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#206 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

sangaroth — Tue, 21 Nov 2017 15:59:15 +0000

#178 Siendo algo optimista uno puede pensar; No pueden conseguir el monopolio de las comunicaciones, redes de comunidades pueden crear nodos de acceso e infrastuctura soportada por sus miembros para conectarse a los troncales (o como se llamen) principales. Creo que algo similar es lo que hacen los de guifi.net www.comparaiso.es/blog/2013/10/internet-gratis-libre

» autor: sangaroth

#205 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Gaudy — Tue, 07 Nov 2017 20:23:08 +0000

#189 Un acuerdo "voluntario" que con el paso del tiempo gracias a esa falta de vision sera "obligado" . Pero nada somos todos unos demagogos segun tu ya que todos los servicios son igual de accesibles "por ahora".

Segundo las autovias no hacen precio esas son las autopistas (las cuales sí son de pago y estan mas que pagadas).

Pero sige en tus trece que no hay mas que el ciego que no quiere ver.

Ademas los padres de internet crearon un internet universal con libre e igual acceso a todos y a todo. No que haya una internet premium pk una compañia de listos quieran cobrar mas por algo que como las carreteras y las autovias son de uso general y que encima quieran acabar controlando como China a donde te conectas. Pero nada todo es muy bonito en los mundos de yupi.

» autor: Gaudy

#204 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Tue, 07 Nov 2017 15:59:44 +0000

#107 entonces tiene que ser DNS sí o sí. WhatsApp está protegido por signal y la mayor parte del tráfico HTTP por TLS, no quedan más formas de saber dónde va el tráfico

Pero que sea por DNS tiene el inconveniente de que aunque no sean comunes, siempre puedes conéctate a una IP directa

» autor: Luigi003

#203 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Tue, 07 Nov 2017 15:57:21 +0000

#65 Es difícil por no decir imposible que lo estén haciendo por HTTP ya que la mayoría de conexiones van sobre SSL/TLS

En cualquiera de los dos casos es un sistema automatizado el que está comprobando los paquetes, no es lo mismo que cualquier operador humano pueda mirar los datos(o que el sistema los esté registrando)

» autor: Luigi003

#202 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Tue, 07 Nov 2017 15:55:03 +0000

#60 los paquetes de servicios especializados pueden estar bien, pero son peligrosos ya que al final como he dicho, las compañías acabarán pagando a las teleco para potenciar su producto.
En mi opinión el riesgo no compensa y debería estar prohibido

Por cierto, Simyo si ofrece tarifas prepago, al mismo coste que las de contrato de hecho. Imagino que habrá más empresas

» autor: Luigi003

#201 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Tue, 07 Nov 2017 15:52:55 +0000

#190 esta es la clave. Ellos no se ahorran ningún dinero. Pero sin embargo tú sí, ese déficit hay que compensarlo de algún modo

» autor: Luigi003

#200 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Cosificador — Tue, 07 Nov 2017 09:45:28 +0000

#171 Acaso he dicho que alguien lo cumpla? Es justificación eso? Aunque... JxSi aseguran que la independencia estaba en su programa...

» autor: Cosificador

#199 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Pipi_calzaslargas — Mon, 06 Nov 2017 11:58:09 +0000

#196 Aunque fuera como tú dices, los pequeños lo tendrían más difícil (o imposible) para competir porque el operador no los incluiría en su paquete de datos promocionales.

Lo dicho, no conviene a nadie.

» autor: Pipi_calzaslargas

#198 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Nova6K0 — Mon, 06 Nov 2017 11:56:37 +0000

No es por nada pero algo muy similar es "Vodafone Pass" y no veo tanto revuelo y por cierto aquí en España. Todo esto viene de la legislación por parte de la Comisión Europea de permitir servicios que mediante un pago/acuerdo se consideren "Premium" o especiales, como son los "Zero Rating". Servicios que, no entran en el límite de tráfico mensual existente. De tal forma que los puedes usar que no te van a consumir datos. Y eso también es una violación de la Neutralidad de la Red.

En este caso de Portugal serían servicios "Premium" y la única diferencia con los "Zero Rating", es que por lo general el usuario no paga en el segundo caso. Pero ambos no dejan de ser una violación de dicha Neutralidad de la Red, como dije anteriormente. En cualquier caso ambos perjudican a la competencia y no solo a los usuarios. Porque si yo acuerdo con WhatsApp que su servicio entre en las tarifas "Zero Rating" haré que la gente por ejemplo de Telegram, se pase a WhatsApp porque si usas Telegram consumirás datos mensuales, pero si usas WhatsApp no.

#115 Gran explicación gromenawer, compañero

Salu2

» autor: Nova6K0

#197 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--349080-- — Mon, 06 Nov 2017 10:59:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#196 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

llondru — Mon, 06 Nov 2017 10:27:31 +0000

#190 Es que discrepo totalmente de tu razonamiento. Esto no lo hacen por favorecer "a los grandes"... lo hacen para crear una oferta comercial más segmentada para que más gente entre en su compañía. Dudo muchísimo que ningún servicio esté pagando a este operador. El GB efectivamente le cuesta lo mismo al operador. Entonces si con el paquete básico tiene un margen del 50% y con el "opcional" lo tiene del 0% (lo vende a coste, ya que vender a pérdida es ilegal) -nota: me invento los márgenes- , le queda un margen del 20%.

A lo mejor podría vender un paquete único con menor precio y con el margen del 20%, pero a lo mejor no vende tanto. Porqué? Porque hay algo que se llama psicología de precios y valor percibidos. A lo mejor con este sistema descubren que venden más. O no.

Yo lo veo como una prueba, ver como reacciona su consumidor. A lo mejor les funciona o no. Pero es una estrategia purdamente comercial.

No veo ninguna conspiración ni ninguna intención de priorizar "a los grandes" frente "a los pequeños..."

» autor: llondru

#195 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Marx — Mon, 06 Nov 2017 09:59:04 +0000

#189 Confundes una medida que a ti te beneficia con una medida buena y son dos cosas diferentes. Sin neutralidad de la red no hay libre competencia porque las empresas no pueden competir en igualdad de condiciones.

Las autovías hacen precios y descuentos a las empresas grandes, como los ISPs hacen acuerdos individuales a servicios que gastan gran ancho de banda, acuerdos de peering, pero ninguna autovía corta el tráfico a las empresas pequeñas, al público en general, cuando han pasado x camiones. Sin embargo, cortar el tráfico es lo que ocurre con esta tarifa.

Dices que todos los servicios son igual de accesibles. Dime, cuando se me acabe el bono de datos y telegram deje de funcionar por falta de datos pero whatsapp siga funcionando porque tiene un bono ¿sigo pudiendo acceder en igualdad a telegram? ¿sigo pudiendo acceder tan siquiera? no.

Casi nunca se usan los mejores servicios sino los más populares. Whatsapp no es el mejor, sin embargo es el más usado.

Si Google fuese el mejor, sí, alguien te impediría usarlo, el límite de la tarifa, que cuando se te acabase ya no podrías usar google y te verías obligado a usar el buscador con bono adicional, a pesar de que Google es el mejor.

Pero aún así, no se usa el mejor servicio sino el más popular y un producto se vuelve más popular por varios motivos, entre ellos la publicidad y el tener condiciones especiales como un bono especial, aunque el servicio en sí sea peor. Un buscador que venga de serie en el navegador más usado va a ganar enteros frente a la competencia, aunque la competencia sea mejor.

No es un "porque "igual" o "puede que" " son certezas. Estos bonos especiales dificultan la competencia y perjudican al usuario aunque a priori parezca que lo benefician.

Dices que es un acuerdo entre la compañía y tú y que eso no está mal. Hay otros acuerdos que tú creerás que te benefician, como por ejemplo dejarte los productos muy baratos, tanto que te los venden por debajo del coste de fabricación ¿quién rechazaría productos baratos? pues resulta que está prohibido vender por debajo del coste.

Otro como el que un SO venga con su navegador preinstalado, eso te beneficia porque te ahorra el trabajo de instalarte un navegador, ya lo tienes. Y sin embargo a MS lo multaron por culpa de IE.

Así que no, no es un "porque "igual" o "puede que" " es un hecho muy comprobado durante muchos años, que estas medidas menoscaban la competencia y eso es malo.

» autor: Marx

#194 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Honzo — Mon, 06 Nov 2017 09:22:00 +0000

#125 1- Sigues sin darte cuenta que el problema es que otras compañias (telegram, line, skype...) no compiten en igualdad de condiciones. Con este tipo de prácticas la innovación se estanca, ya que mientras facebook tenga pasta este tipo de cosas van a ocurrir (no lo dudes, facebook ha pagado para que esto ocurra) Si mañana creas una app de mensajería, no solo tendrás que competir con otras en funcionalidad y fama como hasta ahora. Sino que tendrás que competir con una funcionalidad imposible de programar, que no cueste datos

2- Lo correcto es que no existan estos planes, como ya se ha dicho, si vodafone quisiera podría ofrecer simplemente más internet. Como no hay una legislación que lo impida, prefieren hacer esto porque se llevan un dinerito extra de parte de la compañía beneficiada.

3- La simple idea de bonos de datos que "se gastan" es estúpida. La tecnología y el tiempo ya limitan la cantidad de datos que voy a poder consumir (en un mundo ideal, 32.5TB de datos al mes)

» autor: Honzo

#193 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--430178-- — Mon, 06 Nov 2017 09:07:44 +0000

#62 Dejale, que ha vivido dos regimenes, uno fascista y otro comunista y ahora la cabeza no le va muy bien.

» autor: --430178--

#192 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Pipi_calzaslargas — Sun, 05 Nov 2017 23:23:45 +0000

#191 A ver si lo entiendes de esta forma... al operador, 1GB de datos le da igual que vaya para Facebook o que vaya para la nueva red social que ha montado tu amigo en la universidad, le cuesta lo mismo. Lo que pasa es que Facebook le va a pagar un pastón a tu operador para hacer esta promoción. Eso hace que usuarios como tú no salgáis en la vida de Facebook, porque es gratis... ¿Y sabes una cosa? Facebook nació en una universidad, y antes estaba myspace que era en su día la red más popular. Con esta medida, tú no habrías conocido tu querido Facebook y te hubieras conformado con la más popular del momento, porque hubiera sido gratis con tu tarifa. Facebook lo hubiera tenido muy difícil (si no imposible) para llegar a ser lo que es a día de hoy. Y así, querido amigo, frenamos el desarrollo de la sociedad.

» autor: Pipi_calzaslargas

#191 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Vstol — Sun, 05 Nov 2017 23:14:31 +0000

#187 Y dale...

No le están dando mas fuerza a los grandes (ya me dirás tu en que coño le beneficia eso a Fecebook siendo ya la red social mas popular que existe), si incluyen esas aplicaciones es porque ya son sin duda las mas usadas, sin mas. Nadie te impide usar otra red social, nadie te va a penalizar por usar otro servicio de mensajería, puedes usarlo igual.

Esto solo beneficia a los usuarios que hacen un uso intensivo de esas aplicaciones, como yo. A mi me la sudan las aplicaciones que no uso, quiero que me den facilidades para las que realmente uso. Que ademas ni es gratis, hay que pagar un extra por esa tarifa plana.

¿Te interesa y te beneficia? Pues la contratas. ¿No te interesa? Pues sigue usando tus aplicaciones favoritas sin ningún problema.

» autor: Vstol

#190 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Pipi_calzaslargas — Sun, 05 Nov 2017 23:13:10 +0000

#61 Eso favorece el monopolio de los grandes. ¿No entiendes que los GB le cuestan lo mismo al operador vayan a donde vayan? ¿Por qué esos GB de más tienen que ir a un sitio en concreto? ¿Dónde está el negocio?

En que sólo los servicios que tengan la pasta para pagar al operador estarán incluidos en el paquete. Esto no conviene a nadie. Con esta medida, Menéame lo hubiera tenido muy difícil (o imposible) porque habría paquetes con "los mejores" medios informativos

» autor: Pipi_calzaslargas

#189 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Vstol — Sun, 05 Nov 2017 23:07:49 +0000

#165 Libre competencia si, pero que yo llegue a un acuerdo voluntario con mi compañia para que me facilite el uso de las aplicaciones que mas uso no perjudica a eso. Estáis usando falacias y "posibles" como argumentos, y eso no es así.

Por cierto, las autovías ya hacen precio y descuentos a las empresas grandes. Cuanto mayor es la empresa, mas jugoso puede ser el descuento. Y las gasolineras igual.

Y eso de la "prioridad" es una mentira cutre que os estáis inventando, todos los servicios son igual de accesibles.

¿Ves como vuestros argumentos es pura demagogia?

#166 No, empece a usar WA porque lo usaba todo dios y era lo mejorcito, igual que paso con Google. Hace 7 años usar Facebook ya era habitual.

#169 Si Google fuese mejor, usaría Google. Nadie me impediría usarlo. Ese argumento es una falacia de manual. Si alguna nueva red social destaca ten por seguro que lo van a incluir en esos packs.

Lo que es una verdadera gilipollez es que os quejéis de algo que beneficia a los usuarios porque "igual" o "puede que" perjudique a algo que aun ni existe ni se sabe si va a existir, sin mas. Estáis intentando hacer creer que perjudica a otras aplicaciones cuando eso no es así.

» autor: Vstol

#188 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Pipi_calzaslargas — Sun, 05 Nov 2017 23:07:05 +0000

#23 Si tienes 1GB de datos, es 1GB de datos para usarlos en lo que te de la gana. Que no te limiten. Que no te engañen.

» autor: Pipi_calzaslargas

#187 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Pipi_calzaslargas — Sun, 05 Nov 2017 23:01:55 +0000

#135 Pero no entiendes que si das más fuerza a los grandes, no va a haber quien compita? Con esta medida la gente hubiera preferido usar yahoo a usar Google, y google no hubiera nacido (Yahoo estaría incluido el paquete gratuito)

» autor: Pipi_calzaslargas

#186 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Pipi_calzaslargas — Sun, 05 Nov 2017 22:58:12 +0000

#162 Pero si yo mañana saco una app de mensajería, lo voy a tener más difícil competir contra WhatsApp y los que estén en ese paquete.
Si esto hubiera salido hace años, aún seguiríamos usando MSN.
Ni gratis ni de ninguna manera, el tráfico en la red debe ser tratado se la misma forma, tenga el destino que tenga.

» autor: Pipi_calzaslargas

#185 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

diazjc — Sun, 05 Nov 2017 22:10:45 +0000

#107 BGP, peering entre operadores.

» autor: diazjc

#184 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

konde1313 — Sun, 05 Nov 2017 21:55:21 +0000

#119 Tú no te llamas Manolo Tenaza, tú te llamas Juan Palomo.

» autor: konde1313

#183 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 21:53:26 +0000

#182 Claro que sí, campeón:

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

» autor: --563745--

#182 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

numenathon — Sun, 05 Nov 2017 21:52:10 +0000

#33 Pues, Sr., los organismos internacionales dicen que España está en el puesto 22 de 27 en independencia judicial y 72 de 140 en el mundo, más o menos, lo que nos deja a la altura del betún, como en las dictaduras.

Y que la CE ha protestado en varias ocasiones a España por la poca separación de poderes que existe.

Eso son datos objetivos. Luego ya sabemos, quien quiere enterarse, cómo van los nombramientos de cúpulas judiciales y de la fiscalía, que es un simple brazo legal del gobierno.

» autor: numenathon

#181 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

gonas — Sun, 05 Nov 2017 21:41:43 +0000

#179 A ver lo que dicen empresas como Google o Microsoft, que viven de internet y de vender todo tipo de servicios.

» autor: gonas

#180 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 21:14:40 +0000

#179 suena razonable. Veremos donde termina todo esto... de momento por suerte aun hay gente que lucha. Me pregunto que dirá el isoc acerca de esta noticia.

» autor: XrV

#179 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

ramon_lopez — Sun, 05 Nov 2017 21:03:02 +0000

#108 La UE está en el ajo. Ya se filtró algo de documentación al respecto. Todo viene por control de la población y de prensa. Lo de "usas muchos megas en esta app? te hacemos un pack" es sólo una cortina de humo.
Vease #178

» autor: ramon_lopez

#178 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

ramon_lopez — Sun, 05 Nov 2017 20:58:08 +0000

#54 No vas desencaminado pero debo corregirte. Todo esto viene por el control de internet y libertad de prensa. Si no puedes acceder no existe. Adios a thepiratebay, wikileaks, etc.
No importa que hayan millones de apps, websites, o blogs donde te esten informando de la verdad, porque si sólo puedes acceder a twitter, facebook, whatsapp y a las 4 o 5 webs pertenecientes a multinacionales y ligadas a gobiernos, ya tienes dominado internet.
Esto se está cocinado de la siguiente manera;
- Primero te damos packs porque con tu GIGA no te dá para todo el mes, pero esos packs sólo incluyen ciertos sitios y apps.
- Más adelante vamos añadiendo servicios a esos packs y eliminamos las conexiones de toda la vida. Ya comenzará el acceso a internet estilo PPV, por 14,90 tienes acceso a A,B,C, pero por 29,90 tienes acceso a A, B, C y D, pero por 49.90 tienes acceso a todas las apps y sitios webs de terceros que tenemos en nuesto catálogo y que otros proveedores te ofrecen, pero ademas nuestras apps exclusivas de nuestra operadora Movistar, Jaztell... la que sea.
Y adiós internet. Se han dado cuenta que no pueden a base de canon, que cierran una web y salen 20. Así que la mejor manera es controlar a tu proveedor, ni deep web ni ostias.

A parte de limitar el negocio online, quiero decir, yo tengo una web y si quiero que tu puedas acceder o que mi sitio sea visible, tendré que tratar con la operadora que a su vez me rechazará o no, tu como usuario tendrás que pagar una conexión más cara o incluso ni te darán esa opción en el futuro. Cuando la nueva generación ni se acuerde de lo que era internet, y falta poco porque para eso realmente.

De ser así, y creo que no voy desencaminado, internet se convertirá en una herramienta mediocre y su evolución quedará a la altura del teletexto. Servirá básicamente para espiarte, y para que leas únicamente información "libre" afín al regimen al que pertenezcas (USA, España, China)...

Eso es lo que se busca, una internet donde sólo puedan existir sitios afines a ciertos lobbies e ideas políticas. Yo tengo una web, apenas gano 1.200€ al mes, pero ofrezco un servicio igual que meneame. ¿Crees que meneame podría pagar los 10K/mes que le podría pedir una operadora para que sus abonados puedan acceder?. No podría = No te tumbamos a base de canons, pero ya lo hemos hilado mejor.

» autor: ramon_lopez

#177 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 20:18:14 +0000

#175 hace muchos años ya que critico las salidas de tono de don Cesar Alierta y sus secuaces. Lo que no consiguieron con Infobirria lo quieren terminar imponiendo de alguna otra forma. Las conexiones no valen mas que la fibra que llevan, y eso no da quintillones de millones de dolares en beneficios.
Esto da para escribir un libro y apenas puedo sintetizar una parte de lo que pienso.
El resumen? Redes abiertas gestionadas por entidades de participación semipública y que garanticen el acceso neutro a Internet al 100% de la población (aunque con las bibliotecas eso casi existe).

» autor: XrV

#176 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 20:13:57 +0000

#174 por favor, explicame que relación le ves con lo que digo.

» autor: XrV

#175 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--560847-- — Sun, 05 Nov 2017 19:58:01 +0000

#96 la principal limitación de la tecnología es la avaricia desbocada de 2 o 3 personas

» autor: --560847--

#174 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Ithilwen2 — Sun, 05 Nov 2017 19:55:58 +0000

#79 Entonces el gsm está obsoleto. Instalemos wifis públicas.
A no que va contra la libre competencia y los intereses de las telecos.

» autor: Ithilwen2

#173 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

ArturoFM — Sun, 05 Nov 2017 19:50:20 +0000

Sí va contra las libertades de los ciudadanos y además puede ser un buen negocio... antes o después nos podemos dar por jodidos.

» autor: ArturoFM

#172 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--202084-- — Sun, 05 Nov 2017 19:41:19 +0000

Increíble forma de cargarse entre algunas empresas el trabajo de millones de personas.

» autor: --202084--

#171 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 19:08:46 +0000

#168 Ningún partido cumple con su programa electoral, no seas cínico.

» autor: --563745--

#170 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 18:56:36 +0000

#161 ya, como la mayoría de tecnologías DSL que son limitadas por diseño. Si lo se. Pero me refiero al hecho que la conectividad movil tiene unas limitaciones que la fibra no tiene ni de lejos. ¿eso justifica algo? Para mi no.
En el fondo las telecos quieren sacar mas pasta de sus redes y por eso hay el concepto neutralidad de la red, de ahí que las redes de Internet deberían estar bajo el control de fomento.

» autor: XrV

#169 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Marx — Sun, 05 Nov 2017 18:46:05 +0000

#125 Hablando de Google que hoy en día es el buscador más usado con diferencia: Imagínate que en la época de Yahoo ya existiesen los smartphones y las tarifas de datos como hoy en día, y solo Yahoo tuviese tarifa plana, dime ¿a google le sería más fácil o difícil desbancar a Yahoo? ¿podría tan siquiera google desbancar a Yahoo? teniendo Yahoo el monopolio y además tarifa plana en los dispositivos más usados, lo veo difícil.

Whatsapp y Facebook son un monopolio, sí, igual que Yahoo, hotmail, Messenger... en su día pero todos fueron desbancados. Estas tarifas favorecen el monopolio y dificultan enormemente la competencia, cuando no la impiden, por parte de otras empresas.

" y no, incluir Telegram en esas promociones no va a hacer que lo use mas gente"

Kodak, Yahoo, Nokia, messenger, Internet Explorer... todos desbancados, igual que lo será Whatsapp algún día en favor de otra aplicación. No se trata de incluir a Telegram en esa promoción sino de eliminar la promoción para tratar a todas por un igual. Eso que dices que a ti te favorece, es a corto plazo, a largo plazo te perjudica.

» autor: Marx

#168 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Cosificador — Sun, 05 Nov 2017 18:39:41 +0000

#37 Tu error ha sido mezclar un hecho reprobable con política. La derecha de la que hablas es la misma que aprobó la Ley Mordaza, y la que no cumple su programa electoral. Cuando hablamos de libertades, entrar en política suele ser un error.

» autor: Cosificador

#167 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Gry — Sun, 05 Nov 2017 18:04:18 +0000

#142 Simyo, 10GB por 12,5€... En prepago.

» autor: Gry

#166 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--526993-- — Sun, 05 Nov 2017 18:04:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#165 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Gaudy — Sun, 05 Nov 2017 17:58:39 +0000

#86 Vamos que no aceptas que haya libre competencia. Y voy a ponerte un ejemplo.

Si tenemos una autovia y por ella van ahora todos las compañias de camiones dando un servicio compitiendo entre ellos en precio y tiempos. Y tenemos que el que construye la autovia decide que tendran prioridad en usar su autovia la compañia de camiones Manolo, no esta obligando al cliente a contratar con Manolo y no con el resto de compañias pk no pueden competir en tiempos ya que se ven obligados a usar la carretera vieja que se tarda mucho mas?

Es mas como ves se esta creando un nuevo Oligopolio. Ya no hay libre mercado en el transporte por camion. Asi que competir en igualdad de condiciones no es socialista es parte del capitalismo.

» autor: Gaudy

#164 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Cosificador — Sun, 05 Nov 2017 17:45:22 +0000

#83 La discriminación de tráfico es no-neutralidad de red, amigo.

» autor: Cosificador

#163 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--309556-- — Sun, 05 Nov 2017 17:30:37 +0000

#58 iba a contestar brevemente pero primero voy a cambiarme de pantalones, tenía mi detector de demagogia en el bolsillo y ha explotado

» autor: --309556--

#162 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--407839-- — Sun, 05 Nov 2017 17:28:50 +0000

#2 Acabo de pasarme a Vodafone y lo que dices no es del todo cierto. Sin ningún coste extra, para todos los datos del móvil te meten el "chat pass", que además de whatsapp incluye Telegram, Line y los otros dos o tres programas más famosos de mensajería. Al ser gratis y aunar a todos los conocidos no me parece que atenten contra la neutralidad. Donde sí atentan es en los packs de música y vídeo, donde sus propias plataformas tienen ventaja sobre otras gordas, pero esto es de pago y ni se me ocurrió contratar.

Por otro lado, se me presentó un dilema: estaba en Euskaltel, cuya empresa perdió una sentencia y se vio obligada a dar las ips de todos los que habían descargado la peli Dallas Buyers Club. Vodafone me ofrecía algo ligeramente mejor pero son los únicos que parece que están contra la neutralidad de la red. ¿Vosotros qué hubierais hecho?

» autor: --407839--

#161 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

frankiegth — Sun, 05 Nov 2017 17:07:51 +0000

#96. No se trata de las limitaciones de una tecnología, se trata de limitar artificialmente esa tecnología.

El consumidor medio solo ve botones preestablecidos en las pantallas de sus smartphones y se les escapa todo lo demás, como que la red de redes, Internet, es lo que es, viene de donde viene y ha permitido hasta la fecha un desarrollo y una expansión casi sin límites.

» autor: frankiegth

#160 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

EAM — Sun, 05 Nov 2017 17:06:32 +0000

#154 Ahora pertenece a Orange, la compró hace no mucho.

» autor: EAM

#159 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

SalsaDeTomate — Sun, 05 Nov 2017 17:05:19 +0000

#3 Tiene que ser falsa, si de Portugal sólo llegan noticias maravillosas: www.meneame.net/search?q=portugal&w=links&p=&s=published&a

» autor: SalsaDeTomate

#158 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--516568-- — Sun, 05 Nov 2017 16:53:55 +0000

#6 Yo estoy empezando a creer en los conspiranoicos. Esto ya se viene advirtiendo 10 o 15 años y a quienes lo decían les llamaban locos...

» autor: --516568--

#157 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--349396-- — Sun, 05 Nov 2017 16:51:55 +0000

#69 Lo dicen muy claro en un comentario del tuit: las grandes empresas pueden pagar para verse favorecidas en el tráfico, haciendo que las pequeñas empresas, blogs, ... queden limitados y por tanto en desventaja para competir con las primeras.

» autor: --349396--

#156 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

EmuAGR — Sun, 05 Nov 2017 16:49:46 +0000

#70 Se puede leer como se escribe, y es la forma habitual de leerlo:
lema.rae.es/dpd/?key=quid

» autor: EmuAGR

#155 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:43:13 +0000

#153 En esos países han estado turnándose en el poder, los liberales y socialdemócratas. Es una buena prueba de lo que hablo. El comunismo no existe en esos países, simplemente porque el pueblo es culto y ha aprendido de la historia.

» autor: --563745--

#154 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

LaInsistencia — Sun, 05 Nov 2017 16:43:09 +0000

#149 Refrescadme la memoria, por favor. ¿Simyo era marca blanca de alguien, o operador virtual?

» autor: LaInsistencia

#153 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 16:42:16 +0000

#152 No, el liberalismo no es socialismo. Aunque el PSOE tampoco es 100% socialdemócrata, no se le puede tachar de liberal.

» autor: xiobit

#152 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:39:30 +0000

#151 La socialdemocracia es un liberalismo moderado, como el PSOE aquí. De todas formas:

es.wikipedia.org/wiki/Izquierda-Partido_Liberal_de_Dinamarca

» autor: --563745--

#151 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 16:38:08 +0000

#146 Composición del parlamento Sueco:

Partido Socialdemócrata (SAP): 113 escaños
Partido Popular Liberal (FP): 19 escaños

» autor: xiobit

#150 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

LaInsistencia — Sun, 05 Nov 2017 16:37:53 +0000

#125 Eres tu el que no ve venir 2026. El que introduzcas en la propia infraestructura una penalización a todos los que no sean Whatsapp rompe la innovación. Pone en desventaja a cualquiera que quiera competir con Whatsapp, por lo tanto estas creando un monopolio en el que el único que tiene ventaja es el pez gordo.

Por no hablar de que en realidad están añadiendo un impuesto revolucionario a los que quieran usar Netflix, Facebook... ¿recuerdas aquello de "hay gente que mueve cosas con camiones y nosotros que ponemos las autopistas no vemos un duro"?

» autor: LaInsistencia

#149 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

EAM — Sun, 05 Nov 2017 16:37:49 +0000

#142 Simyo. 10G por 12.5€ IVA incluido.

» autor: EAM

#148 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--543878-- — Sun, 05 Nov 2017 16:36:42 +0000

#147 Para mi sí, por supuesto, quizás a corto plazo no pase nada, pero partes de una base que propicia ese tipo de abusos.

» autor: --543878--

#147 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

LaInsistencia — Sun, 05 Nov 2017 16:34:39 +0000

#131 Y estarás de acuerdo conmigo en que son practicas monopolistas que van contra los intereses de los clientes, no? Estas cargandote la competencia de un plumazo, vaya...

» autor: LaInsistencia

#146 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:33:06 +0000

#145 El liberalismo sí funciona en algunos países (véase los nórdicos).

» autor: --563745--

#145 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 16:32:17 +0000

#141 Con el liberalismo se favorece mas las castas, el dinero siempre llama al dinero.
¿No te estas dando cuenta que la clase media está desapareciendo?

El comunismo ya no es un problema, porque ya quedó demostrado que no funciona. Ahora hay que hacer lo mismo con el liberalismo, demostrar que tampoco funciona.

» autor: xiobit

#144 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

LaInsistencia — Sun, 05 Nov 2017 16:32:00 +0000

#142 La explicación nº 1 que siempre se daba es que "las redes no soportarían el ancho de banda necesario para dar ese servicio". Pero cuando quieren, lo dan solo para un servidor en concreto. Conclusión: no lo dan para cualquier servidor porque no quieren.

A mi me ofrecen tarifa plana en el móvil y a lo mejor hasta lo contrataría. Son ellos los que no quieren hacer negocio, ¿por no invertir? No, debe ser por otro motivo, porque para dar ese servicio no han aumentado las inversiones...

» autor: LaInsistencia

#143 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

letxau — Sun, 05 Nov 2017 16:30:10 +0000

#29 Ya lo han puesto otros, pero aquí el link una vez más:
www.vodafone.es/c/particulares/es/tienda/movil/vodafone-pass/

» autor: letxau

#142 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

llondru — Sun, 05 Nov 2017 16:26:45 +0000

#80 alguien te da 10gb por 14€ en españa? pues eso, se puede discutir de muchas cosas, pero obvio quieren hacer negocio... poder pueden, incluso regalartelo por supuesto

» autor: llondru

#141 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:22:51 +0000

#140 Con el liberalismo no es es pobre si se trabaja. Es la diferencia. Con el comunismo todos son pobres y miserables, independientemente de lo que se trabaje.

» autor: --563745--

#140 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 16:21:45 +0000

#139 Los dos extremos son igual de malos.
Con el comunismo mira como acabó Rusia, pero con el liberalismo mira como se ha polarizado la sociedad en la gran masa pobre y unos pocos megaricos. Y cada día mas diferencias.

» autor: xiobit

#139 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:13:23 +0000

#138 Para nada, se puede ser apolítico también. De todas formas, prefiero ser liberal a comunista, eso es cierto. El comunismo ya sabemos hacia dónde conduce.

» autor: --563745--

#138 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 16:12:45 +0000

#134 Tienes razón, pero si criticas a la izquierda y a los comunistas y no eres liberal, pues solo te queda ser fascista.
Todo puede ser. En realidad la gran mayoría de votantes del PP no son liberales, y prefieren la regulación de los mercados, etc... pero desde un partido único "de gobierno", vamos, lo que va siendo fascismo.

» autor: xiobit

#137 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--543878-- — Sun, 05 Nov 2017 16:12:01 +0000

#132 Lo primero que comentas ya lo sé, y es lo primero que decía en el comentario al que contestas. Justamente digo que saben que el consumo de esas aplicaciones no es potencialmente muy alto, así que les sale mejor cobrarte por datos ilimitados en ellas que ofrecerte los megas que podrías comprar con ese dinero, y que seguramente gastarías en lo que tu quisieras, y al final les sale a devolver porque seguramente no los utilices todos.

Sobre lo último, pienso que eso es a lo que se tiende y es por esto por lo que se comienza. Seguro que hay comentarios muy exagerados, siempre los hay, pero también hay comentarios pretenden decirte que esto trata de la libertad de que elijas que haces con tus datos, y tampoco es así, la mayor libertad te la da pagar por ellos y usarlos como te de la gana.

Hay que ser muy ingenuo para pensar que esto no tiene que ver con la lucha de los proveedores de internet por llevarse el trozo de pastel que se llevan los proveedores de servicios. Y es normal que haya comentarios que metan este tema en ese contexto.

» autor: --543878--

#136 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 16:08:41 +0000

#82 Pues que es un primer paso. Pero ahora imagina:

Te dan solo 1Gb de datos e ilimitados si utilizas Wasap o Telegram, y ahora sale otro programa mas avanzado, pero que no quiere pagar a Vodafone. ¿Alguien lo utilizaría?

Lo mismo con Youtube, Spotify, etc... los nuevos programas lo tienen difícil.

» autor: xiobit

#135 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Vstol — Sun, 05 Nov 2017 16:06:35 +0000

#6 Y otro que no lo entiende...

Estas promociones, aparte de dejarte pasear por la calle hasta donde tus limites te lo permitan, te ofrecen un bono ilimitado de viajes gratis a los sitios a los que mas vayas.

Cuidado, que noticia mas mala

» autor: Vstol

#134 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 16:05:47 +0000

#133 ¿Comentario mío donde diga que yo soy liberal? Gracias.

Por cierto, el PP no censura nada. Si no estarían cerrados medios basura como TV3, Público, lamarea, okdiario, gaceta, ctxt, etc

» autor: --563745--

#133 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 16:05:11 +0000

#128

Como ya no sabes argumentar nada, pues ahora va inventamos.
Y lo curioso es que no veo que te preocupe mucho que en España tengamos que conformarnos con un partido corrupto en el poder, que censura todo lo que quiere y mas, y donde todavía no hemos visto a la cúpula del partido entrar en la cárcel, aun cuando hay sentencias firmes que dicen que es un partido corrupto.

Ya que has entrado en la noticia, y querías comentar, cuando has descubierto que aquí en España la falta de neutralidad en la red está mas avanzada que en Portugal, podías haber empezado a criticar a los gobiernos por la falta de previsión y regulación.

Pero claro, un liberal como tu no puede estar pidiendo regulación, ¿no?

» autor: xiobit

#132 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Vstol — Sun, 05 Nov 2017 16:03:57 +0000

#126 Ofrecen datos ilimitados para esas aplicaciones y no en general para que la gente no use los datos móviles como wifi en sus portatiles o pc's, cosa que la red actual no soportaría, sin mas.

Es el equilibrio entre poder aumentar el servicio y no dar absolutamente nada.

Ademas aquí lo intentan hacer ver como que limitan otros servicios y eso no es verdad, los otros servicios ya estaban limitados por tu tarifa de datos.

» autor: Vstol

#131 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--543878-- — Sun, 05 Nov 2017 16:02:02 +0000

#109 #97 No pretendo que sea una comparación totalmente ajustada, pero hay muchos sectores en los que se redirige los clientes de un sector a otro, a veces se impone que solo se pueda contratar con ellos. Por ejemplo, un odontólogo podría permitir que tu te busques quién te fabrica tu implante, pero no, eso lo hacen ellos por su cuenta (y hacen negocio extra con ello). En un documental reciente se hablaba de funerarias que no te permitían comprar ataudes fuera de los que ellos permitían. Y también se ha hablado de taxistas que recibían pluses por llevar clientes a ciertas discotecas.

Eso en algunos casos me parece más que deshonesto, se presta para prácticas mafiosas y de monopolio, y en general no me gustaría que se conviertan en la norma. En otros casos seguramente parece más bien algo normal, y a veces es difícil marcar la norma de hasta dónde admites que te impongan algo. Por poner otro ejemplo, yo cuando voy a un restaurante no tengo margen de elecciones sobre los proveedores.

» autor: --543878--

#130 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

snowdenknows — Sun, 05 Nov 2017 16:01:21 +0000

#23 es monopolio (incluso censura,imagina que solo te dejan entrar al abc) e invasión de la privacidad ya que saben que estás visitando

» autor: snowdenknows

#129 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

BodyOfCrime — Sun, 05 Nov 2017 16:01:01 +0000

#2 simyo hace lo mismo con bonos para WhatsApp y Telegram

» autor: BodyOfCrime

#128 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:57:27 +0000

#127 Exacto. No hay neutralidad de red tampoco en España. En Portugal hay, además, censura.

» autor: --563745--

#127 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 15:56:57 +0000

#122 Si sabes algo, lee esto: www.vodafone.es/c/particulares/es/tienda/movil/vodafone-pass/

Es de aquí, de España, donde ya se están marcando los paquetes para diferenciar el tipo de tráfico y favorecer unas aplicaciones sobre otras.

Patético es coger lo que está haciendo una empresa para echarle la culpa a un gobierno, y encima decir que es por culpa de no regular un mercado y acusarlo de comunista. Vamos, un despropósito.

» autor: xiobit

#126 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--543878-- — Sun, 05 Nov 2017 15:56:24 +0000

#58 No se trata de eso, supongo que lo hacen porque saben que el tráfico de datos que puede generar una aplicación no es potencialmente muy alto, así que en vez de ofrecer ese tráfico extra (y ya verás tu como lo usas) lo que hacen es ofrecer esos paquetes, además que de media les saldrá a devolver.

Según se mire puede ser algo totalmente legitimo, pero pienso que genera problemas como los que algunos señalan y que no está de más tener presentes. A mi me parece muy curioso que hay cosas que en otros sectores no aceptaríamos (hablo en general) porque tienen una tradición distinta, pero en temas más novedosos no nos importa aceptar otro tipo políticas.

» autor: --543878--

#125 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Vstol — Sun, 05 Nov 2017 15:53:54 +0000

#85 Joder, a veces parece que estáis estancados en finales de los años 90.

WhatsAPP es la aplicación de mensajería mas usada en occidente (con mucha diferencia) y no, incluir Telegram en esas promociones no va a hacer que lo use mas gente. La gente va a lo popular y sencillo, y con estas promociones (que suelen ir unidas a la tarifa de datos) beneficias a la gente que hace un uso intensivo de estas aplicaciones.

Ahora mismo viendo mi consumo de datos del mes pasado, veo que el 140% de mi tarifa de datos se la comieron solo Facebook e Instagram. Los uso mucho, y a veces cuando estoy en la calle limito su uso para no pasarme con el consumo de datos. Si mi teleoperador tuviese una promoción así sin duda me beneficiaria, ya que tendría tarifa plana para las aplicaciones que mas uso y tendría el resto de bono de datos para navegar y demás.

Esto mas que crear monopolios (que no los crea, ya que están asentados desde hace tiempo) abre las puertas a un futuro sin limite de datos como paso con el ADSL.

Ademas, es una opción de pago que van a contratar solamente la gente que use esas aplicaciones. Queréis ver problemas donde no los hay. Lo próximo va a ser quejarse de que en prácticamente todos los navegadores venga Google como buscador por defecto (cuando es sin duda el mas usado) o cosas similares.

Si no os gusta no contratéis esos servicios y punto.

» autor: Vstol

#124 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 15:53:54 +0000

#38 Si, puedes mirar esto aqui en España: www.vodafone.es/c/particulares/es/tienda/movil/vodafone-pass/

Debería hacer algo al respecto, Vodafone se está cargando la neutralidad de la red.

» autor: xiobit

#123 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Res_cogitans — Sun, 05 Nov 2017 15:53:33 +0000

#120 Cierto.

» autor: Res_cogitans

#122 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:53:11 +0000

#121 Patético es insultar sin ofrecer argumentos, como tú estás haciendo.

» autor: --563745--

#121 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 15:52:34 +0000

#37 Además de lo que te han comentado, demuestras que no sabes nada sobre el estado de las comunicaciones. Patético.

» autor: xiobit

#120 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--254782-- — Sun, 05 Nov 2017 15:52:15 +0000

#114 sigue siendo innecesario, dudo que su white list sea tan básica como guardar ips permitidas, tendrá *dominios metidos y las ips de esos dominios se irán periódicamente actualizando con consultas internas a un servidor dns. Gastar recursos para filtrar paquetes por protocolo o petición dns es absurdo.

Y tus peticiones DNS pueden ser perfectamente privadas con un proveedor de DNS por SSL, que por cierto Google quiere implementar en sus DNS y en Android.

» autor: --254782--

#119 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:50:52 +0000

#116 Te defino lo que es el fascismo: anti-liberalismo, anti-marxismo, anti-conservadurismo- anti-parlamentarismo, nacionalismo desenfrenado, uso indiscriminado de la violencia y ensalzamiento de la figura de un dictador. La supremacía, el racismo, la xenofobia y la homofobia pueden estar presentes, pero no son obligatorios.

Ahora ya me puedes decir que has hecho el ridículo.

» autor: --563745--

#118 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 15:50:04 +0000

#9 Eso ya lo está haciendo Vodafone aquí.

» autor: xiobit

#117 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xiobit — Sun, 05 Nov 2017 15:49:10 +0000

#2 Si, eso que se está haciendo ahora en Portugal, es lo mismo que está haciendo Vodafone aquí.
Con el Vodafone Pass y similares, están favoreciendo unos programas sobre otros y un tipo de tráfico sobre otro.

Muy mala noticia para el futuro de la red, pues seguramente terminarán favoreciendo solo el tráfico de "sus" programas o aquellos que les paguen.

» autor: xiobit

#116 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

konde1313 — Sun, 05 Nov 2017 15:49:06 +0000

#15 Franco y el PP, esa izquierda censurosa.

» autor: konde1313

#115 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--22191-- — Sun, 05 Nov 2017 15:47:58 +0000

#90 NO. No es ofrecer servicios según necesidades. Eso es totalmente falso.

La compañía de Internet es lo mismo que una compañía de mensajería. La compañía de mensajería te cobra por llevar paquetes de un sitio a otro independientemente de que lo que haya dentro sean patatas o bragas. La compañía de Internet lo único que está haciendo es aprovecharse de una posición dominante para cobrarte un extra si quieres recibir comida, y otro extra si quieres recibir ropa. Y te lo está intentando vender como una ventaja para ti con el argumento de que vas a pagar menos, que además es falso.

Si fuese que transportan explosivos tendría su lógica poner un plus de peligrosidad, pero en Internet a un ordenador le da igual transportar 0s que 1s, o cualquier combinación de estos. También tendría su lógica si las compañías no pudiesen mantener el modelo de negocio actual, pero año tras año dan beneficios record por lo que tampoco es así.

Es simplemente, y llanamente, un timo motivado por la usura.

Y como tal yo voy a premiar a las compañías que no se meten en ese modelo de negocio. ¿Quieres comprar mis patatas? Pues las buscas de una compañía de transportes que no use a mis clientes como rehenes.

» autor: --22191--

#114 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Res_cogitans — Sun, 05 Nov 2017 15:45:55 +0000

#103 Dudo que tengan whitelists por dirección IP, pues las direcciones usadas para los servicios pueden cambiar a voluntad del proveedor del servicio. Seguramente la tengan por nombre de dominio, lo cual implica mirar tus peticiones DNS para comprobar si accedes a un servicio permitido.

» autor: Res_cogitans

#113 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--8899-- — Sun, 05 Nov 2017 15:44:32 +0000

#106 Exacto: una cuestión puramente comercial, con lo que, en cuanto puedan, lo harán también en adsl, fibra, etc.

» autor: --8899--

#112 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:43:25 +0000

#110 Efectivamente, aquí el censor es el proveedor del servicio, que junto a la connivencia del gobierno portugués (de izquierda), están censurando el contenido que generan algunas aplicaciones minoritarias.

» autor: --563745--

#111 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:42:59 +0000

#105 si, es verdad. Me voy a echar la siesta.

» autor: XrV

#110 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:42:15 +0000

#104 censura: intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra, atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas

» autor: XrV

#109 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:41:39 +0000

#97 totalmente cierto, tienes razón. Al final es una decisión que está alineada con cobrar por usar whatsapp o netflix, cuando quizas ya le estás pagando a esa empresa por usar su servicio.

» autor: XrV

#108 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

gonas — Sun, 05 Nov 2017 15:41:24 +0000

#69 se aprovechan de la ignorancia de muchos. Que no saben lo que necesitan o no ven la limitación por falta de competencia.

Esto lo tendría que cortar la UE de forma tajante ya que dificulta la competencia.

» autor: gonas

#107 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--8899-- — Sun, 05 Nov 2017 15:40:52 +0000

#42 Depende. Es perfectamente posible que Whatsapp tenga proxies según la zona, o incluso algún tipo de balanceo de carga no transparente, con lo que las IPs pueden no ser constantes.

» autor: --8899--

#106 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:40:41 +0000

#101 aqui lo que hay es algo que llevamos tiempo viendo venir, y es el interés de las operadoras por cobrar por el uso de las webs o apps de terceros, ya que ellas solo son el cable que une los clientes con los proveedores.

» autor: XrV

#105 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--420623-- — Sun, 05 Nov 2017 15:39:37 +0000

#98 eso es JUSTO lo que significa falta de neutralidad en la red.

» autor: --420623--

#104 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:39:01 +0000

#100 El bucle es el tuyo. El argumento es claro. Si ofreces un paquete que se llame Whastsapp/Facebook y das acceso a esos servicios, entonces no es censura. En cambio, si ofreces un paquete que se llame Mensajería y sólo das a acceso a Whastapp y Facebook, entonces claramente es censura, porque no ofreces a los usuarios el acceso a otras aplicaciones de mensajería que están generando otro tipo de contenidos. Por tanto, censuras los contenidos. Hasta un mono lo entendería. Neutralidad de red es otra cosa. Es priorizar contenidos, que es algo distinto.

» autor: --563745--

#103 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--254782-- — Sun, 05 Nov 2017 15:38:26 +0000

#19 ¿Y por que debería examinar los paquetes? Con solo permitirte acceder a las IPs de los servidores de los servicios contratados (estilo white list) sobra, independientemente de si usas HTTP, IMAP o FTP.

» autor: --254782--

#102 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:37:57 +0000

#93 me parece una muy buena respuesta.

» autor: XrV

#101 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--8899-- — Sun, 05 Nov 2017 15:37:27 +0000

#96 Pero es que esta no es una cuestión tecnológica sino comercial. Es más sencillo dejar pasar todos los paquetes que hacer un filtrado por aplicaciones.

» autor: --8899--

#100 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:37:26 +0000

#95 te he dado mis argumentos, y tu estas en bucle, no voy a perder mas tiempo contigo.

» autor: XrV

#99 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

xenko — Sun, 05 Nov 2017 15:37:06 +0000

#50 ¿Tú crees que la yaya acabará pagando menos que ahora cuando tenga tráfico diferenciado?

» autor: xenko

#98 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:36:29 +0000

#6 eso es elitismo, nada que ver con la neutralidad de la red.

» autor: XrV

#97 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

LaInsistencia — Sun, 05 Nov 2017 15:36:03 +0000

#68 No, no se respeta. Estas olvidando el tercer factor: consumo de datos. Si para un app no hay consumo y para las demas si, estas creando una desigualdad que también rompe la neutralidad de la red.

Además, están añadiendo insulto a la ofensa. Si para un App no hay limites y para otras si, lo que demuestran es que no nos dan tarifa plana de datos en móvil porque no se les pone de los santos cojones, que también tiene guasa.

» autor: LaInsistencia

#96 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:35:56 +0000

#7 no estoy del todo de acuerdo. Las limitaciones de una tecnologia no tienen por que afectar a otras.

» autor: XrV

#95 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:35:50 +0000

#92 Se acabaron los argumentos, llega la hora del insulto.

» autor: --563745--

#94 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Sofrito — Sun, 05 Nov 2017 15:35:45 +0000

Resulta un poco inquietante, pero la verdad es que tienen precios muy competitivos. Y siempre que exista la posibilidad de contratar "todo lo anterior" por diez euros al mes, me parece una opción interesante. Aquí pagamos un dineral.

» autor: Sofrito

#93 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--254782-- — Sun, 05 Nov 2017 15:35:14 +0000

#39 pero sienta precedente para que el resto se sumen. Y peligra que los planes para usar "cualquier servicio" se vuelvan "exclusivos" y caros, y la neutralidad de la red se vaya a la mierda.

Lo que no se entiende es la pasividad de la UE sobre el tema.

» autor: --254782--

#92 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:34:56 +0000

#88 a cascarla hombre, eres un

» autor: XrV

#91 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--516978-- — Sun, 05 Nov 2017 15:34:31 +0000

Pero cómo!! ¿Portugal no era ahora un paraíso de la libertad?

» autor: --516978--

#90 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--348464-- — Sun, 05 Nov 2017 15:34:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#89 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:34:14 +0000

#58 dios mio, algunos estáis enfermos de la cabeza... sal un poco de casa tio.

» autor: XrV

#88 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:33:09 +0000

#83 Si evitas que los usuarios tengan acceso a otras apps, entonces estás ocultando los contenidos que generan esas apps, así que efectivamente es censura, no hay ninguna duda.

» autor: --563745--

#87 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:32:57 +0000

#83 o tambien puede ser: “dime niño que es lo mas usa la gente”

» autor: XrV

#86 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Vstol — Sun, 05 Nov 2017 15:32:20 +0000

#74 Cierto, pero no esta en su base ideológica. En la del socialismo si.

» autor: Vstol

#85 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

LaInsistencia — Sun, 05 Nov 2017 15:31:54 +0000

#58 ¿Pero tanto te cuesta ver que esta creando un monopolio? Si mañana no cobran los datos de Bing, Telegram y Reddit, pasado mañana las aplicaciones que se usaran seran Bing, Telegram y Reddit, porque son las que salen gratis, asi de facil!

» autor: LaInsistencia

#84 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Knut_Hamsun — Sun, 05 Nov 2017 15:31:47 +0000

#44 Es eso. Vivo en Portugal. Con MEO Tienes 2 gigas/mes de datos. Cuando se acaba se acaba, no va más lento. Pagas el exceso. Esto son contratos adicionales como bien dices.

En todo caso si algo no se puede en Portugal es el tema telecomunicaciones. Aquí por 50 euros/mes tengo (y ya tenía hace 5 años) 200 canales de televisión, 100 megas simétricos de fibra, llamadas gratis a fijos nacionales e internacionales (a partir de las 21:00), y dos tarjetas de móvil con 1000 minutos y 2 gigas/mes

» autor: Knut_Hamsun

#83 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:31:43 +0000

#77 eso no es censura amigo. Es discriminación motivada por intereses económicos. Censura ni leches.
Te lo repito, censura es: “‘intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra, atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas”

» autor: XrV

#82 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

neotobarra2 — Sun, 05 Nov 2017 15:30:41 +0000

Yo tengo una duda sincera, viendo lo que ha puesto #11 ¿qué problema hay mientras se siga ofreciendo ADSL y datos indiscriminados para todo el que los quiera al mismo precio? Quiero decir, entiendo que sería horrible que el ADSL y los datos tal y como los conocemos fueran sustituidos por esa mierda, pero mientras se mantengan ambas opciones...

» autor: neotobarra2

#81 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--254782-- — Sun, 05 Nov 2017 15:30:16 +0000

Ahora deberían coger los servicios afectados por dichos paquetes y bloquear el acceso desde ese operador, si facebook y Cia. les preocupa tanto la neutralidad como fingen, sería una buena manera de quitarle la tontería al operador portugués (sin whatsapp y facebook estaría en la ruina).

» autor: --254782--

#80 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

LaInsistencia — Sun, 05 Nov 2017 15:29:49 +0000

#44 Si pueden darme 10GB por 14€ solo para los servidores de Instagram, entonces no me dan 10GB por 14€ para cualquier servidor porque no se les pone de los cojones. Punto, te pongas como te pongas.

» autor: LaInsistencia

#79 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:29:33 +0000

#69 si yo entiendo el concepto paquetizar para monetizar apps de terceros, telefonica va loca por hacerlo.
Cuando hablo de limitar el acceso a otros servicios lo digo desde el hecho que no entiendo que diferencia existe entre ofrecer solo whatsapp o ofrecer solo youtube, si el consumo de datos será exactamente el mismo a excepción del punto de intercambio de datos, que depende del servicio tendrá un coste o será neutro.

» autor: XrV

#78 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--22191-- — Sun, 05 Nov 2017 15:29:07 +0000

Digamos que existe una compañía inventada, Timofónica, que no respeta la neutralidad en la red. Otra web aleatoria, podría capar el tráfico a todas las IPs de dicha compañía, y cualquier otra que no respete la neutralidad de la red.

Por ejemplo, Google y Amazon, si de verdad están interesados en la neutralidad de la red qz.com/1027755/net-neutrality-google-and-amazon-are-fighting-to-save-i podrían perfectamente ralentizar mucho mucho sus datos hacia compañías que no quieren neutralidad y básicamente hacerlas inútiles y lo que es peor, hacerles un DDoS de llamadas de clientes cabreados porque no pueden ver YouTube.

Y al fin y al cabo, no sería ilegal ni nada. Si tú no respetas la neutralidad de la red desde tu servidor hacia el cliente yo no tengo porqué respetar la neutralidad desde mi web hasta tu servidor.

» autor: --22191--

#77 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:26:39 +0000

#72 Es censura hacia otras apps que ofrecen el mismo servicio. Son censuradas. Si ofreces vídeo tienes que ofrecer todas las aplicaciones que ofrecen ese servicio, el de vídeo. Si ofrecen solamente unas cuantas (como hacen ellos) es claramente censura.

» autor: --563745--

#76 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--75126-- — Sun, 05 Nov 2017 15:26:38 +0000

¡Qué horror!

» autor: --75126--

#75 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:26:00 +0000

#70 gracias maestro!

» autor: XrV

#74 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

casicasi — Sun, 05 Nov 2017 15:25:55 +0000

#58 esa definición también vale para el capitalismo.

» autor: casicasi

#73 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

katinka_aäå — Sun, 05 Nov 2017 15:25:45 +0000

#50 Hay dos grupos: Los que en nombre de la libertad de mercado y en una falsa defensa de optimizar servicios para el consumidor, están defendiendo que los pobres pierdan acceso a la totalidad de internet y de la información que hay en ella, quedando limitados a los servicios más comerciales, alienantes, propagandísticos y baratos. Y los que nos oponemos a ello.

» autor: katinka_aäå

#72 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:25:38 +0000

#66 por favor que cruz! Estás CONTRATANDO un servicio que te ofrece SOLO unas apps. No es lo mismo!
Eso es lo que tienen los paquetes de servicios. Oh! Netflix censura juego de tronos! Ah no espera que lo echan en la HBO... meh

» autor: XrV

#71 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:25:04 +0000

#67 No, no estoy diciendo que sea una maravilla, pero tampoco es una pseudodictadura como la llaman muchos intelectuales de aquí.

» autor: --563745--

#70 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

casicasi — Sun, 05 Nov 2017 15:25:01 +0000

#54 ni es 'kit', sino 'quid' (leído 'cuid').

» autor: casicasi

#69 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

llondru — Sun, 05 Nov 2017 15:24:47 +0000

#54 no te estan limitando nada, te estan dando la opción de tener una burrada de gigas a un precio ridículo si usas mucho un servicio. Lo suyo seria ir a tarifas ilimitadaa pero en movil es complicado ya que la capacidad de las torres es limitada, y no es sostenible operar como en adsl o fibra con datos ilimitados

» autor: llondru

#68 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:23:52 +0000

#48 mientras caudal y laténcia sean identicas para ambas apps no hay problema ya que se respeta la neutralidad de la red. El problema es cuando vas mas lento o tarda mas en conectar, o se pierden paquetes de una app y no de otra (o web, o servicio)

» autor: XrV

#67 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--430178-- — Sun, 05 Nov 2017 15:22:51 +0000

#64 claro, me visto y voy, que me van a hacer caso. Tu sigue leyendo la prensa internacional y habla de las maravillas de la democracia española.

» autor: --430178--

#66 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:22:48 +0000

#62 Tú mismo lo estás diciendo. Solamente podré utilizar Whatsapp, el resto de aplicaciones me son denegadas a utilizar, es decir, me las censuran. La censura no es solamente al contenido, sino a los medios para llegar al mismo.

» autor: --563745--

#65 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Res_cogitans — Sun, 05 Nov 2017 15:22:12 +0000

#42 DNS es un protocolo de capa de aplicación. Sí, lo de usar direcciones podría servirles, pero dudo que lo hagan así. Seguramente lo hagan por DNS, así que están espiando las webs que visitas.

» autor: Res_cogitans

#64 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:21:45 +0000

#57 No sé por qué Urdangarín no está en la cárcel, no me leí el auto. De todas formas, si te parece injusto, siempre puedes ir tú a presentar pruebas ante un juzgado.

» autor: --563745--

#63 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

sonixx — Sun, 05 Nov 2017 15:21:27 +0000

#48 es que el bloqueo es una de las herramientas de la priorizacion de tráfico, viendo las opciones me dan que bloquearan por puertos, así que si pueden ser una priorizacion de tráfico.

» autor: sonixx

#62 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:21:20 +0000

#49 que dices??? Si contratas el paquete de whatsapp podras mandar la mierda que quieras pero SOLO por wasap! Nada de censura de contenidos. O eres muy cabezota o eres muy tendencioso, elije, porque la tercera opción es que eres corto y no entiendes la diferencia entre ambos sujetos.

» autor: XrV

#61 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

llondru — Sun, 05 Nov 2017 15:21:14 +0000

#41 hacer eso sería una suicidio para un operador.... lo que estan haciendo es proponerte un.paquete basico con X gigas para todo y luego un paquete opcional para tener mas gigas en un servicio en concreto

» autor: llondru

#60 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--543878-- — Sun, 05 Nov 2017 15:20:48 +0000

#41 Es curioso como el que ciertas prácticas sean aceptables es algo que depende totalmente de la percepción social. Por ejemplo, en un móvil con línea prepago el salgo no caduca, y creo que solo tienes que recargar una vez al año para mantener viva la línea, pero tarifas prepago como tal no existen.

» autor: --543878--

#59 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:20:42 +0000

#55 No, en Venezuela se descartó a los observadores internacionales durante las elecciones:

www.elmundo.es/internacional/2015/07/29/55b80dc546163fdb1f8b4592.html

No es una democracia al uso, aunque sí la sea para los comunistas.

» autor: --563745--

#58 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Vstol — Sun, 05 Nov 2017 15:20:17 +0000

#48 Vamos, que vas a dejar de beneficiar a mucha gente porque según eso perjudica a una APP minoritaria.

En eso se basa el Socialismo, en perjudicar a una mayoría por complacer a una minoría

» autor: Vstol

#57 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--430178-- — Sun, 05 Nov 2017 15:20:02 +0000

#52 porque? O a lo mejor no se quieren meter. No se, si fuera tan buena la justicia y tanta separacion de poderes, porque Udargarin no esta en la carcel?

» autor: --430178--

#56 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

LeDYoM — Sun, 05 Nov 2017 15:19:56 +0000

Proxis, a mi.

» autor: LeDYoM

#55 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

stigma1987 — Sun, 05 Nov 2017 15:19:36 +0000

#33 hostia! Como Venezuela!(Aunque ~~ahora~~ no te guste)

» autor: stigma1987

#54 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:19:04 +0000

#44 estoy totalmente en contra de estos paquetes, pero como dice mi mujer: hay gente que solo usa el guasap. Como si eso fuera justificacion alguna para limitar el acceso al resto de servicios.

El kit detras de esto está relacionado con el interés de las grandes telecos en obtener negocio de los servicios que habitan en Internet, ya que ellos solo venden la carretera que te lleva de tu casa al servicio. Ya llevo muchos años leyendo sobre telefónica y su interés por monetizar los negocios de otros, pero bueno. Viendo que eso pasa en portugal, no me extrañaria que sea un banco de pruebas para el resto de Europa.
Alguien sabe si MEO tiene relación con las 3 grandes?

» autor: XrV

#53 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

llondru — Sun, 05 Nov 2017 15:18:40 +0000

#11 es lo mismo, lo unico que en VF es un complemento ilimitado y en la de portugal "sólo" te dan 10gb más

» autor: llondru

#52 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:18:31 +0000

#51 Desde luego que tienen una mirada mucho más objetiva de lo que está pasando y no tienen estómagos agradecidos, ni rencor, ni odio, ni rabia, ni viven de soltar mierdas a diario.

» autor: --563745--

#51 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--430178-- — Sun, 05 Nov 2017 15:17:55 +0000

#47 claro, quien mejor sabra de lo que pasa dentro del pais que los que miran de fuera.

» autor: --430178--

#50 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--348464-- — Sun, 05 Nov 2017 15:17:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#49 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:16:45 +0000

#45 Es una discriminación de contenidos, es decir, una forma censura.

#43 No hay ningún odio, solamente argumentos irrefutables.

» autor: --563745--

#48 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--549461-- — Sun, 05 Nov 2017 15:16:23 +0000

#26 la neutralidad no se trata sólo de bloquear servicios sino de favorecer unos sobre otros. Si se da WhatsApp gratis a los usuarios es probable que se usen menos otras alternativas como Telegram

» autor: --549461--

#47 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:16:08 +0000

#46 No es ningún ad homimen, es la realidad extranjera, mucho más imparcial que la que tú das.

» autor: --563745--

#46 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Sun, 05 Nov 2017 15:15:35 +0000

#33 Madre mía que ad hominem tan buena.

» autor: Luigi003

#45 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:14:44 +0000

#37 nada tiene que ver censura con neutralidad de la red. Te lo voy a resumir:

Neutralidad de la red (wikipedia): La neutralidad de red[1] es el principio por el cual los proveedores de servicios de internet y los gobiernos que regulan Internet deberían tratar a todo tráfico de datos que transita por la red por igual, sin discriminarlo o cobrar al usuario de manera diferente según el contenido, página web, plataforma, aplicación, tipo de equipamiento utilizado para el acceso o modo de comunicación.

Censura (wikipedia): La censura, según el Diccionario de la lengua española de la Real Academia Española, es la ‘intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra, atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas’.[1] En un sentido amplio se considera como supresión de material de comunicación que puede ser considerado ofensivo, dañino, inconveniente o innecesario para el gobierno o los medios de comunicación según lo determinado por un censor.

Ves la diferencia? Eres un tendencioso que intenta colar que el gobierno de Portugal censura por no tener neutralidad de la red y lo relaciona con que son de izquierda, lo tuyo es vergonzoso.

» autor: XrV

#44 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

llondru — Sun, 05 Nov 2017 15:14:36 +0000

#1 a ver, esto es como un paquete "extra" por lo tanto opcional que te da 10gb mas a tu tarifa habitual por si eres heavy user de instagram o youtube. Las tarifas completas, aquí: www.meo.pt/telemovel/tarifarios/unlimited
resumiendo: la mas barata , llamadas ilimitadas 1gb de datos : 14€ al mes con permanencia. Es raro, pero supongo que tendran su público

» autor: llondru

#43 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--430178-- — Sun, 05 Nov 2017 15:14:33 +0000

#33 si sudas odio, no eres el mejor para hablar.

» autor: --430178--

#42 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Sun, 05 Nov 2017 15:14:07 +0000

#38 pueden mirar las IP. Los servidores de WhatsApp tendrán unas IP y los de Snapchat otras, hacen una whitelist y ya

A lo cutre cutre podrían incluso pillarlo en el DNS y solo responder las peticiones a determinados dominios, pero lo de la IP es mejor

» autor: Luigi003

#41 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Sun, 05 Nov 2017 15:12:25 +0000

#23 el problema es que si ahora tú te montas una web, tus consumidores no podrán entrar a ella

El problema es que tú contratas el paquete de WhatsApp y Telegram, un amigo te manda un enlace a una noticia en la web del congreso y no puedes usar ese enlace

El problema es que si ahora WhatsApp llega a un acuerdo con Movistar, Movistar podría empezar a ofrecer solo paquetes de WhatsApp pero no de Telegram por ejemplo

Es un poco lo mismo con las tarifas por consumo en vez de banda ancha
Pagas por lo que consumes? Pues si consumes poco sí, pero como consumas mucho te va a salir carísimo

» autor: Luigi003

#40 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--44542-- — Sun, 05 Nov 2017 15:12:07 +0000

#9 Aquí el 80% estará contento con las 4 mierdas de servicios que podrán usar ellos.

» autor: --44542--

#39 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:09:42 +0000

Igualmente el titular es tendencioso. Una empresa NO es portugal.

» autor: XrV

#38 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Res_cogitans — Sun, 05 Nov 2017 15:09:37 +0000

#34 Para saber qué aplicaciones estás usando tienen que mirar dentro de los datos de TCP/UDP, pues es donde operan los protocolos de aplicación (HTTP, POP3, etc.)

» autor: Res_cogitans

#37 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:09:32 +0000

#35 La propia noticia es una prueba de que en Portugal no hay neutralidad la red, es decir, que existe censura. Teniendo en cuenta que allí gobierna la izquierda (entre ellos, los comunistas), con eso queda todo claro.

» autor: --563745--

#36 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

sonixx — Sun, 05 Nov 2017 15:09:23 +0000

#19 pues es que a más no podrán acceder de forma legal, solo necesita ip y puerto, o incluso solo puertos o solo ip.
Usarán solo ip imagino, aunque será posible saltárselo, pero perderías las aplicaciones nativas.

» autor: sonixx

#35 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:08:15 +0000

#30 eso no es así y lo sabes. Puede que sea un tema que no entra en agenda por desconocimiento, interés o estupidez. Lo que no puedes señalar que sea interesado por que simplemente lo opines. Tienes datos que confirmen que no es por estupidez?

» autor: XrV

#34 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Sun, 05 Nov 2017 15:07:58 +0000

#19 ¿Acaso no lo hacen en la IP?

» autor: Luigi003

#33 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:07:50 +0000

#32 España es una democracia plena y reconocida en el extranjero, con separación de poderes. Yo me fío de lo que digan observadores internacionales imparciales, no de lo que digas tú, que eres un don nadie contaminado de odio.

» autor: --563745--

#32 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Sun, 05 Nov 2017 15:06:40 +0000

#27 No sé dónde has estado tú, pero en la anterior legislatura el PP tenía mayoría absoluta. Lo que le da efectivamente el poder legislativo y el ejecutivo a los mismos.

Y el judicial en España independiente lo que se dice independiente pues tampoco lo es del todo.

» autor: Luigi003

#31 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--238605-- — Sun, 05 Nov 2017 15:06:21 +0000

#23 No hombre, eso es como pagar por beber y que sólo puedas beber Pepsi.

» autor: --238605--

#30 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:06:03 +0000

#24 Si lo consiente el gobierno es porque está de acuerdo con ello.

» autor: --563745--

#29 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:06:03 +0000

#21 como? Disculpa, me pones un ejemplo?

La neutralidad de la red es un asunto muy serio que solo los frikis de Internet nos tomamos en serio, en cuanto véas que te es imposible navegar por según que sitio o que ciertos datos no gozan de buena laténcia ya hablaremos.

» autor: XrV

#28 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--543878-- — Sun, 05 Nov 2017 15:05:14 +0000

#23 Si paga por los datos que usa, ya está pagando solo por los servicios que necesita. Sé que esto puede parecer lo que comentas, pero me parece que es ser muy corto de miras.

» autor: --543878--

#27 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:05:01 +0000

#25 No claro, en España no hay separación de poderes, vivimos en una dictadura.

» autor: --563745--

#26 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

sonixx — Sun, 05 Nov 2017 15:04:38 +0000

#2 yo lo he visto creo que en más compañías, pero hace tiempo.
Pero no sé si esto es romper la neutralidad en la red, yo pienso que eso está más enfocado a dar prioridad a un tráfico sobre otro sin el control tuyo.
No es lo mismo que te corten cierto tráfico porque tú pagas por ello, a qué con el acceso a todo, prioricen.
Como no es igual que prioricen tú tráfico sin tu permiso a qué contrates un servicio con calidad de servicio.

» autor: sonixx

#25 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Luigi003 — Sun, 05 Nov 2017 15:04:31 +0000

#22 No digo que sea el caso, pero no tiene nada que ver el gobierno al mando con las leyes. Por eso hay separación de poderes aunque en España no la conozcamos bien.

Por cierto, esto es lo contrario a prohibir, la ley permite cualquier tipo de conducta(al más puro estilo liberal), de ser una ley de izquierda, impondría regulación

» autor: Luigi003

#24 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

XrV — Sun, 05 Nov 2017 15:03:58 +0000

#8 falta de regulación no significa regulado para que así sea.

» autor: XrV

#23 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Ryo-99 — Sun, 05 Nov 2017 15:02:47 +0000

Oh no, el cliente podrá elegir pagar sólo por los servicios que realmente necesite ! Que horror.

» autor: Ryo-99

#22 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 15:01:18 +0000

#20 No, en Portugal gobierna la izquierda actualmente.

» autor: --563745--

#21 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

letxau — Sun, 05 Nov 2017 15:00:09 +0000

Esto mismo lleva ya un tiempo en España. No se por que se reacciona así cuando ocurre en Portugal pero no cuando ocurrió en España.

» autor: letxau

#20 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--111128-- — Sun, 05 Nov 2017 14:59:50 +0000

#15 Aunque para ti sea la izquierda, es la derecha en realidad. Aunque no creo que tenga nada que ver ni con la izquierda ni con la derecha.

» autor: --111128--

#19 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Res_cogitans — Sun, 05 Nov 2017 14:59:43 +0000

Es una violación de la intimidad que un proveedor de Internet examine tus paquetes de datos para ver si usas un protocolo de aplicación u otro. El límite debería estar en la capa de red (IP) o, a lo sumo, en la de transporte (TCP/UDP). Debemos decirlo alto y claro.

» autor: Res_cogitans

#18 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:59:33 +0000

#17 Aquí tenemos un gobierno de ineptos y allí tienen a la izquierda. No hay mucha diferencia.

» autor: --563745--

#17 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Bas. — Sun, 05 Nov 2017 14:58:46 +0000

#8 Sí, lo votado: twitter.com/PabloIF/status/924003872452022272

» autor: Bas.

#16 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--368612-- — Sun, 05 Nov 2017 14:57:32 +0000

Dentro de poco recaudarán por respirar.
4,99euros/año. 1 mes de oxígeno gratis.

» autor: --368612--

#15 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:56:11 +0000

#12 #13 Esto es censurar, otra de las intervenciones famosas que le encanta a la izquierda

» autor: --563745--

#14 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Findeton — Sun, 05 Nov 2017 14:56:04 +0000

Es para móviles..

» autor: Findeton

#13 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--111128-- — Sun, 05 Nov 2017 14:54:49 +0000

#8 ¿A la izquierda? Será a la tuya. La cual sigue siendo la derecha.

» autor: --111128--

#12 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

EGraf — Sun, 05 Nov 2017 14:54:39 +0000

#8 toma, creo que lo perdiste por el camino:

esto es justamente lo contrario a "prohibir"

» autor: EGraf

#11 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

MrRobinson — Sun, 05 Nov 2017 14:54:15 +0000

En España ya hay eso: www.vodafone.es/c/particulares/es/tienda/movil/vodafone-pass/

» autor: MrRobinson

#10 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

Ryouga_Ibiki — Sun, 05 Nov 2017 14:54:12 +0000

#4 Parece que si y de momento es una unica compañia que aprovecha la falta de regulacion en Portugal.

Aqui tampoco explican mucho pero vamos mejor que un twet...

steemit.com/internet/@zonabitcoin/portugal-no-tiene-neutralidad-de-red

» autor: Ryouga_Ibiki

#9 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

meritonciokin — Sun, 05 Nov 2017 14:51:07 +0000

El tema es que si esto llega a pasar aquí que la gente no se de de alta en esos servicios. Pero hay mucha gente que pasa y lo hará.

» autor: meritonciokin

#8 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--563745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:47:06 +0000

A la izquierda le ha gustado históricamente siempre prohibir y esto no es ninguna sorpresa. Disfruten lo votado.

» autor: --563745--

#7 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

--8899-- — Sun, 05 Nov 2017 14:45:38 +0000

#4 Los móviles son el primer paso para implantar lo mismo en fijo.

» autor: --8899--

#6 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

anxosan — Sun, 05 Nov 2017 14:42:49 +0000

Si no pagas no puedes pasear por esta calle.

Muy mal precedente, muy mala noticia, malo para todos.

» autor: anxosan

#5 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

zoezoe — Sun, 05 Nov 2017 14:40:20 +0000

#0 #1 #2 -> |retuit

» autor: zoezoe

#4 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

polac — Sun, 05 Nov 2017 14:40:06 +0000

supongo que es para móviles no?

» autor: polac

#3 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

berkut — Sun, 05 Nov 2017 14:40:01 +0000

Muy mala noticia.

» autor: berkut

#2 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

cocowawa — Sun, 05 Nov 2017 14:39:29 +0000

Hace poco creo recordar que vi, no sé si aquí o en otro sitio, que Vodafone estaba haciendo algo similar con WhatsApp dando los datos de esa aplicación “gratis”.

» autor: cocowawa

#1 Portugal, sin neutralidad en la red empieza a dividir en paquetes [eng]

cocowawa — Sun, 05 Nov 2017 14:35:06 +0000

Está claro que no soy muy bueno traduciendo, si alguien hace algo mejor que yo por favor no os cortéis.

» autor: cocowawa