La delegación saharaui en Madrid recibe peticiones de traslado a la zona de combate. “Preferimos morir a volver a los campamentos de refugiados en Argelia”
La novia de uno de mis mejores amigos es saharaui. Hace una semana que no queda un varón que pueda sostener un arma en los campamentos. Lo de sostener un arma no es figurado, es literal, desde crios hasta abuelos hay. También me cometo que iban a fletar aviones para traer saharauis.
La situación no es nada buena y las nuevas generaciones tienen la guerra idealizada, todos piensan lo mismo. Solo espero que la cosa no vaya a más.
#2 Pues creo que no, que va a continuar y España debería de mover ficha con ellos. Marruecos lleva años avanzando y ocupando territorios, la cuestión Saharaui es la supervivencia y si no me equivoco los últimos problemas fueron en un Guerguerat. Marruecos busca expulsarlos de la costa e irlos empujando tierra adentro. Cuando Marruecos se haga con la costa podrá pedir derecho sobre sus territorios marítimos y ahí están las Islas Canarias, y los problemas sobre los derechos de las aguas y la ZEE
#4 lo que haga Marruecos con los saharauis no es asunto de España. Desde hace unos 45 años . A la ONU tampoco le importa demasiado ni se envían cascos azules a esa zona.
#7 Yo creo que aunque la rata borbónica los dejara con el culo al aire a cambio de la corona, algo de responsabilidad si que tiene España en todo esto.
#9 Eso es lo que piensas tú y muchos que solo cogen de la historia lo que les interesa, pero aunque muchas potencias colonialistas no asuman sus responsabilidades no quiere decir que no las tengan.
Por cierto, expresiones pueriles como la de a llorar a otro lado y ese rollo que está de moda ahora entre twiteros y ninis solo dejan en evidencia tu falta de potencia argumentativa.
#13 me gustaría que argumentaras la responsabilidad de España con su antiguo territorio habiendo transcurrido 45 años y definieras cuando cesa dicha responsabilidad. ,¿También es responsable Francia como potencia colonizadora de Marruecos, Mauritania y Argelia?¿La seguimos teniendo con Filipinas? ¿Con la República Dominicana?¿También es extensible a Chile?
¿Crees que es un tema por el que que deba preguntar el CIS de Tezanos?¿Es de interés para los ciudadanos?¿Están dispuestos a que les cueste dinero o vidas de conciudadanos este tema?
¿Qué dice de tí que uses la expresión "rata borbónica" tan de moda entre proetarras,
independentistas y nacionalistas?
#14 No te pongas nervioso. Los Borbones son unas ratas y no hace falta ser proetarra ni independentista para saber esta gran verdad.
La responsabilidad de España está precisamente en el comportamiento de la rata Juanca que dejó a su suerte una provincia española porque la CIA se lo puso como condición para apoyar su reinado, por petición del rey de Marruecos para que los intereses de inteligencia estadounidenses estuvieran asegurados en la zona.
Esos saharauis eran españoles y España los dejó abandonados sabiendo que los marroquíes los iban a invadir, y a la RATA Borbona, con todas sus banderas de España y todos sus títulos de España le importó tres cojones regalar territorio español y población española a su colega el rey de Marruecos que le ha estado regalando dinero del narcotráfico desde entonces para que pueda pagar sus depravaciónes sexuales. Así de patriota es tu rey.
¿Te queda un poco más claro o te lo digo en Esperanto?
#15 no, no me lo digas en esperanto , ni en euskera, pero contesta cuando acaba la resposabilidad de España con territorios que ya no son suyos y con ciudadanos que no quieren ser españoles.
Sinceramente, que se jodan ahora, tienen el deseo concedido que pidieron. Es un problema menos de España. De Marruecos y no se de quién más , pero me importa una mierda.
¿qué tenía que haber hecho España? ¿Ametrallar a los participantes de la marcha verde?¿lanzarles gas mostaza o napalm? ¿Lanzarse a una guerra con Marruecos?
#16 No se si te has mirado un poco el tema del que estamos hablando, pero no sé de dónde te sacas que los saharauis no querían ser españoles. No tiene nada que ver con hacer una guerra y perderla como con Cuba, filipinas o Chile, o con que el país alcance la independencia por otras vías como Argelia. Aquí el caso es el abandono. Por ponerte un ejemplo, es como si ahora España retira a sus fuerzas armadas y policía de Ceuta y Melilla y retira las fronteras. Total, son medio moros, no?. ¿Como se sienten los melillenses, españoles o marroquíes?.
España no tendría que haber hecho nada solo no abandonar sus fronteras.
No sé qué nivel de patriotismo que manejas, pero para mí la actuación del Borbón es alta traición, y por tribunal militar de la época le tocaba pena capital.
#17 lo saco de la creación de un movimiento de liberación saharaui anterior al polosario , que también es anterior a la anexión marroquí. Lo saco de los atentados contra españoles. No querian ser españoles, no quisieron la nacionalidad. Los que quisieron emigraron a España.
El caso de Ceuta y Melilla es distinto ,son españolas desde unos quinientos años, no como el sahara. Si no ves la diferencia de un territorio ocupado en a finales del siglo xix de otro ocupado en 1497 , 1580 melilla y ceuta respectivamente, y antes de la invasión musulmana eran del reino visigodo , poco se puede discutir.
¿Como se defiende una frontera ante una invasión como la marcha verde sin usar las armas? ¿Qué aliados vas a tener en esa lucha? No creo que sea una traición abandonar una batalla perdida, como tampoco creo que sea una traición de Portugal entregar Macao a China, o soltar Timor Oriental, ni lo es que los británicos entregaran Honk kong a China.
Traición es poner en libertad a Junqueras y compañia.
#7 que los masacren... te faltó decir. Sahara era España y los dejamos a su suerte, los abandonamos. Canarias está enfrente, volverán a hacer lo mismo?
#6 su familia (solo mujeres) vive segregada de los hombres. Hasta donde yo se las mujeres no son llamadas a conbatir, es cosa de hombres.
En cualquier caso y sin entrar en temas de feminismo es lo lógico. Si matan a muchos deben quedar mujeres para repoblar. Ya sabes el manido “una mujer con 99 hombres puede tener un hijo al año, 99 mujeres con un hombre pueden tener 99 hijos al año”, es mera supervivencia. Sea o no sea una sociedad patriarcal, que también lo es y de verdad.
#10 Gracias por la explicación. Soy consciente de lo que comentas, pero como, por ejemplo, se sabe de la existencia de milicias formadas por mujeres kurdas me preguntaba si en este caso no habría nada parecido.
Si matan a muchos deben quedar mujeres para repoblar. Ya sabes el manido “una mujer con 99 hombres puede tener un hijo al año, 99 mujeres con un hombre pueden tener 99 hijos al año”, es mera supervivencia. Sea o no sea una sociedad patriarcal, que también lo es y de verdad.
Cierto, pero si están yendo incluso ancianos bien podrían ir mujeres que ya no estuvieran en edad fértil sin que se viera afectada la capacidad de "repoblar" del grupo.
#11 siguen siendo una sociedad poco avanzada y segregada. En ciertos aspectos sociales viven en el medievo.
Me han llegado a contar historias de chicas acogidas y adoptadas que al volver su familia le ha roto el pasaporte más por envidia que por otra cosa. Si mandas 100€ a tu familia le llegan 5€, el resto lo requisa el polisario. Es una mezcla de sociedad poco avanzada y de adaptación a la realidad en la que viven, no lo podemos mirar con ojos de europeo porque no entenderemos nada, es un mundo a parte.
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La novia de uno de mis mejores amigos es saharaui. Hace una semana que no queda un varón que pueda sostener un arma en los campamentos. Lo de sostener un arma no es figurado, es literal, desde crios hasta abuelos hay. También me cometo que iban a fletar aviones para traer saharauis.
La situación no es nada buena y las nuevas generaciones tienen la guerra idealizada, todos piensan lo mismo. Solo espero que la cosa no vaya a más.
#2 Pues creo que no, que va a continuar y España debería de mover ficha con ellos. Marruecos lleva años avanzando y ocupando territorios, la cuestión Saharaui es la supervivencia y si no me equivoco los últimos problemas fueron en un Guerguerat. Marruecos busca expulsarlos de la costa e irlos empujando tierra adentro. Cuando Marruecos se haga con la costa podrá pedir derecho sobre sus territorios marítimos y ahí están las Islas Canarias, y los problemas sobre los derechos de las aguas y la ZEE
#4 A mi no me metas en líos, eh. El que quiera ir a pegar tiros al desierto, que se vaya solito.
#5 planteo que o movemos ficha ahora, o al final vas a tener que pegar los tiros en tu propio barrio... salvo que no vivas en Canarias y no te importe
#22 Estamos de acuerdo. Ya te dije que si quieres mover ficha, empieza tu.
Pero es muy imprudente itcwninsndoca montar guerras con países vecinos que, además, son grandes aliados
#4 lo que haga Marruecos con los saharauis no es asunto de España. Desde hace unos 45 años . A la ONU tampoco le importa demasiado ni se envían cascos azules a esa zona.
#7 Yo creo que aunque la rata borbónica los dejara con el culo al aire a cambio de la corona, algo de responsabilidad si que tiene España en todo esto.
#8 no es parte de España y sus habitantes no son españoles por voluntad propia. A llorar a otra puerta.
#9 Eso es lo que piensas tú y muchos que solo cogen de la historia lo que les interesa, pero aunque muchas potencias colonialistas no asuman sus responsabilidades no quiere decir que no las tengan.
Por cierto, expresiones pueriles como la de a llorar a otro lado y ese rollo que está de moda ahora entre twiteros y ninis solo dejan en evidencia tu falta de potencia argumentativa.
#13 me gustaría que argumentaras la responsabilidad de España con su antiguo territorio habiendo transcurrido 45 años y definieras cuando cesa dicha responsabilidad. ,¿También es responsable Francia como potencia colonizadora de Marruecos, Mauritania y Argelia?¿La seguimos teniendo con Filipinas? ¿Con la República Dominicana?¿También es extensible a Chile?
¿Crees que es un tema por el que que deba preguntar el CIS de Tezanos?¿Es de interés para los ciudadanos?¿Están dispuestos a que les cueste dinero o vidas de conciudadanos este tema?
¿Qué dice de tí que uses la expresión "rata borbónica" tan de moda entre proetarras,
independentistas y nacionalistas?
#14 No te pongas nervioso. Los Borbones son unas ratas y no hace falta ser proetarra ni independentista para saber esta gran verdad.
La responsabilidad de España está precisamente en el comportamiento de la rata Juanca que dejó a su suerte una provincia española porque la CIA se lo puso como condición para apoyar su reinado, por petición del rey de Marruecos para que los intereses de inteligencia estadounidenses estuvieran asegurados en la zona.
Esos saharauis eran españoles y España los dejó abandonados sabiendo que los marroquíes los iban a invadir, y a la RATA Borbona, con todas sus banderas de España y todos sus títulos de España le importó tres cojones regalar territorio español y población española a su colega el rey de Marruecos que le ha estado regalando dinero del narcotráfico desde entonces para que pueda pagar sus depravaciónes sexuales. Así de patriota es tu rey.
¿Te queda un poco más claro o te lo digo en Esperanto?
#15 no, no me lo digas en esperanto , ni en euskera, pero contesta cuando acaba la resposabilidad de España con territorios que ya no son suyos y con ciudadanos que no quieren ser españoles.
Sinceramente, que se jodan ahora, tienen el deseo concedido que pidieron. Es un problema menos de España. De Marruecos y no se de quién más , pero me importa una mierda.
¿qué tenía que haber hecho España? ¿Ametrallar a los participantes de la marcha verde?¿lanzarles gas mostaza o napalm? ¿Lanzarse a una guerra con Marruecos?
#16 No se si te has mirado un poco el tema del que estamos hablando, pero no sé de dónde te sacas que los saharauis no querían ser españoles. No tiene nada que ver con hacer una guerra y perderla como con Cuba, filipinas o Chile, o con que el país alcance la independencia por otras vías como Argelia. Aquí el caso es el abandono. Por ponerte un ejemplo, es como si ahora España retira a sus fuerzas armadas y policía de Ceuta y Melilla y retira las fronteras. Total, son medio moros, no?. ¿Como se sienten los melillenses, españoles o marroquíes?.
España no tendría que haber hecho nada solo no abandonar sus fronteras.
No sé qué nivel de patriotismo que manejas, pero para mí la actuación del Borbón es alta traición, y por tribunal militar de la época le tocaba pena capital.
#17 lo saco de la creación de un movimiento de liberación saharaui anterior al polosario , que también es anterior a la anexión marroquí. Lo saco de los atentados contra españoles. No querian ser españoles, no quisieron la nacionalidad. Los que quisieron emigraron a España.
El caso de Ceuta y Melilla es distinto ,son españolas desde unos quinientos años, no como el sahara. Si no ves la diferencia de un territorio ocupado en a finales del siglo xix de otro ocupado en 1497 , 1580 melilla y ceuta respectivamente, y antes de la invasión musulmana eran del reino visigodo , poco se puede discutir.
¿Como se defiende una frontera ante una invasión como la marcha verde sin usar las armas? ¿Qué aliados vas a tener en esa lucha? No creo que sea una traición abandonar una batalla perdida, como tampoco creo que sea una traición de Portugal entregar Macao a China, o soltar Timor Oriental, ni lo es que los británicos entregaran Honk kong a China.
Traición es poner en libertad a Junqueras y compañia.
#18 Jajajaja. Déjalo.
#19 ¿acaso he mentido? ¿Risa por no saber qué decir?
#7 que los masacren... te faltó decir. Sahara era España y los dejamos a su suerte, los abandonamos. Canarias está enfrente, volverán a hacer lo mismo?
#21 ahora mismo está siendo invadida por pateras. ¿Qué propones hacer con los que llegan? ¿Si llegan por millares al día qué debemos hacer?
#23 Eres bueno desviando el tema de conversación...
#24 ¿quién ha hablado antes de Canarias?
#2 ¿Y ellas no va ninguna?
#6 su familia (solo mujeres) vive segregada de los hombres. Hasta donde yo se las mujeres no son llamadas a conbatir, es cosa de hombres.
En cualquier caso y sin entrar en temas de feminismo es lo lógico. Si matan a muchos deben quedar mujeres para repoblar. Ya sabes el manido “una mujer con 99 hombres puede tener un hijo al año, 99 mujeres con un hombre pueden tener 99 hijos al año”, es mera supervivencia. Sea o no sea una sociedad patriarcal, que también lo es y de verdad.
#10 Gracias por la explicación. Soy consciente de lo que comentas, pero como, por ejemplo, se sabe de la existencia de milicias formadas por mujeres kurdas me preguntaba si en este caso no habría nada parecido.
Si matan a muchos deben quedar mujeres para repoblar. Ya sabes el manido “una mujer con 99 hombres puede tener un hijo al año, 99 mujeres con un hombre pueden tener 99 hijos al año”, es mera supervivencia. Sea o no sea una sociedad patriarcal, que también lo es y de verdad.
Cierto, pero si están yendo incluso ancianos bien podrían ir mujeres que ya no estuvieran en edad fértil sin que se viera afectada la capacidad de "repoblar" del grupo.
Un saludo
#11 siguen siendo una sociedad poco avanzada y segregada. En ciertos aspectos sociales viven en el medievo.
Me han llegado a contar historias de chicas acogidas y adoptadas que al volver su familia le ha roto el pasaporte más por envidia que por otra cosa. Si mandas 100€ a tu familia le llegan 5€, el resto lo requisa el polisario. Es una mezcla de sociedad poco avanzada y de adaptación a la realidad en la que viven, no lo podemos mirar con ojos de europeo porque no entenderemos nada, es un mundo a parte.
Lo siento, pero con cientos hacemos poco.
Ya estáis tardando