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#2:
El PSC podia haberlos tranquilamente anulados, pero se nota claramente la disponibilidad por la Ciudad, independientemente de la deriva secesionista.
Ada Colau incumplio ese principio del pacto con el PSC.
Ada Colau incumplio ese principio del pacto con el PSC.
#20:
#2 Ada Colau no ha roto nada. Las bases, que son curiosamente ciudadanos de la ciudad, han elegido romper ese pacto. De hecho me incluyo, que yo también he votado. Me parece fantástico romper el pacto con quién ha votado a favor del 155.
Y ya ni te comento la idiotez de pactar con un partido sin llegar a sumar mayoría.
Y ya ni te comento la idiotez de pactar con un partido sin llegar a sumar mayoría.
#13:
#7 "De hecho Colau, Domenech y muchos otros ha hecho miles de tuits diciendo "Ni DUI ni 155"."
Los llaman ambiguos por algo.
Sin embargo, si profundizas en sus discursos verás:
-La máxima y más violenta crítica al independentismo es "creo que el camino que siguen no es el adecuado".
-Al gobierno, al PSOE y a C´s les acusan de fascismo y de destruir España, como poco y entre otras cosas.
En sus críticas al gobierno, coinciden al 90% con las críticas del independentismo.
Yo creo que ese discurso (y digo "discurso", sí) está mucho más cerca de un lado que del otro: eso es obvio. Por mucho que digan "no al 155 ni a la DUI": pero tampoco, porque el caso es que sucedió la DUI y ya no era posible no aplicar el 155. Sin embargo, sus lamentos no fueron por que hubiera DUI de mierda, sino porque así el gobierno aplicaba el 155.
Por último, Colau lo tiene todo clarísimo cuando habla del estado español, pero con Cataluña estaba taaaaan confusa:
https://www.youtube.com/watch?v=CsY8ennmV5Q&t=4m15s
Luego ya no:
http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-colau-reconoce-puigdemont-como-presidente-legitimo-pero-no-proclamacion-republica-201711021415_noticia.html
Esta tía tiene más cara que espalda y trata de nadar no entre dos, sino entre diez aguas.
Los llaman ambiguos por algo.
Sin embargo, si profundizas en sus discursos verás:
-La máxima y más violenta crítica al independentismo es "creo que el camino que siguen no es el adecuado".
-Al gobierno, al PSOE y a C´s les acusan de fascismo y de destruir España, como poco y entre otras cosas.
En sus críticas al gobierno, coinciden al 90% con las críticas del independentismo.
Yo creo que ese discurso (y digo "discurso", sí) está mucho más cerca de un lado que del otro: eso es obvio. Por mucho que digan "no al 155 ni a la DUI": pero tampoco, porque el caso es que sucedió la DUI y ya no era posible no aplicar el 155. Sin embargo, sus lamentos no fueron por que hubiera DUI de mierda, sino porque así el gobierno aplicaba el 155.
Por último, Colau lo tiene todo clarísimo cuando habla del estado español, pero con Cataluña estaba taaaaan confusa:
https://www.youtube.com/watch?v=CsY8ennmV5Q&t=4m15s
Luego ya no:
http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-colau-reconoce-puigdemont-como-presidente-legitimo-pero-no-proclamacion-republica-201711021415_noticia.html
Esta tía tiene más cara que espalda y trata de nadar no entre dos, sino entre diez aguas.
Comentarios
El PSC podia haberlos tranquilamente anulados, pero se nota claramente la disponibilidad por la Ciudad, independientemente de la deriva secesionista.
Ada Colau incumplio ese principio del pacto con el PSC.
#2 Que lo hubiera hecho, seguro que encontraban un motivo, a pesar de haberlos diseñado ellos.
#2 Ada Colau no ha roto nada. Las bases, que son curiosamente ciudadanos de la ciudad, han elegido romper ese pacto. De hecho me incluyo, que yo también he votado. Me parece fantástico romper el pacto con quién ha votado a favor del 155.
Y ya ni te comento la idiotez de pactar con un partido sin llegar a sumar mayoría.
#16 Para muchos todo lo que no sea odiar a España es lamentable.
Así les va.
#17 La gente no odia a España odia a los corruptos, los xenofobos, los homofobos, a los piromanos, a los que quieren acabar con la educación y la sanidad publica, los que están en contra de la libertad de expresión, o niegan el cambio climático, bueno pues a esos y sobre todo, a todos sus compinches que son unos cuantos millones de españoles, sin los cuales todo lo anterior no seria posible...
#21 claro, porque en Cataluña sois seres de luz y no hay nada de eso, no?
Es más os han MENTIDO en la cara,os toman por tontos y encima aún los defendéis.
#22 Yo no soy catalán.
#23 Ese es el nuevo eslogan de Media markt. ( perdón ,,,es que no me aguante)
Muchos le metéis mierda al PSC pero esta muy alejado del PSOE nacional e Iceta a mi me parece un tio mas que válido, desde luego el mas apto de todo el PSOE.
Ada Colau pese a tener buenas intenciones, y dado su historial en la defensa del ciudadano, no me gusta ser muy critico con ella, pero rompiendo le pacto con el PSC se columpió totalmente. Se nota que le falta experiencia en estos temas, pero eso es algo que se gana con el tiempo.
#4 claro que si.
No seré yo quien defienda a Colau pero lo de Iceta y el PSC en general es lamentable.
#10 Lamentable, por franquista!!!
#10 ¿Lo lamentable es estar en la foto con todos los partidos que defienden una Cataluña en España?
#16 está claro que ahora ya solo importa eso, la unidad de España. La corrupción, privatizaciones y desinversión en lo público en beneficio de empresas privadas donde terminan currando los corruptos, la proliferación de empleos precarios o las reformas laborales que nos van devolviendo poco a poco a la epoca de los esclavos, eso no importa. Importan los constitucionalistas. Si luego apoyan estas cosas, es comprensible por qué ante todo son patriotas.
#18 no, no solo importa eso, pero a muchos os retrata la urticaria que os provoca.
#19 a mi no me van a retratar con el 155 team.
#28 mejor con el separatista team. ¿Verdad?
#10 Eso es lamentable, pero luego a Puigdemont lo respalda en Bélgica un partido como el de Vlaams Belang (extrema derecha pura y dura), y es cojonudo.
#24 una cosa no quita la otra.
#24 Perdón este comentario no iba aquí. Editado.
#4 No fue ella, fue la democracia interna, que es el problema que tiene.
Parece que Ada ha Colau sus presupuestos
#31 Por partes, para separar por temas:
1-Yo lo que veo es que las afinidades de Colau con el independentismo son muy superiores a las de Colau con PP-PSC-C's. Eso no es acusarla de nada, es un hecho. Y no hablo solo de afinidades políticas, sino de compartir las mismas críticas con ellos hacia el gobierno.
Lo que yo estoy negando con eso es que sea equidistante, en primer lugar. Está más cerca de un lado que de otro. Fíjate que "más cerca" es un grado. Y en una noción binaria como "blanco/negro" no se admiten grados. Yo no polarizo: sitúo a Colau en una escala. Y en esa escala está muy cerca del discurso independentista (solo que ella no es independentista, y para de contar) y muy lejos del otro.
Que se la juzgue por eso no es mi culpa. Pero que a la gente le extrañe que la juzgue, a mí me extraña: es lo que tiene no guardar distancias mientras pretendes guardarlas.
Yo no juzgo a los catalanes que quieren votar ni discuto como ilegítima la postura de Podem. De hecho, no he hablado de ellos. Solo de Colau.
2- Millones de catalanes podrán seguir, o no, considerando a Puigdemont su presidente. Pero Colau va a una entrevista a la tele y no sabe si hay DUI, no sabe si es presidente... bueno, igual estaba confusa pero no puede quejarse si la llaman ambigua, porque lo que hizo (y no es una ciudadana de a pie, sino la alcaldesa de Barcelona) fue no responder. Reconoce, cuanto menos, como razonable, que uno pueda pensar que no se moja porque no quiere perder votos que perdería si dijera "no reconozco la DUI y no considero presidente a Puigdemont". ¿Sabes lo que dijo Pablo Iglesias? Que era obvio que Puigdemont ya no era presidente porque le habían destituido, igual que era obvio que los Jordis estaban en la cárcel: pero que a él no le gustaba ni el encarcelamiento ni la destitución. Eso es contestar, al menos.
#35 Que me digas que lo único que diferencia a los independentistas de Ada Colau es que no es independentista es como si me dijeras que lo único que diferencia a la CUP del PP es que el PP no es independentista.
En tiempos del Gobierno de Felipe González el PP e IU compartían "las mismas críticas hacia el gobierno". ¿Significaba eso que había una afinidad política entre el PP e IU entonces?
Sí tú y yo compartimos una crítica hacia un post de otro meneante ¿significa eso que estamos de acuerdo en todo lo demás? Probablemente no, cómo lo demuestra esta discusión que mantenemos.
Insisto en que es ver las cosas en blanco y negro.
#37 "el PP e IU compartían "las mismas críticas hacia el gobierno"
No. Ni de coña. IU no quería entrar en la UE. El PP sí, y acusaba al PSOE de bloquear el acceso. El PSOE seguía políticas neoliberales de Solchaga a saco. El PP se hacía el sueco con el neoliberalismo y decía que el socialismo estaba destruyendo la economía. IU sabía bien lo que estaba pasando y decían que el PSOE era un partido poco menos que traidor a toda la izquierda. Y, sobre todo, Julio Anguita nunca dijo "yo no soy el PP". Ada Colau ha dicho cientos de veces "yo no soy independentista".
Obviamente, para aclararle a la gente algo que si fuera 100% evidente no lo diría. Si tiene que insistir, es que alguna confusión habrá.
"Sí tú y yo compartimos una crítica hacia un post de otro meneante ¿significa eso que estamos de acuerdo en todo lo demás?"
Por supuesto que no. Pero es que Ada Colau comparte prácticamente discurso con los independentistas. Salvo en no querer independenciaa.
Yo te hablo de escalas, y en vez de responderme sobre Colau en concreto, me sacas dos paralelismos de Blanco/Negro para demostrarme que lo mío es Blanco/Negro.
Relee mi comentario y contéstame del asunto concreto.
#38 No sé, tu tienes tu opinión y yo la mía pero te recuerdo que en esos tiempos se hablaba de "la pinza" entre PP e IU.
Me pides que te responda al asunto concreto y me imagino que te refieres a tu opinión de que Colau es ambigua y está más cerca de los independentistas que de los del 155.
Verás es que responder a una opinión es difícil, porque lo único que te puedo decir es que, en mi opinión, esta igual de lejos de unos que de los otros.
Pero claro lo tuyo y lo mío son opiniones y las opiniones son como los culos cada cual tiene el suyo.
Y pienso que va a ser muy difícil que nos pongamos de acuerdo y uno de los dos cambie de opinión.
#40 Era pinza porque estaban minando al PSOE a dos bandas.
No creo que sean "opiniones" en el sentido de que sean reductibles a subjetividad. Hay criterios objetivos: basta con cotejar las declaraciones de Colau públicas sobre el conflicto catalán desde, pongamos, el 10 de septiembre. Primero se coteja con la opinión del lado constitucional. Luego, con los del lado independentista.
Sabiendo de antemano que está en contra del 155 y de la DUI.
Y luego se analiza con quién comparte más similitudes en lo esencial y en el discurso.
Me tengo que ir a trabajar hasta las once, si te interesa profundizar ahí quede la propuesta. Para que la realidad suplante a la opinión.
Un saludo.
#41 Que vaya bien el curro.
Cómo tú argumento es que Colau está más próxima a los independentistas te dejo a tí el buscar argumentos en ese sentido.
Yo te voy a hacer una lista de sus desencuentros con ellos.
Criticó duramente lo ocurrido en el Parlament el 6 y 7 de septiembre y se mostró contraria al referèndum del 1-O tal como se había planteado.
https://www.diariocritico.com/nacional/ada-colau-referendum-urnas-ayuntamiento-barcelona
"La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha restado legitimidad al referéndum de independencia previsto para el 1 de octubre porque deja “fuera a la mitad de Catalunya”
No asistió a la manifestación del 11-S, en contra de lo que había hecho otros años al considerar que pedía el voto para el 'sí" en el referéndum del 1 de octubre.
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-colau-no-asiste-manifestacion-si-preservar-figura-alcaldesa-20170911182414.html
"Colau no asiste a la manifestación por el 'sí' al 1-O para "preservar" la figura de alcaldesa"
Se negó a ceder los colegios para las votaciones.
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-09-08/barcelona-no-cedera-locales-para-el-referendum-ilegal-del-1-o_1440941/
"Colau da un golpe al 'procés': Barcelona no cederá colegios para el 1-O"
(Ahora me dirás que los colegios de Barcelona se utilizaron para el referèndum y es cierto. La jugada fue que la decisión la tomó el Consorcio de Educación de Barcelona donde la Generalitat tiene el 60% y el Ayuntamiento el 40% por lo que salió adelante en contra de la oposición del Ayuntamiento.)
No reconoció la validez del refrèndum del 1-O
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/09/59dbaa9fe2704ec7468b4584.html
¿Alguien tiene alguna explicación lógica para que esta noticia aparezca bajo el epígrafe "Desafío independentista en Cataluña"?
#5 ¿Dónde has estado los últimos años?
#6 Precisamente en Barcelona
¿Que tienen que ver los presupuestos de Barcelon con el "Desafío independentista en Cataluña".
Barcelona en comú no se manifestado jamás a favor de la DUI.
De hecho Colau, Domenech y muchos otros ha hecho miles de tuits diciendo "Ni DUI ni 155".
¿Que pasa que si no estás a favor del 155 eres independentista?
Por favor dejemos de ver la política en términos de blanco y negro o del conmigo o contra mí.
#7 ¿y? Insisto, ¿dónde has estado los últimos años?
Te has perdido las declaraciones del ayuntamiento de Barcelona las últimas semanas?
Y las de Colau en las miríadas entrevistas que ha hecho?
#7 "De hecho Colau, Domenech y muchos otros ha hecho miles de tuits diciendo "Ni DUI ni 155"."
Los llaman ambiguos por algo.
Sin embargo, si profundizas en sus discursos verás:
-La máxima y más violenta crítica al independentismo es "creo que el camino que siguen no es el adecuado".
-Al gobierno, al PSOE y a C´s les acusan de fascismo y de destruir España, como poco y entre otras cosas.
En sus críticas al gobierno, coinciden al 90% con las críticas del independentismo.
Yo creo que ese discurso (y digo "discurso", sí) está mucho más cerca de un lado que del otro: eso es obvio. Por mucho que digan "no al 155 ni a la DUI": pero tampoco, porque el caso es que sucedió la DUI y ya no era posible no aplicar el 155. Sin embargo, sus lamentos no fueron por que hubiera DUI de mierda, sino porque así el gobierno aplicaba el 155.
Por último, Colau lo tiene todo clarísimo cuando habla del estado español, pero con Cataluña estaba taaaaan confusa:
Luego ya no:
http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-colau-reconoce-puigdemont-como-presidente-legitimo-pero-no-proclamacion-republica-201711021415_noticia.html
Esta tía tiene más cara que espalda y trata de nadar no entre dos, sino entre diez aguas.
#13 Colau, emperatriz de la ambigüedad, reina de la hipocresía.
#13 O sea que si criticas al Gobierno por su actuación en Cataluña (que tiene mucho que criticar) ¿ya eres favorable al independentismo?
¿Ves lo que decía que veis la política en blanco y negro? ¿en términos de "conmigo o contra mí"?
Catalunya en Comú está a favor de un referéndum pactado con el Estado. A lo mejor te parece raro pero dentro hay mucha gente que quiere votar, pero para votar no.
Y igual que en el caso de Colau hay mucha gente en Cataluña, de todos los partidos (no sólo independentistas), que sigue considerando a Puigdemont como presidente legítimo toda vez que considera que su destitución y la disolución del Parlament y convocatoria de elecciones no es algo que forma parte de las medidas que ampara el 155.
No es nadar entre dos aguas. Es no estar de acuerdo con ninguno de los extremos que es muy diferente. Los matices en política son muy importantes.
#7 Por eso votó sí-sí en 2014, entre otras cosas. Ni DUI ni 155 pero solo habla del 155.
#14 Aquí tienes una muestra de lo que dices es falso.
Hay muchas más en su TL
#7 "¿Que pasa que si no estás a favor del 155 eres independentista?"
¿Que pasa que si no estás a favor de la DUI eres fascista?
Es la misma lógica independentista.
#30 ¿Cuando he dicho yo eso?
¿Me respondes a mí o a un hombre de paja que te has montado?
#33 Te contesto a ti directamente, sobre los enunciados.
No me vale que Ada Colau y Dómenech esten en contra del DUI y del 155, pero solo rompe con el PSC por el 155
¿Porque no rompe con el Govern?
#34 ¿Que pacto tiene exactamente Ada Colau con el Govern de la Generalitat o con Junts pel Sí?
Digo porque para poder romper un pacto primero tiene que existir.
#5 Es la lógica binaria.
La mayor parte de la gente ve el mundo en blanco y negro. O estás con el PP y su reinterpretación de la constitución o eres un enemigo de Ejpaña, independentista rojo y comeniños. Como Colau se ha posicionado en contra del 155 (y acabar con el pacto con el PSC para la ciudad de Barcelona es una consecuencia directa del apoyo del PsoE a Rajoy), pues ya está, es 'de los otros', así que 'a por ellos, oe, oe, oe'
'Inicialmente' es una palabra que no me interesa. Me interesa saber que pasa 'finalmente'.