#72:
#34 Cuando tienes que criticar cosas que solo han ocurrido en tu cabeza das la impresión de que pocas quejas tienes sobre cosas que hayan ocurrido de verdad.
#17:
Por si alguno se piensa que va a encerrar a su población en sus casas sin salir en un mes:
Según la bbc, se permite:
Ir a trabajar
Ir a estudiar o llevar a tus hijos al colegio.
Cuidar de alguien, por ejemplo de un padre anciano.
Hacer deporte, ejercitarse y realizar actividades en el exterior, por ejemplo ir a pescar o similares creo que estaría permitido.
Comprar en lo que esté abierto.
Comida para llevar permitida.
#119:
#46 La mascarilla con la banderita es el identificador perfecto de subnormales; de las cosas buenas de la pandemia, se marcan a sí mismos y sabes a qué atenerte
#23:
#18 Porque nuestros conciudadanos no son ni funcionan como los de Corea del Sur.
#46:
#25 Sí, bastante antes de ver que la gente no hace caso de las normas.
Hasta los cojones de ver las narices de la gente dentro del supermercado a pesar de llevar su mierda de mascarilla china inútil contra la pandemia pero con la banderita de España.
#29:
#2 y aparte en el ultimo lockdown no hubo casi multas, yo conozco a gente que salia casi a diario. Nosotros lo respetamos pero es practicamente voluntario.
Ahora es obligatorio llevar mascarillas en el transporte publico y lo lleva un 60% a lo mejor, y de ellos la mitad con la nariz por fuera.
Se supone que sólo se podían juntar 6 personas cuando acabó el confinamiento, yo salía a correr al parque y habia cumpleaños de 30 personas con sound systems etc.
#56:
#42 Dime por favor qué problema habría habido para aplicar estas medidas:
- Acordar unos criterios claros a nivel nacional, pactados entre todas las autonomías sobre qué hacer según qué indicadores.
- Clarificar de qué instrumentos legales disponen las autonomías y de cuales no para no tener que depender de la decisión de un juez cuando se necesita celeridad
- Establecer un sistema de rastreo eficiente que no se base en aislar aquellos a los que has podido contagiar tú sino en encontrar al que te ha contagiado a ti, conocer sus contactos y aislarlos a todos. En España solo conocemos el origen de un 12 % de los casos y solo detectamos dos contactos por contagiado.
- Habilitar espacios para aislar contactos para personas que convivan con más gente o personas de riesgo.
- Asegurar la baja médica a los contactos de positivos.
- Cerrar el interior de los bares y restaurantes y ofrecer espacios públicos para la instalación de terrazas, como se ha hecho en Nueva York.
- No hacer trampas con el protocolo en las escuelas. Si un niño se contagia deben hacerse PCR a todos los docentes que han tenido contacto con el grupo.
- Obligar al teletrabajo para todas las empresas donde sea posible. Dar ayudas a las empresas que lo necesiten para adaptarse.
- Controles de trabajo en las empresas que no puedan teletrabajar para asegurar que cumplen las medidas impuestas. Multas gordas cuando esto no sea así.
- Diseñar informaciones claras con infografías y mensajes simples para repetirlos en los medios tradicionales e internet. Para no tener que informarnos por mensajes de whatsapp de qué mascarilla sirve para qué.
- Obligar a los viajeros a hacer cuarentena o realizar una pcr al entrar al país.
- Tests masivos en municipios cuando se detecte un brote en ese municipio (no cuando las cifras sean catastróficas, sino cuando se detecte un brote comunitario del cual se desconozca el origen)
- Y sobre todo, hacer cumplir todas las normas que se dicten. No sirve de nada dictar una separación obligatoria entre mesas si luego nadie va a comprobarlo.
No sé, a mí me parecen medidas lógicas y perfectamente factibles, y sin embargo no se han hecho, o se han hecho de forma muy parcial. Si crees que no se pueden aplicar porque somos idiotas pues vale, pero yo creo que los idiotas son los que están gestionando todo esto.
pd. eso no quita que el señor con la mascarilla por debajo de la nariz merezca que le metan la mascarilla por otra parte, pero no vamos a cargar toda la responsabilidad de la segunda ola en este señor, ¿no?
#5:
#2 permiten salir a hacer ejercicio y juntarte con una persona no conviviente.
#100:
#49 El "convivir con el virus" es el gran error de base que hemos cometido en gran parte de Occidente...unele a eso unos politicos que les tiembla la mano a la hora de tomar decisiones y solo cuando la realidad se impone con unas cifras monstruosas es cuando se ven forzados a hacer algo pues... tenemos lo que tenemos...
#86:
#11 cierran tiendas no esenciales, pubs y restaurantes. Podemos salir a hacer ejercicio.Trabajar desde casa siempre que sea posible. Colegios y universidades abiertos.
Reducir el número de personas que van a trabajar, cerrar pubs, etc... puede que sea suficiente. Nosotros a quedarnos en casa y se acabaron los paseos con otras familias
#37:
#3 Sí, hay que hablar todo el rato de madrid, y repetirlo sin parar, no sea que a alguien se le pase por la cabeza pedirle alguna responsabilidad al PSOE o a Podemos
#70:
#37 ¿De la segunda ola también? Pero si se han encargado las CCAA como ellas pedían...
#48:
#43 Pues sólo por el punto de salir a hacer ejercicio para mí es una diferencia capital
#28:
#20 Es que Italia y España fuimos los únicos que tuvimos que quedarnos en casita por obligación.
#31:
#26 Es que esa es la realidad. Somos distintos y cosas que funcionan en Corea del Sur o en Japón no funcionan aquí.
No hay una bala mágica. Es ser muy concienzudos con las medidas de protección. Pero mucho.
Y aquí si le dices a alguien que se ponga la mascarilla bien porque tiene la nariz fuera te juegas acabar a ostia limpia.
#34 Cuando tienes que criticar cosas que solo han ocurrido en tu cabeza das la impresión de que pocas quejas tienes sobre cosas que hayan ocurrido de verdad.
Por si alguno se piensa que va a encerrar a su población en sus casas sin salir en un mes:
Según la bbc, se permite:
Ir a trabajar
Ir a estudiar o llevar a tus hijos al colegio.
Cuidar de alguien, por ejemplo de un padre anciano.
Hacer deporte, ejercitarse y realizar actividades en el exterior, por ejemplo ir a pescar o similares creo que estaría permitido.
Comprar en lo que esté abierto.
Comida para llevar permitida.
Ir a trabajar--> sólo en actividades esenciales
Ir a estudiar o llevar a tus hijos al colegio. --> PROHIBIDO
Cuidar de alguien, por ejemplo de un padre anciano.--> Tengo dudas de esta
Hacer deporte, ejercitarse y realizar actividades en el exterior, por ejemplo ir a pescar o similares creo que estaría permitido.--> PROHIBIDO
Comprar en lo que esté abierto.--> PROHIBIDO SALVO BIENES DE PRIMERA NECESIDAD (el resto estaba cerrado)
Comida para llevar permitida. --> PROHIBIDO HASTA FASE 0.
#17 Cambia una cosa, que sí me parece más restrictivo, aunque anecdótico.
No se puede comprar alcohol para llevar (take away), aunque no dice nada del servicio de delivery.
#3 Sí, hay que hablar todo el rato de madrid, y repetirlo sin parar, no sea que a alguien se le pase por la cabeza pedirle alguna responsabilidad al PSOE o a Podemos
#37 La Gobierno ya se le piden sus responsabilidades (no les queda nada que oír durante los 6 meses de estado de alarma). Lo que se le exige a las CCAA es que sean responsables y cooperen (y especialmente a Madrid) y que no utilicen las medidas a tomar como plataforma de polémica política para darse visibilidad con propuestas absurdas (la última los confinamientos por días)
#3 Poca broma, pero mi teoría aquí es que le tocaba a Londres el Tier 3 y, claro, Londres es demasiado importante para ponerle Tier 3 a ellos y no hacerlo con las zonas que no tienen tantos casos (en mi area estamos por debajo de los 100 por 100K).
Vamos, como si fuese Madrid. Se las dan de importantes.
#3 En todas las cadenas a nivel nacional siempre se ha hablado de Madrid, pero ahora como hay pandemia de repente hay que dejar de hablar de Madrid?? Centralismo pero solo cuando interesa?
#7 "with all nonessential shops, restaurants, pubs and leisure facilities to close for at least four weeks, Boris Johnson has said.". Es bastante severo
#26 Es que esa es la realidad. Somos distintos y cosas que funcionan en Corea del Sur o en Japón no funcionan aquí.
No hay una bala mágica. Es ser muy concienzudos con las medidas de protección. Pero mucho.
Y aquí si le dices a alguien que se ponga la mascarilla bien porque tiene la nariz fuera te juegas acabar a ostia limpia.
#39 Abre los ojos. Tenemos problemas para aplicar ya la tercera o cuarta parte de lo que se aplicó en Corea del Sur.
¿Que parte no entiendes de que cuanto más se va en esa dirección, mayor es la oposición de la gente y ha estamos empezando con las revueltas?
Que no es tan difícil de entender carajo.
Si se quiere entender claro. Si en vez de querer entender la realidad lo que se busca es confirmar lo que ya se ha decidido entonces no hay forma de entenderlo porque estás embarcado en una cruzada de sesgo de confirmación.
#42 Dime por favor qué problema habría habido para aplicar estas medidas:
- Acordar unos criterios claros a nivel nacional, pactados entre todas las autonomías sobre qué hacer según qué indicadores.
- Clarificar de qué instrumentos legales disponen las autonomías y de cuales no para no tener que depender de la decisión de un juez cuando se necesita celeridad
- Establecer un sistema de rastreo eficiente que no se base en aislar aquellos a los que has podido contagiar tú sino en encontrar al que te ha contagiado a ti, conocer sus contactos y aislarlos a todos. En España solo conocemos el origen de un 12 % de los casos y solo detectamos dos contactos por contagiado.
- Habilitar espacios para aislar contactos para personas que convivan con más gente o personas de riesgo.
- Asegurar la baja médica a los contactos de positivos.
- Cerrar el interior de los bares y restaurantes y ofrecer espacios públicos para la instalación de terrazas, como se ha hecho en Nueva York.
- No hacer trampas con el protocolo en las escuelas. Si un niño se contagia deben hacerse PCR a todos los docentes que han tenido contacto con el grupo.
- Obligar al teletrabajo para todas las empresas donde sea posible. Dar ayudas a las empresas que lo necesiten para adaptarse.
- Controles de trabajo en las empresas que no puedan teletrabajar para asegurar que cumplen las medidas impuestas. Multas gordas cuando esto no sea así.
- Diseñar informaciones claras con infografías y mensajes simples para repetirlos en los medios tradicionales e internet. Para no tener que informarnos por mensajes de whatsapp de qué mascarilla sirve para qué.
- Obligar a los viajeros a hacer cuarentena o realizar una pcr al entrar al país.
- Tests masivos en municipios cuando se detecte un brote en ese municipio (no cuando las cifras sean catastróficas, sino cuando se detecte un brote comunitario del cual se desconozca el origen)
- Y sobre todo, hacer cumplir todas las normas que se dicten. No sirve de nada dictar una separación obligatoria entre mesas si luego nadie va a comprobarlo.
No sé, a mí me parecen medidas lógicas y perfectamente factibles, y sin embargo no se han hecho, o se han hecho de forma muy parcial. Si crees que no se pueden aplicar porque somos idiotas pues vale, pero yo creo que los idiotas son los que están gestionando todo esto.
pd. eso no quita que el señor con la mascarilla por debajo de la nariz merezca que le metan la mascarilla por otra parte, pero no vamos a cargar toda la responsabilidad de la segunda ola en este señor, ¿no?
Gente que se oponga a estas medidas habrá, porque al final idiotas siempre hay, pero lo regulas todo por ley en la medida de lo posible y a quién no lo siga, pues un buen puro.
#42 en mi opinión el problema es que medidas que duran mucho tiempo lo que consiguen es que la gente se harte y cada vez haga menos caso. Sería mejor un confinamiento total durante 20 días (ya que en teoría el virus sólo se contagia durante los primeros 10-15 días), que no se pueda salir más que una vez a la semana para comprar, yendo solo, organizando a un grupo de personas que lleven comida a los que no puedan salir, y por ejemplo una app obligatoria en la que tengas que pedir permiso cuando quieras salir a comprar (para que vean que sólo sales una vez). Medidas durísimas pero sólo 20 días se aguantan mucho mejor que esto que parece que nunca se acaba.
#79 Da igual, la paciencia de la gente ya se gastó en el primer confinamiento y no es suficiente para lo que vamos a necesitar para superar esto. Así que solo tiene visos de empeorar.
Lo que pasa es que, como dicen, cada país tiene unas peculiaridades, y no se pueden tomar las mismas medidas en un lugar en el que la gente las cumple que en un lugar en el que la gente se baja la mascarilla si no hay policía cerca, o "se deja" el móvil en casa si le obligan a instalar la app de rastreo.
#52 Efectivamente.
Tienes el ejemplo de los japoneses que desde hace muchos años quien está con catarro, gripe, etc... se pone de moto proprio la mascarilla.
Y luego tienes el ejemplo de los españoles que con miles de muertos y pandemia mediante no hay cojones que casi la cuarta parte de la población meta nariz debajo de la mascarilla.
No hay comparación posible.
Si Corea no os sirve porque son muy diferentes a nosotros quizá Nueva York os parecerá un contexto más cercano. La situación allí está infinitamente más controlada que aquí, tanto en casos confirmados como en tasa de positividad de los tests como en hospitalizaciones y muertes (500 casos al día, un 1,8% de positividad): https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page
Pues bien, su estrategia se ha basado en: hacer muchos más tests, rastrear mucho mejor los contactos y ir mucho más despacio a reabrir espacios como bares.
#39 ¿Trabajas en sanidad o algo relacionado? ¿Cómo puedes sabes que no les han preguntado, qué les han preguntado, o qué tipo de contacto y comunicación tienen con otras instituciones y agencias de salud? De cualquier manera, podrían quizás incluso informarse de forma indirecta. El hecho de que no estén haciendo lo mismo que allí no significa que 'no sepan' qué han hecho. Y como te han dicho, España no es Corea del Sur, ni quizá similar. Métricas como una población total muy similar o que sea una 'democracia liberal' no son suficientes para esperar una propagación similar de la epidemia.
#15 Es que quién iba a imaginar que pasarse tres meses de estado de alarma hablando de la derogación de la reforma laboral o de cómo tratar la pandemia con perspectiva de género nos iba a llevar a esto.
#34 Qué perverso es el gobierno socialcomunista español que con la reforma laboral y la perspectiva de género han distraído al resto de Europa obligándoles a aplicar confinamientos .
#25 Sí, bastante antes de ver que la gente no hace caso de las normas.
Hasta los cojones de ver las narices de la gente dentro del supermercado a pesar de llevar su mierda de mascarilla china inútil contra la pandemia pero con la banderita de España.
#58#115 Las dos cosas. Y más.
No solo son mascarillas de tela que filtran menos.
También la llevan tanto tiempo ya que la tira elástica se ha cedido y hay más de un centímetro entre la mascarilla y la punta de la nariz del tipo (un poco más lejos y cuenta como pantalla), y debe llevar una carga de patógenos variados en la mascarilla esa que aunque no pille coronavirus acabará cogiendo una pulmonía bacteriana.
#46 La mascarilla con la banderita es el identificador perfecto de subnormales; de las cosas buenas de la pandemia, se marcan a sí mismos y sabes a qué atenerte
#46 peor es que alguien sea positivo y omita con quiénes ha estado en contacto directo por diferentes motivos... Y estos mismos , con síntomas, haciendo vida normal ... Visto de primera mano 😡
“Quedémonos en casa, salvemos vidas”. Con estas palabras ha pedido Johnson a los ciudadanos que cooperen en la tarea de contener una pandemia que se dispara también en Reino Unido, donde ya Irlanda del Norte y Gales están confinados por los contagios.
¿Pide, pero no impone? Si algún meneante que vive en RU puede aclararlo lo agradecería. Si el confinamiento domiciliario es voluntario o no.
#40 Es en toda Inglaterra, no es mentira en absoluto.
No es lo mismo imponer, en el sentido de penar a alguien por quebrantar lo decretado (que está por ver en la sesión parlamentaria del miércoles, si imponen sanciones. Recordemos que no usar mascarilla en los lugares en que es ya obligatorio, o mezclarte con otro household en lugares no permitidos, conlleva una sanción de £200, duplicada por cada reincidencia), que imponer, en el sentido de decretar algo, en este caso un confinamiento.
#11 cierran tiendas no esenciales, pubs y restaurantes. Podemos salir a hacer ejercicio.Trabajar desde casa siempre que sea posible. Colegios y universidades abiertos.
Reducir el número de personas que van a trabajar, cerrar pubs, etc... puede que sea suficiente. Nosotros a quedarnos en casa y se acabaron los paseos con otras familias
#65 pues gracias , yo no lo he oído esta vez , lo que he escrito yo lo he sacado del daily mail . Es rarísimo todo, no te puedes mezclar con otro household pero si hacer ejercicio con ellos ... En fin ...
#35 Sí, ahora solo con una persona fuera de nuestro household, para pasear o practicar deporte (pero no golf ). Entiendo que será para que las parejas que no vivan juntos, puedan quedar (aunque no se quién sigue teniendo pareja, de no vivir juntos en este país, el primer confinamiento ya se encargó de terminarlas).
#5 creo que ya no. : " The brutal squeeze - billed as 'Tier Four' on the government's sliding scale - will see non-essential shops in England shut until December 2, as well as bars and restaurants despite the 'absolutely devastating' impact on the already crippled hospitality sector. Households will be banned from mixing indoors during the period, and people will be told not to leave home and travel unless for unavoidable reasons, such as work that cannot be performed remotely, or to take exercise. "
#60 Pero permiten abrir a los hoteles, siempre que el motivo de hospedaje sea de negocios o alguna otra razón de emergencia, que decidirán el miércoles en el Parlamento.
Lo bueno: parece que no me va a faltar trabajo. Lo malo: que los hoteles vamos a quebrantar la ley, porque nos vamos a tener que creer que nuestros huéspedes son todos de negocios (y más allá del negocio de chicas de compañía, no se qué otro viaje de negocios vamos a tener ).
#5 Me parece del todo absurdo. Si cada día quedas con una persona y ésa a su vez hace mismo, a tomar por culo todo el esfuerzo de confinarse. Para eso que abran
#2 y aparte en el ultimo lockdown no hubo casi multas, yo conozco a gente que salia casi a diario. Nosotros lo respetamos pero es practicamente voluntario.
Ahora es obligatorio llevar mascarillas en el transporte publico y lo lleva un 60% a lo mejor, y de ellos la mitad con la nariz por fuera.
Se supone que sólo se podían juntar 6 personas cuando acabó el confinamiento, yo salía a correr al parque y habia cumpleaños de 30 personas con sound systems etc.
#29 Porque en dicho lockdown podías salir hasta 1 hora a despejarte y hacer ejercicio, lo cual hacía muy difícil multar, ya que si no estabas a varias millas de tu casa podías decir que estabas haciendo tu hora de ejercicio y ya.
En el que ponen el jueves también permiten que puedas salir al aire libre o hacer ejercicio, además de poder hacerlo con una persona de fuera de tu nucleo (lo cual no se podía en el anterior).
"to exercise outdoors or visit an outdoor public place - with the people you live with, with your support bubble or, when on your own, with 1 person from another household."
En cuanto a la mascarilla, en las afueras de Portsmouth donde vivo casi todo el mundo la lleva, y las dos veces que he estado en Londres desde el confinamiento la veia llevar a bastante más del 60% (algunos con la nariz por fuera, sí).
#2 No, más que "confinamiento" fué restricciones... excepto para el "primer ministro de facto", que se lo saltó y se inventó unas excusas ridículas (como: "conduje 30 minutos para revisar mi vista, con mi hijo a bordo"...)
#54 yo he pensado lo mismo, lo curioso es que no hace tanto no la tenía así . Me pregunto si es consecuencia del virus. He leído que hay gente que , ya sea por el covid o por el tratamiento se le rompen los dientes como a los adictos a la meta anfetamina
#74 Irlanda. Las empresas tienen que justificar la presencialidad de cada trabajador presencial. Hay un fomento del teletrabajo brutal; básicamente, si tu trabajo se puede hacer desde casa, se tiene que hacer desde casa.
#74 Singapur obligó al teletrabajo hasta hace tres semanas. Ahora mismo es obligatorio teletrabajar el 50% del tiempo y hacer equipos separados de forma que no se mezclen ni dentro ni fuera del trabajo. Todo esto salvo que la ella justifique que tu trabajo es esencial hacerlo presencial.
Ahora bien, la justificación la tiene que firmar el jefe. Como mientas, rollo "si si, tiene que venir presencial porque tiene que darle a un botón cada x segundos o se acaba el mundo" y no sea cierto... ojito con las consecuencia. Cosas como multas e incluso penas de cárcel para el firmante y te cierran la empresa 15 días.
Eso y que como haya un caso de covid en la empresa tienes que desinfectarla y lo tiene que hacer una empresa autorizada por el gobierno. Prepárate a desembolsar 30.000€ por la limpieza de 200m2
Sigo sin entender por qué no seguimos los mismos pasos que Corea del Sur. Una democracia parecida a la de Europa y con experiencia del anterior SARS-CoV.
#23 Digo yo que nuestros políticos podrían informarse sobre qué han hecho allí e intentar aplicarlo, ¿no? Claro que es más fácil decir que es que somos diferentes y ya, seguimos aplicando medidas que no funcionan en vez de fijarnos en los países donde están haciendo vida normal.
edito: que básicamente se trata de hacer un buen rastreo y poner medidas de aislamiento efectivas a los contactos. Mientras sigamos detectando dos contactos por positivo como hacemos vamos a seguir así.
#26 Es que hemos intentado hacer lo mismo. ¿La diferencia? En menos de 2 semanas he conocido 2 casos que involucran a 6 positivos a los que han tenido que sacar (la policia) de un bar y una cafetería.
#23 Ni siquiera se ha intentado. Las medidas de Corea del sur van más en el sentido de poner medios y tecnología para hacer el seguimiento de los casos que de restringir libertades en general (y sí, ese es el truco, son medidas que cuestan más dinero a corto plazo). De todas formas, más restrictivo que lo que se hizo en marzo en España hay pocos países que hayan llegado a ello, si acaso China. Muy pocas protestas me parece que ha habido en comparación con la severidad del confinamiento. Eso de "aquí no se puede hacer" no se sostiene más que en el complejo de inferioridad típico español. Anda que no se dijeron tonterías en marzo del tipo de "aquí no se va a poder suspender la semana santa / el fútbol / etc."
#63 En todo este tiempo han seguido saliendo de fiesta (aglomeraciones) como ves en las fotos del barrio de Itaewon, se han manifestado, siguen haciendo eventos religiosos, etc. No sé cómo tienen tan pocos contagios, será que los que dan positivo los rastrean y no les dejan salir de casa, porque lo que es el resto, están haciendo lo mismo que los demás países que tienen bastantes más contagios diarios.
editado:
se me olvidaba comentar que al menos hace meses, los casos positivos eran obligados a estar en casa y para que no salieran absolutamente para nada, les llevaban cajas de comida. Supongo que actualmente sigue siendo así. Aquí es que se confía demasiado en que la gente no haga lo que no debe, y así pasa (y cuando digo aquí, digo en Europa, América, etc)
#73 Es que la clave está aquí, en hacer un rastreo de verdad, hacer tests masivos cuando los brotes sean comunitarios y asegurar el aislamiento de los contactos.
#18 Corea del Sur, China, Nueva Zelanda, Corea del Norte, Taiwán, Vietnam...
Hay muchos países que confirmaron pensando en acabar con la pandemia, no pensando sólo en no saturar hospitales como aquí, después cerraron las fronteras y ahora están sin virus.
#49 El "convivir con el virus" es el gran error de base que hemos cometido en gran parte de Occidente...unele a eso unos politicos que les tiembla la mano a la hora de tomar decisiones y solo cuando la realidad se impone con unas cifras monstruosas es cuando se ven forzados a hacer algo pues... tenemos lo que tenemos...
Esto de convivir con el virus me suena como si se te incendia la cocina y cierras la puerta y dices "bueno, vamos a convivir con el fuego en casa; si se propaga al pasillo ya si eso intentamos controlarlo un poco".
Recordad el mantra durante estos meses; "no va haber otro confinamiento porque si no la economía se hunde". Repetid conmigo; "no va haber otro confinamiento porque si no la economía se hunde". Era el nuevo rezo pero parece que no va a funcionar, igual hay que trazar algún plan, contratar rastreadores para poder localizar focos y posibles contagiados, contratar personal sanitario, testear aguas residuales para frenar posibles focos, darle una vuelta a la implementación y uso de la app, no sé, un plan a parte de confinar, repetir mantras sin hacer nada y volver a confinar. Así va a ser el cuento de nunca acabar...
#44 Eso parece, aunque un poco raro. Irlanda del norte tiene peores cifras, Escocia algo mejores, Wales similar a Inglaterra (https://coronavirus.data.gov.uk/cases)
#62 Yo, por ciertas actuaciones / comentarios / movimientos que he visto esta última semana, te diría que el sábado que viene sale Pedro con la noticia. Y espero muy mucho equivocarme.
Edit : así que mi apuesta es el día 7.
Otro valiente que no huye. #62 Depende si le cuadra bien a PPP Sánchez, primero su interés, el de la moza coleguitas, después, puede que el resto.Bueno eso si da la cara o manda a Illa.
No nos va quedando otra solución a nosotros que adoptarlo también si esto no mejora, por mucho que cierta escoria diga que es dictatorial y totalitario e intente alentar el enfrentamiento social como buen cáncer que son.
#32 Si no te quieres contagiar, tienes unas maravillosas medidas que seguir. Aparte, te puedes encerrar en casa tranquilamente. Deja que cada uso se haga responsable de su vida.
Comentarios
#34 Cuando tienes que criticar cosas que solo han ocurrido en tu cabeza das la impresión de que pocas quejas tienes sobre cosas que hayan ocurrido de verdad.
Por si alguno se piensa que va a encerrar a su población en sus casas sin salir en un mes:
Según la bbc, se permite:
Ir a trabajar
Ir a estudiar o llevar a tus hijos al colegio.
Cuidar de alguien, por ejemplo de un padre anciano.
Hacer deporte, ejercitarse y realizar actividades en el exterior, por ejemplo ir a pescar o similares creo que estaría permitido.
Comprar en lo que esté abierto.
Comida para llevar permitida.
#17 Igual que en españa durante el confinamiento, salvo lo de hacer ejercicio y las clases
#43 Pues sólo por el punto de salir a hacer ejercicio para mí es una diferencia capital
#43 No, en el primer confinamiento las aulas se cerraron, si no entiendo mal #17 comenta que se puede llevar a los niños al colegio
#43 Pues de hecho no fue así.
Resumiendo:
Ir a trabajar--> sólo en actividades esenciales
Ir a estudiar o llevar a tus hijos al colegio. --> PROHIBIDO
Cuidar de alguien, por ejemplo de un padre anciano.--> Tengo dudas de esta
Hacer deporte, ejercitarse y realizar actividades en el exterior, por ejemplo ir a pescar o similares creo que estaría permitido.--> PROHIBIDO
Comprar en lo que esté abierto.--> PROHIBIDO SALVO BIENES DE PRIMERA NECESIDAD (el resto estaba cerrado)
Comida para llevar permitida. --> PROHIBIDO HASTA FASE 0.
Croe que lo mismo lo mismo, no fue.
#43 Los que estaban en ERTE, los parados o los niños no podían salir de casa. Cambia y mucho.
#17 Cambia una cosa, que sí me parece más restrictivo, aunque anecdótico.
No se puede comprar alcohol para llevar (take away), aunque no dice nada del servicio de delivery.
Keep calm and hate Madrid.
#3 and relaxing cup of café con leche
#9 But not in "plaza mayor".
#12 Plaza Mayor is Spain within Spain... no problem at all
#3 Sí, hay que hablar todo el rato de madrid, y repetirlo sin parar, no sea que a alguien se le pase por la cabeza pedirle alguna responsabilidad al PSOE o a Podemos
#37 Te olvidas también de la responsabilidad de nosotros los ciudadanos.
#37 ¿De la segunda ola también? Pero si se han encargado las CCAA como ellas pedían...
#70 Y con presupuestos cienmillonarios a cargo de papa estado
#37 es lo que le han dicho que diga desde el partido, no da para más.
#37 La Gobierno ya se le piden sus responsabilidades (no les queda nada que oír durante los 6 meses de estado de alarma). Lo que se le exige a las CCAA es que sean responsables y cooperen (y especialmente a Madrid) y que no utilicen las medidas a tomar como plataforma de polémica política para darse visibilidad con propuestas absurdas (la última los confinamientos por días)
#3 Poca broma, pero mi teoría aquí es que le tocaba a Londres el Tier 3 y, claro, Londres es demasiado importante para ponerle Tier 3 a ellos y no hacerlo con las zonas que no tienen tantos casos (en mi area estamos por debajo de los 100 por 100K).
Vamos, como si fuese Madrid. Se las dan de importantes.
#3 En todas las cadenas a nivel nacional siempre se ha hablado de Madrid, pero ahora como hay pandemia de repente hay que dejar de hablar de Madrid?? Centralismo pero solo cuando interesa?
acordáos del papel higiénico, que luego vienen las prisas
#4 Y de la levadura
#4 Yo ya pillé el martes por si acaso
#4 Por eso yo lo tengo en el baño, porque si cuando me dan las prisas me olvido de cogerlo, ya la hemos liado
#20 Es que Italia y España fuimos los únicos que tuvimos que quedarnos en casita por obligación.
#28 Pero aplaudimos mucho.
#6 aquí la tienes más completa en inglés.
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/31/boris-johnson-announces-national-lockdown-england-coronavirus
Es menos estricto que el confinamiento español, pero es un confinamiento.
#7 "with all nonessential shops, restaurants, pubs and leisure facilities to close for at least four weeks, Boris Johnson has said.". Es bastante severo
#77 Si, si lo es. En este han dejado que los restaurantes puedan vender comida para llevar, en el otro creo que esto no lo permitían.
#7 Un confinamiento domiciliario además.
#26 Es que esa es la realidad. Somos distintos y cosas que funcionan en Corea del Sur o en Japón no funcionan aquí.
No hay una bala mágica. Es ser muy concienzudos con las medidas de protección. Pero mucho.
Y aquí si le dices a alguien que se ponga la mascarilla bien porque tiene la nariz fuera te juegas acabar a ostia limpia.
#31 ¡Pero el problema es que ni tan siquiera se les ha preguntado qué es lo que han hecho! ¿Cómo vamos a saber si lo podemos aplicar o no?
#39 Abre los ojos. Tenemos problemas para aplicar ya la tercera o cuarta parte de lo que se aplicó en Corea del Sur.
¿Que parte no entiendes de que cuanto más se va en esa dirección, mayor es la oposición de la gente y ha estamos empezando con las revueltas?
Que no es tan difícil de entender carajo.
Si se quiere entender claro. Si en vez de querer entender la realidad lo que se busca es confirmar lo que ya se ha decidido entonces no hay forma de entenderlo porque estás embarcado en una cruzada de sesgo de confirmación.
#42 Dime por favor qué problema habría habido para aplicar estas medidas:
- Acordar unos criterios claros a nivel nacional, pactados entre todas las autonomías sobre qué hacer según qué indicadores.
- Clarificar de qué instrumentos legales disponen las autonomías y de cuales no para no tener que depender de la decisión de un juez cuando se necesita celeridad
- Establecer un sistema de rastreo eficiente que no se base en aislar aquellos a los que has podido contagiar tú sino en encontrar al que te ha contagiado a ti, conocer sus contactos y aislarlos a todos. En España solo conocemos el origen de un 12 % de los casos y solo detectamos dos contactos por contagiado.
- Habilitar espacios para aislar contactos para personas que convivan con más gente o personas de riesgo.
- Asegurar la baja médica a los contactos de positivos.
- Cerrar el interior de los bares y restaurantes y ofrecer espacios públicos para la instalación de terrazas, como se ha hecho en Nueva York.
- No hacer trampas con el protocolo en las escuelas. Si un niño se contagia deben hacerse PCR a todos los docentes que han tenido contacto con el grupo.
- Obligar al teletrabajo para todas las empresas donde sea posible. Dar ayudas a las empresas que lo necesiten para adaptarse.
- Controles de trabajo en las empresas que no puedan teletrabajar para asegurar que cumplen las medidas impuestas. Multas gordas cuando esto no sea así.
- Diseñar informaciones claras con infografías y mensajes simples para repetirlos en los medios tradicionales e internet. Para no tener que informarnos por mensajes de whatsapp de qué mascarilla sirve para qué.
- Obligar a los viajeros a hacer cuarentena o realizar una pcr al entrar al país.
- Tests masivos en municipios cuando se detecte un brote en ese municipio (no cuando las cifras sean catastróficas, sino cuando se detecte un brote comunitario del cual se desconozca el origen)
- Y sobre todo, hacer cumplir todas las normas que se dicten. No sirve de nada dictar una separación obligatoria entre mesas si luego nadie va a comprobarlo.
No sé, a mí me parecen medidas lógicas y perfectamente factibles, y sin embargo no se han hecho, o se han hecho de forma muy parcial. Si crees que no se pueden aplicar porque somos idiotas pues vale, pero yo creo que los idiotas son los que están gestionando todo esto.
pd. eso no quita que el señor con la mascarilla por debajo de la nariz merezca que le metan la mascarilla por otra parte, pero no vamos a cargar toda la responsabilidad de la segunda ola en este señor, ¿no?
#52 Chico, no sé, mira lo que digo en #56 y me dices.
#56 La primera en la frente.
Acordar unos criterios...
....¿Como con Ayuso?
Sí, se ve que es sencillo.
#80 Si de todo lo que he dicho te quedas con el chiste de Ayuso no eres mucho mejor tú que ella, sinceramente.
#56 Una persona que tiene más criterio que los cientos de asesores del gobierno.
Imagínate lo que harían 2!
#150 Te remito a #56.
#164 Te remito a #56 y #162
#56 Totalmente a favor.
Gente que se oponga a estas medidas habrá, porque al final idiotas siempre hay, pero lo regulas todo por ley en la medida de lo posible y a quién no lo siga, pues un buen puro.
#42 en mi opinión el problema es que medidas que duran mucho tiempo lo que consiguen es que la gente se harte y cada vez haga menos caso. Sería mejor un confinamiento total durante 20 días (ya que en teoría el virus sólo se contagia durante los primeros 10-15 días), que no se pueda salir más que una vez a la semana para comprar, yendo solo, organizando a un grupo de personas que lleven comida a los que no puedan salir, y por ejemplo una app obligatoria en la que tengas que pedir permiso cuando quieras salir a comprar (para que vean que sólo sales una vez). Medidas durísimas pero sólo 20 días se aguantan mucho mejor que esto que parece que nunca se acaba.
#79 Da igual, la paciencia de la gente ya se gastó en el primer confinamiento y no es suficiente para lo que vamos a necesitar para superar esto. Así que solo tiene visos de empeorar.
#88 Ya, pienso igual. Tuvimos uno de los confinamientos más largos del mundo, es normal que la paciencia se haya agotado .
#91 No, no es normal si queremos salir de esta.
No podemos concedernos el lujo de decir que nuestra paciencia se ha acabado.
#39 Claro que se sabe lo que han hecho, vivimos en un mundo globalizado y sabemos las medidas que ha tomado cada país.
Italia incluso dijo explícitamente que seguiría el modelo coreano.
https://www.abc.es/sociedad/abci-italia-cambia-estrategia-seguira-modelo-coreano-ante-catastrofica-situacion-lombardia-202003211341_noticia.html
Lo que pasa es que, como dicen, cada país tiene unas peculiaridades, y no se pueden tomar las mismas medidas en un lugar en el que la gente las cumple que en un lugar en el que la gente se baja la mascarilla si no hay policía cerca, o "se deja" el móvil en casa si le obligan a instalar la app de rastreo.
#52 Efectivamente.
Tienes el ejemplo de los japoneses que desde hace muchos años quien está con catarro, gripe, etc... se pone de moto proprio la mascarilla.
Y luego tienes el ejemplo de los españoles que con miles de muertos y pandemia mediante no hay cojones que casi la cuarta parte de la población meta nariz debajo de la mascarilla.
No hay comparación posible.
#150, #52, #124
Si Corea no os sirve porque son muy diferentes a nosotros quizá Nueva York os parecerá un contexto más cercano. La situación allí está infinitamente más controlada que aquí, tanto en casos confirmados como en tasa de positividad de los tests como en hospitalizaciones y muertes (500 casos al día, un 1,8% de positividad): https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page
Pues bien, su estrategia se ha basado en: hacer muchos más tests, rastrear mucho mejor los contactos y ir mucho más despacio a reabrir espacios como bares.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20200916/nueva-york-no-madrid-sufrir-rebrotes-confinamiento/520698533_0.html
Ya me diréis por qué esto no se puede aplicar aquí, porque yo no lo entiendo.
#39 ¿Trabajas en sanidad o algo relacionado? ¿Cómo puedes sabes que no les han preguntado, qué les han preguntado, o qué tipo de contacto y comunicación tienen con otras instituciones y agencias de salud? De cualquier manera, podrían quizás incluso informarse de forma indirecta. El hecho de que no estén haciendo lo mismo que allí no significa que 'no sepan' qué han hecho. Y como te han dicho, España no es Corea del Sur, ni quizá similar. Métricas como una población total muy similar o que sea una 'democracia liberal' no son suficientes para esperar una propagación similar de la epidemia.
#31 y los aerosoles, que aún no se entendió bien la implicación que tienen en espacios cerrados.
Nosotros somos los siguientes
#1 Confinamientos, confinamientos...
#1, pero recordad que no se podía saber: https://www.vilaweb.cat/noticies/desconfinament-fases-pla-entrevista-alex-arenas/
#15 Es que quién iba a imaginar que pasarse tres meses de estado de alarma hablando de la derogación de la reforma laboral o de cómo tratar la pandemia con perspectiva de género nos iba a llevar a esto.
#34 Qué perverso es el gobierno socialcomunista español que con la reforma laboral y la perspectiva de género han distraído al resto de Europa obligándoles a aplicar confinamientos .
#34 verdad? Boris no ha parado de hablar de todo eso durante los últimos 3 meses y ahora están donde están
#34 buen comentario, lisensiado.
#1 Qué va.
Simón ya dijo que no
Fernando Simón: "No es necesario un confinamiento domiciliario en España"
Fernando Simón: "No es necesario un confinami...
diariodesevilla.es#25 Sí, bastante antes de ver que la gente no hace caso de las normas.
Hasta los cojones de ver las narices de la gente dentro del supermercado a pesar de llevar su mierda de mascarilla china inútil contra la pandemia pero con la banderita de España.
#46 eso, que la gente se muera de hambre
Edito: supongo que con eso de ver las narices te refieres a que la llevan mal puesta
#58 no lo que dice es que haber cuando prohíben las putas mascarillas de tela, eso y nada es lo mismo. La bandera de España no filtra el covid
#58 #115 Las dos cosas. Y más.
No solo son mascarillas de tela que filtran menos.
También la llevan tanto tiempo ya que la tira elástica se ha cedido y hay más de un centímetro entre la mascarilla y la punta de la nariz del tipo (un poco más lejos y cuenta como pantalla), y debe llevar una carga de patógenos variados en la mascarilla esa que aunque no pille coronavirus acabará cogiendo una pulmonía bacteriana.
#46 Hombre, eso lo dijo el jueves pasado, ni dos días han pasado desde entonces.....
#46 La mascarilla con la banderita es el identificador perfecto de subnormales; de las cosas buenas de la pandemia, se marcan a sí mismos y sabes a qué atenerte
#46 peor es que alguien sea positivo y omita con quiénes ha estado en contacto directo por diferentes motivos... Y estos mismos , con síntomas, haciendo vida normal ... Visto de primera mano 😡
#46 https://unonueveocho.es/es/hombre/565-mascarilla-homologada-sanidad-publica
Las q no llevan la bandera de España si funcionan? Pregunto
Ahora las mascarillas de tela son las de la bandera de españa, q obsesión madre mía
#25 Simon says...
#25 es que en Gran bretaña no han decretado confinamiento domiciliario.
#25 Entonces es que sí.
#1 Ójala.
“Quedémonos en casa, salvemos vidas”. Con estas palabras ha pedido Johnson a los ciudadanos que cooperen en la tarea de contener una pandemia que se dispara también en Reino Unido, donde ya Irlanda del Norte y Gales están confinados por los contagios.
¿Pide, pero no impone? Si algún meneante que vive en RU puede aclararlo lo agradecería. Si el confinamiento domiciliario es voluntario o no.
#11 ya fue asi en Marzo y funciono igual. Con todo cerrado en invierno pocas opciones te quedan para contagiar peña
#13 Claro, pero si puedes pasear por la acera es un alivio.
#11 No se impone confinamiento. Eso de "toda Inglaterra" es mentira.
#40 Es en toda Inglaterra, no es mentira en absoluto.
No es lo mismo imponer, en el sentido de penar a alguien por quebrantar lo decretado (que está por ver en la sesión parlamentaria del miércoles, si imponen sanciones. Recordemos que no usar mascarilla en los lugares en que es ya obligatorio, o mezclarte con otro household en lugares no permitidos, conlleva una sanción de £200, duplicada por cada reincidencia), que imponer, en el sentido de decretar algo, en este caso un confinamiento.
#11 cierran tiendas no esenciales, pubs y restaurantes. Podemos salir a hacer ejercicio.Trabajar desde casa siempre que sea posible. Colegios y universidades abiertos.
Reducir el número de personas que van a trabajar, cerrar pubs, etc... puede que sea suficiente. Nosotros a quedarnos en casa y se acabaron los paseos con otras familias
#60 "Outdoor exercise will also be permitted, with members of the same household or one person from another household."
Sacado de aquí:
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/31/boris-johnson-announces-national-lockdown-england-coronavirus
Además de que lo he escuchado en directo a no ser que hayan cambiado algo.
#65 pues gracias , yo no lo he oído esta vez , lo que he escrito yo lo he sacado del daily mail . Es rarísimo todo, no te puedes mezclar con otro household pero si hacer ejercicio con ellos ... En fin ...
#69 solo con una persona
#69 te puedes mezclar al aire libre con otra persona de otro household. Lo que no puedes hacer es ir a otra casa
#69 Traducido: puedes tener sexo con otra persona no conviviente pero sólo en espacios públicos, para levantar el ánimo de la población
Creo recordar que el confinamiento británico no era tan estricto como el que hicimos aquí. Pero vamos, que bien por la medida.
#2 permiten salir a hacer ejercicio y juntarte con una persona no conviviente.
#5 gracias. Es que la noticia tampoco explica nada.
Edito: Aquí más ampliado. Si #0 la quiere cambiar...
https://cadenaser.com/ser/2020/10/31/internacional/1604163202_505518.html
#5 hacer ejercicio si, pero no recuerdo q permitan juntarse con personas q no vivan contigo.....
#35 eso es nuevo de este confinamiento.
#35 Sí, ahora solo con una persona fuera de nuestro household, para pasear o practicar deporte (pero no golf ). Entiendo que será para que las parejas que no vivan juntos, puedan quedar (aunque no se quién sigue teniendo pareja, de no vivir juntos en este país, el primer confinamiento ya se encargó de terminarlas).
#5 Vamos, que es una puta mierda.
#5 Han pensado en las citas 😅
#5 creo que ya no. : " The brutal squeeze - billed as 'Tier Four' on the government's sliding scale - will see non-essential shops in England shut until December 2, as well as bars and restaurants despite the 'absolutely devastating' impact on the already crippled hospitality sector. Households will be banned from mixing indoors during the period, and people will be told not to leave home and travel unless for unavoidable reasons, such as work that cannot be performed remotely, or to take exercise. "
#60 Pero permiten abrir a los hoteles, siempre que el motivo de hospedaje sea de negocios o alguna otra razón de emergencia, que decidirán el miércoles en el Parlamento.
Lo bueno: parece que no me va a faltar trabajo. Lo malo: que los hoteles vamos a quebrantar la ley, porque nos vamos a tener que creer que nuestros huéspedes son todos de negocios (y más allá del negocio de chicas de compañía, no se qué otro viaje de negocios vamos a tener ).
#2 #5 y educación está vez no cierra
#5 Me parece del todo absurdo. Si cada día quedas con una persona y ésa a su vez hace mismo, a tomar por culo todo el esfuerzo de confinarse. Para eso que abran
#2 y aparte en el ultimo lockdown no hubo casi multas, yo conozco a gente que salia casi a diario. Nosotros lo respetamos pero es practicamente voluntario.
Ahora es obligatorio llevar mascarillas en el transporte publico y lo lleva un 60% a lo mejor, y de ellos la mitad con la nariz por fuera.
Se supone que sólo se podían juntar 6 personas cuando acabó el confinamiento, yo salía a correr al parque y habia cumpleaños de 30 personas con sound systems etc.
#29 ya...los policías son bastante blanditos allí...
#29 Porque en dicho lockdown podías salir hasta 1 hora a despejarte y hacer ejercicio, lo cual hacía muy difícil multar, ya que si no estabas a varias millas de tu casa podías decir que estabas haciendo tu hora de ejercicio y ya.
En el que ponen el jueves también permiten que puedas salir al aire libre o hacer ejercicio, además de poder hacerlo con una persona de fuera de tu nucleo (lo cual no se podía en el anterior).
"to exercise outdoors or visit an outdoor public place - with the people you live with, with your support bubble or, when on your own, with 1 person from another household."
https://www.gov.uk/guidance/new-national-restrictions-from-5-november?priority-taxon=774cee22-d896-44c1-a611-e3109cce8eae#stay-at-home
En cuanto a la mascarilla, en las afueras de Portsmouth donde vivo casi todo el mundo la lleva, y las dos veces que he estado en Londres desde el confinamiento la veia llevar a bastante más del 60% (algunos con la nariz por fuera, sí).
#2 No, más que "confinamiento" fué restricciones... excepto para el "primer ministro de facto", que se lo saltó y se inventó unas excusas ridículas (como: "conduje 30 minutos para revisar mi vista, con mi hijo a bordo"...)
#78 no fue el primer ministro el de la vista ni fueron 30 mins lo que condujo hancock
Les salió muy bien lo de la estrategia de buscar la inmunidad de rebaño
#66 hostia pero tampoco le costaba al medio buscar otra foto, y mira que Boris Johnson me cae bastante mal, pero tiene muy mala leche la foto.
no tenían otra foto? De verdad? he conocido heroinómanos con mejor dentadura
#54 yo he pensado lo mismo, lo curioso es que no hace tanto no la tenía así . Me pregunto si es consecuencia del virus. He leído que hay gente que , ya sea por el covid o por el tratamiento se le rompen los dientes como a los adictos a la meta anfetamina
Y en España siguen sin obligar al teletrabajo.
#36 Como en el resto de países del mundo.
#36 ¿Qué país obliga al teletrabajo? Por curiosidad.
#74 Todos deberían.
#74 Irlanda. Las empresas tienen que justificar la presencialidad de cada trabajador presencial. Hay un fomento del teletrabajo brutal; básicamente, si tu trabajo se puede hacer desde casa, se tiene que hacer desde casa.
#74 Singapur obligó al teletrabajo hasta hace tres semanas. Ahora mismo es obligatorio teletrabajar el 50% del tiempo y hacer equipos separados de forma que no se mezclen ni dentro ni fuera del trabajo. Todo esto salvo que la ella justifique que tu trabajo es esencial hacerlo presencial.
Ahora bien, la justificación la tiene que firmar el jefe. Como mientas, rollo "si si, tiene que venir presencial porque tiene que darle a un botón cada x segundos o se acaba el mundo" y no sea cierto... ojito con las consecuencia. Cosas como multas e incluso penas de cárcel para el firmante y te cierran la empresa 15 días.
Eso y que como haya un caso de covid en la empresa tienes que desinfectarla y lo tiene que hacer una empresa autorizada por el gobierno. Prepárate a desembolsar 30.000€ por la limpieza de 200m2
#0 Dupe Boris Johnson se prepara para imponer el confinamiento a partir de la próxima semana [ENG]
Boris Johnson se prepara para imponer el confinami...
metro.co.uk#10 No es lo mismo, esta es la confirmación del confinamiento.
#10 preparar != decretar
Sigo sin entender por qué no seguimos los mismos pasos que Corea del Sur. Una democracia parecida a la de Europa y con experiencia del anterior SARS-CoV.
#18 Porque nuestros conciudadanos no son ni funcionan como los de Corea del Sur.
#23 Digo yo que nuestros políticos podrían informarse sobre qué han hecho allí e intentar aplicarlo, ¿no? Claro que es más fácil decir que es que somos diferentes y ya, seguimos aplicando medidas que no funcionan en vez de fijarnos en los países donde están haciendo vida normal.
edito: que básicamente se trata de hacer un buen rastreo y poner medidas de aislamiento efectivas a los contactos. Mientras sigamos detectando dos contactos por positivo como hacemos vamos a seguir así.
#26 Es que hemos intentado hacer lo mismo. ¿La diferencia? En menos de 2 semanas he conocido 2 casos que involucran a 6 positivos a los que han tenido que sacar (la policia) de un bar y una cafetería.
#26 claro, lo que tendría que hacer el gobierno es reemplazarnos a todos por coreanos del Sur.
#23 aquí son más de manifestarse en Núñez de Balboa o organizar una caravana para por la "libertad" y lucir cochazo
#23 y menos mal.
#84 Si claro. Menos mal.
#23 Ni siquiera se ha intentado. Las medidas de Corea del sur van más en el sentido de poner medios y tecnología para hacer el seguimiento de los casos que de restringir libertades en general (y sí, ese es el truco, son medidas que cuestan más dinero a corto plazo). De todas formas, más restrictivo que lo que se hizo en marzo en España hay pocos países que hayan llegado a ello, si acaso China. Muy pocas protestas me parece que ha habido en comparación con la severidad del confinamiento. Eso de "aquí no se puede hacer" no se sostiene más que en el complejo de inferioridad típico español. Anda que no se dijeron tonterías en marzo del tipo de "aquí no se va a poder suspender la semana santa / el fútbol / etc."
#18 politicos diferentes
#18 Sip, estos coreanos son todo un ejemplo a seguir: https://www.koreatimes.co.kr/www/nation/2020/11/119_298535.html
#47 Acabo de mirarlo y ayer 30 de octubre en Corea hubo 114 casos nuevos de coronavirus. Igual algo sí que podríamos aprender de ellos, no?
#63 En todo este tiempo han seguido saliendo de fiesta (aglomeraciones) como ves en las fotos del barrio de Itaewon, se han manifestado, siguen haciendo eventos religiosos, etc. No sé cómo tienen tan pocos contagios, será que los que dan positivo los rastrean y no les dejan salir de casa, porque lo que es el resto, están haciendo lo mismo que los demás países que tienen bastantes más contagios diarios.
#73 Es que la clave está aquí, en hacer un rastreo de verdad, hacer tests masivos cuando los brotes sean comunitarios y asegurar el aislamiento de los contactos.
Lo que no se ha hecho aquí, vamos.
Pero esto no es nuevo; en mayo este físico ya avisaba que si no se hacía volveríamos a estar fatal: https://www.vilaweb.cat/noticies/desconfinament-fases-pla-entrevista-alex-arenas/ [CAT]
#18 Corea del Sur, China, Nueva Zelanda, Corea del Norte, Taiwán, Vietnam...
Hay muchos países que confirmaron pensando en acabar con la pandemia, no pensando sólo en no saturar hospitales como aquí, después cerraron las fronteras y ahora están sin virus.
#49 El "convivir con el virus" es el gran error de base que hemos cometido en gran parte de Occidente...unele a eso unos politicos que les tiembla la mano a la hora de tomar decisiones y solo cuando la realidad se impone con unas cifras monstruosas es cuando se ven forzados a hacer algo pues... tenemos lo que tenemos...
#49, #100
Esto de convivir con el virus me suena como si se te incendia la cocina y cierras la puerta y dices "bueno, vamos a convivir con el fuego en casa; si se propaga al pasillo ya si eso intentamos controlarlo un poco".
#18 Porque a nuestros políticos les gusta mas lo de reinventar la rueda.
Recordad el mantra durante estos meses; "no va haber otro confinamiento porque si no la economía se hunde". Repetid conmigo; "no va haber otro confinamiento porque si no la economía se hunde". Era el nuevo rezo pero parece que no va a funcionar, igual hay que trazar algún plan, contratar rastreadores para poder localizar focos y posibles contagiados, contratar personal sanitario, testear aguas residuales para frenar posibles focos, darle una vuelta a la implementación y uso de la app, no sé, un plan a parte de confinar, repetir mantras sin hacer nada y volver a confinar. Así va a ser el cuento de nunca acabar...
Sólo Inglaterra? El resto del país no?
#44 Eso parece, aunque un poco raro. Irlanda del norte tiene peores cifras, Escocia algo mejores, Wales similar a Inglaterra (https://coronavirus.data.gov.uk/cases)
#44 las competencias en esta materia creo que son por “nación” o como lo queramos llamar
#44 bojo solo habla para Inglaterra. Irlanda del norte y galés ya han tenido confinamiento de 2 semanas. Escocía se momento no lo tiene
Creo que el título de la noticia te da alguna pista de por dónde van los tiros...
¿Será comunistón?
A mi me han dicho que el 5 de noviembre nos confinan a nosotros. Guárdate el comentario.
#62 ¿Quién te ha dicho eso?
#62 Yo, por ciertas actuaciones / comentarios / movimientos que he visto esta última semana, te diría que el sábado que viene sale Pedro con la noticia. Y espero muy mucho equivocarme.
Edit : así que mi apuesta es el día 7.
#62 La veo y subo al 9.
Otro valiente que no huye.
#62 Depende si le cuadra bien a PPP Sánchez, primero su interés, el de la moza coleguitas, después, puede que el resto.Bueno eso si da la cara o manda a Illa.
#62 Me ha llegado hoy la misma información
Cayetanos, calentad que salís.
Bueno, Pedro, te toca, que ahora ya puedes decir "que seguimos el ejemplo de Europa".
Otro gobierno comunista-bolivariano-amigodelaETA que quiere destrozar la economia
No nos va quedando otra solución a nosotros que adoptarlo también si esto no mejora, por mucho que cierta escoria diga que es dictatorial y totalitario e intente alentar el enfrentamiento social como buen cáncer que son.
#32 Si no te quieres contagiar, tienes unas maravillosas medidas que seguir. Aparte, te puedes encerrar en casa tranquilamente. Deja que cada uso se haga responsable de su vida.