Venezuela: comentarios [2800559]

#269 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--536551-- — Thu, 20 Jul 2017 05:55:24 +0000

Visto como se las gastan los opositores venezolanos creo que Maduro y el chavismo son gatitos en comparación.

» autor: --536551--

#268 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--21146-- — Tue, 18 Jul 2017 11:45:15 +0000

#267 lo único que te digo es que lo que estás pasando lo estas pasando en un país capitalista.....por que culpas a los comunistas? Que pasa que no hay empresas privadas y que los medios de producción están nacionalizados??? No, nada de eso. No metas al comunismo que nada tiene que ver.

Y de verdad tú crees que la oposición va a hacer algo para mejorar el salario de la gente normal??? No me pareces tan ingenuo, aunque si has pagado por una pizza el 33% de tu salario por el día del niño igual crees que los demás somos así de ingenuos.

No cuela amigo. Claro que hay problemas, pero comprar papel y comida, no lo es. Tengo familia en Venezuela y dos amigos españoles desde hace anos. Ni adelgazan ni tiene problemas para comprar nada. Y ojo, no son ricos, más bien lo contrario.

Lo.del vídeo de Youtube era solo un ejemplo el chico es mexicano creo, y va de la mano de los opositores a conocer la realidad de los supermercados vacíos de Venezuela. Que encuentra? Que hay de todo, pero dice "no hay papel" cuando se está viendo un pasillo entero con la mitad de valdas llenas de papel higiénico.

El problema es que veis los problemas donde no los hay. Háblame de la corrupción de los funcionarios, de la policía, del enchufismo, de la gente que trabaja en negro para tener ayudas estatales ( que me consta son muchísimos), de los homicidios, etc. Pero es que si me dices la culpa es de los comunistas! Es para mandarte a freír espárragos.

» autor: --21146--

#267 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xduende — Tue, 18 Jul 2017 10:10:37 +0000

#266 mira hermano, solo te voy a decir una cosa... resulta que si que gaste eso, porque cambie 100Us$ que tenia guardados, y eso era lo que me quedaba. Decidi de alguna forma regalarle el momento a mi hija, por ser el día del niño.

Solo te voy a decir algo, que facil es criticar cuando se tiene los pies bajo la mesa. Me rio yo de las crisis de los otros países. Hasta de Cuba... que aunque tienen menos, al menos son mas ordenados y saben repartir lo mucho o poco que tienen. Aqui todavia no se ha llegado a eso.

Aqui se puede conseguir de todo, claro si vas a un supermercado de elite y de esquisiteces, que te digo yo papel, lo que quieras. Ahora bien, ¿Quien lo puede pagar?, el pueblo, ni siquiera la clase media.

Te voy a dar un ejemplo sencillo y facil de entender, en 8 meses he perdido 10Kg de peso. ¿Estoy a dieta? ¿me puse a regimen?, no amigo, sencillamente he dejado de comer, ¿porque quiero? NO, porque no puedo.

Si en estos 18 años han hecho muchas cosas, con los ingresos petroleros por las nubes, mas lo que pidieron prestado, cualquiera hace fiesta y reparte migajas, que eso es lo que hicieron ellos. Se llevaron el "lomito" (lo mejor de la carne) y le dejaron el "pellejo" (lo peor) al que nunca habia comido. Por supuesto que el hambriento esta contento, el que nunca ha comido, le ponen pellejo y se alegra.

Tu y los que piensen como tu vivan su realidad su "crisis" y vean a Venezuela, a traves de Youtube y crean en la propaganda del gobierno. Mientras yo seguire perdiendo 8 horas semanales, para ver si encuentro pan para mi familia y haciendo malabarismo con el sueldo que gano y el de mi esposa; mientras personas como tu, no se den cuenta que este no es el modelo, estamos muy mal.

Yo trabaje en una de esas empresa que "escondian" los productos. ¡Falso!, nunca nos dieron dolares para importar productos y menos parte de la materia prima. A la calle mas de 80personas, una planta de produccion cerrada, con todo el costo social y economico que eso implica. ¿Donde estan mis compañeros? al rededor del mundo, ya casi que no queda ninguno en Venezuela. Amigo, aqui los empresarios no son diferentes a los de España o los EEUU o los de cualquier pais del mundo. Todos, pero todos quieren ganar dinero, porque no dirigen compañias sin fines de lucro y la unica forma de ganar dinero es trabajando... diselo a los portugueses y a los chinos, que aun estan aqui.

Como sera la situación, que ya ni los trinitarios, que antes venian a Venezuela a vender helados, se han quedado aqui..

Mira te dejo, porque creo que hay paro de trasporte publico (ayer lo hubo) porque quisieron subir el 100% y no se lo han aceptado.

Al final de la tarde voy a peder parte de mi tarde en hacer cola para comprar comida... a ver si encuentro algo regulado...

» autor: xduende

#266 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--21146-- — Tue, 18 Jul 2017 09:43:22 +0000

#265 estas reconociendo que es un pais capitalista, que pides pizzas a dominos, y aun asi sigues diciendo que son los comunistas los que han destrozado el pais???

de verdad?? tu crees que me voy a tragar que has gastando 53mil Bs. en una pizza cuando ganas140mil...?? me estas llamando tonto o que??

en 18 años también se han realizado otras cosas, como garantizar una comida a los niños, dar una paga a las amas de casa (ya nos gustaría en europa), o los diversos planes de médicos barrio adentro, de alfabetizacion, el plan 8, y muuuchos otras leyes sociales en venezuela.

que hay problemas económicos si, pero tienes que saber que no solo es culpa de gobierno, muchas empresas controladas por la oposición están boicoteando a su pais, escondiendo alimentos y material, o falseando los inventarios. ¿esto lo también lo sabes no?

en españa hay mas gente revisando en la basura que en venezuela, esto te lo aseguro (para empezar por que aquí no hay supermercados sociales) y ahora que hablas de los supermercados, hace poco me encontré con este vídeo
www.youtube.com/watch?v=hLwSyZSnaRU
fijate, lo que dice "wauuu el estante del papel higienico esta vacio" cuando se ve perfectamente que hay papel de sobra. lo unico que echa en falta es maionesa. o cosas como "solo podemos comprar dos jabones" y controlan todo lo que compra cada uno.

dice que eso es un problema, y no, el problema es que si no racionalizan, los ricos compran todo y revenden a los pobres, por que de esto, ya sucedió y hay pruebas, incluso con los medicamentos.

pero a lo importante, viendo ese video, tu dirías que no hay comida en venezuela???? no. el supermercado esta lleno de todo.

asi que el problema no es solo del gobierno. la gente también tiene culpa y la oposicion bastante mas de la que parece. pero es que aun asi, tu crees de verdad que la oposicion va a corregir eso? no, van a vender venezuela a eeuu, no os van a ayudar a vosotros.

» autor: --21146--

#265 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xduende — Tue, 18 Jul 2017 07:51:45 +0000

#263 te la voy a poner sencilla, llama al régimen como quieras. ¿Democracia? ¿Socialismo? ¿Comunismo? ¿Capitalismo?. Ponle la etiqueta que mas te guste. Igual, si quieres llamar a Cuba, un Socialismo, llamalo.

Lo cierto o no, te guste o no, es que la perdida de capital humano que tiene Venezuela, es impresionante, y lo veo dia a dia. Solo te cuento, que de la ultima compañia donde trabaje (que eran 80 personas y ahora son 2), se ha ido al exterior (Chile), HASTA EL MOTORIZADO; sino sabes que hace investigalo, es el que hace las diligencias menores en moto.

Venezuela, claro que es capitalista, capitalismo de estado lo llaman. Te cuento el domingo, fue el dia del Niño, mi hija menor se antojo de una pizza. La pedi a Dominos Pizza, cosa que siempre he hecho y que se hace en muchas partes del mundo. La pizza, me costo 53mil Bs. Yo gano 140mil...

Te la voy a poner sencilla, con el cuento de los supermercados, cosa que vivo día a día. De papel higiénico, solo HAY UNA MARCA, importada por supuesto y a precio de oro. ¿Sabes? tengo semanas con el dinero en la mano, buscando Harina Pan, para hacer arepas. Por cada foto o video, que me mandes, te enviare uno de estantes llenos de... ¿vinagre? puede ser o vacíos, aliñado con fotos de personas que veo a diario revisando la basura.

Malditos comunistas, que han destrozado este país, no fue que robaron, deporte nacional desde que tengo conciencia, fue que lo destruyeron y no dejaron piedra sobre piedra. Toda la vida, se habia robado en Venezuela, ya uno lo veia como algo normal y hasta aprendi a convivir con la inflación... pero lo que hizo esta gentuza en 18 años, no se lo perdonare jamas.

Te invito, que vengas a Venezuela, me cambies tus euros a Bs (con 100 seran suficientes) e intentes SOBREVIVIR, un mes con ellos.

» autor: xduende

#264 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Mon, 17 Jul 2017 11:44:27 +0000

#262 Date cuenta que en el enlace que pones no se dan datos comprobables, sino opiniones en base a que ella es "el poder electoral". Falacia de autoridad.

Tendría que revisar la constitución previa a la de Chavez para darte la razón respecto a que no existía un marco constitucional de cómo convocar una constituyente. Desconozco esa legislación, la verdad.

Mencionas el artículo 71, y es aquí donde está el mal entendido, porque ambos hacemos lecturas distintas de él.

Art 71.- "Las materias de especial trascendencia nacional podrán ser sometidas a referendo consultivo por iniciativa del Presidente o Presidenta de la República en Consejo de Ministros..."

Tú dices (creo) que, en el texto, ese "podrán" no obliga al presidente, porque el presidente podrá o no hacerlo según le parezca. Lo cierto es que si se mira sólo ese artículo puede entenderse así, pero acuerdate de los artículos 348, y luego del 347. entonces ese "podrán" pasa a querer decir otra cosa, que es el presidente quien "puede" someter a referendo, en este caso la constituyente.

Art. 348 "La iniciativa de convocatoria a la Asamblea Nacional Constituyente podrán tomarla el Presidente o Presidenta de la República en Consejo de Ministros..."

Art. 347 "El pueblo de Venezuela es el depositario del poder constituyente originario. En ejercicio de dicho poder, puede convocar una Asamblea Nacional Constituyente con el objeto de transformar el Estado, crear un nuevo ordenamiento jurídico y redactar una nueva Constitución."

No es meridianamente explícito, pero muy claro, El pueblo es soberano y constituyente, y quien puede convocar un cambio constitucional, el presidente puede presentar la iniciativa para que sea votada, pero no convocarla, pues el pueblo decide con su voto si se convoca o no.

Convocarla quiere decir, en este contexto, que se iniciará el proceso constituyente. El problema es que Maduro no ha consultado al pueblo, y ya va a iniciar la fase de elección de los contituyentistas, iniciando así la constituyente, y saltándose el artículo 347 de la constitución.

Creo que así queda mejor explicado, espero. Disculpa si no he sido más claro antes. Creía que era una cuestión ideológica y no un mal entendido legal.

Y sí, ojalá llegue el día en el que no se derramen ni una gota más de sangre por ir a ejercer el derecho de opinión mediante el voto. Lamentablemente ayer no fue ese día.

» autor: badaman

#263 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--21146-- — Mon, 17 Jul 2017 11:29:49 +0000

#261 Venezuela no es comunista. Ya la cagaste en todo tu argumento solo por eso. Que manía de llamar comunismo a todo. No Cuba ni Venezuela son comunistas, son socialistas. Y corea es una dictadura.

Venezuela tiene un sistema económico capitalista como el que más.

O que pasa, que n Venezuela no hay McDonald y tiendas de maseratis??

Y en los supermercados que pasa? Me vas decir que no hay comida o papel higiénico? Dímelo dímelo, que te paso unos cuantos vídeos recientes.

Venezuela tiene problemas pero no sois capaces de decir ninguno real. Son todo tonterías rollo "son comunistas".

Por cierto la fiscal que diga misa, el tsj nombró en desacato la an con la ley vigente. El fiscal puede decir misa. Y tú te vas a creer lo que tú quieras.

» autor: --21146--

#262 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Rhaegar91 — Mon, 17 Jul 2017 11:12:04 +0000

#259 Te pedía que me señalaras exactamente dónde en la Constitución vigente de Venezuela se establece la obligatoriedad de someter a referéndum la Constituyente. Y, como no se establece en ningún lado, sales con artículos de opinión y artículos sobre lo que pone en libros de texto. Eso no son datos, aunque dijeran lo que quiero oír. Por ponerte un ejemplo, mira lo que dice otra rectora en activo del CNE:

www.panorama.com.ve/politicayeconomia/No-hay-articulo-que-diga-que-Con

"No tengo ninguna duda sobre la constitucionalidad de la Asamblea Nacional Constituyente, hay un rector que la tiene porque la de él es una posición interesada. Los artículos que se están utilizando son los correspondientes a los que dice nuestra Constitución"

Y aún así, en lo que yo estoy intentando basar mi opinión no es en lo que dice una rectora, o en lo que aprueba el CNE, si no en lo que establece la Constitución, sobretodo porque si he intervenido en la discusión era precisamente para discutir afirmaciones que luego no se han podido mantener.

Como ya dije en el anterior comentario, vuelvo a repetir (aunque en el artículo que he puesto la rectora del CNE lo explica también), el ejemplo del 99 es un Referéndum cuando NO había un marco Constitucional que regulase la manera en la que se podía poner en marcha la Constituyente. Ese referéndum trajo efectivamente la Constitución actual, pero no se realizó obligado por esa Constitución porque obviamente no estaba vigente. ¿Entiendes?

Y sobre el "segundo ejemplo" que pones, efectivamente, como te cité antes en el artículo 71 de la Constitución se establece que el Presidente (pero no sólo) PUEDE convocar un referéndum. Puede no obliga, no sé si el que no quiere entender vas a ser tu...

Y ojalá no haya más sangre, gobierne quien gobierne...

» autor: Rhaegar91

#261 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xduende — Mon, 17 Jul 2017 11:04:13 +0000

#260, el "desacato" no existe, una institución no puede "desacatar nada" , ya lo dijo la fiscal. El único que puede caer en desacato es una persona natural/física.

La AN, no compro nada, el PSUV (gobierno) mostró unas grabaciones anónimas, de las que se sepa no se llego a demostrar nada, donde se indica que se les pago a unas personas para que votaran por el candidato de la oposición en uno de los estado de Venezuela. Cosa absurda, porque ¿Quien garantiza que eso fue así? ¿A cuantas personas le pagaron?, en ese estado el candidato de la oposición gano por mas de 200mil votos.

Cuba, puede ser socialistas, comunista, democratico o el régimen de gobierno que digan, pero son el único país, que se sepa, que sus habitantes se monta en un "caucho"/tripa o barquito de segunda para llegar (a riesgo de su vida) a Miami. Son los unicos, que cuando salen del pais, le tienen que poner "niñeras", porque los delegados del gobierno (en especial los deportistas) se les "escapan". ¿O es falso?.

El problema no esta en la constituyente, sí el presidente esta en todo su derecho de PROPONER una constituyente, pero con las reglas que coloco. Irrespetando las bases y magnitudes poblacionales, asi como el rango nacional universal de la población. Por ultimo de donde saca esas federaciones o universos sectoriales que solo conocen ellos (los del gobierno/PSUV).

Los problemas se aclaran con una elección, a la que el PSUV/Gobierno, le tiene miedo. A la fecha, todavía se esta esperando las elecciones de alcaldes y gobernadores, desde hace 1 año y 1/2. Las prometieron para este año, cosa que no va a suceder.

La constitución del 1999 no va a estar en vigor, ¿o para que crees que es una constituyente?, para crear una constitución a imagen y semejanza de la Cubana. Es la misma historia, revisala para que veas. Al final, ni en Cuba ni en Venezuela, una nueva constitución va a solventar el problema.

El problema de Venezuela, es el MODELO ECONÓMICO, un modelo que ha fracasado en todas partes del mundo. ¿Cuantos países COMUNISTAS existen? , Cuba, Corea del Sur, ¿que cosas no? Preguntale a un economista (el que gustes), cuando un control de cambio y precios a favorecido la economía. Luego te vas a un supermercado en Venezuela y me cuentas.

» autor: xduende

#260 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--21146-- — Mon, 17 Jul 2017 10:27:04 +0000

#104 no es cierto. los poderes en venezuela están bloqueados por el desacato de la AN tras comprar 3 diputados.

por cierto, cuba, es un estado socialista, no comunista.

la constitución refleja un mecanimo para lazar la constituyente y aclarar asi los poblemas de poder. Se va a hacer con la constitución vigente , asi que acusar de comunismo y de llevar venezuela a cuba es de una frivolidad increíble, esa constitución como bien dices lleva desde el 99 en vigor, y va a seguir vigente, tranquilo.

por cierto, no es cierto que el 70% rechace la consulta, mas bien al reves.

» autor: --21146--

#259 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Mon, 17 Jul 2017 08:51:06 +0000

#258 Ves como no quieres entender... me pedías datos, pero ahora la fuente no te gusta porque según tú no es independiente. Resulta que el que escribe es un rector del CNE en activo, ah, pero como no dice lo que quieres oir, no es válido. ¿podrias mirar el texto con ojos imparciales y ver si responde a tus preguntas? Porque mentir y no seguirte la corriente son dos cosas distintas. Supongo que lo que tú buscas en un artículo que dijese "El presidente se puede pasar por el forro la soberanía popular porque lo han elegido democráticamente" pero eso no lo va a decir clarito en niguna constitución. Lo que dice clarito es que Maduro no puede convocar constituyente, sí proponerla, luego, ¿quién convoca? El pueblo. ¿cómo? Aprobando la propuesta... osea, votando.

Lo peor es que con todo el rollo legal perdemos el foco de lo importante. Aquí se quiere cambiar la constitución y el modelo de gobierno de un país. ¿y no se va a consultar al pueblo si le parece bien hacerlo? Tenemos un ejemplo previo notorio de cómo debe hacerse, el ejemplo del propio Chávez con la Constituyente de 1999, es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_constituyente_de_Venezuela_de_1999 Por favor, revisa cómo fue el proceso entonces y verás que sí se consultó al pueblo. Posteriormente, en 2007 hubo otro referendun para modificar la constitución que pasó por el pueblo. es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_constitucional_de_Venezuela_de_2007 Espero que la Wikipedia te parezca lo suficientemente imparcial.

Al menos estamos de acuerdo en que hay que librarse de Maduro. Y mira, un gobierno de unidad nacional podría ser una solución pacífica.

» autor: badaman

#258 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Rhaegar91 — Mon, 17 Jul 2017 07:56:17 +0000

#257 Y ahora un enlace de un análisis de un "independiente" que asesoró a la MUD que pone como ejemplo el precedente de un referéndum hecho bajo otra Constitución.

Lo que me has citado de la Constitución vigente no me aclara que establezca de ninguna manera una obligatoriedad, como has afirmado antes taxativamente. Lo que sí dice en esa Constitución en el artículo 5 (que también cita el artículo que pones, btw, pero parece que pasa por encima de este hecho poco conveniente a su postura) es que el pueblo soberano es representado en los Poderes Públicos mediante el sufragio (elecciones, vaya), te guste más o te guste menos.

Por ayudarte un poco, existe un artículo, el 71, que dice "Las materias de especial trascendencia nacional podrán ser sometidas a referendo consultivo por iniciativa del Presidente o Presidenta de la República en Consejo de Ministros; por acuerdo de la Asamblea Nacional, aprobado por el voto de la mayoría de sus integrantes; o a solicitud de un número no menor del diez por ciento de los electores y electoras inscritos en el registro civil y electoral."

El problema es que... tampoco establece obligatoriedad alguna, y utiliza el verbo "poder" y no "deber".

Déjalo ya, me has dejado claro que, en esencia, mentías o como poco exagerabas con esa afirmación. Es una interpretación de la oposición que tuviera obligación alguna de hacer un referéndum. Me parece una interpretación lógica, pero con base legal bastante escasa en comparación a la que aporta Maduro para llevar a cabo la Constituyente.

Y por aclarar, espero que os libréis (o se libren) de Maduro, para ver si así los males de Venezuela dejan de acharase inevitablemente a quien ha gobernado tantos años, o si el mantra del fracaso del siguiente será la herencia recibida, como nos ha pasado en España.

» autor: Rhaegar91

#257 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Mon, 17 Jul 2017 07:14:58 +0000

#255 Sólo hay que Googlear un poco: transparenciaelectoral.org/consideraciones-sobre-una-constituyente-por

» autor: badaman

#256 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Mon, 17 Jul 2017 05:50:05 +0000

#255 Chico, te he explicado de sobra, citando la constitución, pero no te entran balas (dicho popular). Pueblo soberano no es pueblo representado.

» autor: badaman

#255 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Rhaegar91 — Mon, 17 Jul 2017 00:10:14 +0000

#254 ¿En serio? Estábamos citando artículos de la Constitución y me pasas un enlace a un libro de texto. ¿No hay nada con validez legal que estipule entonces la obligatoriedad de realizar una consulta previa? Entiendo que cosas como esa enciendan, y si pasara algo parecido aquí estaría twitter echando chispas, pero... a Maduro le obliga la Constitución, no un libro de texto.

PD: Si encuentras algo más agradezco la información.

» autor: Rhaegar91

#254 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sun, 16 Jul 2017 22:36:31 +0000

#253 No me creas a mi, ni a la constitución. Esto es lo que dicen los libros escolares de la colección Bicentenario del Ministerio de Educación de Venezuela. Incluye diagrama www.eluniversal.com/noticias/politica/coleccion-bicentenario-nueva-con

» autor: badaman

#253 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Rhaegar91 — Sun, 16 Jul 2017 22:17:32 +0000

#252 ¿Pero cómo no va a tener derecho a que se ejecute una iniciativa propuesta de acuerdo a la Constitución y promovida como establece esa Constitución por el Presidente de la República, que es la cabeza del poder ejecutivo que representa la soberanía popular?

Sigo sin entender lo que decías, ¿dónde se establece esa supuesta "obligación" de realizar ninguna consulta previa que tan categóricamente afirmaste antes? Que en serio, puede que en efecto la tenga, pero es que yo no lo encuentro por ningún lado.

» autor: Rhaegar91

#252 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sun, 16 Jul 2017 21:43:44 +0000

#231 El poder público representa la soberonía popular para aquellos casos para los que fue elegido. No para decidir por el pueblo en cuestiones como una constituyente, porque sino el pueblo deja de ser soberano.

Ya dije que presentar una iniciativa no significa que tengas derecho a que se ejecute. Antes debes consultar al pueblo. Por eso se llama iniciativa.

Revisa las bases comiciales, verás a qué me refiero respecto a la votación del 30 de julio.

» autor: badaman

#251 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

mecheroconluz — Sun, 16 Jul 2017 20:56:39 +0000

#198 "Oid militares, sublevaos contra el gobierno, pero si os preguntan decid que es para hacer cumplir la constitucion, que yo no os he dicho que hagais un golpe de estado ¿eh? (guiño, guiño)".

» autor: mecheroconluz

#250 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

mogege32 — Sun, 16 Jul 2017 20:20:40 +0000

#249 Olvida la parte de ilegal, quería decir que Wikileaks no menciona el tema de la financiación: solo que en los cables diplomáticos estadounidenses se menciona a la oposición.

» autor: mogege32

#249 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

IanCutris — Sun, 16 Jul 2017 20:05:05 +0000

#230 ¿ilegal?
¿Cómo dirime un tribunal algo que oficialmente no existe y que sólo se ha sabido por la revelación de secretos vía wikileaks? No entiendo esa pregunta.

» autor: IanCutris

#248 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 19:25:26 +0000

#247 OK. Besos

PD: tu gorrito . El litio te lo consigues tu.

» autor: Horus

#247 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 19:01:49 +0000

#244 Evidentemente una minoría ODIOSITORA y ARMADA, financiada por las oligarquías de dentro y fuera, llevan perdiendo ¡18 años! y NO han conseguido engañar al PUEBLO a pesar de huelgas SALVAJES, GOLPES DE ESTADO, BOICOTS, GUERRAS ECONÓMICAS Y FRATRICIDAS, GUARIMBAS, ASESINATOS.... y si, ya que eres un listillo comprobarás, en la elecciones a AN que parece que son las únicas que han habido en 18 años, al chavismo dejaron de votarle 2.000.000 de personas, que estaban hartas de las colas producidas por las empresas PRIVADAS, pero NO VOTARON A LA OPOSICIÓN, se quedaron en sus casas...la oposición NO HA SIDO CAPAZ DE CONVENCER A NADIE, Venezuela es un país PRESIDENCIALISTA y Maduro será presidente hasta diciembre del 2018...por mucho que ladreis y rabieis, ¡la Constituyente VA!...

» autor: --544853--

#246 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 18:49:57 +0000

#245 Estoy pensando que no sólo eres IGNORANTE también cortito .... las elecciones de primeros de año eran a gobernadores.... las de junio municipales.... y las dos se aplazaron a finales del primer semestre, en mayo gobernadores en junio municipales. Pero todo se fue a la mierda al empezar el TERRORISMO CALLEJERO de, los odiositores....

» autor: --544853--

#245 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sun, 16 Jul 2017 18:39:24 +0000

#241 en serio si no fuera por el intento burdo de desviar y minimizar daría risa leerte aclarar que sólo es con los gobernadores no municipales, es que no existe gobernadores municipales, esos se llaman alcaldes. Y las elecciones debieron hacerse el año pasado junto al referéndum revocatorio y las dos se las saltó maduro, y es tanto así que el año pasado infinidad de medios afines al gobierno maduro publicaban el aplazamiento para finales del primer semestre (y no voy a perder el tiempo pasandote links ya que según tu es más confiable monografias.com que la Wikipedia que se copio de la wikipedia lo que eneviaste antes),

» autor: jbetancurt

#244 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 18:29:12 +0000

#242 Vamos a tratar de instruirte un poco, que pareces un poco... ignorante de las matemáticas. "EL PUEBLO" que nombras, en las últimas elecciones le dio una paliza aplastante al chavismo, puso 2/3 de la Asamblea Nacional en manos de la oposición, millones de votos de ventaja. Ahora, a pesar de que las causas que motivaron el derrumbe electoral del chavismo han empeorado, tu y tus semejantes piensan que EL PUEBLO que no los apoya, sí los apoya en realidad. Vas bien, solo un pequeño trastorno cognoscitivo, pero puede curarse.

A menos que... seas de los que creen que una minoría organizada y armada puede imponerse a un pueblo a la fuerza... eso te coloca del lado de los déspotas y dictadores. ¿De qué lado estás?

» autor: Horus

#243 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 18:20:30 +0000

#240 plus.google.com/+AitorIgartuaPerosanzAitorIgartuaPerosanz/posts/3dc2o4

» autor: --544853--

#242 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 18:17:37 +0000

#240 Quien debería de ver las colas que hay hoy tendrías que ser tú... el pueblo salió a la calle a defender la Constituyente.... si eso ha hecho en un simulacro, imagina lo que hará el día de las votaciones... los sueños y deseos NO SIEMPRE SON REALIDAD... la realidad es que el pueblo venezolano NO SE HA DEJADO ENGAÑAR por los odiositores y sus comparsas.
plus.google.com/+AitorIgartuaPerosanzAitorIgartuaPerosanz/posts/inRs5F

» autor: --544853--

#241 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 18:14:45 +0000

#238 Eso era para gobernadores no municipales... no seas tan prepotente y como debes de saber existe 6 meses de demora, está en la constitución.... ni mentir sabes.

» autor: --544853--

#240 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 16:25:47 +0000

#233 No discuto con fanáticos irracionales cabrones de dictaduras... pero te digo algo: fíjate en bien las imágenes porque creo que estas viendo las de la consulta popular

» autor: Horus

#239 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sun, 16 Jul 2017 16:17:11 +0000

#234 si, veo que estaba equivocado en lo de los 3 o 5 poderes, mi culpa totalmente.

» autor: jbetancurt

#238 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sun, 16 Jul 2017 16:15:22 +0000

#169. No, los 4 años que estipula la Constitución venezolana se cumplieron los primeros días de enero, las elecciones debieron ser por lo menos en diciembre para dar una o dos semanas de empalme, para lo que tu dices es la supuesta fecha del aplazamiento realizado el año pasado, eres un poco de doble moral y da pereza continuar con tigo, el amañar las leyes es algo que las personas deberían criticar y no sólo cuando lo hace la ideología que odia, pero cuando lo hace tu ideología sólo sabes justificar, da lástima leerte. Feliz día y busca libros de ética, tal vez captes en lo que caes, a no ser que lo hagas con pleno conocimiento y te importe nada

» autor: jbetancurt

#237 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 15:38:44 +0000

#196
No es cierto que la oposición venezolana fue tan torpe que dejó pasar la fecha de activación del referendo revocatorio, impidiedo así que se realizará en 2016. Son pendejøs, pero no tanto.

No es cierto, tampoco, que esa misma gente se mantenga en desacato y con la Asamblea Nacional anulada, porque son tercos o porque interpretan como una derrota política el desincorporar los tres diputados elegidos fraudulentamente. Es mucho más que obvio que hay otras razones

No es cierto que la derecha venezolana esperaba salir del presidente Maduro mediante la destitución del mismo por "abandono del cargo". Los que desde el norte los manejan son unos hijos de pütä, pero no imbëciïlës.

La realidad es que la oposición no tiene interés en referendos, elecciones ni mucho menos en dejar el desacato de la Asamblea Nacional. Su interés es un conflicto que los conduzca a la toma del poder, al margen de la constitución y las leyes.

¿Por qué al margen de la constitucion y las leyes?

Porque bajo un estado de derecho no pueden privatizar Pdvsa, no pueden desconocer los contratos de empresas mixtas firmados con Rusia, China, Irán, Cuba, Vietnan, Bielorrusia y otros y no pueden volver a concederle a los gringos petróleo con regalías del 1%.

Eso fue lo que intentó Carmona con su famoso decreto. Abolió la constitución, las leyes habilitantes y todos los poderes, porque tenía un objetivo que sólo podía ser alcanzado si se daban esas condiciones.

Se equivocan quienes piensan que el dictadorzuelo se volvió loco y cometió un error político.

No, simplemente el gobernar como dictador era y sigue siendo la única forma de hacer lo que los gringos desean.

Por ello es que afirmamos en diferentes escenarios que los dirigentes actuales de la derecha no tienen interés ni siquiera en gobernar por mucho tiempo. Su objetivo es asaltar el poder y cobrar las grandes comisiones que las empresas petroleras gringas están dispuestas a pagar por Pdvsa y la Faja Petrolífera, para luego retirarse a vivir en un país del "primer mundo".

En resumen los gringos quieren el petróleo y están dispuestos a pagar a quienes en nombre del Estado Venezolano le den los contratos, pero la constitución, las leyes, el ejecutivo, el TSJ y la Fiscalía son una barrera que necesitan derrumbar. Sólo a través de una invasión que nombre un gobierno títere o de un golpe de Estado al estilo Pinochet pueden lograrlo.

¿Entiendes ahora por qué exigen una invasión y por qué tanta violencia?

» autor: --544853--

#236 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 15:37:09 +0000

#200
No es cierto que la oposición venezolana fue tan torpe que dejó pasar la fecha de activación del referendo revocatorio, impidiedo así que se realizará en 2016. Son pendejøs, pero no tanto.

No es cierto, tampoco, que esa misma gente se mantenga en desacato y con la Asamblea Nacional anulada, porque son tercos o porque interpretan como una derrota política el desincorporar los tres diputados elegidos fraudulentamente. Es mucho más que obvio que hay otras razones

No es cierto que la derecha venezolana esperaba salir del presidente Maduro mediante la destitución del mismo por "abandono del cargo". Los que desde el norte los manejan son unos hijos de pütä, pero no imbëciïlës.

La realidad es que la oposición no tiene interés en referendos, elecciones ni mucho menos en dejar el desacato de la Asamblea Nacional. Su interés es un conflicto que los conduzca a la toma del poder, al margen de la constitución y las leyes.

¿Por qué al margen de la constitucion y las leyes?

Porque bajo un estado de derecho no pueden privatizar Pdvsa, no pueden desconocer los contratos de empresas mixtas firmados con Rusia, China, Irán, Cuba, Vietnan, Bielorrusia y otros y no pueden volver a concederle a los gringos petróleo con regalías del 1%.

Eso fue lo que intentó Carmona con su famoso decreto. Abolió la constitución, las leyes habilitantes y todos los poderes, porque tenía un objetivo que sólo podía ser alcanzado si se daban esas condiciones.

Se equivocan quienes piensan que el dictadorzuelo se volvió loco y cometió un error político.

No, simplemente el gobernar como dictador era y sigue siendo la única forma de hacer lo que los gringos desean.

Por ello es que afirmamos en diferentes escenarios que los dirigentes actuales de la derecha no tienen interés ni siquiera en gobernar por mucho tiempo. Su objetivo es asaltar el poder y cobrar las grandes comisiones que las empresas petroleras gringas están dispuestas a pagar por Pdvsa y la Faja Petrolífera, para luego retirarse a vivir en un país del "primer mundo".

En resumen los gringos quieren el petróleo y están dispuestos a pagar a quienes en nombre del Estado Venezolano le den los contratos, pero la constitución, las leyes, el ejecutivo, el TSJ y la Fiscalía son una barrera que necesitan derrumbar. Sólo a través de una invasión que nombre un gobierno títere o de un golpe de Estado al estilo Pinochet pueden lograrlo.

¿Entiendes ahora por qué exigen una invasión y por qué tanta violencia?

» autor: --544853--

#235 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 15:31:36 +0000

#194 Las elecciones a alcaldías se iban a celebrar en junio.... Y NO FUERON SUSPENDIDAS HASTA QUE EL TERRORISMO TOMÓ LAS CALLES... y tu eres alcahuete de dictaduras capitalistas monarquicas... donde al jefe del estado no sólo no se le elige, se le vítorea como si fuera un torero y puede hacer lo que quiera ,... por cierto, lo más humillante para los españoles es que tengan ¡dos reyes! con dos presupuestos reales, y un 35% de niños con desnutrición... pero los lacayos a lo suyo criticando un país SOBERANO mientras el suyo es la última mierda de Europa.

» autor: --544853--

#234 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 15:25:00 +0000

#192 Es muy gracioso que los que SÓLO sabéis de Venezuela según la falsimedia, quieran dar lecciones.
m.monografias.com/trabajos91/poderes-nacionales-venezuela/poderes-naci

» autor: --544853--

#233 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sun, 16 Jul 2017 15:20:57 +0000

#211 jajajajajajaja.... El constitucional en España también es del régimen del PPSOE... JAJAJAJAJAJAJA... tres diputados corruptos, si la MUD hubiera querido habría reemplazado a los dos suyos por otros.... pero NI ASÍ tendrían mayoría para legislar, por ejemplo, los acuerdos internacionales, que es lo UNICO QUE LES IMPORTABA... es que ganar y NO PODER GOBERNAR es muy duro por eso mejor una guerra económica y fratricida y si no funciona y el pueblo NO cae en la trampa, se sale a la calle a crear TERROR Y HORROR.... pero el pueblo venezolano está demostrando que aprendió la lección chavista y NO SE DEJA ENGAÑAR.... para muestra hoy, SIMULACRO de la Constituyente y las calles LLENAS.

» autor: --544853--

#232 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sun, 16 Jul 2017 10:14:41 +0000

#210 entonces todo lo que he visto de Lopez, los videos y audios, el arresto y el pasillo de hostias a un ministro, los llamamientos a revelarse, los papeles filtrados de wiki leaks... todo es mentira.

Mira que me jode que me intenten pastorear.

» autor: --272179--

#231 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Rhaegar91 — Sun, 16 Jul 2017 09:37:03 +0000

#116 Artículo 5 de la constitución de Venezuela

"La soberanía reside intransferiblemente en el pueblo, quien la ejerce directamente en la forma prevista en esta Constitución y en la ley, e indirectamente, mediante el sufragio, por los órganos que ejercen el Poder Público.
Los órganos del Estado emanan de la soberanía popular y a ella están sometidos."

El Poder Público representa la soberanía del pueblo de Venezuela obtenida a través del sufragio. El artículo 348 establece claramente quiénes tienen potestad de realizar la iniciativa de una Asamblea Nacional Constituyente. Y el pueblo votará el 30 de julio, que yo sepa.

» autor: Rhaegar91

#230 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

mogege32 — Sun, 16 Jul 2017 09:12:40 +0000

#229 De nuevo, en ese enlace tampoco hay ninguna mención a financiación ilegal o apoyo alguno por parte de los estadounidenses.

» autor: mogege32

#229 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

IanCutris — Sun, 16 Jul 2017 08:59:50 +0000

#195 prueba con este
www.bbc.com/news/world-latin-america-26238612

» autor: IanCutris

#228 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Jakeukalane — Sun, 16 Jul 2017 08:24:48 +0000

#78 igual es que no ha entendido que no soy pro-maduro.

» autor: Jakeukalane

#227 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Jakeukalane — Sun, 16 Jul 2017 08:21:53 +0000

#206 yo a lo que me refería es que en cuanto la oposición tome el poder las cosas mejorarán simplemente porque no es Maduro el que gobierna y habrá un montón de cosas que cambien a nivel internacional. Ahora bien, los logros hasta el momento del periodo de Chavez se están viendo sepultados por la inflación etc. La mortalidad infantil se ha disparado por ejemplo.

Eso se acabará pero también se acabará la atención a quienes menos tengan. A eso me refería yo en #197 y en #61

Será similar a lo que está haciendo Macri en Argentina pero mucho peor.

» autor: Jakeukalane

#226 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sun, 16 Jul 2017 04:16:38 +0000

#223 A ver si Moratinos te convence más.
www.youtube.com/watch?v=-t29zw-hmyk&t=26s

Son telegramas, que esta tarde me preguntaban por los papeles.
De todas formas ya te digo, revisaré lo tuyo. Tambien en telesur, obviously.

» autor: gringogo

#225 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 04:12:18 +0000

#224 No desmiente "mi versión" sobre los francotiradores. Defiende la tesis del gobierno. Es algo que se repite. Aun hoy en día el chavismo dice que los asesinados por la guardia nazional y paramilitares en las manifestaciones no son tales, insiste en que son los mismos manifestantes que se matan entre ellos para hacerlos ver mal. El hecho que la fiscal general impute con pruebas y desmienta su tesis con resultados de investigaciones en mano es una de las razones que la califiquen como "traidora a la revolución" y la quieran destituir. Y la omnipresencia de cámaras en manos de las personas los tiene enloquecidos. De allí que confisque y hasta roben descaradamente los celulares de manifestantes y transeúntes día con día.

Disfruta el análisis, es bastante bueno.

» autor: Horus

#224 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sun, 16 Jul 2017 04:01:07 +0000

#223 Evidentemente es propaganda. Pero rebate (en mi opinión) tu afirmación de que lo de los francotiradores es mentira.
El acorazado Potemkin tambien es propaganda y no por ello los echos no sucedieron, y te hablo de ficción. Es normal que el régimen haga uso de un documental que muestra el valor de la revolución y ademas señala a unos culpables (para que el pueblo no se olvide). Es la mejor propaganda para el gobierno.
E incluso que la productora irlandesa haya recibido dinero de Chávez. Pero las imágenes ahí están. Y los hechos.
Y con lo de que no sale en el documental. Vuelvo a mencionar el sesgo natural.
Hasta que no me demuestren lo contrario yo pensaré que Chávez lo acepto, para que el ejercito estuviera unido y evitar otro caso como el de 2002, supondré, te digo. Evidentemente se que la realidad es más compleja.
Además el documental es los sucesos en vivo de esos 2-3 días únicamente.

Leeré el analisis. Demasiada Venezuela por hoy. Buenas noches.

» autor: gringogo

#223 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 03:46:33 +0000

#222 No te preocupes en mostrarme ese video. Sin entrar a verlo te puedo decir que debe ser el "documental" llamado "la revolución no será televisada", que ha sido de transmisión obligada en la TV venezolana, nos lo tenemos que aguantar hasta en cadena nacional y que ha sido el pilar de la propaganda chavista sobre el tema en el extranjero. Cualquier persona que haya estado en la calle esos días sabe que miente. Al contrario de lo que pregonan, NO es un documental independiente, es propaganda pagada. Bastante material hay en la red que lo desmiente, busca. un poco. ¿Recuerdas lo que mencioné del militar que le pide la renuncia a Chavez y lo anuncia al país, su propio jefe de estado mayor? ¿El mismo que extrañamente después fue ascendido y premiado? Eso no sale en el documental. No conviene, pues deja muchas dudas (aun no resueltas, pero llegará el día).

Acá hay un artículo que analiza el documental, con bastantes enlaces a otras fuentes: chileven.blogspot.com/2007/04/la-revolucin-no-ser-televisada.html

Otro tema, pero actual: te dejo un enlace un un análisis sobre la aberración de la convocatoria a la constituyente de Maduro. Es en lenguaje legal, largo, pero bastante esclarecedor. prodavinci.com/2017/07/03/actualidad/la-constituyente-de-maduro-fraude

» autor: Horus

#222 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sun, 16 Jul 2017 03:11:13 +0000

#216 Te invito a que veas esto.

www.youtube.com/watch?v=Cko8R2ZSEzE#t=34m04s

Esa es la prueba que yo puedo aportar (hay muchas más). Puedes decir que es propaganda. Te enlazo directamente al momento del puente. Pero te recomiendo que lo veas entero, además así tienes mas datos para rebatir. Para mí será un placer que aportes pruebas, mas o menos fiables.
Además los realizadores del documental son irlandeses...
Del IRA, seguro.

» autor: gringogo

#221 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--539474-- — Sun, 16 Jul 2017 03:01:34 +0000

#22 Como si no se lo tuviesen. La opinión internacional ya es la que es, sólo falta que EEUU entre para salvar a los venezolanos, y veamos que acaba como Gadafi.

» autor: --539474--

#220 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--539474-- — Sun, 16 Jul 2017 02:50:37 +0000

#18 Con total sinceridad... Creo que lo único que podemos hacer desde aquí es daros el pésame. Creo de verdad que estáis jodidos porque no creo que exista salvación en Venezuela. O chavismo o oposición, es decir, o tiro en la nuca o guillotina. Con la salvedad de que estos son métodos rápidos y creo que vosotros pasaréis vuestra vida entera sufriendo por parte de una clase política que no hay por donde cogerla.
Nada que en España no podamos igualar, pero mientras no vivamos en una miseria y un caos tan grande como la que se vive allí (la nuestra todavía es envidiable para vosotros....) no habrá gente dispuesta a morir o matar como sí que hay allí.
Mucho ánimo, sólo espero que no viváis una guerra o una ocupación, y que el pueblo Venezolano esté a la altura para iniciar un proceso constituyente real algún día, a espaldas de estos políticos incompetentes de todos los colores, que os llevan al desastre total. Mucha suerte.

» autor: --539474--

#219 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--539474-- — Sun, 16 Jul 2017 02:45:32 +0000

#214 Uah, ¿qué he hecho ya?

» autor: --539474--

#218 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 02:34:06 +0000

#217 En realidad mi relato ya no cuenta, he repetido lo mismo una y otra vez. Además desde hace un par de años la palabra Venezuela esta vetada por una parcialidad política en esta web. Durante 11 años he venido repitiendo una y otra vez lo que pasa en mi país, y se veía venir lo que pasa actualmente: nos han arruinado social, institucional y económicamente. Revisa mi historial. y te harás una idea.

» autor: Horus

#217 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sun, 16 Jul 2017 02:28:47 +0000

#215 No hace falta que te disculpes.
No estoy de acuerdo. No creo que haya hecho uso de propaganda. En mi relato claro que hay imprecisiones la primera causa es el desconocimiento que nos afecta a todos, y otra de las muchas no menos importante es el sesgo ideológico de cada uno y digo en general, no en el caso Venezuela.
De ahí entiendo que tu puedas decir que en mi opinión hay ideas compartidas con el chavismo. Pero igual yo podría decir que tu compartis ideas con golpistas?? y estaría mintiendo (o no?...xD). Tu en tu relato no habrias dicho ciertas cosas y viceversa. Pero es que es de cajón. No buscado, sino instintivo. No somos 100% objetivos aunque queramos. Pero te diré que lo he intentado.
Y te vuelvo a invitar a que hagas tú tu relato si es que no tienes más apreciaciones que hacer, y así lo tenemos desde el otro sesgo.
Es coña! Seguiré tu obra. jeje
Un saludo!

» autor: gringogo

#216 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 02:26:09 +0000

#26 Aquí si que te columpiaste al apoyar la tesis de los francotiradores de la oposición. Eso no se lo creen ni los chavistas. La mayoría de los muertos a tiros eran opositores. Cayeron chavistas en los enfrentamientos con la policía metropolitana que defendía a los manifestantes, que SI fueron atacados por grupos chavistas en Puente Llaguno. De hecho, si fueron atrapados unos francotiradores... que fueron libarados al volver Chavez al poder.

El golpe del 2002 no fue la marcha de la oposición, no fue la destitución de Chavez. Fue el nombramiento de un presidente ilegal por uno de los bandos del ejército en lugar de seguir el cauce normal.

Hay mucho que contar sobre esto, algún día saldrá a la luz. Pero para dejarte un ejemplo: El militar que le pidió la renuncia a Chavez, su jefe de estado mayor, al volver este fue ascendido a general en jefe, después se le designó ministro de la defensa. Hoy es embajador en Portugal. Cosas raras que pasanaquí.

» autor: Horus

#215 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 02:14:42 +0000

#214 Siento si he sido brusco en mi respuesta, esta situación me afecta directamente. Pero creo que he respondido, más que a ti, a unos cuantos bulos regados por los comentarios. Hay impresiciones en tu relato, ya que mucho proviene de la propaganda chavista que vomita a raudales en el extranjero, y mucho se la creen, o peor, quieren creerla.

Acá el bloqueo de información es casi total. con decirte que los medios, radio y TV, tienen prohibido cubrir mañana el proceso de consulta popular. Dependeremos de Internet y de los corresponsales extranjeros. Y los que no puedan, deberán tragarse lo que vomitan los medios estatales. No verás una manifestación o la represión de la guardia nazional en la TV.

» autor: Horus

#214 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sun, 16 Jul 2017 02:08:44 +0000

#210 Es una reforma total, si, estoy de acuerdo. Buena apreciación.
Parecéis olvidar la frase con la que abro y sobre todo la frase con la que cierro. Te la recuerdo, o por si se te pasó: "Estoy abierto a correcciones o mas info, faltaría más. Es más, es de agradecer."

He repetido en varios comentarios que la constitucional sin el visto bueno del ciudadano no tiene legitimidad. Pero me remito a la frase anterior.
La aprobación de la constitución, según le he escuchado al proio Maduro esta mañana, va a salir a referéndum, que se lo pase por el forro de los huevos no te lo niego.

Te invito a que me hagas el contrarelato. Aunque no es necesario. Me remito a la última frase...

Sé que la cuestión es que a algunos os ha picado el comentario de #13 incluso más que mi propaganda. Podéis atarcarme para defenderos, no hay problema. Gracias de nuevo #13

Y sí, Maduro me pasa a diario por mail la hoja de ruta ideológica y tengo 24 horas conectado el ordenador a Telesur.
Salud!

» autor: gringogo

#213 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 02:02:23 +0000

#151 Si. Incluso con menos. No hay candidatos de oposición a la Asamblea Constituyente. De hecho ya anunciaron descaradamente que si solo el 1% vota en la elección constituyente esta se llevará a cabo, igual si se somete a referéndum la constitución resultante.

Para darte una pista: se ha jugado con las bases comiciales, unos diputados a la constituyente van a ser elegidos en base a territorio (no población) y otros en base a "sectores sociales". En los sectores sociales, por ejemplo, se elegirán diputados por el de "trabajadores". El padrón electoral para elegir dichos diputados es seleccionado por el gobierno, podrán votar miembros de los sindicatos paralelos creados por el chavismo, que son los que reconoce (nunca los representantes chavistas fueron elegidos para liderar la Confederación de Trabajadores de Venezuela). Uno de los sectores que elegirá diputados es el de los empleados públicos, exclusivamente.

La base territorial es igual de descarada. La mayoría de la población venezolana es urbana. Resulta que un municipio urbano de por ejemplo, 1 millón de habitantes, elegirá el mismo número de representantes (2) que uno rural de 3 mil habitantes, con población más fácil de manipular o chantajear, por ejemplo, con la comida (ya lo hacen). Como ejemplo, el estado Zulia, de casi 4 millones de habitantes, en su mayoría urbana (y mayoritariamente antichavista) , elegirá en total 22 representantes. Los estados Cojedes y Yaracuy (población conjunta no llega al millón), gobernados por el chavismo y cuya población trabajadora depende en su gran mayoría del gobierno, lo que llamamos "estado nómina", elegirán en conjunto 25 diputados. Otramanera de sacar cuentas: los municipios urbanos queconcentran la mitad de la población del país elegirán solo 50 constituyentistas. La otra mitad elegirá el resto. Y son 540 diputados.

» autor: Horus

#212 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sun, 16 Jul 2017 01:40:16 +0000

#211 si, tienes razón. Quería explicar algo así pero mi memoria es ram , gracias por la aclaración

» autor: jbetancurt

#211 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 01:35:08 +0000

#154 ...de los tres diputados suspendidos por fraude y compra de votos...

No. Falso. El chavismo denunció este supuesto y solicitó la suspensión de los resultados de la elección en el Estado Amazonas (por eso cae el chavista en el lote) mientras se procede al juicio (algo que no se puede por ley, pero bueno, es "su" tribunal). Hasta ahora sigue pendiente dicho proceso judicial, un año y medio después aun sigue en la etapa de recopilación de pruebas, o sea, el juicio está congelado, no interesa que prospere, así mantienen a la oposición sin el número de diputados que les permitiría a una reforma constitucional si se lo proponen (derecho que les fue dado en amplia mayoría por el pueblo). Si el juicio hubiera seguido su curso normal, y suponiendo que resultaran culpables (las "pruebas" tienen un tufo a falsas que tira para atrás), se debía convocar inmediatamente a la elección de esos cuatro diputados (no tres). Como están las cosas el chavismo perdería hasta el que habían ganado., y la Asamblea contaría con mayoría absoluta.

#37 La figura del desacato no existe en la legislación venezolana a nivel de instituciones, es de ámbito exclusivamente personal. En caso necesario, se denuncia al diputado que comete el delito, el parlamento lo despoja de inmunidad, y se procede a juicio. No puedes inhabilitar un poder público. Pero como dije, es SU tribunal y se inventar lo que quieran.

» autor: Horus

#210 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Horus — Sun, 16 Jul 2017 01:24:45 +0000

#31 Bastante he escrito sobre lo que está pasando, de hecho, lo venia diciendo desde hace años que llegaríamos a este desastre. El relato de #18 está lleno de imprecisiones y mezcla hechos de años pasados con el 2017, como el papel de Lopez. Todo aliñado con la versión de la propaganda chavista. Pero mi punto de vista de los hechos no gusta mucho a cierto sector de menéame.

La cuestión es que Maduro convocó elecciones para votar por una Asamblea Nacional Constituyente, que lo que plantea es una reforma constitucional y en "teoria" transferir en cierto modo el poder de decisión a comunidades.

Esto es propaganda. Primero: es una constituyente. Para una reforma solo se necesita que lo proponga el Parlamento, el ejecutivo o la población recogiendo firmas. No se requeriría convocar a una Asamblea. Segundo: ya la reforma del poder "comunal" fue negada cuando Chavez la propuso en el 2007, fue derrotada en las urnas. Tercero: Maduro carece de la legitimidad y el respaldo popular para convocar la constituyente. Se ha omitido el paso del referéndum para que el poder originario, el pueblo, de el visto bueno para acometer el cambio de la constitución. Y no lo hace porque con apenas un 11% de apoyo no lo conseguiría nunca. Cuarto: el objetivo primordial no es cambiar la constitución (sería un beneficio secundario). El objetivo es contar con una Asamblea (elegida de forma fraudulenta) que cuente con el respaldo del "poder originario" (que no lo tiene) que le permita disolver el Parlamento, destituir a la "traidora" Fiscal General, etc, etc. Adicional mente, con esos poderes supracostitucionales, la asamblea podrá gobernar y legislar indefinidamente, ya que en las bases comiciales no se especifica el tiempo de duración de su mandato. Para rematar, ya han dicho que incluso la aprobación de la constitución nueva o reformada no necesariamente tenga que pasar por la aprobación de la población en un referendum si la asamblea no lo cree necesario, ya que son depositarios del poder supremo, supraconstitucional.

En resumen, el chavismo pretende "elegir" un ente todopoderoso que le permita gobernar como le de la gana, por el tiempo que le de la gana, sin importar que carecen de el apoyo popular. Una dictadura constitucional con un barniz ficticio de legalidad.

» autor: Horus

#209 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sun, 16 Jul 2017 01:21:06 +0000

#204 En ningún momento he hecho gala, ni tan siquiera he hecho mención a mi imparcialidad.
Si algún usuario lo ha visto así, creo que es su opinión, completamente respetable, al igual que la tuya.

Me he olvidado de infinidad de detalles. Además, como ya he dicho, de muchos otros que descnozco.

Que pasaría en España?? Pués la verdad, no lo sé.
Ahora con podemos probablemente ese supuesto sería imposible que se cumpliera. Hace 8 años, en plena crisis, sin podemos en el parlamento y con izquierda unida sin representación, pués habríamos salido a ocupar las plazas de nuevo. Yo, el primero.
Pero no se si recordarás que aquí la costitución se reformó de la noche a la mañana gracias a la incapacidad del negociador Zapatero. Muchos estabamos, y seguimos en contra, pero que yo sepa ese artículo sigue vigente.

No se puede comparar España y Venezuela, aunque inevitablemente lo hagamos.
Yo solo opino que hace falta cordura. Qué podemos seguir con el juego: Fascista! Comunista! o podemos ser conscientes de que no quedan más huevos que convivir. Suena demagógico y probablemente lo sea, pero no quedan más huevos que intentarlo. Siempre alerta, eso sí.
Ese juego en una red social no tiene mayor relevancia que autofellatios o señalar a un enemigo, da igual es casi inocuo, pero si hablamos de Estados la cosa es mas chunga. Deriva en crisis, guerras... No tengo que poner ejemplos.
Podemos declarar todos que Maduro y sus secuacez son los fundadores de una narcodictadura. Podemos dejar que la opsición los echen e incluso que los lleven al paredón. Pero esas 2 Venezuelas, que existen, seguirán sin reconcialiarse.
Si quieres podemos seguir todos con las cartas marcadas y hacer acusaciones cruzadas, pero yo a mis 30 tacos, no le veo sentido.
Aunque antifascista hasta mi muerte! una cosa no quita la otra.
Salud!

» autor: gringogo

#208 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sun, 16 Jul 2017 00:54:16 +0000

#207 Me alegro de que busquéis el debate y no acudáis directamente a la descalificación.

Cuando dije tirar piedras era un reduccionismo en un supuesto aquí en España, 4 colegas y yo. Pero te invito a que veas el ataque a la base de la Carlota. Es de los pocos que he visto. Los habá peor. Estrellando camiones inclusive, en otra base. Lanzamiento de pirotecnia que tu podrás decir que son cohetes, pero es serio, no solo pueden quemar o provocar desastres. Tambien matar. Molotovs... Y no es el único caso. No he visto demasiados videos, no soy sadico, ni me va el morbo, pero te puedo asegurar que los ataques a bases no son aislados.

Me has leído a mi algo sobre acuasaciones de los familiares de los fallecidos que aseguran que la culpa es de los manifestantes. He nombrado casos de chavales que narran como les reclutan?? COmo les dan los materiales e incluso drogas???
En los no pocos comentarios que he dejado has leído algo de eso??
O me has leido acusar a la CIA, a Macri, Perú???
Por eso mismo tampoco me has leido nada sobre la GBN. Ni sobre las muertes. No voy a usarlas como argumento como hacen ellos, unos y otros. Esas familias merecen mi total respeto. Y de lo que se diga pues te puedes creer la mitad. No confío en ninguno.

La lucha del pueblo tendrá mi absoluto apoyo. Pero no me chupo el dedo. Todos sabemos que esto no es SOLO un pueblo que se echa a la calle. Aquí hay directores de orquestas de renombre y bastante conocidos.
De todas formas te vuelvo a decir, no he escrito nada de eso. Y espero que consigan que su situación mejore aunque tengan que vender su soberanía para conseguirlo.

Un usuario me pidio que profundizara un comentario con el que yo creo que podemos estar todos de acuerdo.

Como habrás podido comprobar mi ideologia es de izquierdas. Pero no soy de Maduro. Es más no creo que se pueda extraer de lo que me habrás leido que yo pueda estar apoyando ese gobierno. Solo que no me limito a llamarlo dictador, de eso ya se encargan otros.
Si el mensaje te pareció partidista lo entiendo. Pero no lo es. Lo soy yo. Tengo mi ideología, evidentemente. Xo que yo apoye a Maduro son apreciaciones vuestras, totalmente respetables. Pero erradas en mi opinión

» autor: gringogo

#207 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Sun, 16 Jul 2017 00:18:11 +0000

#27 no dijeron "te unes a mi causa o tendrán consecuencias" Búscame las declaraciones donde dijeron eso. Lo que se ha repetido multitud de veces es que si obedecen órdenes de usar violencia contra el pueblo, tendrán que pagar por ello. Eso lo establece la constitución, y no me lo estoy inventando, ni es una conspiración judeomasónica:

artículo 25 que «todo acto dictado en ejercicio del Poder Público que viole o menoscabe los derechos garantizados por esta Constitución y la Ley es nulo y los funcionarios públicos y funcionarias públicas que lo ordenen o ejecuten incurren en responsabilidad penal, civil y administrativa, según los casos, sin que les sirvan de excusa órdenes superiores».

No vengas con lo de "lanzar piedras a una base militar" que lo de la base (y el chico al que asesinaron hace los guardias), fue hace relativamente poco. Hay multitud de videos de guardias nacionales agrediendo y matando gente, desde antes. Yo no justifico que vayan a lanzar piedras a una base militar, pero tampoco es que les nació de la nada lanzarle piedras a unos pacificos militares. Fueron personas motivadas por la ira, de ver cómo asesinaron a sus compañeros, y para darle más razón a su furia e impotencia, asesinan a uno de ellos a quemarropa, demostrando de forma indiscutible que esos guardias están dispuestos a asesinar manifestante, si es que no habían asesinado anteriormente. Los manifestantes son personas armadas con piedras, y de entre esa minoría que lanza piedras, hay una muy pequeña minoría muy pequeña que tiene un chopo improvisado. (que no alcanzan ni un puñado entre todo lo que ha escudriñado el gobierno, estos meses).

El ejemplo que pusiste es bastante sesgado y obvia todo el contexto. Ponte en el lugar de personas que van a marchar de manera pacífica, y la guardia nacional reiteramente arremete y asesina a manifestantes, varios de ellos amigos tuyos. Probablemente no justifiques, pero sí entiendas que vayan al día siguiente a lanzarle piedras a la sede de los guardias que asesinaron a tu compañero.

Post data: En la parte de acusar a López de llamar al magnicidio, tienes razón, no habías dicho eso.

» autor: xraiderx

#206 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--276990-- — Sat, 15 Jul 2017 23:38:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#205 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--276990-- — Sat, 15 Jul 2017 23:36:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#204 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Yiteshi — Sat, 15 Jul 2017 20:48:26 +0000

#18 Se te olvidó mencionar este pequeño e insignificante detalle : Maduro suspendió las elecciones y el revocatorio de mandato previstos para el año pasado. Con qué excusa? La de la crisis económica:
www.eltiempo.com/mundo/latinoamerica/nicolas-maduro-dice-que-eleccione

Responde esto: Qué pasa si en España suspenden las elecciones por crisis económica (un disparate), y a los pocos meses Rajoy se saca de la manga una asamblea nacional constituyente, que requiere la misma logística de unas elecciones? No era que había crisis y no se podía?

Lo tuyo no es equilibrio informativo. Es la ambigüedad que desde siempre ha permitido el triunfo de los totalitarismos. Podrás decir que la oposición es el demonio, pero fue electa por las mayorías en las ultimas elecciones parlamentarias, precisamente para ponerle freno a Maduro. No sirvió de nada, fueron desconocidos y eso le abrió las puertas a la violencia. Si a una sociedad le cierras las vías democráticas, le abres la puerta de par en par a la guerra.

» autor: Yiteshi

#203 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

empanadilla.cosmica — Sat, 15 Jul 2017 20:21:32 +0000

#158 Porque a mi el asunto de Venezuela ni me va ni me viene demasiado. A mi padre si que le va (aunque no sé por qué) y por eso fue de voluntario como observador en las elecciones.

Se que en Venezuela lo están pasando mal. Llevan pasándolo mal muchos años. La oposición financian y fomenta el terrorismo y desde el lado del gobierno no se quedan cortos.

Para colmo la caída del precio del petróleo les ha sumido en una crisis todavía mayor y los programas que podía desarrollar el gobierno tampoco puede desarrollarlos como estaba previsto. Viven un ambiente pruébeélico y de violencia que no le deseo a nadie.

» autor: empanadilla.cosmica

#202 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 20:19:43 +0000

#165 "es la puta realidad"

» autor: --272179--

#201 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--205754-- — Sat, 15 Jul 2017 20:11:36 +0000

#142 Que Rajoy no esté preparado no significa que Maduro esté preparado. El mundo esta lleno de presidentes insuficientemente preparados si nos ponemos a pensar. Si quieres podemos hacer hasta un ránking empezando por los más malos.

Por otro lado ser profesor universitario tampoco garantiza que vayas a ser un buen presidente si lo que haces es defender un país que en estos momentos no es paradigma de la democracia precisamente.

» autor: --205754--

#200 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Sat, 15 Jul 2017 19:18:21 +0000

#196 opositor* Error de dedo

» autor: xraiderx

#199 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--442253-- — Sat, 15 Jul 2017 19:17:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#198 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--442253-- — Sat, 15 Jul 2017 19:16:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#197 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Jakeukalane — Sat, 15 Jul 2017 19:16:06 +0000

#133 yo no conozco suficiente como para que mi valoración sea fija. Voy cambiando mi postura según tengo mas información. Estoy seguro que tienes razón pero también he visto que la tasa de mortalidad infantil se ha duplicado durante el último año y la inflación crece. Por eso digo que en cuanto haya cambio de régimen todos los factores que ahora ahogan dejaran de estar ahí pero no porque los resuelvan sino porque ya no se mantendrán artificialmente mas.

» autor: Jakeukalane

#196 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Sat, 15 Jul 2017 19:12:19 +0000

#191 Se anularon cuatro diputados. tres opositores, y uno chavista. No solo anularon tres diputados en total, como piensas. El que anularan a un diputado chavista, es irrelevante para la oposición para conseguir la mayoría calificada, ya que sus tres diputados anulados, les alcanzaba, y ese diputado chavista no le daba ninguna ventaja al chavismo frente a un parlamento totalmente opositor, así que lo sacrificaron, pero en vez de tratar de entender, estas echando espuma por la boca como un perro rabioso, a causa de un propio error de interpretación tuyo, que te hizo pensar que se había anulado solo a tres diputados en total, y no es así. Y te pongo la noticia de Telesur, para que digas que me lo inventé de un medio opositor.

www.telesurtv.net/news/Justicia-venezolana-suspende-proclamacion-de-4-

Amiga, deja el odio irracional, y el uso de títulos infantiles. Sea madura, y no quedes como una persona infantil, llena de prejuicios y calificativos despectivos contra todo el que sea apositor al gobierno, cuando eres tú quien no analizó la información, y ni conoces cuántos diputadoss e anularon en toal. Con ese nivel no se puede discutir. Te falta conocimiento básico sobre el tema, y aparte respondes con prepotencia.

» autor: xraiderx

#195 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

mogege32 — Sat, 15 Jul 2017 19:09:57 +0000

#180 ¿No hay otro enlace? El apoyo del que hablan no parece existir, porque que mencionen a la oposición en cables diplomáticos es natural.

» autor: mogege32

#194 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Yiteshi — Sat, 15 Jul 2017 18:54:56 +0000

#188 Sigue mintiendo, no te preocupes que aquí algunos te creerán. El revocatorio no era ningún fraude, tenían las firmas auténticas necesarias para avanzar. Es como si en España anularan los resultados de unas elecciones por que hubo unos votos nulos o en blanco. Totalmente irracional.

Y no, las elecciones no fueron suspendidas por "terror" en las calles, en ese momento no había protestas importantes, Se suspendieron porque a Maduro le salió de los cojones. Ahora, anda a engañar a otros, aquí para tu infortunio no todos somos alcahuetas de dictadores bananeros.

» autor: Yiteshi

#193 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Sat, 15 Jul 2017 18:54:43 +0000

#88 en venezuela ya no hay observadores internacionales, hay "acompañamiento" (término usado desde el gobierno). Llevan a esas personas a los centros que a ellos les de la gana, el día de las elecciones, y listo. Yo en mi vida he visto a un observador internacional en mis centros de votación, a pesar de que siempre ponen un punto rojo a pocos metros del centro, donde compran votos de manera descarada. Es tan descarado que el olor a billetes se puede oler a calles de distancia.

Sin mencionar que se amenaza reiteradamente a los trabajadores públicos para que voten a favor de los candidatos del gobierno (Tengo un familiar muy cercano que fue profesora de la misión Sucre por años, y profesora de una universidad de las fuerzas armadas). Se usan listas para despedir personas que participen en procesos contra el gobierno (Lista Tascón y Maisanta), colectivos armados disparan en centros de votación donde históricamente ha ganado la oposición, se crean leyes para que el gobierno tengo 18 minutos de publicidad al día, mientras la oposición solo tiene 3 minutos, en época de campaña electoral (ventajismo hecho ley), ventajismo electoral total usando recursos del estado, (publicidad electoral en las calles con ventaja de 10 a 1, o más. Incluídos murales increíbles de decenas de metros. Muchísimos murales de esos) y pare de contar.

Los observadores internacionales no se meten en nada de eso. Solo certifican que el proceso sea transparente en los centros donde los llevan. La mayoría de irregularidades no se dan como un fraude de robo de votos (se han dado caso, pero no eran la mayoría), sino en el ventajismo abismal con el que el gobierno va a elecciones.

» autor: xraiderx

#192 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sat, 15 Jul 2017 18:52:02 +0000

#182 claro que puede postular candidatos, lo que no cuentad es que así consiga el 67% de los votos no tendrá la mayoría y perderan... y no, Venezuela sólo tiebe 3 poderes, la presencia, el Senado y el Supremo y cada uno tiene sus competencia, el Supremo lo elige el senafo de opciones presentadas por la presidencia, y no se eligen de la forma como los eligieron el último día del senado anterior, después de las votaciones no se puede elegir dichos cargos, pasan a ser competencia del senado entrante

» autor: jbetancurt

#191 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 18:50:16 +0000

#187 Claro.... de verdad que hay que reconocer qué los odiositores y su falsimedia hacen buen trabajo.... a ver, si era CHAVISTA ¿como iba a dar la mayoría absoluta a la oposición?.... si ésta necesitaba ¡¡¡TRES DIPUTADOS PARA TENERLA!!!... os cuentan una milonga y ni la analizais.

» autor: --544853--

#190 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Sat, 15 Jul 2017 18:45:06 +0000

#57 obviamente es un fake. Los seguidores del oficialismo hacen muchos carteles de ese tipo. A la mínima de hacer algo así, ya estuviese preso desde hace rato.

» autor: xraiderx

#189 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 18:44:57 +0000

#186 jajajajajajaja... Así funciona el, pensamiento reaccionario, ven insultos cuando son definiciones.... Jajajajajajaja

» autor: --544853--

#188 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 18:43:40 +0000

#184 ¿Qué suspendió el revocatorio?... era un FRAUDE, como se demostró... y las elecciones fueron suspendidas porque los odiositores prefirieron crear TERROR en la calle...

» autor: --544853--

#187 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Sat, 15 Jul 2017 18:42:46 +0000

#154 al chavista no lo suspendieron por "compra de votos" tengo entendido. Lo suspendieron simplemente porque anularon a todos los diputados de ese estado, para disimular y hacer ver que no era un simple ataque contra los diputados opositores. El gobierno no tenía nada que perder con la anulación de ese diputado, así que lo sacrificaron. Era mucho más conveniente anular a esos 3 diputados opositores que le daban la mayoría calificada a la oposición, y la potestad de aprobar súper leyes.

» autor: xraiderx

#186 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--540704-- — Sat, 15 Jul 2017 18:36:38 +0000

#152 así funciona el pensamiento chavista insultar a los que no estan con ellos y tratar de negarlos.

» autor: --540704--

#185 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

mipisha — Sat, 15 Jul 2017 18:36:01 +0000

#100 Sigues sin decir nada

» autor: mipisha

#184 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Yiteshi — Sat, 15 Jul 2017 18:34:16 +0000

#149 O sea es mentira que Maduro suspendió las elecciones regionales y el revocatorio de mandato que tenían que celebrarse EL AÑO PASADO.

Para aprendiz de Goebels estás tu.

» autor: Yiteshi

#183 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--540704-- — Sat, 15 Jul 2017 18:31:40 +0000

#149 hablas realmente mal de ti.....

» autor: --540704--

#182 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 18:26:05 +0000

#181 Deberías de saber que la AN SÓLO es uno de los 5 poderes del estado venezolano y que después de ignorar al Tribunal Constitucional es ILEGAL... y que la oposición PUEDE VOTAR, PRESENTAR REPRESENTANTES Y ELEGIRLOS, si no lo hace, no puede pedir luego NADA.... por cierto en EEUU o Francia se forma gobierno y no han votado NI EL 50%, y seguro te parece democratico.

» autor: --544853--

#181 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sat, 15 Jul 2017 17:58:04 +0000

#177 vuelvo y te digo ojalá vivieras en Venezuela, el pueblo venezolano la última vez que habló le dio el Senado por una amplia mayoría a la oposición, firmó para que se realice un referéndum y todo eso lo ha desconocido tu amado dictador, es el mismo pueblo el que está marchando contra maduro y así el 67% de los votantes ( o sea el pueblo) vote no a la Asamblea Constituyente va imponerse el si ya que a maduro es su ética tan retorcida como la tuya va a dar su propia interpretación de quien es el pueblo.

» autor: jbetancurt

#180 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

IanCutris — Sat, 15 Jul 2017 17:49:42 +0000

#103 michoacantrespuntocero.com/wikileaks-revela-apoyo-eua-leopoldo-lopez-l

» autor: IanCutris

#179 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

pikutara — Sat, 15 Jul 2017 17:49:33 +0000

#174 Para que se sepa que se va a hacer al final hay que votar... y en ocacsiones habra que votar a algun que otro dirigente... Menuda empanada mental llevas...

Para que se sepa qué se va a hacer hay que votar, pero votar sobre qué se va a hacer. Si se vota sobre quién va a decidir lo que se va a hacer entonces no hay democracia, hay una oligarquía electa. La empanada mental la llevan todos los que se han tragado que elegir a un dirigente/gobernante/representante es un acto democrático cuando en realidad es un acto servil.

» autor: pikutara

#178 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--400924-- — Sat, 15 Jul 2017 17:40:17 +0000

#142 No, solo si eres registrador de la propiedad más joven y en tu familia hay 2 registradores más y un notario.

» autor: --400924--

#177 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 17:36:10 +0000

#171 Cuando el odio es inoculado, la razón se pierde. Cuando las emociones más oscuras salen del corazón cualquier ser humano es capaz hasta de matar a su propio hermano, es la BARBARIE.... y es lo que los odiositores y sus testaferros de fuera llevan inoculando desde que ganó Chávez... 18 años de odio porque por primera vez los más desfavorecidos se sentían dueños de su país y no las multinacionales.... pero el pueblo NO permitirá que VUELVAN.... dile a tu amigo que deje de llorar y mentir, los cubanos llevan 58 años haciéndolo y deberían de saber que solo los tontos se lo creen, en Venezuela NO SE PASA HAMBRE.

» autor: --544853--

#176 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--400924-- — Sat, 15 Jul 2017 17:35:41 +0000

#18 Todo se arreglaba llevando al pueblo a votar y no esperar hasta el 2018... así que Maduro es el mayor culpable de lo que está ocurriendo por querer atrincherarse en el poder, que es lo mismo que la mayoría de españoles tienen miedo de podemos, que entren y luego hagan lo que sea para no salirse.

» autor: --400924--

#175 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--169456-- — Sat, 15 Jul 2017 17:31:08 +0000

#173 Insidias.

» autor: --169456--

#174 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--150853-- — Sat, 15 Jul 2017 17:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#173 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--150853-- — Sat, 15 Jul 2017 17:10:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#172 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--547683-- — Sat, 15 Jul 2017 16:54:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#171 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sat, 15 Jul 2017 16:54:01 +0000

#166 en serio, da pereza tanto fanatismo ojala vivieras en Venezuela, no dudo que seguirías siendo fanatica, pero es que ningún venezolano chavista diría ni la mitad de lo que dices... de hecho un muy buen amigo chaista que vivió hasta este año en Venezuela y se tuvo que ir a vivir a otro país porque el y sus hijos estaban pasando hambre, hoy día desde el horrible y capitalista México hace propaganda chavistas, eso si, con un buen trabajo y sin hambre... cosas del fanatismo.

» autor: jbetancurt

#170 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Lucius_Deus — Sat, 15 Jul 2017 16:43:50 +0000

No es tonto ni nada.

» autor: Lucius_Deus

#169 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 16:37:47 +0000

#168 A ver,.... El "ciclo de los alcaldes" era a finales del primer SEMESTRE de 2017.....y a gobernadores, prorrogable hasta mayo, cuando, ¡oh, sorpresa!, empezó el terrorismo callejero y según dice la constitución de allí y la de aquí, NO PUEDEN PRONUNCIARSE ELECCIONES SÍ NO SE GARANTIZA LA PAZ.... el qué quiera entenderlo que lo haga.

» autor: --544853--

#168 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sat, 15 Jul 2017 16:33:43 +0000

#155 no, el ciclo de alcaldes lleva todo este año de más.
El referéndum revocatorio era otra cosa que cumplió los requisitos de ley y se debió realizar y tampoco se hizo.
Y no, así la convocatoria a la Asamblea hubiera seguido la ley (que no la siguió), es motivo para interrumpir las elecciones.

» autor: jbetancurt

#167 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 16:33:30 +0000

#164 jajajajajajaja... Alfo NO TENGO.... en España se pide y se apoya un GOLPE contra un país SOBERANO.... y lo llama "democracia".

» autor: --544853--

#166 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 16:29:08 +0000

#163 Ah, la tontería supina,.... que tendrá que ver EEUU, ese país "paraíso de la plutocracia".... sin embargo en la España de charanga y pandereta, el precio del escaño basculó desde las 20.000 papeletas de Soria hasta las 100.000 de Madrid...... Lo llaman democracia y NO lo es.... donde se beneficia el bipartidismo.

» autor: --544853--

#165 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Justiciero_Solitario — Sat, 15 Jul 2017 16:29:08 +0000

#31 entiendo lo que dices de meter con calzador a Venezuela continuamente en la política española y la verdad que es un tema que ya está un poco quemado pero es que yo entiendo que con vídeos como este twitter.com/Ivan_Pietri/status/883438336530149376 entiendo que exista mucha gente preocupada por Venezuela bueno más que preocupada por Venezuela advirtiendo que hay una sucursal del chavismo en España que intenta llegar al poder y mira undeme a negativos destrozarme el karma pero es que es la puta realidad oiga que mire cómo está Venezuela a donde la ha llevado el chavismo a qué niveles de democracia bananera y nosotros queremos meter aquí a sus ideólogos ya los que la asesoraron

» autor: Justiciero_Solitario

#164 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sat, 15 Jul 2017 16:23:50 +0000

#157 pero es que además nunca se ha hecho una elección en Venezuela de esa forma y las normas las están adaptando sobre la marcha y las están avalando con un Supremo elegido fraudulentamente. Por más demagogia y manipulación tuya no tienes en España alfo similar.

» autor: jbetancurt

#163 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sat, 15 Jul 2017 16:21:15 +0000

#157 ahh el fanatismo político, que justifica lo injustificable, en España hasta el momento no está pasando nada medianamente comparable, no, ninguna situación de España es comparable, se podría tal vez comparar con el esquema de votos en EEUU, pero allá un estado altamente poblado tiene más peso que uno dónde no vive nadie, estados como California, la Florida, Texas o nueva York tienen más peso que alaska, tienen peso proporcional a la población

» autor: jbetancurt

#162 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Justiciero_Solitario — Sat, 15 Jul 2017 16:18:47 +0000

#18 quizás te ha faltado añadir qué maduro a día de hoy no tendría que ser presidente de Venezuela dado que la oposición consiguió las firmas necesarias que marca la Constitución para el referendo revocatorio pero el oficialismo lo anulo diciendo que había fraude y había votos que no eran válidos pero oiga es que en el caso de que no sean válidos si se han conseguido los mínimos legales es como sí en España se anularán unas elecciones generales porque hay votos en blanco y votos nulos y no sólo eso en 2016 en diciembre para ser más concreto tenían que haber sido las elecciones regionales y de ayuntamientos las cuales dijeron que no había tiempo ni dinero entonces se hacían en 2017 en el primer semestre llegado el primer semestre 1017 dijeron que no eran prioridad que mejor lo vamos a dejar para diciembre y evidentemente llegó diciembre tampoco se van a hacer porque en Venezuela no se van a hacer más elecciones porque esta samblea Nacional Constituyente lo que va a hacer es cargarse la Constitución cargarse la democracia y Cuba Nízar venezuela es normal que la oposición llame a las calles es que se están jugando su futuro es que es muy grave

» autor: Justiciero_Solitario

#161 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--403703-- — Sat, 15 Jul 2017 16:03:29 +0000

#79 INVENT

» autor: --403703--

#160 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Maelstrom — Sat, 15 Jul 2017 16:02:02 +0000

#7 Hay que ver qué bien funcionan los medios pagados con dinero venezolano (sí, ya sabes cuáles de ahí). Al menos el Mundo informa de las dos partes, de los crímenes del régimen de Maduro (93 asesinatos) y de los de la oposición.

» autor: Maelstrom

#159 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Maelstrom — Sat, 15 Jul 2017 15:50:24 +0000

#54 Y aquí el envío sobre esa noticia ha sido tumbado con los votos de irrelevante y sensacionalista: www.meneame.net/story/10-policias-armados-dan-paliza-ciudadano-desarma

Menéame está a atiborrar de mezquinos y sectarios de mierda. Y recordemos que ya van 93 muertos por las fuerzas chavistas.

» autor: Maelstrom

#158 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--471288-- — Sat, 15 Jul 2017 15:13:50 +0000

#90 He leido muchos comentarios equivocados aquí más cercanos a la derecha y ni uno solo pide disculpas. Disculparse ante un error como has hecho tú honra a las personas. No me fiaré nunca de esos tipos.

» autor: --471288--

#157 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 15:13:23 +0000

#156 ¡Ah la Wikipedia! ese crisol de sabiduría pura sin manipulación.... por cierto en España ciudades de menos habitantes tienen más peso que otras más grandes...

» autor: --544853--

#156 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sat, 15 Jul 2017 15:04:32 +0000

#151 de la Wikipedia: "Otro punto controvertido son las bases comiciales del proceso que, según el artículo 2 del decreto 2830, serían "sectoriales y territoriales". Varios expertos en derecho, incluyendo la Federación de Colegio de Abogados de Venezuela, argumentan que este aspecto viola el principio de universalidad del voto consagrado en el artículo 63 de la constitución."

Sectorial quiere decir que será aprobada no por la mitad más uno de los votos, si no que habrá una serie de sectores "sociales" que tendrán 1 voto y al final se contará cada uno de esos sectores y de ahí se aprobará o no, se estima que dicha norma decretada por maduro y avalada por el Supremo crea un blindaje que solo se quebraria con una votación del no superior al 67% de los votos. Pero vienes tu de forma demagógica a contarnos que eso es lo mismo que España, no, en España no hay ningún partido que tenga más votos que el pp, en Venezuela así se consiga la mayoría de los votos el esquema sectorial casi asegura la victoria del Gobierno.

en Venezuela dos estados con 400 mil habitantes van a tener más peso que un estado con 5 millones de votantes.

» autor: jbetancurt

#155 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 14:52:56 +0000

#92 A ver si antes de escribir te informas.... a alcaldes ERAN LAS ELECCIONES EN JUNIO.... al convocarse la asamblea Constituyente se suspendieron, como es lógico.

» autor: --544853--

#154 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 14:41:03 +0000

#53 Por cierto en Venezuela existe ¡5 poderes!.... no sólo la AN.... y de los tres diputados suspendidos por fraude y compra de votos uno era chavista.

» autor: --544853--

#153 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Sat, 15 Jul 2017 14:39:51 +0000

#18 ¿Inevitable represión? No sé si has visto los videos de la GNB destruyendo "inevitablemente" sus propias motos, y propiedad privada, efectivos de la PNB "Inevitablemente" rompiendo vidrios de carros, y quemando propiedad privada, cuando creeen que nadie los está mirando para culpar a la oposición, y luego en en canal del estado lo muestran como obra de la oposición. Hablas como si la GNB hubiese hecho todo lo posible para evitar las agresiones, cuando hay multitud de videos donde están sembrando pruebas falsas, y hasta mandan noticisa de otros países ¿Esa es la actitud de uns institución que inevitablemente se vio obligada a reprimir con violencia, y asesinar a manifestantes?

Ojo, que si solo dejabas el "inevitable" entre comillas, así lo iba a interpretar. Entre comillas, pero es que luego vas y le metes un tremendo atenuante a la violencia, cuando desde el principio de las manifestaciones hay videos de la GNB y colectivos agrediendo manifestantes, y desde el gobierno han tenido que escudriñar demasiado entre todos estos días de protesta, para sacar menos de un cuñado de videos de manifestantes agrediendo a cuerpos de seguridad del estado. (En los que no se ve ningún muerto). Recordemos el historial de montajes y noticias falsas del gobierno, durante las manifestaciones.

www.meneame.net/c/22103329

De hecho, la única prueba de asesinato que hay desde una manifestación opositora, es la de la persona quemada por robarle a manifestantes, porque han enviado multitud de videos de videos de personas atadas desnudas o quemadas, diciendo que ha sido "por ser chavistas" siendo videos viejos, y en algunos casos (demostrado), hasta de otros países (Véase el video de los linchados de Guatemala), todo mostrado por el canal del estado.

Luego vas y criticas a López por no detener las manifestaciones. ¿Has visto cómo está venezuela en cifras? Salario mínio de menos de 30$ mensuales, más de 500% de aumento de homicidios desde el 98, aumento de 2500% de secuestros, desabastecimiento total, diputados inhabilitados pos simple conveniencia político, gobernadores también, detenidos y/o retrasados todos los procesos electorales programados, y pare de contar. El país no aguanta más.

» autor: xraiderx

#152 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 14:34:52 +0000

#67 Tu error es llamar oposición a lo que son ODIOSITORES TERRORISTAS.

» autor: --544853--

#151 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 14:33:46 +0000

#37 ¿Una Constituyente qué da la victoria al chavismo aunque sólo sea el 34%?.....y te quedas tan fresco.... aunque el PP esté gobernando España con menos del 34%... eres uno de los que MANIPULAN Y MIENTEN.... de los que ofenden.

» autor: --544853--

#150 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

noapto — Sat, 15 Jul 2017 14:26:55 +0000

#18 gracias por la explicación y la información . Un bien escaso hoy en día entre tanta basura mediática.

» autor: noapto

#149 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 14:26:20 +0000

#14 Por mucho que MIENTAS lo que dices NO SE CONVIERTE EN VERDAD.... no sirves ni cómo aprendiz de Goebels..... Empezando porque las elecciones presidenciales (esas qué los odiositores quieren ganar en la calle con el terrorismo), NO SON HASTA FINALES DEL 2018... y terminando porque la fiscal fue la que eligió al TS....

» autor: --544853--

#148 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Xavier_G — Sat, 15 Jul 2017 14:24:31 +0000

#64 Con lo de discurso asustaviejas, te refieres a lo de "que vienen los rojos" tan usado por aquí por los cansinos obsesionados con Podemos como tú? Otra muestra de cinismo del bueno
Dejáis mucho que desear los trolls de esta página, si es que no es un triste amargado con varias cuentas, flameando cada hilo con la misma mierda, al ignore.

» autor: Xavier_G

#147 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544853-- — Sat, 15 Jul 2017 14:22:21 +0000

#11 Elecciones con candidatos elegidos por el PUEBLO.... no partidos elegidos por los caciques de la oligarquía y la falsimedia.

» autor: --544853--

#146 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

sandra67 — Sat, 15 Jul 2017 14:19:11 +0000

#136 Ah, acá llegó el defensor de corruptos y asesinos como Kirchner, Fernández y demás.
Es bueno verte, siempre hace falta un payaso ridículo por estos pagos.

» autor: sandra67

#145 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

sandra67 — Sat, 15 Jul 2017 14:17:41 +0000

#137 Gracias. Vos seguro estás muy cómodo al lado de Maduro, Fidel y demás asesinos.

» autor: sandra67

#144 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--547683-- — Sat, 15 Jul 2017 14:10:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#143 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

ElviejotioBarney — Sat, 15 Jul 2017 14:09:38 +0000

#47 No como México y Colombia, esos países de derechas tan avanzados y pacíficos de los que presume la derecha capitalista.

» autor: ElviejotioBarney

#142 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--547683-- — Sat, 15 Jul 2017 14:09:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#141 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

ElviejotioBarney — Sat, 15 Jul 2017 14:08:40 +0000

#101 Ibas bien hasta el "pero sí está cargado de valor internacional."

No tiene valor legal, y el valor internacional es el valor que permita explotar a los países ajenos los recursos de un país. Esto es, a el mundo en general, que no es solidario ni bueno, se la pela lo que ocurra en un país, pero si este está en crisis, los poderes internacionales intentarán legitimar y ayudar a quien vaya a vender el país a cachos a los demás países.

» autor: ElviejotioBarney

#140 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

ElviejotioBarney — Sat, 15 Jul 2017 14:03:52 +0000

#106 Me parece que no sabes lo que es un dictador. Maduro es un líder con poco carisma que intenta compensar la falta de votos acumulando poder hacia la figura del presidente por medios ilegítimos. No es un dictador.

Si no fuera por la poca memoria del pueblo, en Venezuela lo sabrían, han tenido dictadores de verdad.

» autor: ElviejotioBarney

#139 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--547683-- — Sat, 15 Jul 2017 13:58:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#138 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

los111.com — Sat, 15 Jul 2017 13:56:32 +0000

En Cataluña se decide el 1 de octubre

» autor: los111.com

#137 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--547683-- — Sat, 15 Jul 2017 13:54:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#136 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--547683-- — Sat, 15 Jul 2017 13:54:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#135 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--549376-- — Sat, 15 Jul 2017 13:47:19 +0000

#90 ahora es cuando te cambias el nick a empanadaTotalCosmica ¿verdad?

» autor: --549376--

#134 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

RamonMercader — Sat, 15 Jul 2017 13:38:23 +0000

#123 yo no defiendo a Leopoldo cc #125

» autor: RamonMercader

#133 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

RamonMercader — Sat, 15 Jul 2017 13:37:13 +0000

#61 Las condiciones de vida con Maduro son bastante mejores en casi todos los indicadores que las de antes de Chávez. De momento es la oposición la que esta en la calle, el Chavismo aun no a salido en la calle y, gracias a la lección aprendida de Allende y de el primer intento de golpe a Chavez, tienen al ejército de su parte.
La america bolivariana ha perdido batallas en algunos países pero ha ganado otras y la aun queda mucho. La derecha golpista tiene de margen para desestabilizar lo que duren los precios del petroleo artificialmente bajos, esperemos que no fuercen una guerra que podria colateralmente joder la paz en Colombia y en la región.

» autor: RamonMercader

#132 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 13:27:22 +0000

#84 Pues para la oposición es un autogolpe de Estado, que le va a dar un poder que no conseguiría de producirse las elecciones como estipula la constitución actual. Aquí va mi opinión:
Según creo a la constituyente se puede presentar cualquiera. Hay asientos de la asamblea reservados a cada distrito. Aquí está uno delos problemas para la oposición y una ventaja para maduro. Un distrito=un voto. Eso aumenta el valor de los votos en poblados y ciudades pequeñas (donde ganaria Maduro con mas propabilidad) y disminuye el de las ciudades grandes, donde ahora mismo la oposición le aplasta (en teoria, digamos).
A parte la constituyente es demasiado comunista podríamos decir. Me atreveria a decir anarcocomunista. YA que sería un paso más en el proceso revolucionario. Y de hacerse bien consistiría en ir quitando competencias al poder para transferirselo al pueblo por medio de la asamblea representativa. No creo qu esea el caso actualmente, es bastante inviable.
A parte de los asientos reservados a los distritos hay asientos para diferentes sectores de la población. (trabajadores, campesinos, pescadores...)
Vamos como podrás observar no se asemeja a ningun parlamento de occidente.
Constituida en condiciones como de primeras se ideó es un avance total para el ciudadano. Esto no encajaría bien en el encuadre de la oposición, tempoco en el actual gobierno que necesita no dejar el poder para sobrevivir.
Si se hace desde una bancada como es el caso sería una constitución por y para el gobierno. Pero es la propia oposición la que la rechaza participar.

El resto de asientos estan asignados para los indígenas sino me equivoco. Pocos. No me sé las cifras.
De todas formas, en mi opinión la oposición (siempre me refiero al MUD, no al pueblo) no es que no quieran la constituyente. Quieren a Maduro y su tropa fuera, al precio que sea. Han llegado al punto de no retorno.
La situación es crítica. En mi opinion si quieren evitar la guerra o la intervención lo mejor sería amnistia, disolucion de las cortes y convocar una constituyente (que la oposición ponga condiciones, a Maduro le interesa el acuerdo mas que a nadie) La amnistía no la va a permitir la oposición, incluso dudo que el gobierno la aceptase aunque la haya ofrecido sino me equivoco. Es necesaria. Eso sí, que se investigue y esclarezca cada crimen. Con o sin muertos.
Pero no, no será el caso. Un saludo! Y pilla fuentes en condiciones! Jajajajaja

» autor: gringogo

#131 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

velit6 — Sat, 15 Jul 2017 13:21:18 +0000

Pregunten a un venezolano, que viva en Venezuela, qué opina de Maduro y todos les dirán que es un nefasto impresentable.

» autor: velit6

#130 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 13:15:47 +0000

#129 joder, queria darle un toque romantico.

Bueno venga, vale

» autor: --272179--

#129 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

wictor69 — Sat, 15 Jul 2017 13:13:43 +0000

#126 cuñados españoles??

» autor: wictor69

#128 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

sandra67 — Sat, 15 Jul 2017 13:12:30 +0000

#91 estás de broma. Hoy Venezuela es un caos total.
Hablá con venezolanos, en vez de tragarte el discurso progrezurdito que empobreció a medio continente.

» autor: sandra67

#127 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--75126-- — Sat, 15 Jul 2017 13:10:44 +0000

#54 qué asco

» autor: --75126--

#126 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 13:08:36 +0000

#124 me salio asi, no tiene el sentiso al que apuntas, pero...

Cuñados ibéricos te parece mejor? No queria meter a los pobres portugueses en esto que bastante tienen con tenernos de vecinos

» autor: --272179--

#125 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

mecheroconluz — Sat, 15 Jul 2017 13:06:32 +0000

#51 Claro, Leopoldo López nunca ha defendido la violencia, solamente instan él y su mujer a la sublevación militar contra el gobierno por parte del ejército. Una tontería sin importancia. Se les ve muy demócratas y pacíficos.

www.youtube.com/watch?v=XKa5_iosPi4
twitter.com/liliantintori/status/861995888469737473

» autor: mecheroconluz

#124 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

wictor69 — Sat, 15 Jul 2017 13:04:21 +0000

#31 cuñados mesetarios???
Solo hay cuñados en la meseta??
Alabas un comentario por no buscar buenos o malos en Venezuela ( lo cual me parece bien) y eres tú el que de forma sibilina tratas de buenos o malos a los españoles según de donde sean

» autor: wictor69

#123 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

sandra67 — Sat, 15 Jul 2017 13:00:46 +0000

#7 ni siquiera merecés un insulto.
Defensor de asesinos.

» autor: sandra67

#122 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 12:52:44 +0000

#102 envia lo que quieras pero contemos toda la historia. Odio que me intenten pastorear, yo no pienso tomar partido, miro venezuela y solo veo gente odiandose entre sí porque unos y otros han decidido poner a la gente entre ellos en su riña.

Yo me limito ver a un presidente con tendencias autoritarias y ona oposicion liderada por martires democratas prefabricados con intenciones realmente golpistas disfrazados de otra revolucion de colores. Veo cómo, como en cualquier conflicto civil ocurre, se politizan las enemistades y se llevan al escenario de guerra civil. Veo un país que lleva protagonizando crisis politicas economicas y sociales, represion y venganza, golpes duros y golpes blandos desde que tengo uso de razón.

Y por primera vez leo un comentario desde un cierto conocimiento de la situacion, ignoro si porque ésta allí o si porque se lo ha estudiado de manera objetiva, no es que sea lo que me apetece oir sino que ademas de decir lo que dicen los antichavistas sin tanto adorno grandilocuencia o golpes en el pecho, simplemente contar hechos, ha dicho otras cosas que aquí no se leen sobre esos antichavistas.

Y yo me temo que esto no le estaria pasando a Venezuela si no se diesen dos situaciones.

1. Si Venezuela no tuviese semejante riqueza en su suelo.

2. Si Venezuela hubiese aprovechado no solo para disminuir el analfabetismo sino para diversificar la enseñanza y crear un sentido critico en sus ciudadanos. (Curiosamente como decia Monedero en unos seminarios en la universidad de Caracas que se pueden ver integros en youtube, parece que no le hicieron mucho caso)

Hoy en Venezuela reina el blanconegrismo por un lado o por el otro. El estado esta fallido y su sociedad radicalmente polarizada. En esta situacion cualquiera de los bandos está equivocado. Y eso es lo que deduzco de la maraña de info que llega aqui entre soflamistas del cono sur y cuñadistas de aqui.

» autor: --272179--

#121 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

AnderWarner — Sat, 15 Jul 2017 12:51:30 +0000

Esto la CIA lo arregla rapidito.

» autor: AnderWarner

#120 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sat, 15 Jul 2017 12:51:02 +0000

#101 La AN tiene competencias para ello sin someter la consulta al poder electoral.

» autor: badaman

#119 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sat, 15 Jul 2017 12:44:01 +0000

#115 No me doy por aludido.

» autor: badaman

#118 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Baal — Sat, 15 Jul 2017 12:39:51 +0000

Habría que estudiar como Venezuela se convirtió en una trinchera ideológica más en España... Es como ir opinando de una serie o folletín del que se intuye el próximo episodio pero no el final y lo importante es arrimar los hechos a nuestro argumento, y a los venezolanos con ir sobrevivido ya les vale, de ahí no pasa nuestro interés.

» autor: Baal

#117 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 12:37:20 +0000

#111 A quién nos queda poco tiempo?? Me voy a morir??

» autor: gringogo

#116 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sat, 15 Jul 2017 12:37:15 +0000

#108 El Art. 348 habla de "Iniciativa" de convocatoria.

Mira el Art 347. El pueblo de Venezuela es el depositario del poder soberano. El predidente convoca por el Art 348, pero no es quien presenta la iniciativa. Sin el voto del pueblo la iniciativa de Maduro no prospera.

» autor: badaman

#115 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 12:36:02 +0000

#113 (copy/paste) En la MUD mandan fascistas que ademas están tan confiados que ya ni se esconden (copy/paste)
Vuellve a leer el comentario de todas formas. He llamado fascista a los dirigentes de la MUD, si. Es mi opinión. Con base fundada. Para mí, evidentemente.
No creeré que te has dado por aludido de todas formas.

» autor: gringogo

#114 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Baal — Sat, 15 Jul 2017 12:34:59 +0000

#14 el premio nobel(ero) al democrata del año.

» autor: Baal

#113 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sat, 15 Jul 2017 12:31:55 +0000

#112 También tú tiras de gatillo fácil cuando hablas de fascistas. Tener ideas contrarias al socialismo de Maduro no es serlo. Pon ejemplos más alla de Leopoldo.

» autor: badaman

#112 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 12:26:42 +0000

#93 Evidentemente era un resumen y no soy un "entendido" en la materia, no más que nadie. Me dejo muchos datos (que conozco, que no conozco imagínate) pero para dar cera a ambas partes.
Ya dije que en mi opinion la Constituyente sin consulta es ilegítima. El referéndum no va a ser vinculante porque como bien sabes se tendrá en cuenta su situación de desacato (que vuelvo a decir que no defiendo, por avisar a los de gatillo fácil) y menos aún habiendo dicho Maduro que va a convocar uno tras la redacción de la nueva Constitución.
Está claro que hay una oposición moderada e incluso chavista (no convertido) y que realmente quieren un cambio y estarían como yo, en un termino medio tirando mas para la izquierda evidentemente, pero lejos de el madurismo apoltronado y acorralado, aunque no lo parezca. Pero sabes de sobra que ellos no tienen espacio en este partida de cartas. Ninguno.
En la MUD mandan fascistas que ademas están tan confiados que ya ni se esconden.

» autor: gringogo

#111 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--442253-- — Sat, 15 Jul 2017 12:24:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#110 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Meneador_Compulsivo — Sat, 15 Jul 2017 12:22:26 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/10-policias-armados-dan-paliza-ciudadano-desarma probablemente tumbada por la turba demócrata de baréame,

» autor: Meneador_Compulsivo

#109 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Pablosky — Sat, 15 Jul 2017 12:17:29 +0000

#57 El cartel ese será un fake, como todo lo que viene de Venezuela, 11 de cada 10 noticias están manipuladas. A mi con que Wikileaks afirme (y demuestre documentalmente) que la CIA apoya a la oposición venezolana ya me sirve para pensar que son peor que Maduro.

» autor: Pablosky

#108 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Rhaegar91 — Sat, 15 Jul 2017 12:16:14 +0000

#105 Constitución venezolana:

Artículo 348: La iniciativa de convocatoria a la Asamblea Nacional Constituyente podrán tomarla el Presidente o Presidenta de la República en Consejo de Ministros; la Asamblea Nacional, mediante acuerdo de las dos terceras partes de sus integrantes; los Concejos Municipales en cabildo, mediante el voto de las dos terceras partes de los mismos; o el quince por ciento de los electores inscritos y electoras inscritas en el Registro Civil y Electoral.

¿Dónde dice que una consulta es obligatoria?

» autor: Rhaegar91

#107 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 12:12:37 +0000

#101Copio/pego
Artículo 347 El pueblo de Venezuela es el depositario del poder constituyente originario. En ejercicio de dicho poder, puede convocar una Asamblea Nacional Constituyente con el objeto de transformar el Estado, crear un nuevo ordenamiento jurídico y redactar una nueva Constitución.

Artículo 348 La iniciativa de convocatoria a la Asamblea Nacional Constituyente podrán tomarla el Presidente o Presidenta de la República en Consejo de Ministros; la Asamblea Nacional, mediante acuerdo de las dos terceras partes de sus integrantes; los Concejos Municipales en cabildo, mediante el voto de las dos terceras partes de los mismos; o el quince por ciento de los electores inscritos y electoras inscritas en el Registro Civil y Electoral.

Artículo 349 El Presidente o Presidenta de la República no podrá objetar la nueva Constitución. Los poderes constituidos no podrán en forma alguna impedir las decisiones de la Asamblea Nacional Constituyente. Una vez promulgada la nueva Constitución, ésta se publicará en la Gaceta Oficial de la República Bolivariana de Venezuela o en la Gaceta de la Asamblea Nacional Constituyente.

Artículo 350 El pueblo de Venezuela, fiel a su tradición republicana, a su lucha por la independencia, la paz y la libertad, desconocerá cualquier régimen, legislación o autoridad que contraríe los valores, principios y garantías democráticos o menoscabe los derechos humanos.

El primer articulo dice lo que afirmas. Pero el siguiente da potestad claramente para que pueda ser el presidente o la asamblea.
Ya dije que en mi opinión sería ilegítimo por no respetar el ideario chavista.
El último articulo le da la potestad al pueblo para enmendar un posible error pero de ser necesario se lo pasarán por el forro delos cojones, evidentemente.

» autor: gringogo

#106 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sat, 15 Jul 2017 12:11:43 +0000

#72 Existe una ruptura del hilo constitucional y de usurpación de poderes notoria. Maduro ES un dictador.

» autor: badaman

#105 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sat, 15 Jul 2017 12:07:55 +0000

#53 La consulta previa a la Asamblea Constituyente es obligatoria según la constitución vigente. A posteriori ya te contaré lo que pasará.

Por otra parte, con el porcentaje de oposición de la Asamblea Nacional se puede gacer mucho, pero no olvidemos de qué lado está el ejercito. Las leyes que emanan de la Asamblea Nacional no son acatadas, como la destitución de jueces impuestos a dedo o la simple contraloría de los presupuestos...

El ejercito juega un papel importante dentro y fuera del gobierno.

» autor: badaman

#104 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xduende — Sat, 15 Jul 2017 12:06:12 +0000

Para los que esten interesados, en conocer la situación, ANC, no significa Asamble Nacianal Constituyente, Sino Asamblea Nacional Comunal. Quiere repetir los mismos pasos que Fidel Castro y va a llevar a Venezuela rumbo al Comunismo.

No es secreto para nadie, ni siquiera para el mismo, que entre el 70 y 80% del pueblo, rechaza la fulana asamblea. A los de oposición, porque saben que su objetivo final es perpetuarse en el poder y a los Chavistas, porque destruye el legado (la constitución de 1999) de Chavez.

Por otra parte, según "su distribución", que lo favorece a él, no existe proporcionalidad entre la cantidad de personas y los candidatos, en todos los municipios un candidato y en las capitales 2. Por otra parte ha sectorizado las votaciones, en SUS sectores o federaciones, aprobadas y autorizadas por ellos. Modelos matematicos que se han hecho, hacen imposible que la oposición gane en esa ANC.

Que les quede claro, a todos los Comunistas-Socialistas y Podemitas de Memeame, que aplauden y llevan a portada todas las noticias del Venezuela, pero desde su vertiente gobiernera. Esa asamblea nacional, es para remover los poderes, que le hacen sombra y perpetuarse en el poder.

» autor: xduende

#103 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

mogege32 — Sat, 15 Jul 2017 12:02:52 +0000

#96 Pasa enlace de esto, por favor.

» autor: mogege32

#102 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

SemosOsos — Sat, 15 Jul 2017 12:00:16 +0000

#31 Sin entrar en el debate porque ya paso. Muchos demócratas ni asomamos ni enviamos noticias porque la colmena nos revienta a negativos.

» autor: SemosOsos

#101 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

SemosOsos — Sat, 15 Jul 2017 11:58:48 +0000

#18 Te corrijo el hecho de que Maduro no convocó a la constituyente porque simplemente el presidente no puede hacerlo según su constitución. Es el pueblo, mediante referéndum (que se ha pasado por el forro de los huevos), el que puede o no permitir realizar la constituyente. No es potestad del presidente.
El plebiscito de mañana igual tampoco es "legal" porque no ha seguido los cauces oficiales ni está respaldado por el CNE, pero sí está cargado de valor internacional.

» autor: SemosOsos

#100 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Mister_Lala — Sat, 15 Jul 2017 11:48:49 +0000

#99 Qué bien has elegido el nick. Este último comentario me causa las mismas sensaciones que las pelis de tu primo Ingmar. Dicho desde el cariño, que no hay ánimo de ofender.

» autor: Mister_Lala

#99 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 11:43:36 +0000

#95 ni idea, te recomiendo que preguntes de uno en uno a los que han votado positivo o negativo el porqué lo han hecho si quieres saberlo.

Si quieres, por otro lado, decirme algo a mí puedes perfectamente, tanto si estas de acuerdo con lo que digo como si no.

O puedes seguir especulando, sugiriendo sin decir nada concreto y demás, que también estas en tu derecho.

» autor: --272179--

#98 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Eusk — Sat, 15 Jul 2017 11:40:12 +0000

Se avecina una oleada de refugiados venezolanos... y esos por mi parte si que son bienvenidos .Venezuela fue destino de muchos españoles, conozco a varios vascos,abuelos ya que han vuelto a Euskadi y sienten una pena enorme por cómo está el país al que no pueden volver porque hace años que es inseguro.El que tenía un pequeño terreno ya no cuenta con que sus hijos lo hereden. Un desastre. Que se vengan ,que esos si se mezclan .

» autor: Eusk

#97 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--375920-- — Sat, 15 Jul 2017 11:38:51 +0000

Me parece que el 30 de julio los venezolanos van a elegir entre guerra y guerra.

» autor: --375920--

#96 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

IanCutris — Sat, 15 Jul 2017 11:38:38 +0000

#18 de hecho, wikileaks confirma que EEUU financia a Leopoldo. Lo digo por confirmar lo que dices.

» autor: IanCutris

#95 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Mister_Lala — Sat, 15 Jul 2017 11:35:24 +0000

#31 Entiendo que te han votado positivo por decir que otro comentario aporta información, porque el resto del comentario...

» autor: Mister_Lala

#94 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--205754-- — Sat, 15 Jul 2017 11:31:23 +0000

#4 Maduro no era militar. Era conductor de autobuses. Y todo mi respeto para los conductores de autobuses, pero me parece que no es una profesión que te aporte la formación necesaria para ser canciller de exteriores o presidente de un país.

» autor: --205754--

#93 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

badaman — Sat, 15 Jul 2017 11:27:28 +0000

#18 Algunas precisiones a tu completo resumen:

Maduro ganó las elecciones por yn mínimo margen <1% y no se permitió a Capriles revisar los votos.

Es importante mencionar que se han puesto todas las trabas posibles dedde el CNE (poder electoral) para la renovación de cargos como Gobernadores, etc...que tocaban el pasado año. Tampoco se permitió el revocatorio a Maduro el pasado año, una medida constitucional para consultar si el pueblo ratifica o no al presidente a final de mandato. El CNE inventó trabas burocráticas que retrasaron el proceso hasta agotar los plazos. Curiosamente para la Constituyente de Mafuro todo se movió en mes ybmedio...

Maduro tiene derecho a proponer una Constituyente, pero la Constitución vigente que promovió el propio Chávez dice que para llevarla a cabo hay que consultar a todo el pueblo si la quiere o no. Los que la van a votar el 30 son elegidos a dedo por Maduro. No todos los venezolanos podrán votarla. Y no todo el Chavismo piensa que es bueno perder el lrgado de Chávez.

Respecto a la consulta popular de mañana, el art. 70 de la Constitución vigente dice que es vinculante, y la Asamblea Nacional tiene competencias para convocarla y scatar su resultado. Otra cosa es que el gobierno le deje.

De la oposición decir dos cosas:

Una cosa es hablar de los políticos de oposición y otra englobar al 85% de la población en la derecha fascidta recalcitrante. Hayvuna elevadísimobporcentaje de descontento con Maduro que están igualmente disgustados con los políticos de oposición.

Y respecto a los políticos de oposición, pues los hay de todo tipo, gente comprometida que está a pie de calle tragando lacrimógenas y otros que preparan su poltrona cuando se de la vuelta la tortilla.

En general es una dituación muy complrja y distinta como para mirarla con los ojos de nuestra "democracia", porque los niveles de desigualdad social, inseguridad y desabastecimiento no son comparables.

» autor: badaman

#92 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

eliseo_24 — Sat, 15 Jul 2017 11:23:40 +0000

#84 Ni le hagas caso a ese sujeto es totalmente parcializado a favor de Maduro.
Y el porqué no la quieren es simple, Maduro va a elegir a dedo a más de la mitad de los asambleístas. Solo con decirte que en 2016 debieron haber elecciones de alcaldes y demás, hasta ahora son convocadas y algunos infelices quieren insinuar que esta constituyente va a ser legal.

» autor: eliseo_24

#91 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 11:19:19 +0000

#61 Esa es la cuestión más dura que va a tener que enfrentar la oposición cuando gobierne, que muy probablemente terminará gobernando.
Qué van a hacer con ese gran porcentaje de población a la que Chávez no solo les convenció, sino que les demostró, que podían salir de la inmundicia y tener los mismos derechos que el resto, cuándo el neoliberalismo los excluya por completo.
Cómo solucionaran ese problema? Conocemos muchos métodos, pero no voy a especular.
Complejo, no, lo siguiente.
Al qaeda, no. Pero si que hay terrorismo, de otro tipo.

» autor: gringogo

#90 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

empanadilla.cosmica — Sat, 15 Jul 2017 11:13:53 +0000

#89 Pues tenía entendido que no los había habido en alguna. Mil disculpas.

» autor: empanadilla.cosmica

#89 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--538676-- — Sat, 15 Jul 2017 11:05:44 +0000

#79 <q> ¿Sabes en que país no hay observadores internacionales? En España. </q>
Eso es manifiestamente falso, y una búsqueda rápida en Google te lo hubiese aclarado. Por lo que he podido encontrar en un minuto, por lo menos las 4 últimas han tenido observadores de la OSCE.
Ya sé que los comentarios de esta página son una mierda en general, pero qué mínimo que gastar un minuto en Google para asegurarse de que al comentar no se miente; en este caso, no sé si deliberadamente o no.

» autor: --538676--

#88 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

empanadilla.cosmica — Sat, 15 Jul 2017 10:59:02 +0000

#87 Se los mismos medios que dijeron que el 11M fue ETA y publicaron una foto de Hugo Chaves en el hospital cuando esa foto no era de él. No gracias.

Sé que en Venezuela están jodido que puede haber fraude electoral en algunos lugares y que has publicado una noticia que dice que no habría observadores y otra que dice que unos observadores dicen que hubo fraude.

La única información que tengo de primera mano es que mi padre no vio ningún fraude cuando estuvo allí, lo que no quiere decir que no lo hubiera, dijo que no lo detectó y que otros observadores con los que habló tampoco lo vieron. En otras regiones quizás fue distinto. Lo que si hubo fue incidencias, pero también las hubo en mi mesa electoral en Madrid donde una señora quería votar a pesar de no tener ningún documento de identidad.

Eso es una de las posibles 1300 incidencias registradas en el artículo que enlazas.

» autor: empanadilla.cosmica

#87 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--538607-- — Sat, 15 Jul 2017 10:43:02 +0000

#86 las noticias están ahí, leeelas

» autor: --538607--

#86 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

empanadilla.cosmica — Sat, 15 Jul 2017 10:41:18 +0000

#82 Y sin embargo hubo observadores, y se produjeron incidencias en algunas mesas, y con el recuento, que hizo que se volvieran a recontar en algunas casos.

Si hubiera habido fraude electoral probado hubiéramos tenido aquí a todos los medios vociferando a los cuatro vientos que ha habido fraude.

» autor: empanadilla.cosmica

#85 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--493164-- — Sat, 15 Jul 2017 10:39:52 +0000

Pues me tenia bastante preocupado lo de Venezuela. Pero viendo la cantidad de analistas politicos de sofá que estáis pendientes de la situación. Ya no me quedan dudas de que el proceso electoral cumplirá todas las garantias internacionales.

» autor: --493164--

#84 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

joehigashi — Sat, 15 Jul 2017 10:35:48 +0000

#18 Hola, ¿me podrias explicar porqué la oposicion esta tan en contra de una Asamblea Nacional Constituyente como para ir a una guerra civil? Es que no entiendo bien la situacion de Venezuela ni lo que esta asamblea implicaria.

» autor: joehigashi

#83 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--455441-- — Sat, 15 Jul 2017 10:34:18 +0000

Se ha impuesto en Venezuela una ideología que es un puto fracaso, en todos los sentidos, es una basura, una diarrea mental, y esto tiene muy mala pinta

» autor: --455441--

#82 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--538607-- — Sat, 15 Jul 2017 10:33:48 +0000

#79 Sí, confío plenamente en tu padre.

www.infobae.com/2013/06/20/1073455-observadores-europeos-hubo-fraude-e

También en lo que dijo Maduro en su día

www.elmundo.es/internacional/2015/07/29/55b80dc546163fdb1f8b4592.html

» autor: --538607--

#81 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

perica_we — Sat, 15 Jul 2017 10:33:28 +0000

que bien aprende de Rajoy... o yo o el kaos!

» autor: perica_we

#80 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--457331-- — Sat, 15 Jul 2017 10:33:07 +0000

#58 Maduro no es Chávez, ni mucho menos Iglesias o Errejón. Del mismo modo España no es Venezuela. A ver si dejamos de intentar hacer paralelismos o convergencias cogidas con pinzas

» autor: --457331--

#79 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

empanadilla.cosmica — Sat, 15 Jul 2017 10:31:25 +0000

#74 Mi padre ha sido observador en las elecciones en Venezuela. Los observadores han dicho que son limpias.

¿Sabes en que país no hay observadores internacionales? En España.

De todas maneras con mi experiencia en la mesa electoral es más fácil manipular a los electores antes de salir de casa que manipular las urnas. Los ompactosninformstovos adecuados suelen ser suficiente para que voten lo que lo que uno quiere.

» autor: empanadilla.cosmica

#78 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gustavocarra — Sat, 15 Jul 2017 10:26:36 +0000

#68 ni falta que hace, es un troll clónico, igual que Eulerian4. No por casualidad contesta uno después del otro. Yo los tengo en el ignore y veo como coinciden.

» autor: gustavocarra

#77 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

russell — Sat, 15 Jul 2017 10:26:09 +0000

La de politólogos y juristas que hay por aquí, madré, y todos compran en Mercado a y comen todos los días

» autor: russell

#76 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

empanadilla.cosmica — Sat, 15 Jul 2017 10:24:24 +0000

#58 Podemos no ha dicho de traer la revolución bolivariana a España. En alguna ocasión Pablo Iglesias dijo que le gustaba el modelo de Venezuela.

Todavía no sabemos si se refería tener una república presidencialista con elecciones cada seis años y unas elecciones distintas a unas Cortés unicamerales o se refiere a los modelos de organización de los barrios y los municipios con sus asambleas y comités de trabajo que llevan los borradores de normas ya bastante elaborados a la Asamblea y al Presidente.

Mas que nada porque a la que pronunció Venezuela la primera vez le callarlon con si quería matar de hambre España.

Y por cierto, una cosa es trabajar de asesores y otra tomar las decisiones. Y desde que fundaron Podemos no parece que hayan trabajado para gobiernos extranjeros, pero vamos, que difamar que algo queda.

» autor: empanadilla.cosmica

#75 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

TrollHunter — Sat, 15 Jul 2017 10:10:27 +0000

#3 y eso quieren para España....

» autor: TrollHunter

#74 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--538607-- — Sat, 15 Jul 2017 10:06:42 +0000

#72 ¿Estas declraciones no te parecen de dictador?: "Y lo que no se pudo con los votos lo haríamos con las armas, liberaríamos nuestra patria con las armas" twitter.com/AlbertoRT51/status/879782628911611904

Amén de más acciones:
- Pone un Tribunal Supremo a dedo que le permite gobernar por decreto
- No permite observadores internacionales en las elecciones
- Suspende las elecciones del 2016
- Su vicepresidente dice que no habrá cambio de gobierno ni con derramamiento de sangre
- Planea reescribir la constitución sin apoyo de las mayorías
- Instala tribunales militares para juzgar civiles

Si tú justificas las acciones de este hombre, de acuerdo, no hay problemas. Pero tienes un serio problema.

» autor: --538607--

#73 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--542032-- — Sat, 15 Jul 2017 10:06:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#72 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 10:03:58 +0000

#67 Me da pereza macho que vayáis poniendo etiquetas y ahora tengo que responderte, habiendote creado tu ya una opinión sesgada de mí, en mi opinión injustificada.

Lo has dicho bien, he criticado a la oposición. Al pueblo venezolano le compadezco.
No he justificado lo que hace Maduro. Solo he dicho que no es un dictador (aunque se acerque) y que sus decisiones politicas las ampara la constitución. Que puede muy probablemente degenerar en dictadura, claramente viendo el panorama. Espero que no.
Me recordáis a la historia de Pedro y el lobo con lo de dictador. Ahora si que sí. Así 20 años.

» autor: gringogo

#71 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Islu — Sat, 15 Jul 2017 10:01:36 +0000

#3 Monedero trabajó, junto con mucha otra gente, sobre la creación de una moneda común en Sudamérica. Pero para los mentirosos Monedero es el ministro de economía venezolano.

» autor: Islu

#70 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Jakeukalane — Sat, 15 Jul 2017 10:00:04 +0000

#27 a mi si me gustaría escuchar lo de las cadenas privadas. Seria una muestra de que la demagogia no solo es de Maduro.

» autor: Jakeukalane

#69 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--538607-- — Sat, 15 Jul 2017 09:58:04 +0000

#18 #24 twitter.com/Alvisepf/status/884211553612038146

» autor: --538607--

#68 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Jakeukalane — Sat, 15 Jul 2017 09:57:50 +0000

#64 no entiendo a qué te refieres.

» autor: Jakeukalane

#67 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--538607-- — Sat, 15 Jul 2017 09:56:57 +0000

#18 Tu error es hablar de "oposición", cuando realmente es el pueblo de Venezuela entero el que está en la calle pidiendo que se vaya ese perro asesino de Maduro. La oposición en Venezuela es deleznable ciertamente, pero omites esto, la opinión del pueblo, que es lo más importante: www.elpais.com.co/files/article_main_small/uploads/2017/04/09/58eaf4d4

Imagino que serás otro podemita más tratando de justificar lo que hace un dictador como Maduro. No me sorprende nada.

» autor: --538607--

#66 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

davidiant — Sat, 15 Jul 2017 09:56:55 +0000

#58 "y mas cuando siempre han deseado traer la revolución bolivariana a España"
Eso te lo has inventado. Siempre han dicho, y con todo el sentido, que cada país tiene unas circunstancias completamente diferentes. Pero imagino que la verdad no te hará cambiar de opinión, sino no dirías semejantes chorradas a estas alturas

» autor: davidiant

#65 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Jakeukalane — Sat, 15 Jul 2017 09:56:54 +0000

#58 yo siempre he oído que no pueden importar eso porque son países diferentes...

» autor: Jakeukalane

#64 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--403703-- — Sat, 15 Jul 2017 09:55:04 +0000

#61 Menudo discurso asustaviejas

» autor: --403703--

#63 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 09:54:27 +0000

#57 Capriles se caracteriza, bueno, lo caracterizan por ser mas moderado. Es más se lo criticaron y de ahí que Leopoldo le haya comido la tostada.
De ser verdad imagínate al resto, si es el moderado. De él no lo he eschuchado pero si de otra gente en la oposición. A parte de que lo demuestran a diario. A ellos las bajas les dan igual. Es como el caso Miguel Angel Blanco y otros muchos, pura politica partidista.

» autor: gringogo

#62 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--271485-- — Sat, 15 Jul 2017 09:52:33 +0000

#38 eso lo ha dicho usted. Si puede citar algún momento en el que Amado Lidl lo haya usado como referencia se lo agradecería.
youtu.be/PSn6kCOwof8

» autor: --271485--

#61 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Jakeukalane — Sat, 15 Jul 2017 09:51:19 +0000

#51 a mi el publirreportaje a terroristas callejeros de Telecinco me llamó muchísimo la atención. Como ponían de héroes a gente que aquí seria ETA (literalmente). Porque lanzar cócteles molotov no es ser un héroe en ningún sitio.

Tengo la sensación de que es similar a lo que han montado en Siria. La diferencia esta en que en Venezuela afortunadamente no hay islam así que Al qaeda no es una amenaza. Así que uno le gustaría esperar que se resolviera de manera pacifica.

En un lado tienes a populistas y demagogos que han puesto a todo el mundo en contra y en el otro a golpistas de estilo aznariano que quieren saquear el país. Seguramente mejorará a "lo neoliberal" las condiciones de vida llegaran a un nivel aceptable en comparación con Maduro pero a la larga las capas de población mas pobres estarán aun peor.

» autor: Jakeukalane

#60 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

pikutara — Sat, 15 Jul 2017 09:47:33 +0000

#15 ¿Tu tampoco crees en la democracia?

Nadie que vote a alguien para que tenga el poder cree en realidad en la democracia. En democracia el poder es del pueblo.

» autor: pikutara

#59 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Veelicus — Sat, 15 Jul 2017 09:47:12 +0000

Muy peligroso todo lo que esta pasando en Venezula, por un lado un presidente incapaz y por otro lado una parte de la oposicion justificando el golpe que prepara. lamentable.

» autor: Veelicus

#58 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--542032-- — Sat, 15 Jul 2017 09:46:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#57 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xyria — Sat, 15 Jul 2017 09:43:51 +0000

#18 "[...]Leopoldo va preso (este pesonaje es para hacerle un reportaje en profundidad, estuvo implicado en el golpe de Carmona en 2002, no es un angelito ni mucho menos) y la gente se echa a la calle[...]

Vi un cartel electoral de Capriles, creo que en Facebook, donde se leía perfectamente que si fuere menester, correrían rios de sangre con tal de hacerse con el poder.

Nota: Desconozco si el cartel en cuestión estaba manipulado o toda la imagen era un fake.

» autor: xyria

#56 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--271485-- — Sat, 15 Jul 2017 09:41:56 +0000

Comunismo: youtu.be/BHdkKgf1JDE

» autor: --271485--

#55 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 09:40:48 +0000

#39Moratinos no se lo inventa, evidentemente estaba leyendo documentos oficiales. Pero bueno no voy a discutir tu rango de verificabilidad.

» autor: gringogo

#54 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--542032-- — Sat, 15 Jul 2017 09:37:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#53 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 09:35:31 +0000

#37 Porqué esa acritud?? Acaso dije algo que lo contradiga??

(copy/paste)La oposición gano las elecciones a la Asamblea Nacional con amplia mayoria, pero poco después, el Tribunal Supremo (nombrado y modificado por el gobierno poco antes con jubilaciones forzadas) les declaró en desacato (copy/paste)

Que debí especificar que el desacato suponía la casi nula capacidad de actuación en el congreso por parte de la oposición y que es el tribunal el que se hace cargo como dicta la constitución en ese supuesto?? Claro que sí.
Está claro que el inicio de tu comentario es más específico. Pero al decir que lo declara en descato y con los mass media que nos invaden con que la oposición no gobierna, creo que se sobreentiende. De no ser así pido disculpas por mi imprecisión, bueno, mejor dicho: mi no precisión.
Tú también obvias porqué el Supremo "coge las riendas" de la Asamblea. Y a pesar de que hayan tenido el comodín del fraude electoral, no, no estoy deacuerdo, antes de que te me eches al cuello.

La convocatoria para la Constituyente la puede declarar el presidente con la junta de ministros, las 2/3 partes del congreso, y evidentemente en primera instancia la mayoría ciudadana, pero no es obligatorio su visto bueno, a pesar de que es completamente legítimo según "el espíritu revolucionario" que sea el pueblo el que lo decida.
Sino me equivoco Maduro a dicho que va a haber referéndum, eso si, a posteriori. Después de redactar la constitución.
Creo que dejé claro que estoy a favor del plebiscito que declara la oposición, pero a parte de que no tiene validez, todos conocemos el resultado, se lo pueden ahorrar. Es estrategia pura y dura, obvio.

Esta claro que Maduro se está agarrando al poder como puede, y está haciendo uso de cualquier artimaña para conseguirlo. Sabe lo que le espera. O cárcel o muerte. O posible exilio repentino aunque jodido lo veo si aguanta hasta el último momento.
La oposición no quiere negociar, quiere que rueden cabezas, y tomar el poder como sea. Podrían estar haciendolo "democráticamente", no lo he negado en mningún momento.

Si hubiesen podido gobernar en el congreso con esos 3 diputados (que por cierto los cesaron, no sé si por intentar que les quitasen la acusación por desacato simplemente, o porqué estaban también reconociendo que existió el fraude del que se les acusaba) hubiesen tenido los 2/3 de la camara y podrían haber convocado la constituyente lo que creo que está claro habrían hecho sin dudar, la constitución no es del agrado de la oposición aunque tras 20 años no les han quedado mas cojones que aceptarla y ahor ala defienden a capa y espada, pero sigue sin ser de su agrado. Y liquidar al PSUV, obviamente lo primero. No seguiré especulando, pero creo que de ahí se puede sacar una hipotesis por la cúal movió esa ficha arriesgada el gobierno. Era o declararles en desacato y tomar el congreso via el TSJ o exilio como poco.

No daré mas vueltas al tema, pero aparte de lo que señale en un principio, no sé porque me acusas de mentir o manipular. Yo solo pasaba por aquí, además...

Espero que no te ofendas tanto en un futuro y que aunque ni con la inestimable ayuda de Zetapé en Venezuela lo consigan, se puede debatir sin problemas posturas contrapuestas. Otra cosa es que interese.

Un saludo! Y sobre todo no te metas con alguien que me reconoce algún merito T.T, aunque no lo tenga como afirmas!

» autor: gringogo

#52 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--538607-- — Sat, 15 Jul 2017 09:34:56 +0000

Es un referéndum encubierto para conferirse plenos poderes como dictador. O lo que es lo mismo: es legalizar una dictadura. Justo lo que les encanta a los podemitas, así que imagino que seguirán defendiendo a este tipo.

Observen la desfachatez que tiene la mugre. Cargan contra la dictadura franquista pero luego aman la dictadura cubana y la venezolana.

» autor: --538607--

#51 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--442253-- — Sat, 15 Jul 2017 09:34:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#50 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--117674-- — Sat, 15 Jul 2017 09:34:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#49 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

RoterHahn — Sat, 15 Jul 2017 09:33:34 +0000

#4 creo que Maduro aparte de ser un inutil populista no es militar. No te equivoques con Chavez, que el si era militar.

» autor: RoterHahn

#48 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Ryo-99 — Sat, 15 Jul 2017 09:32:04 +0000

"Macho que pesaos los medios tradicionales con Venezuela, todo el día hablando de lo mismo, que pasa que ya vienen elecciones o qué ?" /s

» autor: Ryo-99

#47 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

cuestionador — Sat, 15 Jul 2017 09:30:25 +0000

#3 "Si nos votáis a nosotros no habrá guerra", añadió.

Estas son las grandes democracias bolivarianas de las que presume una parte de la izquierda española.

» autor: cuestionador

#46 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--136355-- — Sat, 15 Jul 2017 09:29:16 +0000

#5 Ha aprendido de su antecesor en el trono, cuando decía que si no ganaban las elecciones sacaría los tanques.

» autor: --136355--

#45 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xizor — Sat, 15 Jul 2017 09:28:53 +0000

y el que quiera entender que entienda...

» autor: xizor

#44 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--540264-- — Sat, 15 Jul 2017 09:28:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#43 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--169456-- — Sat, 15 Jul 2017 09:28:15 +0000

#15 Los militares tienen añadido un toque autoritario, además, sin son altos mandos, son de los que creen que el ejercito es suyo y se lo follan como quieren.

» autor: --169456--

#42 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xizor — Sat, 15 Jul 2017 09:27:14 +0000

» autor: xizor

#41 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--403703-- — Sat, 15 Jul 2017 09:19:50 +0000

Lo de la asamblea constituyente para saltarse los resultados de las elecciones no es más que otro paso en la cubanización-allendización de Venezuela.
Enhorabuena a los supporters españoles de esta dictadura.

» autor: --403703--

#40 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

igorymi — Sat, 15 Jul 2017 09:19:29 +0000

#23

» autor: igorymi

#39 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--403703-- — Sat, 15 Jul 2017 09:16:41 +0000

#27 El vídeo de Moratinos, sin papeles no vale nada.

» autor: --403703--

#38 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--403703-- — Sat, 15 Jul 2017 09:15:11 +0000

Espejo de los pueblos del sur de Europa que dijo el Lidl

» autor: --403703--

#37 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

jbetancurt — Sat, 15 Jul 2017 06:39:40 +0000

#18 Veamos, hay un tribunal nombrado a dedo de forma irregular una noche antes de entregar el senado que acaba de perder (el nombramiento compete a el senado actual, no al que salía y aún así lo nombraron)... dicho tribunal ha tomado las funciones del senado elegido por votación ciudadana (o sea, un tribunal nombrado irregularmente se toma el poder del senado nombrado en democracia), dicho tribunal avala además una convocatoria a asamblea constituyente la cual hasta la fecha necesita de la aprobación del poder primario, o sea el pueblo, o se elecciones que digan si o no a asamblea, o sea, además el supremo de justicia se ha apoderado de el poder primario avalando cosas que no le competen.... y que ha avalado el supremo? una constituyente que le asegura la victoria al chavismo así solo obtenga el 34% de los votos... yo pierdo el tiempo explicando algo que creo que ya sabes, como el otro que te da las gracias por esa información tan supuestamente imparcial. Pero es que ofende tanta manipulación y mentira...

» autor: jbetancurt

#36 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

drstrangelove — Sat, 15 Jul 2017 05:16:18 +0000

#5 Sacado de contexto

La derechona venezolana es antidemocrática y no para de llamar a la "población" al conflicto armado y a la guerra civil, normal que Maduro responda de la misma manera, al igual que en cualquier otro país democrático se enfrenta a cualquier amenaza terrorista con soluciones expeditivas.

Maduro defenderá la República con las armas si es preciso, aquí en España no lo entendemos porque la derechona es más "civilizada" (por ahora...) pero en Latinoamérica es normal que las élites monten golpes de estado y dictaduras militares cuando algún "populista" se desvía de la senda neoliberal.

» autor: drstrangelove

#35 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 03:22:15 +0000

#34 lo es, sin duda.

» autor: --272179--

#34 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 03:21:38 +0000

#31 Gracias, de verás.
Aunque es una pena.

» autor: gringogo

#33 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 03:20:50 +0000

#17 basta con leer la nefasta historia de los ultimos treinta años de ese país ( por nom contar desde antes que también tiene tela) para ver que es mejor que los venezolanos no se apasionen demasiado. Eso solo podría acabar en una masacre.

» autor: --272179--

#32 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 03:17:11 +0000

#4 no es una cuestión de preparación, un militar puede ser experto en física cuántica y gestión de la administración pública. Es cuestión de separación de poderes e independencia del estado así como la soberanía de la sociedad civil. Son valores que nos han costado dos guerras mundiales y decenas de guerras civiles adoptar.

» autor: --272179--

#31 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 03:11:37 +0000

#18 pues mira, has dado mas información tu que los autoproclamados venezolanos antichavistas en meneame que son en suma dos y solo repiten una y otra vez una parte del guión y que, por cierto, antes fueron uribistas colombianos, y por supuesto que el resto de cuñados mesetarios a los que este tema solo les interesa para meter con calzador a Podemos y el debate chusco de la política local española. Gracias y esperemos que mas gente como tú haga aportes así sin buscar buenos y malos, solo con el afán de explicar el tema en la medida que tu conocimiento te lo permite.

Muy buen aporte.

» autor: --272179--

#30 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--272179-- — Sat, 15 Jul 2017 03:07:47 +0000

#24 ha dicho cadenas privadas...

» autor: --272179--

#29 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Yiteshi — Sat, 15 Jul 2017 02:35:51 +0000

#19 Aunque pensándolo bien, los milicos en Venezuela van sobrados de odio. Pon a uno de estos al mando de un tanque de guerra a ver qué hace.
twitter.com/AlbertoRT51/status/886050185578676224

» autor: Yiteshi

#28 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Yiteshi — Sat, 15 Jul 2017 01:32:47 +0000

#19 Han habido muchos muertos a manos de las fuerzas de seguridad pero dudo que el ejercito se preste para una matanza masiva de venezolanos en las calles. Es una locura inimaginable.

» autor: Yiteshi

#27 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 00:21:09 +0000

#24 En ningún momento he dicho eso de López.
TE parece poca provocación atacar una base militar?? TE digo yo lo que me pasaria si mañana me junto con cuatro amigos y me voy a una base a tirar piedras y decirles a los militares que se unan a mi causa sino tendrán consecuencias?? Es poca provocación??

Tambien hay videos. Como los que te cite en el anterior mensaje sobre Moratinos. Existen pruebas no son confabulaciones judeomasónicas.

» autor: gringogo

#26 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Sat, 15 Jul 2017 00:18:43 +0000

#25 Bueno, bueno...
Los sucesos de Puente Llaguno me hacen ver que eres completamente partidista o estas desinformado.
Eso fue una estafa orquestada. Los muertos se produjeron por francotiradores y esas televisiones que piden libertad en Venezuela se encargaron de culpar al gobierno de Chávez para justificar un golpe que efectivamente se estaba produciendo.
Eludes la información de que la manifestación opositora, varió su trayectoria para ir hasta el palacio de Miraflores donde se sabía que se habia convocado a los partidarios del Chavismo, provocando evidentemente un encontronazo. Pero los muertos fueron provocados por francotiradores y eran chavistas los que perecieron.
Las imagenes que retransmitieron globovision y el restode canales privados (la publica la cortaron, la tomaron por la fuerza poco después) donde se veia a los chavistas disparando segun ellos hacia los manifestantes opositores, en realidad se estaban defendiendo de francotiradores y disparaban sin sentido ademas hacia los edificios. de ahí que se cubrieran con los edificios y no ocupasen el puente donde su vision y capacidad de acertar en la oposicion seria mucho mayor.

Existe una comisión de investigación realizada por el antiguo gobierno de Zapatero, donde se puede escuchar como Moratinos narra aquellos hechos. Con los del PP cabizbajos al ser Aznar el investigado por su colaboración con el golpista Carmona.
Y por cierrto haces mal en recordar aquello porque si ves las declaraciones de la comisión de investigación de aquel golpe, existen bastantes semajanzas con el proceder actual de la oposición.

La masacre del Amparo fue ejecutada y juzgada antes de llegar Chávez al poder.

Muchas veces no sé si estáis mal informados o mentís descaradamente para defender de manera rastrera una idea.

Salud y libertad!

» autor: gringogo

#25 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Fri, 14 Jul 2017 23:26:58 +0000

#20 al contrario. Al único que le conviene un derramamiento de sangre, es a Maduro, quien tiene cerca del 80% de la población en contra. ¿Quién sale beneficiado en un escenario de violencia en estos casos, y quién sale beneficiado de unas elecciones democráticas? Es un hecho innegable que la oposición es mayoría en el país en este momento. Un escenario violento sería perfecto para terminar de justificar un autogolpe de estado y evitar las elecciones de una vez por todas.

Lo que dices no tiene sentido alguno. Ya ellos han convertido escenarios violentos en fechas memorables para ellos, como los golpes del 92, los sucesos de puente Llaguno (y los pistoleros del puente, elevados a héroes), y al principal implicado como autor intelectual/ejecutor de la masacre del Amparo, convertido en "víctima de López" en el 2002.

es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_El_Amparo

» autor: xraiderx

#24 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

xraiderx — Fri, 14 Jul 2017 23:20:15 +0000

#18 ¿Me puedes buscar las declaraciones donde Leopoldo López llama al magnicidio del presidente? ¿Y cuáles eran las provocaciones que hizo la oposición que causó la "inevitable" represión y asesinato de más de 80 personas por parte de la GNB y colectivos chavistas que han sido capturados en video innumerables veces, asesinando personas, quemando propiedad privada, y hasta sus propios equipos para culpar a la oposición? Gracias.

» autor: xraiderx

#23 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--489401-- — Fri, 14 Jul 2017 22:33:27 +0000

No se como se pone el emoticono de las palomitas. Meanme ya no es lo que era.

» autor: --489401--

#22 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Fri, 14 Jul 2017 22:14:56 +0000

#21 Claramente. Y no porque sea un fascista. Pero el odio exacerbado que le tiene buena parte de la población no difiere mucho de los italianos por aquel entonces.

» autor: gringogo

#21 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544383-- — Fri, 14 Jul 2017 22:11:37 +0000

#20 No se si con ansia, pero será una carnicería
Lo colgarán por los pies como a Musolini

» autor: --544383--

#20 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Fri, 14 Jul 2017 22:10:13 +0000

#19 Eso es lo que espera con ansia la oposición, al ver que sus intentos de sublevar a las tropas en contra de Maduro han sido infructuosos, y los pocos militares sublevados (residuales completamente) han sido sentenciados ipso facto.
A Maduro no le interesa otro Caracazo como el que convirtió a Chávez en lider de masas. Sería un suicidio absoluto, y además probablemente literal (sabe que o cárcel o muerte, y más bien lo segundo).
Edit_ Eso no quiere decir que no vaya a producirse.

» autor: gringogo

#19 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--544383-- — Fri, 14 Jul 2017 21:03:09 +0000

#14 Sacar los tanques a la calle y que se acabe de liar de una vez

» autor: --544383--

#18 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Fri, 14 Jul 2017 20:31:12 +0000

#12 No sé si soy el mas indicado, pero bueno, quién lo es??

No se qué nivel de información tendrás sobre la situación real en Venezuela, ya qe estamos completamente desinformados. Es probable que estés mejor informado que yo...

La cuestión es que Maduro convocó elecciones para votar por una Asamblea Nacional Constituyente, que lo que plantea es una reforma constitucional y en "teoria" transferir en cierto modo el poder de decisión a comunidades. A parte de la palabreria que acompaña en cuestión de mejoras sociales cualquier reforma.

Estas elecciones para reformar la Constitución son rechazadas por la oposición (aunque hace tan solo 4 años Capriles, opositor, amenazaba con convocarla) y por ello animaron sobremanera a la gente para que se manifestara en contra, y acusaron al gobierno de que estaba planeando un autogolpe de Estado.

Hay que decir que Maduro es presidente de la República (ganó las elecciones en 2013) y las presidenciales se dan cada 6 años (2019), pero se han adelantado al año que viene (2018).

La oposición gano las elecciones a la Asamblea Nacional con amplia mayoria, pero poco después, el Tribunal Supremo (nombrado y modificado por el gobierno poco antes con jubilaciones forzadas) les declaró en desacato por "sumar" a 3 diputados a la asmablea acusados por fraude en las elecciones, con los cuales podrían tener bastante capacidad de decisión y de gobierno. Es el poder legislativo al fin y al cabo, pero esos 3 diputados les servían para poder tener capacidad de decisión en las empresas mixtas (mitad públicas/privadas), lo que es primordial para la oposición.

Aqui Leopoldo insta al pueblo al "golpe", cadenas privadas piden el magnicidio del presidente (sí, así estan las cosas) y mientras tanto el gobierno con Telesur (la RTVE de allí) se encarga de exculparse aludiendo a los yankies y a la "derecha" de su país, anulando una mas que merecida autocrítica.
Leopoldo va preso (este pesonaje es para hacerle un reportaje en profundidad, estuvo implicado en el golpe de Carmona en 2002, no es un angelito ni mucho menos) y la gente se echa a la calle.

Poco despues comienzan las negociaciones (dónde han participado nuestros Ilustrísimos, Aznar, González y Zapatero) . Maduro aboga por la constituyente, pero la oposición se cierra en banda. Y en el momento que Maduro convoca elecciones para votarla es cuando se recrudecen las manifestaciones y la "inevitable" represión. Digo inevitable porque las provocaciones son bastantes significativas.
Leopoldo sale libre (arresto domiciliario en realidad), en vez de abogar por la paz social, echa mas leña al fuego, sin pensar en las consecuencias, o bien, conociendo las consecuencias, ya que una hipótesis bastante probable es que todo está planificado, muertes incluidas, para forzar la intervención extranjera. La propia oposición lo ha reconocido y existen documentos gráficos. Que puedo compartir si lo deseas.

La oposición convoca un plebiscito (que no me parece mal, pero carece de validez) para este domingo. La cuestión ahora es que ficha va a mover el gobierno tras el referéndum. Y cómo de pacífica se muestre la oposición al ver que su plebiscito no tiene validez más allá de lo simbólico.

Las "manifestaciónes" van a ser gordas (y sangrientas, por desgracia) y no es tan barbaridad la insinuación de Maduro de Guerra Civil, ya que estas dos Venezuelas, ha quedado claro que son irreconciliables.

Lo dicho, malos tiempos para el venezolano de a pie.

Siento la chapa (me desperté hace un rato...xD), pero esa es en mi opinión por encima de la situación.
Estoy abierto a correcciones o mas info, faltaría más. Es más, es de agradecer.

» autor: gringogo

#17 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--340921-- — Fri, 14 Jul 2017 14:57:51 +0000

#16 hay que ponerle passion porque puede depender de esa accion que Venezuela tenga O no Democracia .

» autor: --340921--

#16 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

AlexVixgeck — Fri, 14 Jul 2017 14:32:05 +0000

#8 Joder, tu nick hace honor a tu comentario. ¡Qué passsssssión!

» autor: AlexVixgeck

#15 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--150853-- — Fri, 14 Jul 2017 13:56:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#14 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

Yiteshi — Fri, 14 Jul 2017 13:48:50 +0000

Desconoce el parlamento > Pone un Tribunal Supremo a dedo que le permite gobernar por decreto > Suspende las elecciones del 2016 > Planea reescribir la constitución sin apoyo de las mayorías > Instala tribunales militares para juzgar civiles > Desconoce a la Fiscalía General > Amenaza al país con guerra.

¿Qué sigue?

» autor: Yiteshi

#13 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--539474-- — Fri, 14 Jul 2017 13:32:25 +0000

Persona que dice esto, persona a la que no hay que votar.

» autor: --539474--

#12 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

luiggi — Fri, 14 Jul 2017 13:26:02 +0000

#2 puedes explicar la situación un poco más?

» autor: luiggi

#11 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--352927-- — Fri, 14 Jul 2017 13:13:32 +0000

#9 Elecciones con asambleístas elegidos por Maduro a dedo.

» autor: --352927--

#10 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--340921-- — Fri, 14 Jul 2017 12:46:27 +0000

Eso se parece al ruido de sables de Carrillo .

» autor: --340921--

#9 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--442656-- — Fri, 14 Jul 2017 12:40:19 +0000

Al final les van a joder al PP el comodín.

» autor: --442656--

#8 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--340921-- — Fri, 14 Jul 2017 12:34:00 +0000

eleccionesssssssssssssssss , donde NOOOOO hay libertad NI Democraciaaaaaaa ¿? NOOOOOOOOOOOOOOO , seria seguir dentro de la mierdaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa , es como cuando en España NO tuvimos ruptura con Franco que engañaron al pueblo y ampliaron la semidictadura y la corrupcion 30 años mas .. hoy podridossssssssss de corrupcion hasta los ojos , por NO romper con el regimen .

» autor: --340921--

#7 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

RamonMercader — Fri, 14 Jul 2017 11:35:41 +0000

#2 De momento es la oposición la que asesina a políticos, candidatos, jueces, ciudadanos que se topan con una barricada, etc...

www.elmundo.es/internacional/2017/06/02/593116cfe5fdea624d8b4629.html
www.telesurtv.net/news/Asesinan-a-candidato-para-Asamblea-Constituyent
www.publico.es/internacional/marchas-venezuela-militante-oposicion-det
www.hispantv.com/noticias/venezuela/340561/protesta-oposicion-policia-

El fascismo toma muchas formas, pueden ser "opositores venezolanos", el ISIS o el Hogar Social, hay que estar siempre alerta.

El señor Leopoldo Lopez es una de las voces que llamarón a la violencia y a provocar esta situación.

» autor: RamonMercader

#6 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

RamonMercader — Fri, 14 Jul 2017 11:30:36 +0000

Espero que a la ~~oposición venezolana~~ Trump la acusen de traición por recibir ayuda de ~~EE.UU y Europa~~ Rusia

» autor: RamonMercader

#5 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--352927-- — Fri, 14 Jul 2017 10:53:59 +0000

Maduro y su democracia: "Y lo que no se pudo con los votos lo haríamos con las armas, liberaríamos nuestra patria con las armas" twitter.com/AlbertoRT51/status/879782628911611904

» autor: --352927--

#4 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

--32677-- — Fri, 14 Jul 2017 09:54:39 +0000

No debería gobernar un país lo militares. A mi que me expliquen qué preparación tiene un militar para gestionar todo lo que conlleva un país.

» autor: --32677--

#3 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

debunker — Fri, 14 Jul 2017 09:49:56 +0000

Por qué no le pregunta a monedero...
El les ayudó a no tener papel higiénico, para poder así limpiarse el culo con las leyes.

» autor: debunker

#2 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

gringogo — Fri, 14 Jul 2017 07:48:04 +0000

El destino se fija pasado mañana (16/07).
La oposición convocó referéndum. A ver como se resuelve, pero no van a permitir que se celebren las elecciones a la constituyente del día 30. Estos 15 días van a ser jodidos para los venezolanos. Por desgracia habrá bastantes asesinados y no toda la culpa será del gobierno de Maduro ni mucho menos.

» autor: gringogo

#1 Maduro: El 30 de julio se define si queremos paz o va a haber una guerra

BBE — Fri, 14 Jul 2017 07:25:19 +0000

Vía: twitter.com/carlosecue/status/885616607069958144

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