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#15 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

--815773-- — Thu, 01 May 2025 11:43:07 +0000

A ver si y no.

- Primero, no podemos regularizar a todo el que se plante aquí. Hay servicios públicos y stock de viviendas que deben planificarse a largo plazo o de lo contrario colapsará todo. Ya lo estamos viviendo. Debe ser algo planificado y deben haber vías legales que se sigan y se respeten, y los que no las sigan, de vuelta a su país.

- Contratar a alguien sin papeles y salarios bajos y sin cotizaciones debería estar muy penado y vigilado. El sector de las construcción, agricultura y hostelería está copado por inmigrantes irregulares y nadie hace absolutamente nada aparte de alguna actuación de vez en cuando.

- Si no existiera la contratación irregular, no habría trabajo para irregulares, no existiría el dumping laboral y no les quedará otra que regresar y optar por vías legales, a cotizar y exigir los mismos salarios. Un win-win

- Mientras los burgueses y empresarios siguan llenándose los bolsillos, nada va a cambiar

» autor: --815773--

#14 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

starwars_attacks — Thu, 01 May 2025 10:58:07 +0000

Si buscan trabajo, el ejército tiene vacantes sin cubrir.

» autor: starwars_attacks

#13 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

matuta — Thu, 01 May 2025 09:38:49 +0000

#12 Le estaba contestando a #8. A tí te he contestado en #10

Saludos

» autor: matuta

#12 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

ElUltimoMono — Thu, 01 May 2025 09:25:47 +0000

#11 con respecto a?

» autor: ElUltimoMono

#11 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

matuta — Thu, 01 May 2025 07:44:45 +0000

#8 No has entendido nada. Saludos

» autor: matuta

#10 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

matuta — Thu, 01 May 2025 07:43:01 +0000

#6 En absoluto me da miedo. Me considero internacionalista, no creo en las fronteras y me es muy complicado concebir que una persona pueda ser "ilegal". Ahora bién, lo de que "la causa de los bajos salarios no es la gente que viene de fuera, sino la falta de derechos de quienes migran" es un mensaje terriblemente peligroso porque en ningún caso los migrantes, legales o ilegales, son la causa.

Hoy en día ya existe una ley de inmigración, terriblemente mejorable e injusta, cierto. Pero pongamosnos en el caso de que se implementan esas " 6 medidas" de las que vagamente habla la página en cuestión, y con las que es muy muy facil estar de acuerdo (el diablo está en los detalles) ¿En ese momento ya si que podemos discriminar y estigmatizar al inmigrante que por cualquier motivo deba seguir siendo ilegal? Porque si el problema actual de los bajo salarios es la "imigración no regulada", entiendo que si la regulamos....¡¡Bualá!! Dejaremos de tener bajos salarios. Pues resulta que me da a mi que no, que las causas de los bajos salarios son las propias dinámicas del sistema capitalista y me sienta muy mal que me tomen por tonto.

Eso si, como mensaje te va a permitir poner de acuerdo a todas aquellas personas que por ignorancia o por maldad vean la inmigración como un problema. Y una vez que los tengan a todos en la misma barca, ampliar el mensaje discriminatorio y que este sea aceptado es mucho más sencillo.

Lo siento, pero me recuerda mucho a las tácticas de la derecha, el fascismo y, por poner un ejemplo más claro, al tipo de mensajes de "solidaridad obrera": "Nuestro sindicato está pensado tanto para proteger a los trabajadores de sus empleadores y del Estado (o de cualquier abuso), como para organizar la vida productiva y administrativa de la sociedad"

Nada nuevo cara al sol.

» autor: matuta

#9 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

Factorio — Thu, 01 May 2025 07:41:13 +0000

#5 Defíneme hacer la juja, que es una expresión que no conozco.

» autor: Factorio

#8 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

Almirantecaraculo — Thu, 01 May 2025 07:34:11 +0000

#6 lo que le da miedo es decirle al jefe que le suba el sueldo o se busque a otro.
A ver si votando lo mismo que el patrón le da una palmadita en la espalda.

» autor: Almirantecaraculo

#7 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

Autarca — Thu, 01 May 2025 07:20:16 +0000

#1 #2 Pues será bienintencionado, pero no es bueno,

la vieja idea decimonónica de que «la inmigración es el ejército de reserva de la burguesía»

La idea "decimonónica" sigue siendo insoslayable. Si hay un repositorio casi infinito de trabajadores, siempre habrá quienes estén dispuestos a aceptar un trabajo en condiciones terribles.

es.wikipedia.org/wiki/Ejército_industrial_de_reserva

Después de todo, la única forma de presión real que tienen los trabajadores es negar su fuerza de trabajo. Si les quitas eso, no tienen mucho mas.

Cuando en Germinal los trabajadores franceses en huelga intentaban detener la llegada de trabajadores belgas, no lo hacían por racismo. La cuestión era sencilla, para que los trabajadores belgas se quedasen esos trabajos de mierda se los quedaban ellos, la idea era que esos trabajos dejasen de ser de mierda. De hecho, la huelga fracasa cuando los trabajadores belgas llegan y empiezan a trabajar.

No niego que es necesario que tengan los mismos derechos que los trabajadores residentes, pero eso no va a solventar el problema. Ningún empresario va a pagar 20 si hay gente dispuesta a hacer el trabajo por 10.

Pedir mas inmigración en este momento es seguirle el juego a la patronal y al capital, nos guste o no.

» autor: Autarca

#6 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

ElUltimoMono — Thu, 01 May 2025 07:08:55 +0000

#4 Branko Milanovic, Saskia Sassen, David Harvey, Nicholas De Genova, Harsha Walia, Hein de Haas, la ONU, la OIT, la moderna ciencia económica... todos coinciden en que lo que baja los salarios no es la inmigración sino la falta de derechos de quienes migran.
¿Qué te da tanto miedo de una idea tan establecida?

» autor: ElUltimoMono

#5 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

ElUltimoMono — Thu, 01 May 2025 07:05:56 +0000

#3 dime una...
te aseguro que no las hay, he tenido que investigar el tema a fondo y no las hay... a parte de la visa oro para millonarios, pero suponfgo que no te refieres a eso.
¿¿Conoces a alguna persona que haya podido entrar en España y quedarse a trabajar sin verse obligado a hacer la juja aunque fuera un poquito en algún momento?? Yo no y conozco a muchas,

» autor: ElUltimoMono

#4 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

matuta — Thu, 01 May 2025 07:02:08 +0000

¿Pero que tipo de basura es esta? El lobo disfrazado con una burda piel de cordero.

"Nuestros salarios no han permanecido estancados durante 20 años «por culpa de los inmigrantes», sino porque esos inmigrantes llegan sin los mismos derechos que tú"

Claro, claro, cuentame más...

» autor: matuta

#3 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

Factorio — Thu, 01 May 2025 06:48:24 +0000

Ya hay formas de inmigrar a Europa legalmente. Lo que no es de recibo es que se venga de manera irregular y luego se pretenda que se cambie el sistema para que se vuelvan "legales".

» autor: Factorio

#2 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

ElUltimoMono — Thu, 01 May 2025 06:21:36 +0000

#1 estando de acuerdo con lo que dices creo que aquí se intenta ir un paso más allá en el argumento y por eso lo he compartido:
no es solo un gesto de solidaridad, es una estrategia imprescindible para mejorar las condiciones laborales de toda la clase trabajadora y frenar el avance del fascismo.

» autor: ElUltimoMono

#1 Inmigración y sindicalismo. ¡Tenemos que hablar!

--808874-- — Thu, 01 May 2025 06:19:51 +0000

Nativa o extranjera, la misma clase obrera. No existe izquierda ni sindicalismo sin internacionalismo.

» autor: --808874--