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#49 El rechazo

PortgasDAce — Fri, 14 Mar 2025 11:33:22 +0000

#48 parece que ha terminado el experimento

Quieres un cacahuete?

Venga, ponlo en tu estantería de tradiciones, junto a quemar a las mujeres por brujas, las peleas de gallos y de perros (que seguro que apoyas), el circo romano, la crucifixión, el apedreamiento público... Hay que recuperar las buenas costumbres, que nos llenamos de maricones.

PD: por suerte, en un par de décadas será anecdótica la tauromaquia o estará penada como lo estaría meter a personas en una plaza con leones o como ya lo está darle palizas a tu perro (incluso si es de caza, que es lo más común).

» autor: PortgasDAce

#48 El rechazo

elmakina — Thu, 13 Mar 2025 22:38:10 +0000

#46 Macho, que te acabas de poner a copiar y pegar peroratas de un chatbot como si fueras el primero en descubrir la pólvora. ¿Qué pasa, que te da miedo pensar por ti mismo? ¿Tantas dudas tienes que necesitas que un algoritmo te diga qué pensar? Puedo ver que intentas hacerte el listo, pero lo único que haces es repetir lo que alguien más dijo y crees que eso te da alguna clase de autoridad.

Primero, me parece que no has entendido nada. Que haya menos público en algunas plazas no significa que toda la tauromaquia esté en declive. ¿Qué, solo porque no ves gente a tu alrededor, todo lo que no te gusta se "muere"? Los toros siguen vivos en muchísimas zonas de España. ¿Y qué pasa con el público extranjero que sigue viniendo, eh? Pero claro, para ti eso no cuenta, ¿no? No, en tu cabeza solo cuentan las estadísticas que te sirven.

Lo de las subvenciones es otro chiste. ¿Sabías que hay muchas actividades culturales que reciben ayudas del Estado, incluso si son populares o rentables? Pero claro, como la tauromaquia te da "asco", todo lo que está relacionado con ella tiene que ser negativo. ¿Acaso no sabes que la cultura, la verdadera, también se apoya de esa forma? No todo es cuestión de hacer dinero, amigo.

Y lo de tu "argumento moral" es más de lo mismo. Aquí no estamos discutiendo si la tauromaquia es buena o mala; lo que estás intentando hacer es justificar tu postura con frases vacías y moralinas de manual. ¿Que la historia está llena de cosas que han muerto? Claro, pero la tauromaquia no es un objeto que se pueda poner en el baúl de los recuerdos. Y no, no es solo "nostalgia", es que sigue siendo relevante para muchas personas, y tú te empeñas en negarlo. Como todo lo que no te gusta, ¿no?

Y sobre la "evolución social", por favor, ¿te crees el dueño de la moralidad? No todo cambio es progreso, amigo. La gente no es más sabia porque le dé por rechazar todo lo que no le gusta. Quizás en unos años, cuando mires atrás y te des cuenta de que simplemente te dejaste llevar por la corriente, pensarás en todo lo que reniegas ahora.

» autor: elmakina

#47 El rechazo

leporcine — Thu, 13 Mar 2025 21:28:43 +0000

#1 Los toros seguramente, aunque creo que no lo veremos, con la caza no lo veo tan claro.

» autor: leporcine

#46 El rechazo

PortgasDAce — Thu, 13 Mar 2025 21:26:55 +0000

#45 Qué curioso. Dices que la tauromaquia no necesita ser sostenida con alfileres, pero en el mismo párrafo admites que hay menos interés en algunas plazas. Entonces, ¿en qué quedamos? Porque eso suena más a una tradición en decadencia que a algo fuerte y consolidado. Y lo de que sigue siendo rentable en “muchas zonas”… ¿en cuáles exactamente? Porque si de verdad fuera tan rentable, no necesitaría subvenciones para sobrevivir. Cuando algo tiene público de verdad, no necesita que el Estado lo mantenga con dinero público.

Dices que reducirlo todo a cifras es manipulación, pero ¿qué es más manipulador? ¿Aceptar la realidad de que el interés está cayendo, o esconderse detrás de un discurso sentimentalista para evitar verla? Porque si la tauromaquia estuviera tan viva como dices, no tendrías que estar aquí gritándolo a los cuatro vientos. Las cosas que están realmente vivas no necesitan que las defiendan con tanta desesperación. La cultura se sostiene sola cuando tiene valor real para la gente. Si cada vez menos personas van a las plazas y más la rechazan, eso no es una conspiración, es una señal clarísima.

Luego lo de la moralidad… dices que no es solo porque lleve siglos existiendo, pero ¿qué argumento das más allá de que es parte del "ADN de un país"? La historia está llena de cosas que fueron tradición y con el tiempo quedaron en el pasado. Justificar algo solo porque “siempre se ha hecho” es lo mismo que decir que nada debe cambiar nunca. Y esa mentalidad es justo lo que hace que algunas tradiciones se mueran, porque en lugar de evolucionar, se quedan atrapadas en una burbuja de nostalgia mientras el mundo sigue adelante.

Y sobre la evolución social, claro que cada generación tiene su opinión, pero no todas las opiniones pesan igual. Hay cambios que llegan y no hay vuelta atrás. Hace unas décadas, lo que hoy nos parece impensable era normal. El mundo no se para porque algunos no quieran aceptar el cambio. Puedes convencerte de que esto es solo una cuestión de modas o de gustos, pero cuando el rechazo crece año tras año y cada vez hay menos apoyo, no es una tendencia pasajera, es una realidad que se impone.

Así que, nada, sigue diciéndote que la tauromaquia está "bien", que “siempre estará ahí” y que todo esto es cosa de cuatro progres. Pero el tiempo no espera a nadie, y cuando dentro de unos años mires atrás y veas que todo esto quedó en el pasado, ¿qué vas a decir? ¿Que no lo viste venir?

» autor: PortgasDAce

#45 El rechazo

elmakina — Thu, 13 Mar 2025 21:10:30 +0000

#44 Que no te enteras, macho. No sabes ni de lo que hablas. La tauromaquia no necesita ser "sostenida con alfileres", es que te crees todo lo que te cuentan para justificar tu postura, pero ni idea tienes de lo que pasa en el mundo real. Claro que hay menos interés en algunas plazas, pero lo que estás haciendo es reducir toda una tradición a una estadística manipulada.

Lo de que "se está muriendo" porque hay menos público es una falacia. ¿Tú has visto cómo sigue siendo rentable en muchas zonas? ¿O acaso te has creído que la cultura es solo para los que opinan como tú? Que no, que la tradición no depende de que te guste a ti o a tu burbuja de gente "progresista". Y lo de la moralidad… mejor ni te lo digo, porque justificar algo solo porque lleva siglos existiendo no es lo mismo que no ver la diferencia entre un espectáculo que se sigue practicando con respeto y tu obsesión por cancelarlo todo por un “asquito” personal.

Al final, la tauromaquia sigue ahí porque sigue siendo parte de la cultura y el ADN de un país. Y lo de que la sociedad "evoluciona", pues claro, cada generación tiene su opinión. Pero no confundas que la gente cambie sus gustos con que una tradición de siglos desaparezca de un plumazo. Tú sigue dándole al "nosotros lo hemos visto", pero te vas a dar cuenta tarde o temprano que tu visión de la "realidad" no es más que una excusa.

» autor: elmakina

#44 El rechazo

PortgasDAce — Thu, 13 Mar 2025 20:53:47 +0000

#43 Veo que te has tomado tu tiempo para responder, y eso ya dice mucho. Porque si lo tuvieras tan claro, ¿por qué tanta necesidad de reafirmarlo? Es curioso cómo, por un lado, dices que la tauromaquia sigue viva, pero por otro admites que cada vez hay menos interés, que depende de subvenciones y que las nuevas generaciones no están tan metidas en ello. Eso no es una tradición fuerte, es una que sobrevive porque la están sosteniendo con alfileres.

Dices que no todas las tradiciones tienen que reinventarse, y vale, algunas se mantienen por su valor histórico o artístico. Pero la tauromaquia no es un monumento ni una obra de arte inmutable. Es un espectáculo que depende de que haya público, y si cada vez hay menos gente interesada y más rechazo, pues blanco y en botella. Puedes llamarlo cambio generacional si quieres, pero la realidad es que este cambio va más allá. No es que simplemente haya menos afición, es que la mentalidad ha cambiado y lo que antes se veía normal, ahora a mucha gente le parece injustificable.

Sobre la moralidad, dices que no tengo ni idea, pero al final tu argumento se reduce a “ha sido parte de nuestra cultura durante siglos”. Y qué. Hay muchas cosas que fueron tradición y se dejaron atrás porque la sociedad evolucionó. Justificar algo solo porque se ha hecho durante mucho tiempo es lo mismo que decir que nunca debe cambiar nada, aunque la mayoría ya no lo vea con los mismos ojos.

Lo que más me llama la atención es cómo insistes en que la tauromaquia sigue viva. Porque si de verdad lo creyeras, no necesitarías decirlo con tanta fuerza. La realidad está ahí, la dirección está marcada, y aunque ahora te cueste aceptarlo, dentro de unos años lo verás más claro. Puedes resistirte o asumirlo antes que otros, pero el tiempo no espera.

» autor: PortgasDAce

#43 El rechazo

elmakina — Thu, 13 Mar 2025 20:08:31 +0000

#42 A ver, que aquí lo que realmente me preguntas no es sobre la tauromaquia o las cifras, lo que te inquieta es que no puedas convencerme de tu "verdad absoluta", y eso te descoloca. Te vendes como el visionario que sabe lo que está "muerto", pero no es más que una ilusión que te has montado en tu cabeza, basada en tu particular visión de la moralidad y las chorradas animalistas que se realimentan por foros como este. Te crees que el tiempo va a darte la razón, como si el hecho de repetirlo una y otra vez te diera algún tipo de poder. Pero la realidad no se ajusta a tu narrativa.

Lo de que "la verdad no necesita ser forzada" es un buen lema, pero evidentemente te lo aplicas solo cuando te conviene. Porque si fueras tan objetivo como dices, verías que la realidad de la tauromaquia no es ni mucho menos tan dramática como la pintas. Sí, recibe subvenciones. Y qué. Eso no es una condena, es una forma de mantener viva una tradición que sigue siendo relevante para millones de personas en España, y no solo entre los más mayores. Por mucho que te cueste aceptarlo, hay un montón de aficionados jóvenes que siguen valorando la cultura taurina, lo que pasa es que vives en tu burbuja y no te enteras.

Sobre el coma y las subvenciones… una vez más, ves lo que quieres ver, no lo que es. La tauromaquia sigue siendo un motor económico importante, y aunque se haya visto afectada por diversos factores (como cualquier otra actividad tradicional), eso no significa que esté "muerta". Como bien dices, la cultura evoluciona, pero no todas las tradiciones tienen que pasar por la "reinventación" de la que hablas. ¿Acaso los grandes monumentos históricos han dejado de existir porque no se han "reinventado"? ¿O la ópera, que sigue siendo más clásica que nunca? Las tradiciones se preservan porque forman parte de la identidad cultural de un país.

Que no te enteras, que el hecho de que las nuevas generaciones tengan menos interés por el toreo no significa necesariamente que esté "muerto", sino que refleja un cambio generacional, algo que ocurre con todas las formas de arte. Pero no por ello esas formas de arte dejan de tener un valor, ni desaparecen de la historia.

Sobre la moralidad que tanto mencionas, ni idea tienes. Si crees que la tauromaquia es "inmoral", tal vez deberías reflexionar sobre qué entiendes por moral. Porque no se trata solo de lo que te causa "asco" a ti, sino de una práctica cultural que ha sido parte de la identidad de España durante siglos y que sigue teniendo un profundo arraigo en la gente que lo respeta y lo valora. Eso no lo cambia un "rechazo" superficial.

Así que, lo siento, pero tu narrativa sobre la "muerte" de la tauromaquia no tiene ni pies ni cabeza. Sigue repitiendo tus cifras y usando el término "inmoral" como si fuera un golpe certero, que no cambias los hechos, campeón. La tauromaquia sigue viva, y si algo se está muriendo, son las ilusiones de aquellos que quieren que desaparezca para que encaje en su propia visión del mundo.

» autor: elmakina

#42 El rechazo

PortgasDAce — Thu, 13 Mar 2025 18:53:39 +0000

#40 solo repites las mismas cosas una y otra vez y eso me hace preguntarme… ¿seguro que estás tan convencido de lo que dices?

Porque si lo estuvieras, no sentirías la necesidad de defenderlo con tanta vehemencia. La verdad no necesita ser forzada, simplemente es. Pero tu reacción suena más a alguien que necesita convencerse a sí mismo que a alguien que lo tiene claro.

Dices que la tauromaquia sigue viva, técnicamente sí, pero también lo está alguien en coma conectado a una máquina. ¿Sobrevivir a duras penas, dependiendo de subvenciones y con las plazas medio vacías, es lo que entiendes por “estar vivo”? Porque eso no suena a tradición fuerte, suena a algo que se sostiene con alfileres.

Claro, puedes agarrarte a la idea de que “toda la cultura recibe ayudas”, y no te voy a negar que muchas expresiones artísticas dependen del dinero público. Pero hay una diferencia importante: las formas de arte que realmente tienen futuro se reinventan, evolucionan, encuentran nuevas maneras de conectar con la gente. La tauromaquia, en cambio, está estancada, atrapada en una burbuja nostálgica donde el tiempo se ha detenido.

Y aquí viene la parte incómoda: en el fondo, sabes que se está muriendo. No lo digo yo, lo dicen los números, lo dice la falta de interés de las nuevas generaciones, lo dice el hecho de que cada año hay menos espectáculos y más rechazo. Puedes enfadarte, insultar, patalear… pero nada de eso cambia la realidad.

No tienes que admitirlo hoy. Es normal resistirse al cambio. Pero cuando mires atrás dentro de diez años y veas cómo todo esto terminó que quieres recordar ¿Haber sido de los últimos en sostener algo que ya estaba muerto y era inmoral, o que tuviste la lucidez de verlo antes ?

La tendencia es la que es, y la realidad la dibuja en cada día.

» autor: PortgasDAce

#41 El rechazo

PortgasDAce — Thu, 13 Mar 2025 17:34:58 +0000

#40 vives de ello? Vete buscando trabajo

Mientras lloras otra plaza cierra, abandona o se reconvierte a escenario para conciertos

Pronto se prohibirá por ley, como la esclavitud o soltar a la gente delante de leones.

Ponme otro vaso de tus lágrimas y deja de repetirte, que me has contestado otra vez con las mismas falacias estúpidas.

» autor: PortgasDAce

#40 El rechazo

elmakina — Thu, 13 Mar 2025 16:05:46 +0000

#39 Mira, chaval, vienes con tu discursito de iluminado a soltar bilis creyéndote el dueño de la verdad absoluta, pero la realidad es que no eres más que otro charlatán con ínfulas de grandeza. Te llenas la boca con "la sociedad" como si representaras a todo el mundo, cuando en realidad solo eres parte de una burbuja de ofendiditos que se retroalimentan entre sí.

Que no te enteras, que la tauromaquia haya disminuido no significa que esté muerta. ¿Sabes qué otra cosa también ha bajado en números? La lectura en papel, el teatro clásico y hasta el interés por ciertas carreras Pero claro, tú necesitas vender tu película porque te alimenta el ego creerte un héroe de teclado.

¿Subvenciones? A ver si te enteras, lumbreras: absolutamente TODA la cultura recibe subvenciones en mayor o menor medida. El cine que tanto defiendes vive en gran parte de ayudas públicas, y sin ellas muchas películas ni existirían. Pero claro, si es algo que te gusta, entonces sí es legítimo. Hipocresía en estado puro.

¿Las marcas no lo tocan ni con un palo? Ja, claro. Mientras tanto, siguen patrocinando espectáculos que también generan polémica, como la industria del fast fashion que explota niños, o la Fórmula 1 con su impacto ambiental. Pero nada, tú sigue creyéndote el mesías de la ética mientras consumes lo que te interesa sin cuestionarte nada, que ya veo que no das para más.

¿La tele en 2006? Ah, que ahora te has hecho experto en medios de comunicación, enterao. Lo cierto es que el modelo de televisión cambió y la programación se adaptó, no solo con los toros, sino con montones de contenidos que dejaron de emitirse en abierto. Pero nada, sigue manipulando datos, que es lo que sabes hacer.

Y lo mejor de todo: tu ego desbocado. "Mi moral es superior", dices. Me parto. Más bien tu arrogancia es superior, porque de moral poca, solo dogmatismo barato y complejo de mesías. La realidad no la dictas tú, por mucho que hagas rabietas. La tauromaquia sigue ahí, la caza sigue ahí y tu berrinche no cambia nada.

Así que nada, sigue lanzando tus " " que el mundo real seguirá sin girar alrededor de tu ego.

» autor: elmakina

#39 El rechazo

PortgasDAce — Thu, 13 Mar 2025 15:21:49 +0000

#32 está muerto, yo no me empeño, la sociedad se empeña. Me parece inmoral y me da asco que eso se siga haciendo en mi país, y como a mí a mucha gente.

Entiendo que no sepas matemáticas ni lo que es una progresión, pero te lo explico fácil: con cada generación los toros están más muertos, si haces una predicción... efectivamente, es una cuenta atrás de la muerte de algo que no debe ser rescatado.

Sí, recibe subvenciones porque no puede subsistir de otra manera. Hay cine que subsistiría sin subvenciones y, efectivamente, de todas maneras apoyarlo no es inmoral si no todo lo contrario. Y no es hipocresía, igual que no apoyo a asesinos y me parecería mal que lo hicieras, no apoyo a toreros ni al negocio que los rodea.

Me conoces para afirmar que "patrocinan cosas igual de polémicas pero que a ti te parecen bien"? Ponme algún ejemplito, ya te voy adelantando que no, en general la publicidad de hoy en día me parece inmoral, solo lo mencionaba como un síntoma de que está tan MAL visto el asqueroso mundo del toreo y las ratas asesinas, que las marcas no lo tocan ni con un palo, por lo mucho que puede influir negativamente en su imagen. Vamos, que no quieren que se les pegue el asco que da el toreo, para que lo entiendas.

En la televisión en abierto mayoritaria no se emiten toros desde 2006, ¿Estaba en declive la televisión en abierto en 2006? Curioso que, por ejemplo, sea el año pico de Atresmedia en bolsa... Vamos que no, que en 2006 era el pico de la TV en abierto. Lo quitaron porque no lo veía nadie y A LA MAYORÍA le causaba rechazo, asco y repulsión, repulsión que ha ido creciendo.

Describo la realidad y mi moral es superior (a la tuya), no te preocupes, yo no me o creo, es algo que sé.

Cuidado, cuidado que viene la estocada final

Muerte al toreo, pero ya es tan minoritario que solo con no mirarlo es suficiente para que desaparezca.

» autor: PortgasDAce

#38 El rechazo

Ysinembargosemueve — Sun, 09 Mar 2025 15:00:52 +0000

#7 Sólo los anormales, de derecha ó izquierda, pueden decir eso.

» autor: Ysinembargosemueve

#37 El rechazo

Ysinembargosemueve — Sun, 09 Mar 2025 14:59:00 +0000

#4 Espero que nuestros ancestros tengan un poco más de empatía que tú por su bien.

» autor: Ysinembargosemueve

#36 El rechazo

zimmer — Sat, 08 Mar 2025 18:24:41 +0000

#30 Espero que a gente con formación y dos dedos de frente, como en los países avanzados, no a los cuatro amigotes que os vais al monte como si fuera vuestro… que disfrazarse de comando no os convierte en agentes forestales ni ingenieros ambientales. Como mucho en los garrulos del pueblo.

» autor: zimmer

#35 El rechazo

Battlestar — Sat, 08 Mar 2025 12:59:48 +0000

#33 Yo conozco a alguno que el "agua" ni la prueba y vive perfectamente. Solo bebe gaseosa, leche, zumo y tinto de verano

» autor: Battlestar

#34 El rechazo

rantamplan81 — Sat, 08 Mar 2025 12:37:39 +0000

#19 Es que el problema son los gilipollas, no el concepto de la caza en sí. Los gilipollas son el problema en muchas cosas
Lo de los perros y cómo han conseguido que se escapen a las leyes para el bienestar animal no tiene nombre.

» autor: rantamplan81

#33 El rechazo

rantamplan81 — Sat, 08 Mar 2025 12:32:07 +0000

#29 Hombre, pero no existe ningún debate en cómo obtienes tus líquidos A menos que se pusiera de moda el vampirismo creo que estamos a salvo por ese lado
Cierto, no abramos el debate de si realmente algo que puedes suplir artificialmente es una necesidad.
Venga, ¡buen finde!

» autor: rantamplan81

#32 El rechazo

elmakina — Sat, 08 Mar 2025 12:20:01 +0000

#31 Mira, campeón, qué obsesión tienes con intentar dar por muerto algo que sigue vivo, ¿te quita el sueño o qué? Vienes aquí con tus numeritos y tu discursito barato, como si repetirlo mil veces fuera a convertirlo en verdad absoluta.

¿Que la tauromaquia recibe subvenciones? Como el cine, el teatro y mil cosas más que os parecen la panacea de la cultura. Pero claro, si es algo que no te gusta, entonces es "respiración asistida". Vaya doble rasero, pero ya se nota que en eso tienes experiencia.

¿Que las empresas se alejan? Sí, las mismas que luego patrocinan cosas igual de polémicas pero que a ti te parecen bien. Hipocresía nivel dios.

¿Que en la tele ya no se emiten toros? También han desaparecido mil cosas de la programación, no porque estén "muertas", sino porque la televisión en abierto está en declive, que no te enteras. Pero oye, sigue sacando conclusiones de barra de bar.

Te crees que "describes la realidad", pero lo único que haces es soltar bilis con una superioridad moral que da hasta pena. La tauromaquia no va a desaparecer porque cuatro iluminados lo decretéis desde vuestra burbuja. Así que sigue soñando con la "estocada final", que ni puta idea tienes, y la realidad te seguirá llevando la contraria.

» autor: elmakina

#31 El rechazo

PortgasDAce — Sat, 08 Mar 2025 11:18:53 +0000

#27 que está muerto, crack. Los números no mienten, tú sin embargo solo sabes mentir.

La realidad es tozuda sí, la tauromaquia sobrevive a costa de impuestos porque es una basura infecta que ni produce ni aporta culturalmente.

Cada año se cierran plazas, cada año se dedican a otras cosas, cada año menos gente ve los toros.

Cuando yo era pequeño los echaban por la televisión en la 1, por suerte y desde hace ya tiempo eso es impensable.

Por no hablar de la cantidad de patrocinios y financiación privada que ha perdido el sector porque las empresas ven que asociarse con ese comportamiento de barbaros hijos de una hiena les perjudica (otra muestra fehaciente de que esta a las puertas del abismo).

La tendencia es la que es.

No opino, describo la realidad. Tú sigue engañandote.

A este evento de bonobos le quedan dos telediarios para pasar a ser una anécdota anual de 5 sitios.

www.publico.es/sociedad/toros-respiracion-asistida-asistencia-hunde-pe

La estocada final les toca a estos perros sarnosos.

¿Te sientes aludido?

» autor: PortgasDAce

#30 El rechazo

elmakina — Sat, 08 Mar 2025 10:54:14 +0000

#28 ¿Y? ¿Te crees que con eso la caza va a desaparecer? La gente que de verdad entiende el campo sabe que la caza no es un simple pasatiempo, sino una necesidad. Que ahora haya menos cazadores no significa que la actividad vaya a morir, solo que está cambiando.

Además, mejor pocos y buenos que muchos sin conocimiento. Los que quedamos seguimos defendiendo y gestionando el medio rural, mientras que los de tu cuerda os limitáis a soltar discursitos sin aportar nada. Así que nada, sigue celebrando lo que te dé la gana, que cuando haya que controlar plagas, accidentes y sobrepoblaciones, ya veremos a quién llamáis.

» autor: elmakina

#29 El rechazo

Battlestar — Sat, 08 Mar 2025 10:37:40 +0000

#16 Creo que la afirmación de "no hay necesidad de comer carne" da para debate a parte y con muchos matices, porque si necesitas complementar tu dieta con productos vitamínicos es que esa dieta si necesita carne en ella. De hecho el debate se extendería hasta que punto no necesitar y puedes pasar sin es lo mismo. También puedes pasar sin beber "agua" y aun así necesitas líquidos

» autor: Battlestar

#28 El rechazo

zimmer — Sat, 08 Mar 2025 10:19:57 +0000

#25 La realidad es que cada día sois menos. Y por edad y salud cada vez menos abuelos pueden o quieren renovar la licencia…

» autor: zimmer

#27 El rechazo

elmakina — Sat, 08 Mar 2025 10:10:33 +0000

#26 Mira, lumbreras, vienes aquí a soltar numeritos como si estuvieras descubriendo América, pero lo único que haces es regodearte en tu propia fantasía. ¿Que han bajado los festejos taurinos? Claro, y también han cambiado mil cosas en la sociedad. Pero de ahí a proclamar la muerte del toreo hay un trecho.

Y lo de que el movimiento antitaurino "es el estándar" es para partirse de risa. El estándar de tu burbuja, quizá. Porque aunque os empeñéis en dar la matraca, la tauromaquia sigue viva, con plazas llenas y festejos celebrándose año tras año. No te gusta, lo sé, pero la realidad es tozuda.

Sobre la juventud, sí, claro, como si las nuevas generaciones no cambiaran de gustos y modas cada dos por tres. Cuando les dé por redescubrir la tradición y la cultura, ya veremos qué cara se te queda.

Y lo de llamar analfabetos a los aficionados solo deja claro lo que eres: un clasista con ínfulas de superioridad moral. Quédate con tus encuestas y tus sesgos, que la tauromaquia y la caza seguirán ahí mucho después de que tú te canses de repetir las mismas chorradas.

» autor: elmakina

#26 El rechazo

PortgasDAce — Sat, 08 Mar 2025 09:31:08 +0000

#24 en 2007 se celebraron 3600+ festejos taurinos, en 2019Â1400~ y esta bajada se acentuó con la pandemia.

Además la afluencia bajó, entre 2007 y 2019 una reducción del 50% de la asistencia a estos espectáculos.

Sin embargo el movimiento antitaurino se ha extendido y prácticamente es el estándar.

Esto es todavía más notorio entre la juventud.

En 2018 solo un 8% asistió a esos espectáculos de tortura y muerte. Y si quieres hablamos de la edad media.

No te preocupes, entre sus fanáticos es común el analfabetismo y la nula comprensión de las matemáticas.

» autor: PortgasDAce

#25 El rechazo

elmakina — Sat, 08 Mar 2025 09:21:23 +0000

#14 Ja, ja, ja. Qué bonito es soñar, ¿eh? Lleváis décadas con la misma cantinela de que la caza va a desaparecer, y aquí seguimos, regulados, necesarios y con miles de licencias activas. Lo que pasa es que os duele que, a pesar de vuestros lloros y artículos tendenciosos, la caza sigue siendo una actividad fundamental para el control del medio y el mundo rural.

¿Que quedan menos cazadores? Normal, con tanta burocracia absurda y tanta persecución ideológica, es lógico que algunos lo dejen. Pero de ahí a que desaparezca… sigue esperando sentado.

Y sobre tu "tradición de mierda", pues nada, sigue en tu burbuja odiando lo que no entiendes. Mientras tanto, los cazadores seguiremos gestionando el campo, controlando la fauna y manteniendo vivo lo que vosotros solo sabéis criticar desde la ignorancia.

» autor: elmakina

#24 El rechazo

elmakina — Sat, 08 Mar 2025 09:19:28 +0000

#18 Jajajaja, qué ridiculez. Te agarras a encuestas como un niño a su manta porque en el fondo sabes que la realidad no está de tu lado. Lleváis décadas diciendo que el toreo y la caza van a desaparecer "en nada", y aquí seguimos, mientras tú sigues berreando en foros y redes sociales.

Comparar el toreo con el circo romano solo demuestra lo poco que entiendes de historia y cultura. Pero claro, pedirte un mínimo de conocimiento es mucho pedir. Y sobre la caza, puedes seguir soñando con que desaparecerá, pero la naturaleza no funciona a golpe de lloriqueos. La gestión de fauna es necesaria, y aunque te escueza, los cazadores seguiremos aquí mucho después de que te canses de soltar tus chorradas.

Así que nada, sigue disfrutando de tu rabieta, que mientras tanto, las monterías y las ferias taurinas seguirán.

» autor: elmakina

#23 El rechazo

charly-brown — Sat, 08 Mar 2025 08:24:06 +0000

Yo no estoy en contra que haya toreros, toros y plazas de toros.
En lo que estoy en contra es que se subvencione el placer de algunos y tengamos que pagar entre todos sus entradas. Si en lugar de costar 20€ costasen los que cuestan las entradas al futbol que no está subvencionado, otro gallo cantaría. Estoy hablando de plazas de toros que no sean Las Ventas. Al final desaparecen solas.

» autor: charly-brown

#22 El rechazo

bizcobollo — Sat, 08 Mar 2025 08:10:45 +0000

Es un buen resumen del pensamiento de la derecha española.

» autor: bizcobollo

#21 El rechazo

Drazul — Sat, 08 Mar 2025 08:10:08 +0000

#1 La caza es necesaria porque no hay depredadores naturales. Aunque entiendo que te refieres a la caza como evento "deportivo" y en el que se dejan pudrir los animales muertos en el campo porque lo que importa es el matar y no el comer.

» autor: Drazul

#20 El rechazo

PortgasDAce — Sat, 08 Mar 2025 07:37:36 +0000

#10 estás a favor de los curas violadores? Porque no te he visto condenarlo.

Estás a favor del canibalismo? No te he visto condenarlo.

....

Mira que hay que ser patán.

» autor: PortgasDAce

#19 El rechazo

PortgasDAce — Sat, 08 Mar 2025 07:27:19 +0000

#15 bastante peor el matadero industrializado, desde luego.

No soy contrario a la caza (entendida como matar a un animal salvaje para comérselo), pero al concepto actual de gañanes domingueros borrachines que ponen trampas a ciclistas y excursionistas, que te increpan, que saltan fincas privadas porque pierden menos tiempo, que maltratan perros, que pegan tiros sin tener cuidado con nada... Por suerte está en peligro de extinción

» autor: PortgasDAce

#18 El rechazo

PortgasDAce — Sat, 08 Mar 2025 07:18:28 +0000

#3 creo que te has equivocado y querías decir mayoría aplastante, la minoría ruidosa es la que somete a tortura, por diversión y de forma sistemática, a animales.

Por suerte, esa tradición está muriendo, igual que murió el circo del imperio romano, y lleva ya más de un milenio muerto.

8 de cada 10 y no se menciona la edad media de los 8 y de los otros 2.

Parece que te jode, así que disfruta.

Y la caza como "deporte" también, vete guardando tus escopetas.

» autor: PortgasDAce

#17 El rechazo

Free_palestine — Sat, 08 Mar 2025 06:04:53 +0000

#3 el toreo llevan siglos formando parte de nuestra cultura

La tortura no es cultura

» autor: Free_palestine

#16 El rechazo

rantamplan81 — Sat, 08 Mar 2025 03:42:13 +0000

#15 Es que, en el contexto actual, no hay necesidad de comer carne. Si lo haces es por gusto y por no calentarte la cabeza (a menos que tengas alguna condición médica específica). Lo que me parece hipócrita es querer carne "sin pagar el precio". No aceptar que estás acabando con la vida de un animal cuando comes carne solo porque el precio lo paga otro como si no tuviera que ver contigo y tú no te atreverías a hacerlo. Ni siquiera digo que lo hagas, sino que seas capaz y consciente de lo que estás haciendo. Como regla vital nunca pediría a otro que hiciera lo que yo no tengo el estómago de hacer.

Había escrito un tocho cuasi terapéutico (cosas de compartir opiniones impopulares), pero lo voy a recortar al siguiente párrafo, ya tocho de por sí.

Yo ni siquiera soy cazador, pero sí he matado animales para consumo, así que estaría más cerca del empleado del matadero que del cazador, y también he pescado. En cuanto a la pesca, me parece bastante más inhumana que la caza, con todas las pegas que se le puede poner a la caza, y no tiene esa mala prensa (supongo que porque no empatizamos tanto con los peces y no hay armas de fuego de por medio). No solo es una actividad que se disfruta que suele acabar con animales muertos, sino que los peces se mueren asfixiados durante horas, y si los pescas con anzuelo, arrastrados a un ambiente mortal con un gancho atravesándoles la cara (no hablemos del arpón). Es horrible, y esto nadie se lo suele plantear. Creo que el darme cuenta de esto me hizo aceptar más la caza. Cuando se pesca disocias la muerte del animal con la actividad de pescarlo, así que puedo entender que la diversión de la caza está en el camino, no en el resultado, que no está bien perseguir a animales solo por diversión (por lo que no me gusta nada de la cultura del toro ni siquiera cuando no se le mata), y que, si vas a comer carne, esa actividad te la facilita y es lo que le da realmente sentido.

PD: entiendo que no estamos tan alejados en nuestras opiniones, no estoy discutiendo, solo dialogando.

» autor: rantamplan81

#15 El rechazo

Battlestar — Sat, 08 Mar 2025 00:55:56 +0000

#9 Conste que yo como carne y he comido caza sin ningún problema, ni tengo nada en contra de los cazadores mientras lo que cacen se lo coman.

Ahora, en pos del debate y la reflexión ante tu comentario uno podría argumentar fácilmente como contrargumento a lo que expones que hay una diferencia esencial en las actividades y es la necesidad. Tu comes carne porque la necesitas, necesitas proteínas, grasas, sí, pero en el contexto actual no hay necesidad de procurarte a ti mismo esa carne y que si lo haces es porque disfrutas con el proceso de adquirirla.
Cazar no es una necesidad pues puedes adquirir la carne de otros modos.

Y esto aplicaría también al que mata en un matadero por oficio, no es lo mismo que matar cazando porque se entiende que la caza es por "diversión" mientras que tu trabajo en el matadero es por sustento.

Como argumento se podría utilizar eh. Como has compartido tu opinión impopular educadamente, yo comparto esa idea por si te apetece reflexionar.

Como digo, yo no tengo problema con la caza siempre que el cazador se coma lo que caza. Pero entiendo que lo hace por el disfrute de adquirir el mismo como uno puede disfrutar plantando su propio manzano,

Pero entiendo que alguien puede como decía en el ejemplo trabajar en el matadero y estar en contra de la caza y no ser un hipocrita, porque la caza tiene ese factor de satisfacción personal que lo diferencia de la actividad en el matadero

» autor: Battlestar

#14 El rechazo

zimmer — Sat, 08 Mar 2025 00:35:58 +0000

#3 Dos generaciones, como máximo, le quedan a la caza en este país, ojalá menos:
www.larazon.es/andalucia/cazadores-especie-vias-extincion-115000-licen
Pd: menuda tradición de mierda andar armado y pegando tiros por ahí como putos zumbaos…

» autor: zimmer

#13 El rechazo

Katapulta2 — Sat, 08 Mar 2025 00:25:51 +0000

#12 No te preocupes, quizás se esté perdiendo tiempo pero ese tiempo perdido no es el mio.

» autor: Katapulta2

#12 El rechazo

Beltenebros — Sat, 08 Mar 2025 00:17:57 +0000

#11
Muy bueno tu comentario. Pero creo que pierdes el tiempo con esa cuenta de menéame.

» autor: Beltenebros

#11 El rechazo

Katapulta2 — Sat, 08 Mar 2025 00:13:16 +0000

#10 Donde está esa persona que expresa su rechazo a la tauromaquia pero que está a favor de los "Correbous" ¿está ahora mimo contigo en la sala?

Tu forma de expresarte con la palabra "Zurdos",

"(algo que debería avergonzarte si supieras, si fueras capaz de comprender que tu dios es de izquierdas, sea cual se tu dios, incluso si no tienes ninguno, la propia evolución de la vida es de izquierdas, es "Zurda" es "Woke", vives porque la esencia de la vida es "Zurda" es "Woke").

te delata representante del discurso de odio hacia todo aquel que no defienda su propio interés individual y personal.

Y por concluir incidiendo en mi premisa, ¿donde está esa pesona que expresa su rechazo a la tauromaqui pero está a favor de los "Correbous", cuantos son? ¿están ahora contigo en la misma sala?

En consecuencia sobre tu argumento, ¿podemos deducir que no estás en contra de la decapitación del ganso, porque no te has pronunciado sobre ello ?

» autor: Katapulta2

#10 El rechazo

turuleto — Fri, 07 Mar 2025 23:57:38 +0000

#8 Lo primero: "Iluminado" no soy. Reportado por insulto directo. Y negativo por lo mismo.

Segundo: No sé que cojones dices de nazis.

Tercero: Estoy en contra de la tauromaquia y de los correbous. Y me molesta que solo se señale a uno y no al otro, porque eso demuestra que se trata de la propaganda electoral zurda de siempre, poniendo en la viñetita a los de siempre y no a los otros. Porque si se quisiera realmente proteger a los animales se señalaría todo.

Cuarto: ¿Estás tú a favor de los correbous? porque no te he visto condenar esa tortura animal.

» autor: turuleto

#9 El rechazo

rantamplan81 — Fri, 07 Mar 2025 23:53:17 +0000

#4 yo, unpopular opinion, caza deportiva no, pero si comes carne me parece hipócrita rechazar drásticamente la caza. Si cazas, solo caza lo que te comes, y si comes carne, no te hagas remilgos, que en una cárnica tampoco es que los animales vivan de puta madre. Mejor que vivan libres y un día escuches un petardazo y en cuanto te des cuenta de lo que pasa estés muerto a que vivas hacinado dando mordiscos a tus compañeros de encierro. Si eres incapaz de matar un conejo, no te lo comas, no te engañes.

» autor: rantamplan81

#8 El rechazo

Katapulta2 — Fri, 07 Mar 2025 23:48:33 +0000

#7 Puedes resumir tu mensaje en una frase?

Estás a favor de la tauromaquia y en consecuencia también estás a favor de los "Correbous"? o estás en contra de los "Correbous" pero a favor de la tauromaquia, pero a la vez criticas a quienes están en contra de la tauromaquia pero se expresan en favor de los "Correbous".

Tampoco me queda claro si ser zurdo imposibilita defender la tauromaquia y los "Correbous", o solo los "Correbous".

Tampoco me queda claro si ser zurdo es lo contrario a ser nazi.

Tampoco me queda claro si ser nazi va en contra de todo ser humano que no sea nazi, y si ser zurdo va en contra de todo ser humano que sea nazi.

¿puedes despejarme estas dudas, iluminado?

» autor: Katapulta2

#7 El rechazo

turuleto — Fri, 07 Mar 2025 23:37:38 +0000

Correbous: "donde al animal se le pone estopa en los cuernos y se prenden, a modo de antorchas." "el Parlamento de Cataluña protegió al toro embolado en los días en que prohibió las corridas en la región "

De ésto ni los rojos ni los indepes dicen nada, ni el servil "Ferrán" hace chistecitos dibujando a sus amados líderes zurdos, en lugar de a los malvados fascistas.

Lo de la imagen es bien para los zurdos, diariored, Ferrán, el Parlamento de Cataluña.

» autor: turuleto

#6 El rechazo

Katapulta2 — Fri, 07 Mar 2025 23:34:50 +0000

#3 Que es un moralista?

La historia no la escribe nadie, la historia se representa en forma de evolución natural de la vida, algo que te debe sonar a chino, pero quizás vivas lo suficiente como para comprender que la evolución de la vida es superior a cualquier individuo con aires de grandeza o de divinidad.

¿que sentiría un ser humano al nacer, crecer y observar, que el resto de la humanidad trabaja para ofrecerle todo el esfuerzo y sabiduría del resto de la humanidad, acumulado en el tiempo? Pues sentiría su propósito en este mundo, sentiría que si toda la humanidad trabaja para ofrecerle la mejor vida posible, su propósito es agregar su esfuerzo a los que están por llegar.

Esto no lo a experimentado ningún ser humano, de forma real, a lo largo de la historia de la humanidad. Quizás solo algunos hayan podido experimentar la fantasía de crecer en un mundo así, puedo intuir que muy pocos, al observar nuestras sociedades actuales.

Ahora, tu que llamas iluminado a otro usuario, que te crees superior en tu opinión la cual defiende el ir en contra de la sensibilidad moral que plantea la vida, te pregunto, ¿salvarías a toda la humanidad si eso significa salvar a todo ser humano por naturaleza pero que a la vez también salvaría a todo ser humano que no lo merezca por haber causado dolor a otros seres humanos? o ¿salvarías solo a quienes crees bajo tu valoración moral, deben ser salvados, a pesar de que ello conlleva perjudicar y condenar a otros seres humanos que se merecían ser salvados?

A ver tu mora que dice.

» autor: Katapulta2

#5 El rechazo

Raziel_2 — Fri, 07 Mar 2025 23:26:00 +0000

#3 Las tradiciones son costumbres que cambian, desparecen y son sustituidas por otras nuevas según cambia la sociedad.

La historia recordará el toreo como algo del pasado, porque la tortura animal no es cultura, es maltrato y barbarie.

Y a día de hoy ya hay una mayoría de la sociedad que lo desprecia.

» autor: Raziel_2

#4 El rechazo

Battlestar — Fri, 07 Mar 2025 22:57:54 +0000

#1 A mi no me avergüenza que nuestros ancestros fueran al circo romano a ver a los leones comerse a los cristianos. Por qué habría de avergonzar a nuestros descendientes la caza y el toreo?
(El toreo esta al borde de la extincion ya, seguramente porque nadie torea a los toreros pero caza yo creo que hay para rato aun)

» autor: Battlestar

#3 El rechazo

elmakina — Fri, 07 Mar 2025 22:54:33 +0000

#1 Venga, iluminado, sigue soñando . La caza y el toreo llevan siglos formando parte de nuestra cultura y seguirán ahí mucho después de que tu discursito moralista pase de moda. Es muy fácil ir de profeta del progreso desde la comodidad de un teclado, pero la realidad es que ni la caza ni el toreo van a desaparecer porque una minoría ruidosa se escandalice. Al final, la historia no la escriben los llorones, sino los que viven y defienden sus tradiciones.

» autor: elmakina

#2 El rechazo

Chinchorro — Fri, 07 Mar 2025 22:54:15 +0000

Costumbres paletas para sus votantes ídem.

» autor: Chinchorro

#1 El rechazo

cocolisto — Fri, 07 Mar 2025 21:17:49 +0000

El toreo y la caza como deporte avergonzará a nuestros descendientes. A la mayoría ya, pero es una minoría quien dicta las leyes. Desaparecerán.

» autor: cocolisto