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#18:
No han votado ni un tercio de los Catalanes y eso que han metido en "las listas" a adolescentes de 16 y 17 años, pero ni por esas se han aproximado a la mitad de los posibles votantes.
Dado el grandísimo despliegue mediático que ha tenido la consulta y las grandes movilizaciones detrás de la misma, conseguir solo un tercio de votos me parece un claro fracaso. Incluso en las elecciones Europeas hay mucha más participación.
Dado el grandísimo despliegue mediático que ha tenido la consulta y las grandes movilizaciones detrás de la misma, conseguir solo un tercio de votos me parece un claro fracaso. Incluso en las elecciones Europeas hay mucha más participación.
#74:
Acaba de salir Joana Ortega a hablar de la participación y los resultados. Con un 88,44% escrutado el Sí-sí ha obtenido un 80,72%. Han participado 2.043.226 de un total de 5,6 millones, es decir un exiguo 36%. El sí-sí, por tanto, ha obtenido un escuchimizado 25% de los votos totales.
Recordemos que el Tribunal Supremo de Canadá estipuló que para ratificar e iniciar un proceso tan importante como una secesión, se requeriría de un apoyo claro que alejase atisbos de división ciudadana. Situó, pues, la cifra de tal ratificación en una mayoría de dos tercios, un 66%, a años luz del 25% hoy obtenido. Llamar a esto éxito es un insulto patético a la inteligencia.
Pero bueno, lo de hoy tampoco tenía validez jurídica o política alguna, o sea que dichos resultados no sirven para ratificar nada ni aunque se hubiera conseguido el 100% del doble sí con el 100% también de participación.
Que no nos sigan engañando por favor.
Recordemos que el Tribunal Supremo de Canadá estipuló que para ratificar e iniciar un proceso tan importante como una secesión, se requeriría de un apoyo claro que alejase atisbos de división ciudadana. Situó, pues, la cifra de tal ratificación en una mayoría de dos tercios, un 66%, a años luz del 25% hoy obtenido. Llamar a esto éxito es un insulto patético a la inteligencia.
Pero bueno, lo de hoy tampoco tenía validez jurídica o política alguna, o sea que dichos resultados no sirven para ratificar nada ni aunque se hubiera conseguido el 100% del doble sí con el 100% también de participación.
Que no nos sigan engañando por favor.
#32:
#5 Si te parece irá la gente con lanzagranadas o flamers a votar. No se cuando has ido a votar de manera no pacifica.
Es histórico que alguna vez alguien le pregunte algo a los ciudadanos. Mientras yo me quedare esperando en mi casa si quiero queme pongan el euro por receta, si quiero que se eliminen los peajes, si quiero las subidas de las tasas universitarias y un largo ETC... que depende de la Generalitat y mira no les interesaba para nada preguntarme.
Por cierto no va a llegar ni al 30% (apenas supera el 25%) de la población catalana así que respetemos al 70% no? O tampoco?
Es histórico que alguna vez alguien le pregunte algo a los ciudadanos. Mientras yo me quedare esperando en mi casa si quiero queme pongan el euro por receta, si quiero que se eliminen los peajes, si quiero las subidas de las tasas universitarias y un largo ETC... que depende de la Generalitat y mira no les interesaba para nada preguntarme.
Por cierto no va a llegar ni al 30% (apenas supera el 25%) de la población catalana así que respetemos al 70% no? O tampoco?
#41:
#16 ¿Una votación seria es que miembros del partido popular lleven a personas con alzheimer a votar?
¿Una votación seria es que monjas lleven a los viejecitos del asilo a votar con el sobre ya cerrado?
¿Una votación seria es en la que se vota un programa electoral y luego, al ganar, no se cumple?
¿Quieres que hablemos de votaciones serias?
¿Una votación seria es que monjas lleven a los viejecitos del asilo a votar con el sobre ya cerrado?
¿Una votación seria es en la que se vota un programa electoral y luego, al ganar, no se cumple?
¿Quieres que hablemos de votaciones serias?
#46:
#40 En estas votaciones participaban adolescentes de 16 y 17 años y además también inmigrantes, lo cual eleva el número de votantes.
En total hay unas 6,3 millones de personas con opciones de votar, y a las 18h no llegaban ni a los 2 millones de votos.
Mires por donde lo mires, es un tercio de participación.
Si después de todo el jaleo montado en pro de la consulta, alcanzar solo un tercio de participación te parece un éxito, perfecto, a mi desde luego me parece un fracaso.
Yo esperaba una movilización ciudadana que diera un puñetazo sobre la mesa (se supone que de eso iba el tema), del orden de un 70-80% de participación (independientemente del sentido del voto). ¿Pero un 30-35%?
#44 Que solo voten 2 millones de 6 después de todo el jaleo y manifestaciones que se han montado, por el hacer esta consulta, si me parece un rotundo fracaso.
En total hay unas 6,3 millones de personas con opciones de votar, y a las 18h no llegaban ni a los 2 millones de votos.
Mires por donde lo mires, es un tercio de participación.
Si después de todo el jaleo montado en pro de la consulta, alcanzar solo un tercio de participación te parece un éxito, perfecto, a mi desde luego me parece un fracaso.
Yo esperaba una movilización ciudadana que diera un puñetazo sobre la mesa (se supone que de eso iba el tema), del orden de un 70-80% de participación (independientemente del sentido del voto). ¿Pero un 30-35%?
#44 Que solo voten 2 millones de 6 después de todo el jaleo y manifestaciones que se han montado, por el hacer esta consulta, si me parece un rotundo fracaso.
#5:
Increible participación. Largas colas en Londres, Bruselas, NY...para votar, imagen internacional de movimiento pacífico y masivo.
Que no se iba a votar dijo Rajoy
claro que hemos votado!!! y claro que podemos conseguir la independencia y una sociedad más justa!!!
Que no se iba a votar dijo Rajoy
claro que hemos votado!!! y claro que podemos conseguir la independencia y una sociedad más justa!!!
Comentarios
No han votado ni un tercio de los Catalanes y eso que han metido en "las listas" a adolescentes de 16 y 17 años, pero ni por esas se han aproximado a la mitad de los posibles votantes.
Dado el grandísimo despliegue mediático que ha tenido la consulta y las grandes movilizaciones detrás de la misma, conseguir solo un tercio de votos me parece un claro fracaso. Incluso en las elecciones Europeas hay mucha más participación.
#19 en que somos cerca de 50 millones de españoles, y los que habéis votado sois, como bien dice #18,y #22 una clara minoría
#24 no te equivoques, cerca de 46 millones de habitantes, de los cuales españoles mas bien pocos. el resto son HABITANTES que se la trae bien al pairo españa y la madre que la parió, entre los cuales hay 7 millones de catalanes, de los cuales el 33%, de momento ha ido a votar en una consulta boicoteada hasta la saciedad por el estado, ATERRORIZADO por los posibles resultados.
#24 Censo electoral de las ultimas elecciones autonómicas 5.413.769, total de votos 3.657.450 (67,56%), si los 2 millones que han ido a votar termina siendo un resultado muy favorable (>90%) cosa probable ya que la gente partidaria del no han hecho campaña para boicotear el 9-n y apostaban por no participar (para atribuirse ya de paso la abstención como no). Dime si realmente te parece un fracaso 2 millones...
#33 podia ir a votar mas gente, adolescentes, inmigrantes podian? el censo es mayor que el de las autonomicas.
Y la verdad si el si no vence al no+ la abstencion para mi es un fracaso, sin entrar en que puedan estar manipuladas.
#23 #24 #32 Recordamos que Rajoy tiene mayoria absoluta con el 31% de los votos del censo.
#68 Que asco de usuario spammer: https://www.meneame.net/search?u=juandespiadado&w=comments&q=productoscatalanesyvascosnogracias.wordpress.com
#72 en un referedum no hay Ley d´hont.
#18 estamos hablando de +2.000.000 de votantes. En las elecciones autonómicas de 2010 hubieron 2.500.000.
Y eso que, en teoria, los votantes del PP, Ciudadanos y PSC estan llamados a NO participar.
ANC y Ómnium ayer daban por bueno un resultado de 1.5mil y 2mil se consideraría la cifra tope y un éxito rotundo.
Se ha superado con creces esa cifra. Pero tienes razón en que +16 pueden votar.
Me sigo preguntando por qué en TVE no se habla del tema.
#40 en estas votaciones hay 1 millon mas de personas, que en las autonomicas. http://www.expansion.com/2014/11/09/catalunya/1415546273.html
#40 En estas votaciones participaban adolescentes de 16 y 17 años y además también inmigrantes, lo cual eleva el número de votantes.
En total hay unas 6,3 millones de personas con opciones de votar, y a las 18h no llegaban ni a los 2 millones de votos.
Mires por donde lo mires, es un tercio de participación.
Si después de todo el jaleo montado en pro de la consulta, alcanzar solo un tercio de participación te parece un éxito, perfecto, a mi desde luego me parece un fracaso.
Yo esperaba una movilización ciudadana que diera un puñetazo sobre la mesa (se supone que de eso iba el tema), del orden de un 70-80% de participación (independientemente del sentido del voto). ¿Pero un 30-35%?
#44 Que solo voten 2 millones de 6 después de todo el jaleo y manifestaciones que se han montado, por el hacer esta consulta, si me parece un rotundo fracaso.
#46 Teniendo en cuenta que en las autonómicas del 2012 participaron tres millones y medio de personas, sí, definitivamente es un éxito.
#46 Pero te das cuenta de lo que ha costado votar? Sin censo, con colegios donde han puesto silicona en los paños, el miedo impuesto por parte del Gobierno de España,pueblos donde la gente ha tenido que poner buses por su cuenta para ir a hacer cola en un colegio de la Vall d'Aran... Tener que buscar dónde vas a ir a votar en internet...Tu sabrás mirarlo en internet, pero dirías lo mismo de las personas mayores? Que +2.100.000 personas vayan a votar es para pararse a pensarlo, hablar y tomárselo en serio, digo yo.
#18 En serio te parece un fracaso que voten más de dos millones de personas en una consulta que todos sabemos que no tiene ninguna validez jurídica? Y eso teniendo en cuenta que muchos independentistas han manifestado que no votarian a menos que se tratara de un referéndum vinculante.
En fin, veo un alejamiento total de Cataluña con respecto a España.
#44 muchos independentistas han dicho que no iban a votar? enserio? quienes?
#18 Censo electoral 5 millones, votos 2 millones. Que raros son tus tercios.
#49 "Los cálculos de la Generalitat estiman que hay 5,4 millones de ciudadanos españoles en Cataluña mayores de 16 años así como 900.000 extranjeros residentes –de los que no se sabe desde cuando tienen la tarjeta de residencia- Esta cifra, orientativa, coincide a grandes rasgos con las cifras que ofrece el Instituto Nacional de Estadística. El INE refleja que la “población residente” –sin especificar nacionalidad- nacida antes de 1998 y por tanto llamada potencialmente a votar es de 6.228.531 personas."
#51 Potencialmente ...
Potencialmente España tiene más demócratas que fachas, pero no se les ve el pelo.
#18 Fantástico, caminamos hacia la DUI gracias a analístas como tu. Quizá trabajas asesorando al gobierno de Rajoy??
Increible participación. Largas colas en Londres, Bruselas, NY...para votar, imagen internacional de movimiento pacífico y masivo.
claro que hemos votado!!! y claro que podemos conseguir la independencia y una sociedad más justa!!!
Que no se iba a votar dijo Rajoy
#5 Si te parece irá la gente con lanzagranadas o flamers a votar. No se cuando has ido a votar de manera no pacifica.
Es histórico que alguna vez alguien le pregunte algo a los ciudadanos. Mientras yo me quedare esperando en mi casa si quiero queme pongan el euro por receta, si quiero que se eliminen los peajes, si quiero las subidas de las tasas universitarias y un largo ETC... que depende de la Generalitat y mira no les interesaba para nada preguntarme.
Por cierto no va a llegar ni al 30% (apenas supera el 25%) de la población catalana así que respetemos al 70% no? O tampoco?
#32 El censo electoral son cinco millones. Los niños, casi 2 millones, no votan.
#45 Si, pero aquí también han podido votar los inmigrantes.
El que no se consuela, es porque no quiere
Ganarán todos, como siempre!
pero si no han votado ni la mitad
#15 Y eso que cuentan adolescentes y extranjeros que no tendrían ningún derecho en una votación seria.
#16 ¿Una votación seria es que miembros del partido popular lleven a personas con alzheimer a votar?
¿Una votación seria es que monjas lleven a los viejecitos del asilo a votar con el sobre ya cerrado?
¿Una votación seria es en la que se vota un programa electoral y luego, al ganar, no se cumple?
¿Quieres que hablemos de votaciones serias?
#41 Y tú más
¿Hablamos de argumentaciones serias?
La consecuencia mas destacable será la muerte de la constitución del 78
#2 Al final todos saldremos ganando.
#2 si .. lo unico malo es que hay gente en ANC y Omnium que odia a todos los españoles aunque apoyemos la consulta. Esto se traducirá en juegos sucios a la hora de negociar la deuda. Es decir "que se la coman los españoles"
#3
Lo que nos llevara a mas recortes....
#2 esto no lo entiendo ¿qué tiene que ver la Constitución de 1978 con esta encuesta? la muerte de la Const78 se dará cuando votemos otra, supongo.
#2 #4 claramente errónea
#6 Que dos millones de personas salgan a manifestar su opinión me parece que supone una alta participación, y parece probable que esto provoque consecuencias a nivel político (puesto que hay políticos se supone que representan a estos dos millones de personas). Omnium y la ANC opinan esto o algo parecido. ¿En qué es errónea?
#19 ya, pero entre CUP, CiU y ERC obtuvieron un 47% de los votos en las elecciones de verdad, y aquí sólo ha votado un 31% (el porcentaje de sí/sí no importa porque sólo cuentan ellos, es evidente). Es difícil venderlo como un éxito para el independentismo y también difícil venderlo como un fracaso para el gobierno español. Así que estamos igual, en una situación imposible.
#22 ¿Tienes alguna primicia sobre los datos de participación? porque hasta ahora sólo tienen hasta las 18:00
#35 ahora deben de estar añadiendo votos a ultima hora.
#36 Tienen 15 días para poder votar...
#36 En la noticia lo pone claramente a las 18.00 horas hubieran votado 1.977.531 personas
#35 tienes razón, ésta es la enésima irregularidad de este acto político. ¿Cómo es posible que a estas horas aún no se tengan datos de participación?
#52 ¿has mirado si han salido más datos de participación o simplemente escurres el bulto de tu bocachancla?
#55 acabo de mirar antes de contestarte, claro
#57 Ya, pues ya ves que comienzan a salir los primeros resultados de las mesas.
#59 sí, es de lo más irregular eso de contar votos antes de saber cuánta gente ha votado. Lo nomral es contar cuánta gente ha votado antes de abrir las urnas. Es la primera vez que veo algo así en ninguna parte del mundo.
#61 porque no se usa la informatica en esas votaciones quizas???
comprenderas que carnet que vota que entra carnet que puede ser contabilizado
las votaciones no seran validas para mi hasta que precisamente veamos esos detalles que hoy en dia los da la informatica
Más o menos 4 millones de personas se han quedado en casa ¿no?
#23 típico argumento"popular"
los de la ANC ya decian ayer que tenian que presentarlo como un exito saliese lo que saliese.
Acaba de salir Joana Ortega a hablar de la participación y los resultados. Con un 88,44% escrutado el Sí-sí ha obtenido un 80,72%. Han participado 2.043.226 de un total de 5,6 millones, es decir un exiguo 36%. El sí-sí, por tanto, ha obtenido un escuchimizado 25% de los votos totales.
Recordemos que el Tribunal Supremo de Canadá estipuló que para ratificar e iniciar un proceso tan importante como una secesión, se requeriría de un apoyo claro que alejase atisbos de división ciudadana. Situó, pues, la cifra de tal ratificación en una mayoría de dos tercios, un 66%, a años luz del 25% hoy obtenido. Llamar a esto éxito es un insulto patético a la inteligencia.
Pero bueno, lo de hoy tampoco tenía validez jurídica o política alguna, o sea que dichos resultados no sirven para ratificar nada ni aunque se hubiera conseguido el 100% del doble sí con el 100% también de participación.
Que no nos sigan engañando por favor.
¿Histórica? Y continúa el delirio: 2 millones de 5 millones y medio llamados a votar, es decir un misérrimo 36%. Pero vaya, como si hubiera votado el 100% y hubiera ganado el sí-sí con otro 100%. La cosa esta de hoy era puro teatro, sin valor alguno, sin garantías democráticas, sin control ni arbitraje imparciales, con un censo artificialmente ampliado (para que la ANC pueda decir la mamarrachada que acaba de soltar), con la gente por tanto más dispuesta a trolear las papeletas, o no ser sincero con ellas (total, si es como meter una loncha de chóped), y majaradear con el recuento.
#42 Un 36% (2 millones de votantes sobre 5,5 millones de llamados a urnas) es más o menos la ratio de gente que ha votado, viendo tu foto es fácil comprobar que ese 36% es una cota superior del independentismo militante (apréciese lo de militante), lo cual indica que el resultado real rondará un 30% en esta encuesta. Del independentismo total seguiremos sin saber NADA. No sé cómo los de la ANC u Òmnium llaman a esto éxito.
Esto sin contar toda la problemática que expreso en #47 al tratarse de una consulta-farsa sin valor.
Es gracioso porque se quejan de que el referéndum no tiene garantías democráticas pero luego son ellos mismos quienes se oponen a que sea la Generalitat quien lo haga.
2 millones de personas votando en un referéndum no vinculante, vaya tela, y aún querrán mirar hacia otro lado como si no pasara nada.
#25 Vale, nos montaremos un referendum en el que votaremos yo y 20 amigos para dirimir el futuro de la OTAN. Eso si, nosotros somos más legales y no dejaremos votar a los menores de edad.
Lo que esta claro es que va a ganar el Si por goleada, al ser un voto emocional todos los independentistas han ido a votar y los del NO, en casita
Para los que tengan dudas de como sera previsiblemente el resultado de los 2 millones de votos. Foto de un amigo haciendo el recuento en una mesa de Barcelona
Por curiosidad: ¿Había cabinas para poder votar sin que te vieran?
#29 La papeleta se traía de casa. No es broma, te la tenías que imprimir tú en casa, luego he visto que había en los colegios, pero en la web te daban el pdf y las instrucciones de que la llevaras tú.
Ya había sido un éxito hace 2 días imagina ahora http://www.elmundo.es/cataluna/2014/11/08/545d251d22601d60358b457e.html
Consequences will never be the same
Pues creo que, siendo como es un acto meramente simbólico, que todos sabemos que no va a tener consecuencias legales, que haya votado tanta gente sí que es histórico. Imaginad, si hoy, en estas condiciones, ha votado esta cifra de gente, qué pasará cuando sirva para algo.
El muro de Berlín no se derribó "de acuerdo a la constitución" de ninguna Alemania. Dijimos que votaríamos, y HEMOS VOTADO.
Ahora a por el siguiente paso en el camino a la independencia, si es lo que sale en las urnas.
#8 ¿Ha ganado el sí?
#9 no se duda que haya ganado, nos preguntamos por cuanto.
#10 ¿Pero ya hay datos?
#10 y otra cosa ¿quién va a contar los votos?
#9 ha ganado el pasar, por primera vez i masivamente, de las ordenes dadas por el gobierno de Madrid...
Y será la primera de muchas!
#8 Lo dices como si no supieras el resultado ¡Si vosotros contais los votos!
#11 oh, pues haber montado un referendum... vaya, si lo hicimos y los tuyos dijusteis que no... que andas ahora quejándote? se ha hecho exactamente lo que querías
#8 hay un tema que me confunde ¿qué porcentaje ha votado? no entiendo nada
#8 Que tiene que ver la independencia con el derribo del muro de Berlin? Mas bien sera al contrario ...
#8 Eso no ha sido votar... sino meter papeles en cajas y luego inventarse el resultado.
Y el mismo Martes podrás ver lo poco que va a importar, porque todo seguirá igual.
Esto ha sido básicamente una manifestación en la que la gente, en vez de salir a la calle a cantar consignas, se ha organizado para meter su voto en una urna.
Desde ese punto de vista, hoy más de dos millones de catalanes se han vuelto a manifestar a favor del derecho a decidir su propio futuro. Es un error gravísimo continuar ignorando esto.
#8 : La DDR se integró en la constitución de Alemania Occidental.
¿Pero quién se puede creer algún dato cuando la organización es parte? Mis cuentas salen que han votado 72 personas y que ganó el no-no por tres votos de ventaja sobre la rodaja de chorizo de Pamplona, que ha sido el voto revelación.
A ver esas matemáticas .que las calculadoras esteladas dan los resultados mal.
Ya es hora de dar a Cataluña la independencia de nuestro bolsillo. Si el conseller de agricultura de la Generalitat pide boicotear el vino de Rioja nosotros debemos hacer lo mismo:
http://productoscatalanesyvascosnogracias.wordpress.com/2012/10/07/lista-de-productos-catalanes-y-vascos-2012-actualizada-y-en-una-unica-lista/
#68 Siempre agradezco que se publique esa lista de productos catalanes y vascos.
Me divierte pensar lo difícil que puede llegar a ser la rutina diaria de un amargado intentando hacer ese estúpido boicot.
Gracias.
pd: ¿En que panfleto has leído esa idiotez del boicot al Rioja?