Hace casi tres años, Reino Unido votó a favor de abandonar la Unión Europea. Y aunque se estableció la fecha de salida para el 29 de marzo de 2019, después se acordó retrasarla y el gobierno sigue buscando un camino a seguir. Pero ¿qué piensan ahora la mayoría de los votantes de Reino Unido sobre el Brexit?
Ha sido una campaña de acoso, derribo y terror constante, es normal que cambiarán de opinión. Curiosamente yo siempre he defendido que deberíamos haber hecho lo mismo en Cataluña, dejarles votar y acojonarlos con el coco. No se hubieran ido y nos hubiéramos ahorrado todo el esperpento.
#1 si la gente es incapaz de buscarse la vida buscando informacion mas o menos veraz, buscando diferentes fuentes y despues, usar el rszonamiento para formar una opinion seria y logica, no es que te hayan engañado, es que son idiotas.
#1 En Cataluña no hubiera funcionado. Se fueron empresas, se perdió la Agencia Europea del Medicamento... y oías a los nacionalistas y eso no importaba. Que les valía la autarquía y volver al medioevo si con ello podían cambiar el trapo de colores que ondea en la Generalitat.
#7 pero eso que nombras es cuando el ambiente ya estaba podrido y todo el mundo crispado.
Tú le dices a Artur Mas, "venga votad, si llegáis al 50% preparamos entre ambos un acuerdo de salida y luego lo votas de nuevo"
Es posible que la primera votación hubiera salido no, y si hubiera salido si, terror absoluto.
Créeme, en aquellos tiempos, antes de que el Madrid tomaran decisiones de lerdos , hubiera terminado todo. Los independencia rondaban el 20% de Cataluña.
El mayor generador de independentistas catalanes ha sido Mariano Rajoy. Joder hasta a mí me apetecio independizar Aragón de ese puto retrasado.
#8 El Gobierno no le puede decir al presidente de la Generalitat Catalana: "votad si os queréis independizar" porque el Gobierno no tiene ese poder.
Es una cuestión de soberanía. Los independentistas creen que la soberanía de Cataluña reside en los que viven en Cataluña mientras que los no independentistas creen que la soberanía de España reside en los ciudadanos de España. Es complicado poner de acuerdo a quienes creen premisas tan diferentes e incompatibles.
#11 también es complicado enquistar un tema a este nivel y lo han hecho de puta madre.
Lo que le sobra a este país son políticos y lo que le falta es estadistas puros. Aquí solo nos preocupamos de forrarnos, y lo que pase luego que se lo coma el siguiente lerdo (incluso aunque sea de los míos)
#1 La de la salida de la "dictatorial" UE (donde Reino Unido ha tenido la misma voz y el mismo valor de voto que cualquier otro país) es la que ha sido durante décadas una campaña de acoso, derribo y terror constante. Con políticos del RU pidiendo referéndums de salida periódicamente desde los '70, no sólo cuando Camerón de la Isla decidió hacerlo, sino desde siempre. De hecho en los '80 creo que fue ya hubo otro.
La prensa británica, mayoritariamente nacionalista y toda ella de derechas, lleva décadas soltando burradas, noticias falsas y mentiras sobre la UE, augurando el fin del Reino Unido tal y como sus ciudadanos lo conocen y su asimilación total por ese ente difuso y desconocido que es "Bruselas". Abres un tabloide británico y todo siempre es culpa de Bruselas, desde la educación de los niños hasta el precio de los tomates en el súper. Pero no sólo eso, sino que además Bruselas atenta contra la cultura, la idiosincrasia, la tradición y la estirpe británicas. RU va a desaparecer completamente y blablabla.
Teniendo en cuenta cómo ponen en RU a la UE desde siempre, algo como una especie de dominación antidemocrática de colonos extranjeros, las campañas de permanencia han sido y son un chiste. De hecho, no hay más campaña de permanencia que la que los propios ciudadanos que quieren permanecer hayan hecho por su propia cuenta, porque a día de hoy el único partido político que defiende abiertamente la permanencia es el Liberal Demócrata y son una minoría a la que ni cristo hace caso.
#1 dejarles votar >> no se les puede dejar votar si salir o no cuando nadie ha definido el modo ni las consecuencias de hacerlo. El brexit es distinto, ahí la forma y las consecuencias estaba negro sobre blanco y el que no las conocía es sólo porque no se quiso informar. Se podía votar sabiendo lo que se votaba. Con Cataluña, los que votan quedarse saben lo que votan, pero los que votan irse no tienen ni puta idea de lo que implicaría. Sólo tienen las promesas sin fundamento e irrealizables de los líderes independentistas.
#15 Tio Paco, asumes muchas cosas que nadie ha dicho, y de una forma bastante maleducada. Yo sólo he dicho que no tiene sentido que voten cuando no saben lo que votan. Los españoles claro que deberían tener algo que decir. El proceso sería algo así:
1) representantes debidamente elegidos por ambas partes negocian las condiciones que estarían dispuestas a aceptar en una hipotética salida, si se llegase a producir.
2) esas condiciones se someten a referéndum nacional.
3) en caso de ser aceptadas por todos los españoles, a ESO le seguiría otro referéndum en Cataluña sobre si quieren o no quieren irse con ESAS condiciones.
#16 la primera votación debería ser simple y llanamente en Cataluña, si más de la mitad de los catalanes no quieren independizarse, más que suficiente para no seguir.
Después se trabaja en el acuerdo de salida, mientras se inunda todo de terror mediático, se presiona desde Madrid para que la UE dejé claro dónde se quedaría Cataluña tras la separación (fuera) y cuando llegue el referéndum final, da lo mismo que votara toda España que solo Cataluña(yo dejaría votar solo Cataluña) el NO sería abrumador.
Pero para eso hace falta visión de estado, y años de buen hacer.
Que hicimos? "La constitución dice que no se puede.... OS JODEIS!"
Comentarios
Ha sido una campaña de acoso, derribo y terror constante, es normal que cambiarán de opinión. Curiosamente yo siempre he defendido que deberíamos haber hecho lo mismo en Cataluña, dejarles votar y acojonarlos con el coco. No se hubieran ido y nos hubiéramos ahorrado todo el esperpento.
#1 si la gente es incapaz de buscarse la vida buscando informacion mas o menos veraz, buscando diferentes fuentes y despues, usar el rszonamiento para formar una opinion seria y logica, no es que te hayan engañado, es que son idiotas.
#3 la gente es idiota, si, eso no es Barra libre para engañarlos y manipularles, de hecho es más hiriente si lo piensas bien.
#3 #6 Dicen los que aun no han tenido ni la posibilidad de votar su entrada en la UE.
#1 En Cataluña no hubiera funcionado. Se fueron empresas, se perdió la Agencia Europea del Medicamento... y oías a los nacionalistas y eso no importaba. Que les valía la autarquía y volver al medioevo si con ello podían cambiar el trapo de colores que ondea en la Generalitat.
#7 pero eso que nombras es cuando el ambiente ya estaba podrido y todo el mundo crispado.
Tú le dices a Artur Mas, "venga votad, si llegáis al 50% preparamos entre ambos un acuerdo de salida y luego lo votas de nuevo"
Es posible que la primera votación hubiera salido no, y si hubiera salido si, terror absoluto.
Créeme, en aquellos tiempos, antes de que el Madrid tomaran decisiones de lerdos , hubiera terminado todo. Los independencia rondaban el 20% de Cataluña.
El mayor generador de independentistas catalanes ha sido Mariano Rajoy. Joder hasta a mí me apetecio independizar Aragón de ese puto retrasado.
#8 El Gobierno no le puede decir al presidente de la Generalitat Catalana: "votad si os queréis independizar" porque el Gobierno no tiene ese poder.
Es una cuestión de soberanía. Los independentistas creen que la soberanía de Cataluña reside en los que viven en Cataluña mientras que los no independentistas creen que la soberanía de España reside en los ciudadanos de España. Es complicado poner de acuerdo a quienes creen premisas tan diferentes e incompatibles.
#11 también es complicado enquistar un tema a este nivel y lo han hecho de puta madre.
Lo que le sobra a este país son políticos y lo que le falta es estadistas puros. Aquí solo nos preocupamos de forrarnos, y lo que pase luego que se lo coma el siguiente lerdo (incluso aunque sea de los míos)
#1 La de la salida de la "dictatorial" UE (donde Reino Unido ha tenido la misma voz y el mismo valor de voto que cualquier otro país) es la que ha sido durante décadas una campaña de acoso, derribo y terror constante. Con políticos del RU pidiendo referéndums de salida periódicamente desde los '70, no sólo cuando Camerón de la Isla decidió hacerlo, sino desde siempre. De hecho en los '80 creo que fue ya hubo otro.
La prensa británica, mayoritariamente nacionalista y toda ella de derechas, lleva décadas soltando burradas, noticias falsas y mentiras sobre la UE, augurando el fin del Reino Unido tal y como sus ciudadanos lo conocen y su asimilación total por ese ente difuso y desconocido que es "Bruselas". Abres un tabloide británico y todo siempre es culpa de Bruselas, desde la educación de los niños hasta el precio de los tomates en el súper. Pero no sólo eso, sino que además Bruselas atenta contra la cultura, la idiosincrasia, la tradición y la estirpe británicas. RU va a desaparecer completamente y blablabla.
Teniendo en cuenta cómo ponen en RU a la UE desde siempre, algo como una especie de dominación antidemocrática de colonos extranjeros, las campañas de permanencia han sido y son un chiste. De hecho, no hay más campaña de permanencia que la que los propios ciudadanos que quieren permanecer hayan hecho por su propia cuenta, porque a día de hoy el único partido político que defiende abiertamente la permanencia es el Liberal Demócrata y son una minoría a la que ni cristo hace caso.
#9 con eso me das la razón cuando digo que una buena campaña mediática re revienta cualquier referéndum.
#1 dejarles votar >> no se les puede dejar votar si salir o no cuando nadie ha definido el modo ni las consecuencias de hacerlo. El brexit es distinto, ahí la forma y las consecuencias estaba negro sobre blanco y el que no las conocía es sólo porque no se quiso informar. Se podía votar sabiendo lo que se votaba. Con Cataluña, los que votan quedarse saben lo que votan, pero los que votan irse no tienen ni puta idea de lo que implicaría. Sólo tienen las promesas sin fundamento e irrealizables de los líderes independentistas.
#13 "dejarles votar >> no se les puede dejar votar si salir o no cuando nadie ha definido el modo ni las consecuencias de hacerlo"
Y algún intento por definirlo? Por aunque solo sea por aparentar que te importa una mierda la opinión de miles de españoles?
No, eso no se destila en España, "NO" por mis santos cojones, y a ver como una sociedad de polariza, y a esperar que caiga algún votete.
Tenemos lo que sembramos, ni más ni menos, y lo más gracioso es que nos cargamos España, en nombre de España.
#15 Tio Paco, asumes muchas cosas que nadie ha dicho, y de una forma bastante maleducada. Yo sólo he dicho que no tiene sentido que voten cuando no saben lo que votan. Los españoles claro que deberían tener algo que decir. El proceso sería algo así:
1) representantes debidamente elegidos por ambas partes negocian las condiciones que estarían dispuestas a aceptar en una hipotética salida, si se llegase a producir.
2) esas condiciones se someten a referéndum nacional.
3) en caso de ser aceptadas por todos los españoles, a ESO le seguiría otro referéndum en Cataluña sobre si quieren o no quieren irse con ESAS condiciones.
#16 la primera votación debería ser simple y llanamente en Cataluña, si más de la mitad de los catalanes no quieren independizarse, más que suficiente para no seguir.
Después se trabaja en el acuerdo de salida, mientras se inunda todo de terror mediático, se presiona desde Madrid para que la UE dejé claro dónde se quedaría Cataluña tras la separación (fuera) y cuando llegue el referéndum final, da lo mismo que votara toda España que solo Cataluña(yo dejaría votar solo Cataluña) el NO sería abrumador.
Pero para eso hace falta visión de estado, y años de buen hacer.
Que hicimos? "La constitución dice que no se puede.... OS JODEIS!"
Y de aquellas aguas, estos lodos.
Esos gráficos los harán los mismos que perjuraban que el Brexit jamas ganaría.
La salida era una vulgar moneda de cambio; lo que realmente les hizo cambiar fue la dimisión de May.
Solo puedo decir que: a cascarla.