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#49 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

guillersk — Sat, 22 Jul 2023 09:55:07 +0000

#6 es mi ordenador de escritorio y el 99% es 64 bits

» autor: guillersk

#48 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

xalabin — Thu, 20 Jul 2023 06:45:06 +0000

#21 Siempre te queda la opción de virtualizar.

» autor: xalabin

#47 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

xalabin — Thu, 20 Jul 2023 06:42:54 +0000

#9 Hay mercados y mercados.
En el más general tiene poco sentido, sin embargo en el industrial, se tiene que soportar durante todo el ciclo de vida del producto.

» autor: xalabin

#46 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

PerritaPiloto — Wed, 19 Jul 2023 18:21:44 +0000

#21 Pues no lo compres. Hay algunos juegos que son actualizados, Perón para eso las empresas que los hacen o compran los derechos tienen que existir.

Si no te podrás correrlos en un emulador o una máquina virtual. O dejar un PC dedicado a la preservación. Por otra parte el software que esta vivo deberá adaptarse al nuevo hardware como lo lleva decadas haciendo. Yo ejecutaba Wordperdect II en mi intel 8080 y grababa dispositivos lógicos programables usando un 486 DX2, pero hoy lo hago todo con un portatil, tengo un grabador por USB y me ahorro muchos lios.

Y juego al Civilization original en DosBOX.

» autor: PerritaPiloto

#45 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

flixter — Wed, 19 Jul 2023 18:20:42 +0000

#44 no. El numero de canales a los distintos bancos de memoria es uno de los factores de la velocidad de acceso a datos, de manera que si tienes 8 canales tienes usados tienes 8 x 64 lineas... Pero la maxima memoria que puedes llegar a direccionar es, en cualquier caso, 2^64 = 16 exabytes.

En procesadores "normales" es cierto que los buses de datos acostumbran a tener el mismo numero de bits usados para el direccionamiento (64), pero en procesadores un poco mas exoticos y en GPUs no es raro tener direccionamiento de 64 bits y buses de datos de 512 bits de ancho.

» autor: flixter

#44 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Veelicus — Wed, 19 Jul 2023 15:47:54 +0000

#41 "64 bits solo es una medida de la cantidad de RAM" eeeehhh, no, los 64bits son importantes son sobre todo por el bus de datos, y eso es lo que marca la velocidad de acceso a memoria entre otras cosas,

» autor: Veelicus

#43 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Wed, 19 Jul 2023 11:12:55 +0000

#40: el fabricante no firma ningún contrato obligándolo a asegurar la retrocompatibilidad

Yo no pido que garanticen eso por contrato, digo que si el producto no es retrocompatible, que lo avisen, justo como esperaría de unas placas solares si tuvieran un microinversor escondido en la caja de conexiones, lo suyo es que te digan, por si tienes una instalación, que no compres esas placas, que no te van a valer.

Y por suerte! a ver si, ahora con los 64 bits y despues con la arquitectura x86, podemos quitarnos estos truños de arquitectura de encima!

Pues nada, cómprate ese procesador. Yo preferiré comprar algo que no me fuerce a usar últimas versiones que no siempre hacen lo que quiero hacer, o juegos antiguos, que quiero jugar esos y no el último Assassin's Creed o GTA.

» autor: mcfgdbbn3

#42 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Wed, 19 Jul 2023 11:08:17 +0000

#39: Yo de momento no me fío, prefiero usar versiones estables.
Con el LibreOffice hago lo mismo, siempre uso la versión estable y menos para hacer proyectos o tareas de fin de grado o máster.

» autor: mcfgdbbn3

#41 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

flixter — Wed, 19 Jul 2023 05:50:24 +0000

#13 Es que compilar nada para 64 bits no va a hacer que vaya mas rapido. Esos 64 bits solo es una medida de la cantidad de RAM a la que puedes acceder. Habrá optimizaciones varias (tanto en los compiladores como en el hardware), que han ido apareciendo junto con los dichosos 64 bits, que hacen que el rendimiento aumente... pero no tienen nada que ver con esto último.

» autor: flixter

#40 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

flixter — Wed, 19 Jul 2023 05:44:49 +0000

#33 "[...] debe poder seguir haciéndolo [...]" Lo siento, pero eso no es correcto. Cuando compras un ordenador, con la arquitectura que sea, el fabricante no firma ningún contrato obligándolo a asegurar la retrocompatibilidad (y, mucho menos, ad-eternum). Básicamente, el hecho de que haya cierta retrocompatibilidad es solo fruto de que hay mucha gente usando software antiguo en arquitecturas antiguas, y venderles algo a esas personas aún es (marginalmente) rentable. Pero en el momento en que eso no ocurra, otro gallo cantará.

Y por suerte! a ver si, ahora con los 64 bits y despues con la arquitectura x86, podemos quitarnos estos truños de arquitectura de encima!

» autor: flixter

#39 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Aokromes — Tue, 18 Jul 2023 21:46:27 +0000

#38 github.com/irwir/eMule/releases toda la lista de cambios. por cierto, aunque no sea oficial esta vinculada en la pagina web del emule, asi que es mejor usar esa version que la 0.50a.

» autor: Aokromes

#38 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 21:42:45 +0000

#37: ¿Y aporta algo, o es como la mayoría de actualizaciones, sobre todo las del móvil?

» autor: mcfgdbbn3

#37 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Aokromes — Tue, 18 Jul 2023 21:40:17 +0000

#36 pues alla tu llevo años usandolo y recomendandolo sin problemas.

» autor: Aokromes

#36 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 21:36:55 +0000

#34: Me da igual, hasta que no sea oficial... paso.

» autor: mcfgdbbn3

#35 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

chavi — Tue, 18 Jul 2023 20:50:17 +0000

#5 Linux. Que hace eones que es de 64 bits

» autor: chavi

#34 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Aokromes — Tue, 18 Jul 2023 20:33:19 +0000

#30 es open source.... github.com/irwir/eMule/tree/v0.60d

» autor: Aokromes

#33 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 20:13:16 +0000

#31: Al revés: no impongas tus criterios al resto del mundo. Si una persona quiere usar sus juegos antiguos, debe poder seguir haciéndolo, así que tendrán que haber procesadores que admitan la compatibilidad.

Además, que hubiera procesadores de 64 bits hace 20 años no significa que estos fueran populares, en 2005 era habitual comprarlos de 32.

» autor: mcfgdbbn3

#32 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Veelicus — Tue, 18 Jul 2023 20:09:11 +0000

#24 si, pero hay tambien influye el conocimiento del consumidor, que especialmente en el mundo de la informatica se cree que todo el campo es oregano, y es que hay que informarse, es como si te compras un Ryzen y no te vale en un LGA... la culpa es del vendedor?, pues no

» autor: Veelicus

#31 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

ur_quan_master — Tue, 18 Jul 2023 20:05:59 +0000

#5 corre tu programa vetusto en un ordenador adecuado y dejas al resto del mundo evolucionar.

» autor: ur_quan_master

#30 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 19:59:29 +0000

#29: Sí, una versión no oficial de la que se van a fiar ellos.

En Japón cuando algo funciona, no lo tocan, y... ¿Alguien pone en duda a Japón? Pues eso.

A nivel social sí que es cierto que no es bueno ser tan conservadores, pero a nivel tecnológico, creo que es mejor.

» autor: mcfgdbbn3

#29 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Aokromes — Tue, 18 Jul 2023 19:57:25 +0000

#28 emule 0.60d edicion comunidad tiene version de 64 bits

» autor: Aokromes

#28 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 19:56:19 +0000

#26: Yo tengo ahora mismo 3 aplicaciones de 32 bits abiertas, y porque tengo el eMule cerrado.
El LibreCAD, un Blender antiguo que me funciona bien para una cosa y el WinRAR que venía "misteriosamente" ya instalado.

Evidentemente que a mi ese procesador NO me interesa.

» autor: mcfgdbbn3

#27 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Nadieenespecial — Tue, 18 Jul 2023 19:56:03 +0000

#25 eso es lo dice el chapuzas informático, mis fuentes (que como leí la noticia tiene meses no recuerdo cuales son) no decían eso
es que ahora hablo de memoria que el problema es los OS de 16 bits, ni si quiera los de 32

» autor: Nadieenespecial

#26 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

sliana — Tue, 18 Jul 2023 19:53:56 +0000

#22 son herramientas, escoges la adecuada para cada tarea. que levante la mano quien tenga mas de 5 sistemas operativos distintos en casa.

» autor: sliana

#25 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 19:46:12 +0000

#23: Pero cuando dicen "se espera que...", normalmente significa que habrá problemas.

» autor: mcfgdbbn3

#24 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 19:44:51 +0000

#19: Efectívamente, son productos que pueden ser muy correctos, pero no se pueden vender como si nada.

Cuando te venden un coche eléctrico nadie te lo vende como uno de gasolina o diésel, pues esto es lo mismo, si no hace lo mismo se debe avisar al consumidor. Si te venden un coche eléctrico y te dicen que lo podrás usar igual que usabas el de gasolina o diésel, te están engañando.

» autor: mcfgdbbn3

#23 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Nadieenespecial — Tue, 18 Jul 2023 19:43:02 +0000

#5 yo el análisis que leí en su momento era que el software en general va a seguir siendo compatible que es los sistemas operativos que requieren los modos de arranques ¿protegidos? los que pierde el soporte

» autor: Nadieenespecial

#22 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 19:41:56 +0000

#18: ¿Por qué crees que no lo uso? No me gustan los entornos donde te dicen lo que tienes que hacer y lo que no a cada momento, sin tener en cuenta lo que yo quiero hacer. Y sí, lo he probado alguna vez y... menos mal que no hizo mucha falta mi ayuda.

La informática para mí, tiene que ser trasteable, si no lo es, no es informática, es un teléfono móvil en el que ves que pasan cosas (por ejemplo, te quedas sin espacio) y no sabes la razón.

» autor: mcfgdbbn3

#21 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 19:38:59 +0000

#16: Eso que dices es FALSO. No todos los juegos son actualizados, en el mejor de los casos un grupo de voluntarios toman el código antiguo (por ingeniería inversa, no te creas que te lo van a regalar) y lo actualizan, y eso es algo no del todo legal.

Y eso de "saldrán otros juegos...", tú lo has dicho OTROS juegos, no el juego que estás usando.

Por mi parte que vendan eso, pero que no me lo vendan a mí, porque no lo quiero.

» autor: mcfgdbbn3

#20 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

johel — Tue, 18 Jul 2023 19:31:07 +0000

#8 Si no recuerdo mal las cpus de amd son nativas de 64bits desde los athlon y usan capas de firmware/software a nivel cpu para darles la compatibilidad necesaria.

» autor: johel

#19 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Veelicus — Tue, 18 Jul 2023 19:27:57 +0000

#17 No creas, seguira existiendo un nicho de mercado, igual dentro de 20 años no hay tantos modelos para 32 bits, pero los seguira habiendo, a dia de hoy se pueden seguir comprando procesadores muy antiguos de primera mano.
Estoy totalmente de acuerdo en que la publicidad tiene que ser honesta, pero tambien como compradores tenemos que informarnos de lo que compramos

» autor: Veelicus

#18 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

sliana — Tue, 18 Jul 2023 19:27:13 +0000

#5 dios, que mal lo ibas a pasar en el mundo mac.

» autor: sliana

#17 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 19:18:08 +0000

#15: Si no digo que no se haga, pero que se indique de forma clara la ausencia de retrocompatibilidad, que no te presenten el ordenador como el "no va más", y efectivamente, algunos programas ya no van más.

Al que le intereses y sepa lo que compra, que lo haga, pero para un público general me temo que va a ser un problema, porque no se busca tanto el rendimiento al límite, sino "que funcione", y si tienes un juego antiguo es posible que prefieras que siga funcionando a que funcione un 0.000001% más rápido en tu día a día. Y en muchas empresas que tienen "lo que funciona", porque te funciona y punto, y no puedes andar jugándotela, pues eso, que es algo que yo rechazaría de plano, por mucho que te venga el comercial de turno a decirte que es mejor que te la juegues tú (a él no le va a caer el marrón) y si tienes problemas que te apañes.

por eso podras seguir usando el software y hardware existente.

Sí, pero imagina que en un accidente se rompe, vas a por repuestos y... vaya, te toca mirar en Wallapop a ver si hay algo de segunda mano.

» autor: mcfgdbbn3

#16 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

PerritaPiloto — Tue, 18 Jul 2023 19:10:01 +0000

#12 En Steam he descargado juegos que eran nativos de Windows XP y ha sido puestos al dia para poder correr en máquinas actuales.

Los juegos no son algo necesario, por mucho que nos gusten. Saldrán otros juegos compatibles no los editores los pondrán al día celebrando aniversarios. Los Juegos más jugados y competitivos se actualizarán.

Y te queda la posibilidad de tener un PC "fosilizado en el tiempo" Para jugar a toda tu biblioteca antigua. Hay gente que conserva un 486 solo para jugar a algunos juegos.

Más doloroso es tener que usar un software obsoleto porque alguien no quiere hacer un desembolso, por ejemplo seguir con el Mark Max Plus porque tienes un grabador de dispositivos lógicos programables quejes arcaico y obligar a tus alumnos a tener una máquina virtual con Windows XP para hacer sus diseños electrónicos.

» autor: PerritaPiloto

#15 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Veelicus — Tue, 18 Jul 2023 19:06:02 +0000

#14 bien, por eso podras seguir usando el software y hardware existente.
Es como si me dices que pasar del motor de vapor al motor de combustion es un retraso porque los motores de combustion no son compatibles con los de vapor.
Para procesamiento de datos, gestores de bases de datos, proceso de imagenes, video, en definitiva cualquier proceso que necesite usar el bus de 64 bits va a ser un gran adelanto porque toda esa circuiteria obsoleta podra dejar espacio a nuevos sets de instrucciones, a mas memoria cache, a mejor disipacion de calor.

» autor: Veelicus

#14 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 19:02:01 +0000

#11: Evidentemente puede haber problemas de compatibilidad en software antiguo, pero seamos serios, si estas usando un software de hace 20 años no tiene sentido que te compres un procesador nuevo para ejecutarlo porque no le vas a sacar ningun rendimiento y te va a salir mas caro.

Depende de si tienes que combinar un programa antiguo con uno nuevo. O por ejemplo, es un simulador y tener un procesador más potente te permite hacer la simulación antes, y has pagado la licencia de 32 bits y no quieres pagar la de 64, o simplemente la empresa que lo hizo abandonó el programa y tienes lo que tienes. O bien es un proyecto libre y el autor del proyecto no tiene tiempo ni ganas de hacer una versión de 64 bits gratis.

Al principio habra problemas de gente que se encontrara sorpresas, pero a la larga es lo mejor porque reducira el precio de las CPUs, aumentara su potencia y reducira su consumo.

No, el precio será el mismo, lo que se abarate va a ir todo a la plusvalía ("a la saca"), de eso olvídate, te cobrarán lo que estés dispuesto a pagar. Y el consumo y ta potencia me temo que va a ser entre cero y nada, todo a cambio de hacer doble clic y... sorpresa, no funciona.

» autor: mcfgdbbn3

#13 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Veelicus — Tue, 18 Jul 2023 18:59:45 +0000

#7 seguramente sea para que sean compatibles en procesadores antiguos y porque ejecutarlos en 64 bits no aporten una ventaja significativa, con lo cual desarrollarlos para 32 bits es lo mejor

» autor: Veelicus

#12 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Alexenvalencia — Tue, 18 Jul 2023 18:59:15 +0000

#9 dile adiós a Steam..

» autor: Alexenvalencia

#11 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Veelicus — Tue, 18 Jul 2023 18:58:27 +0000

#5 No estas vendiendo un producto inferior, estas vendiendo un producto superior.
Evidentemente puede haber problemas de compatibilidad en software antiguo, pero seamos serios, si estas usando un software de hace 20 años no tiene sentido que te compres un procesador nuevo para ejecutarlo porque no le vas a sacar ningun rendimiento y te va a salir mas caro.
Al principio habra problemas de gente que se encontrara sorpresas, pero a la larga es lo mejor porque reducira el precio de las CPUs, aumentara su potencia y reducira su consumo.

» autor: Veelicus

#10 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 18:57:31 +0000

#8: Sería lo suyo, tener varias líneas. Yo tengo programas antiguos que uso porque es lo que me va bien y punto. Eso que algunos dicen en plan "si no pasa nada, que te va a funcionar bien todo, tontorrón, fíate..." normalmente lleva detrás un pensamiento de tipo "voy a probar a engañar a esta persona, que la he visto cara de tonta", por lo general nunca hay que fiarse de los que dicen que se puede hacer un cambio en informática, entre otras cosas porque si hay un problema, los que dicen que no lo habría no son los que van a tener que encargarse de arreglarlo, los que dicen que no pasa nada por dar un salto tienen nada que perder, por lo tanto no hay que creerles.

» autor: mcfgdbbn3

#9 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

PerritaPiloto — Tue, 18 Jul 2023 18:55:50 +0000

Si necesitas retrocompatibilidad con 32 bits es que vives en el Pleistoceno.

Hasta el año pasado he estado dando soporte a Windows 2000 server, eso si virtualizado sobre hardware moderno. Y tenía que dar soporte a eso porque el cliente no quería actualizar a una versión de software más moderna y actualizar el software de lo que está al otro lado porque es una pasta.

Y he estado dando soporte a versiones de HP-UX para máquinas basadas en PA-RISC pero emulado en máquinas Itanium.

Y todo eso es una mierda. En algún momento hay que quitar retrocompatibilidad. Hay micros de 64 bits desde hace más de 20 años. Si los fabricantes de software no se han adaptado hay que dejarles de lado porqie en algún momento sólo habrá micros nde 64 bits excepto para entornos especializados (sistemas embebidos de muy bajo consumo que requieran lo más simple u que menos consuma).

» autor: PerritaPiloto

#8 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

yofuihongkongphooey — Tue, 18 Jul 2023 18:55:41 +0000

#5 Me imagino que si los chips con retrocompatibilidad tienen su mercado no dejarán de fabricarlos. Se sabe si AMD seguirá los pasos de Intel? Porque a lo mejor sólo tienes que pasarte a AMD y ya

» autor: yofuihongkongphooey

#7 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

alfema — Tue, 18 Jul 2023 18:52:26 +0000

Por alguna razón que no entiendo hay programas recientes que se ejecutan en modo de 32 bits, por ejemplo Steam, Discord, Ubusoft Connect y un montón de juegos.

» autor: alfema

#6 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Aokromes — Tue, 18 Jul 2023 18:50:29 +0000

#4 pocos ordenadores con windows usas tu.

» autor: Aokromes

#5 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Jul 2023 18:38:11 +0000

Vamos, eliminar la retrocompatibilidad, espero que lo indiquen cuando te lo vendan, que digan "este ordenador te va a dar problemas si quieres funcionar algo antiguo", y que cada uno elija. Por mi parte se los pueden meter por donde pinchan los pines de las CPUs.

Si te estás preguntando si este cambio a Intel X86-S supondrá que no puedas usar tu software vetusto de 32 bits, la respuesta es que seguramente sí puedas. Seguirá teniendo soporte en el ring 3, algo limitado eso sí, puede que algún programa no termine de funcionar correctamente, pero se espera que sean los menos realmente.

Una forma sutil de decir lo que venía diciendo, que si tenéis algún programa antiguo no os van a dejar usarlo.
Vamos, son CPUs creadadas para dar problemas, yo en universidades y sitios así vetaría su compra.

Y no vale decir "pues emulas y listo", porque yo prefiero que lo corra de forma nativa el sistema operativo, no tener que abrir una ventana con otro sistema operativo y tener problemas para cambiar de una cosa a la otra. Sencíllamente están vendiendo un producto inferior.

» autor: mcfgdbbn3

#4 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

guillersk — Tue, 18 Jul 2023 18:27:32 +0000

Lógico, hace tiempo que todo el software es de 64 bits

» autor: guillersk

#3 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

pcmaster — Tue, 18 Jul 2023 18:24:57 +0000

Es un paso lógico. Antes de arrancar el sistema operativo de cambia al modo de 64 bit por lo tanto la utilidad de los modos de 16 y 32 bit es testimonial. Sin embargo mantenerlos significa meter más circuitería sólo para eso.

Pasara sólo 64 bit simplifica el diseño de la CPU.

» autor: pcmaster

#2 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

pignito — Tue, 18 Jul 2023 18:01:30 +0000

#1 Pues llevo un rato buscándola y no la encuentro.

» autor: pignito

#1 Intel X86-S: la arquitectura solo para CPU de 64 bits

Aokromes — Tue, 18 Jul 2023 17:59:46 +0000

#0 has mandado una noticia de mayo, que seguramente ya haya sido subida antes.

» autor: Aokromes