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#23:
#20 Si, funciona genial. Y por eso vamos a unas terceras elecciones. Si no puedes formar gobierno elecciones no has ganado ninguna, sino a que santo toca repetirlas.
Es una generalización absurda y la única intención es justificar la fabricación de un mito nacional. Individualizar al adversario en un único enemigo estereotipado. Todos los subhumanos al otro lado del Ebro son peperos cerriles que nos odian y envidian.
Y tu me pides que despierte?
Es una generalización absurda y la única intención es justificar la fabricación de un mito nacional. Individualizar al adversario en un único enemigo estereotipado. Todos los subhumanos al otro lado del Ebro son peperos cerriles que nos odian y envidian.
Y tu me pides que despierte?
#27:
#26 Vais? Quienes? Catalanes que votan mal? Pero si menos en el medio rural de Cataluña gana Podemos!
Subsaharianos? Tu sigue con tu mierda de ellos/nosotros contraponiendo estereotipos y simplificando tal como solo tu mente te permite. Date una vuelta por Cataluña o mira los resultados electorales y dejate de cuentos que solo estan en tu cabeza y en la de algún otro iluminado. Hay discursos del independentismo razonables, pero el tuyo es pura xenofobia y haces un flaco favor.
Subsaharianos? Tu sigue con tu mierda de ellos/nosotros contraponiendo estereotipos y simplificando tal como solo tu mente te permite. Date una vuelta por Cataluña o mira los resultados electorales y dejate de cuentos que solo estan en tu cabeza y en la de algún otro iluminado. Hay discursos del independentismo razonables, pero el tuyo es pura xenofobia y haces un flaco favor.
#24:
#15 Se trata de restringir los derechos de los que ahora gozamos todos los españoles a un grupo arbitrario de ellos.
Restringir derechos, levantar fronteras y dividir a la gente es al parecer lo guay y lo democrático.
Al menos hasta que necesiten los apoyos de ERC y las CUP para seguir tocando pelo, que es de lo que se trata.
Restringir derechos, levantar fronteras y dividir a la gente es al parecer lo guay y lo democrático.
Al menos hasta que necesiten los apoyos de ERC y las CUP para seguir tocando pelo, que es de lo que se trata.
#15:
de una crisis se sale, un ataque terrorista se supera, pero la disolución de España es absolutamente irreversible
es lo que ha dicho margallo. no sé dónde está eso tan escandaloso que indigna tanto a la alcaldesa colau (y a algunos meneantes. cc. (#1)
Colau llama a la conquista de derechos y libertades por la Diada
¿Qué derechos y qué libertades quiere la alcaldesa colau conquistar que no tenga ya? y más importante ¿cómo pretende hacerlo?
es lo que ha dicho margallo. no sé dónde está eso tan escandaloso que indigna tanto a la alcaldesa colau (y a algunos meneantes. cc. (#1)
Colau llama a la conquista de derechos y libertades por la Diada
¿Qué derechos y qué libertades quiere la alcaldesa colau conquistar que no tenga ya? y más importante ¿cómo pretende hacerlo?
#8:
#6 La única manera de quebrar este estado de corrupción al cual nos ha llevado el régimen del 78, es que se desquebraje con la desconexión de sus miembros, para luego negociar un nuevo orden de las cosas. Tal como está configirado el estado español, es muy difícil de solucionar los problemas, puesto que La Constitución se ha quedado obsoleta..
#1:
Margallo vete al carallo..,
Toda la vida diciendo que hay que anteponer las urnas a la violencia terrorista y ahora esta gentuza salta diciendo que es al revés.
INDEPENDENCIA!
En un país enteramente pepero, nada bieno me espero..
Toda la vida diciendo que hay que anteponer las urnas a la violencia terrorista y ahora esta gentuza salta diciendo que es al revés.
INDEPENDENCIA!
En un país enteramente pepero, nada bieno me espero..
Comentarios
#20 Si, funciona genial. Y por eso vamos a unas terceras elecciones. Si no puedes formar gobierno elecciones no has ganado ninguna, sino a que santo toca repetirlas.
Es una generalización absurda y la única intención es justificar la fabricación de un mito nacional. Individualizar al adversario en un único enemigo estereotipado. Todos los subhumanos al otro lado del Ebro son peperos cerriles que nos odian y envidian.
Y tu me pides que despierte?
#23 Vais a unas terceras elecciones porque tenéis unos líderes que no saben pactar.
Si quitas los votos de Catalunya ya tenéis gobierno del PP sin problema. Vais a terceras elecciones por convocar a los catalanes que votan mal.
Lo de los subsaharianos y tal ya es de tu cosecha por tragar mierda mediática o lo que te hayan adoctrinado. Yo respeto mucho que los españoles quieran PP, pero que no me lo impongan!
#26 Vais? Quienes? Catalanes que votan mal? Pero si menos en el medio rural de Cataluña gana Podemos!
Subsaharianos? Tu sigue con tu mierda de ellos/nosotros contraponiendo estereotipos y simplificando tal como solo tu mente te permite. Date una vuelta por Cataluña o mira los resultados electorales y dejate de cuentos que solo estan en tu cabeza y en la de algún otro iluminado. Hay discursos del independentismo razonables, pero el tuyo es pura xenofobia y haces un flaco favor.
#27 Vais? Quienes? Catalanes que votan mal? Pero si menos en el medio rural de Cataluña gana Podemos
No entiendes nada: si los catalanes no votaran tendrías PP+CS sin problema (elimina los 50 diputados que pone Catalunya y lo verás). A los de Podemos les incluyo entre los catalanes que votan mal.
Te estás sacando un discurso estereotipado que no aporta nada para no reconocer que fuera de Catalunya y Euskadi gusta el PP ,¿a que jode tener datos electorales por territorios?
#29
Es verdad, que bueno. Si Cataluña fuera independiente, España hubiera tenido gobiernod el PP a la primera
Pero España no quiere a Cataluña independiente y pretende tener gobierno
Jajajaja.
#4 Es que no deberias preferir a ninguno , y que ERC no se deshaga del partido con mas recortes de Catalunya / España y mas corrupto resta mucho al proceso. Mira que ha tenido tiempo ERC , CUP,CSQEP y demas para juntarse y marginar a CIU, y no, que por el pais juntitos.
#6 La única manera de quebrar este estado de corrupción al cual nos ha llevado el régimen del 78, es que se desquebraje con la desconexión de sus miembros, para luego negociar un nuevo orden de las cosas. Tal como está configirado el estado español, es muy difícil de solucionar los problemas, puesto que La Constitución se ha quedado obsoleta..
#8 Totalmente de acuerdo. Hasta que no se rompa España en pedacitos nada cambiará. El régimen del 78 está diseñado para el inmovilismo. Toca deconstruir el estado español vigente para en el futuro construir algo mejor en una relación de iguales. Sin centralismos ni franquismos.
#8 es lo que me gusta de meneame, que aquí es donde puede enterarse uno de lo que piensa realmente el chavismo y de cuáles son sus objetivos últimos: convertir a este país en un caos bananero para dejarlo a merced de las garras del Maduro de turno.
#18 nunca estuve más de acuerdo con Meroguillos
#6 Claro hombre. El ahogo presupuestario de Madrid no ha tenido nada que ver. Al Papa lo que es del Papa, pero CiU, aparte de la mierda que corresponde a su ideología ha tenido que lidiar con la intervención económica de facto de Madrid.
#19 Oye tío no me jodas que no soy un Troll falanjo OK? Que me eches las culpas a Madrid de los recortes MÁS AGRESIVOS de España en sanidad hechos por MAS solo te hace repetir como un loro el argumentario de CiU.
La gestión de esta gente durante 30 años???? Ha sido de la mano del PP.
Hasta la poya de que justifiqueis a las élites de poder catalanas con Madrid cuando se nos cuelan en casa.
#4 Hombre, puestos así, yo prefiero a Franco antes que a Pol Pot que tiene más fosas comunes que Franco. Vota Franco, lo preferirás mil veces. Saludos.
#11 A día de hoy, las únicas fosas comunes sin desenterrar que hay en la UE, son las de España. Porqué será?.
España es el único país donde el fascismo ganó la guerra, con la vista gorda y el beneplácito de los "aliados"..
#21 Y en vez de enfrentarse al pasado y hacer justicia nos dedicamos a discutir de banderitas y leyendas. Hay que acabar con la cleptocracia heredera que gobierna Madrid... Y la de Barcelona. Os cuentan un cuento de buenos y malos y a comerle el culo a los corruptos locales en vez de condenarlos al ostracismo.
#21 Hombre en Portugal también hicieron la vista gorda, eso si Portugal apoyaba a los aliados.
#10 No, no lo es. Algún dato sociológico que lo pruebe?
#14 El resultado electoral.
Pero basta ver el mensaje único los medios.
#16 Pues los resultados electorales prueban justamente lo contrario. Y en serio alma de cántaro piensas que los grandes medios representan la realidad del país?
#17 Los grandes medios dicen a los españoles lo que tienen que pensar. Y funciona.
Me parece muy bien que no quieras ver la realidad pero a los españoles les gusta el PP, ¿en serio no sabes quien ha ganado las elecciones?
#49 Nada impide que se cambie el marco legal para permitirlo dentro de los cauces legales. Otra cosa es pensar que la ley es inamovible aunque algunos se la follen cuando quieren.
#50 por mí bien.
Que se reunan las mayorías parlamentarias necesarias y que se vote en todo el cuerpo de electores españoles la nueva configuración.
Yo, personalmente, estoy deseando que suceda. Y como yo unos cuantos malvados mesetarios más. Sorpresas se iban a llevar algunos periféricos (alguna canilla iva a temblar)
Margallo vete al carallo..,
Toda la vida diciendo que hay que anteponer las urnas a la violencia terrorista y ahora esta gentuza salta diciendo que es al revés.
INDEPENDENCIA!
En un país enteramente pepero, nada bieno me espero..
España será lo que los españoles quieran, a cachitos o no. Y no hay nada mas español que el cainismo, barrer para tu pueblo y mirar a los forasteros por encima del hombro.
#1 "enteramente pepero" principio de simplificación del enemigo. Y enteramente falaz
#2 Tienes razón, españa no es pepera. No que va. Imposible. Burradas. Esto se regenera ya. Ahora mismo. Ya viene Rivera. Claro. Llega el cambio. Sorpaso...1,2,3...DESPIERTA!
#2 ¿Te imaginas que queremos salir de la Unión Europea y no podemos porque el resto de países nos lo prohibe?
#22 Qué ejemplo más absurdo!
#40 Dime alguna diferencia
#57 Sería más corto decirte alguna similitud, pero bueno.
Espana es un Estado soberano; La UE es una unión de estados.
Cataluna es una región de un país; Espana es ese país.
Por ejemplo.
#62 Semántica jejeje, eso no dice nada.
De hecho en España hay autonomías con más independencia que algunos países de Europa en la UE... Hay que abrir la mente, si no seguiríamos aún siendo una península de Roma o Al-Andalus o algo así. La historia nos enseña que los países cambian, que los pueblos cambian y que si un pueblo quiere algo, nada puede detenerlo.
No digo que Cataluña sea así, pero vista la evolución en las últimas décadas, pronto lo será si seguimos con partidos como el PP y C's que hacen más por el nacionalismo catalán que los propios independentistas.
#70 Bueno, tu lo llamas "semántica", yo lo llamo "realidad".
#71 Es semántica, porque somos un estado pero no somos independientes sino que en ciertos campos, cuando llega la UE tenemos que hacer lo que nos dice. Exactamente igual que autonomía-estado. Cambia el nombre, pero el régimen de dependencia es el mismo
#72 Lo que tu digas.
#73 Lo que es. Lo que yo diga no, lo que digas tú que aún sigo esperando que digas una diferencia.
Por cierto si piensas que España es un estado soberano, es que has estado durmiendo los últimos tiempos jejeje
#2 Cuando ETA ponia bombas no decias lo mismo. ¿Que mensaje quereis dar?
Aprended a ser democratas como Canadá o Inglaterra, con esta postura el problema sólo irá a peor.
#33 Nos conociamos tu yo cuando ETA ponia bombas? Sabias lo que pensaba? O simplemente seguimos con los prejucios y las generalizaciones simplistas. Aprended... Quienes?
Los tronaos que hablais en plural como si el interlocutor perteneciera a un ejército de clones me dais miedo.
#34 Aprended (...españa será lo que digan los españoles...) de inglaterra o canada.
Si no ves lo antidemocratico de tu discurso, apaga y vamonos.
#38 Creo que has entendido mi comentario mal, relacionandolo con el aburrido tema de quien tiene que votar en un hipotético referendum. No iba por ahí y domde digo españoles léase ciudadanos del estado español.
#42 pues eso, quienes han votado en Escocis y Quebec? Todo el pais? NO, sólo la región que celebra el referendum.
#43 Tu con tu debate. Yo no creo que deba votar todo el mundo, pero sigue sin ser el tema aquí
#33 Con lo de "ser demócratas como Inglaterra" te refieres a suspender la autonomía?
#41 me refiero a celebrar referendums y acatar las consecuencias.
#44 Ya, pero es que los "demócratas ingleses" también hacen lo de suspender autonomías. Supongo que si te parecen "tan demócratas" para los referenda también te lo parecerán para la suspensión de una autonomía, no?
#1 Ten en cuenta que convergencia es el pp de Cataluña.
#3 Prefiero mil veces a convergencia que al PP de Rajoy, ladrón entre ladrones, reaccionario y fascista eredero de franquismos.
Cuatro años más de Rajoy y se va a querer independizar hasta Valladolid
#4 Eso que has dicho del pp se puede aplicar perfectamente a convergencia, la única diferencia es que los primeros son nacionalistas madrileños y los segundos nacionalistas catalanes.
#3 ¿por qué lo dices?
En todo caso los catalanes no votan Convergencia con el fervor que los españoles votan pp+ciudadanos.
Mejor di la verdad: que te jode que sean catalanistas.
#12 ya le gustaría al PP haber estado en el gobierno central la mitad de tiempo que el Pujol Party ha manejado Cataluña.
#3 Error.
CiU (sin Unió ya) es liberal (de los liberales europeos)
PP es Conservador catolico.
No, CiU se parece mas a C's que al PP.
#32 Pues menudo alivio
#37 Yo con los conservadores catolicos no consigo ni mantener un dialogo civilizado, con los liberales si.
#1 8millones de 36m electores, que dices.
de una crisis se sale, un ataque terrorista se supera, pero la disolución de España es absolutamente irreversible
es lo que ha dicho margallo. no sé dónde está eso tan escandaloso que indigna tanto a la alcaldesa colau (y a algunos meneantes. cc. (#1)
Colau llama a la conquista de derechos y libertades por la Diada
¿Qué derechos y qué libertades quiere la alcaldesa colau conquistar que no tenga ya? y más importante ¿cómo pretende hacerlo?
#15 Se trata de restringir los derechos de los que ahora gozamos todos los españoles a un grupo arbitrario de ellos.
Restringir derechos, levantar fronteras y dividir a la gente es al parecer lo guay y lo democrático.
Al menos hasta que necesiten los apoyos de ERC y las CUP para seguir tocando pelo, que es de lo que se trata.
#15 pp, paladín defensor de las víctimas de ETA, las mismas que usa como escudo político. Ahora dice que la pérdida de vidas humanas es mejor que el ejercicio de un derecho democrático. Y todo esto depués de repetir por activa y por pasiva que sin violencia se podía hablar de todo.
Si yo fuera una víctima estaría indignado.
#30 la mierda sobre el pp tíresela a sus votantes, si no le importa.
En cuanto el ejercicio de los derechos democráticos, no se circunscriben al voto. El respeto a la ley democrática va incluida. O eso o oclocracia.
No se qué dirían por activa o por pasiva; pero hablar se puede hablar. Otra cosa muy diferente es que sin violencia estemos obligados a hacer lo que determinen los violentos. Respete usted la ley. Siga las reglas. Y contemple los tiempos.
Si yo fuese una víctima también estaría indignado: con la sociedad española, esa que está virando al relativismo para con los asesinos terroristas de la banda criminal etarra
#45 la frase, que estás defendiendo, la ha dicho un miebro del PP. Así que sí, critico al PP por su hipocresía.
No des lecciones de democracia. En ninguna ley dice que no se puedan hacer referendums. Invito a quien sea que mencione dicha ley.
Hablas de violentos, pero afortunadamente aquí no hay violencia (ya le gustaría a algunos). Hablo de escuchar a un sector, mayoritario o no, muy significativo de Catalunya.
#52 me da igual quien la diga o no. Si es coherente es suficiente; la frase es impecable. No veo el problema en ella y no sé que problema ve la alcaldesa colau.
Yo no doy lecciones de nada. Diox me libre de semejante estupidez, pero ... (#60)
Usted habla de víctimas en (#30) yo le contesto de víctimas en (#45)
Espero que le sirva
#63 sí, impecabilísima. Si no fuera por el pequeño detalle que todo, salvo la muerte, es reversible.
#65 sí claro. Con las condiciones y normas que se establezcan.
A ver si usted cree que (si lo de la independencia en cataluña pita mal) una vez conseguida la secesión el resto de lo que fue españa los recibiría din contrapartidas leoninas.
Por cierto que ultimamente lo de la independencia, una vez conseguida, suele derivar en anarquía y guerra civil
#68 decir que una vez conseguida la secesión dios matará un gatito y nos quedaremos todos calvos es un tema a parte. Lo que estamos discutiendo es la viabilidad legal de hacer un referendum. Las cortes, que son la representación de la soberanía de todos los españoles, tienen la potestad de convocar un referendum. No lo han hecho, no porque ninguna ley lo prohiba, sino porque no quisieron (AKA, voluntad política).
De manera que menos esgrimir la sacrosanta constitución labrada en piedra y más buscar soluciones políticas a un problema político. La solución más inmediata, democrática y fácil es un referendum...a los que algunos parecen tenerle alergia.
#75 lo de los gatos, la calvicie y la relación de diox con los gatos es un espantapájaros. Usted sabrá para qué lo usa.
Las cortes son la representación de la voluntad soberana del conjunto de los españoles. Vote usted a partidos políticos que propongan dicho referendum, y permita a los demás que hagan lo mismo o que no lo hagan.
La sacrosanta constitución no es tal. ¿la prueba? Que es posible cambiarla, enmendarla o suprimirla. De hecho es sencillo: convenza a una mayoría suficiente de sus conciudadanos. Ya está.
Arreglado.
¿O la voluntad de un grupo minoritario de españoles es más legítima que la de la mayoría?
A Podemos cada vez se le ve más y más el plumero
#13 Plumero? Marginar a CDC es algo de lo que avergonzarse?
#36 no contemplar el respeto a la legalidad vigente sí lo es
#46 Manifestarse es ilegal? (Apunta mejor que no te entiendo)
#48 manifestarse es perfectamente legal.
Hacer un referéndum de segregación de una parte del todo no. Por lo menos en españa y según la legalidad vigente.
Por lo tanto o postureo o ignorancia de los cauces legales. No estoy seguro de que es más grave.
#49 por favor, artículo y ley que prohibe el referendum. No hay ninguno, es sólo cuestión de voluntad política.
#53 Nuestra constitución solo contempla tres tipos de consultas populares o referéndums: la consultiva (artículo 92), la de reforma constitucional (artículos 167 y 168) y la de reforma de los estatutos de autonomía que legalmente lo requieran (artículos 151 y 152).
La competencia para autorizar los referéndums es exclusiva del estado (artículo 149) y la convocatoria solo pueda hacerla el rey, a propuesta del presidente del gobierno y por real decreto.
En cuanto al artículo 92 de la constitución, que permite realizar consultas sobre cuestiones políticas de especial transcendencia establece que a todos los ciudadanos. No admite, por tanto, una consulta un grupo limitado de electores.
Aunque a decir verdad todo lo anterior podríamos habernoslo ahorrado si nos atenemos a los artículos 1.2 y 2 de la Constitución.
El artículo 1.2 señala que la soberanía nacional reside en el pueblo español del que emanan todos los poderes del Estado. De todo el pueblo español, no de una parte.
El artículo 2 garantiza la indisoluble unidad de la Nación Española.
#60 hubo referendum del estatut de Catalunya, Valencia y Andalucía. Sólo se consultó, obviamente, a los afectados. Nadie dijo nada entonces.
Efectivamente, la potestad de convocar un referendum reside en el pueblo español representado en las cortes,ergo sí es posible la convocatoria de un referendum. Lo dicho, sólo es cuestión de voluntad política.
#66 artículos 151 y 152 de la constitución. Que se refiere a lo que se refiere (modificación de los estatutos de autonomía).
Si quiere usted cambiarlos ¡adelante!. Acumule los apoyos necesarios para tal fin.
Pero como la constitución es de todos los españoles, debemos votar esos cambios todos los españoles. ¿o lo que usted pretende es hurtarme a mí parte de la soberanía que se me reconoce legalmente?
Usted admite que es solo voluntad política. Olvida que es cuestión de voluntad política del conjunto de la sociedad española. Convenza usted a una mayoría de españoles y arreglado
#36 pero son independentistas o no? Si no lo son ¿por qué salen agitando la estelada en cuanto pueden mientras intentan impedir que alguien en su libertad de expresión muestre una bandera española?
#54 Son pro derecho a decidir y entre sus filas hay independentistas y unionistas. No es un partido que lleve la independencia en su programa sino el derecho a decidir.
Lo de impedir mostrar una bandera española te lo sacas tu del ojete básicamente
#55 claro, claro
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/09/24/catalunya/1443095436_731193.html
http://www.diariogol.com/es/notices/2016/04/elayuntamiento-de-barcelona-no-quiere-banderas-de-espana-durante-la-eurocopa-60586.php
#zasca
#56 Primera noticia: ERC (no Podemos) hace el payaso con una estelada en el balcon del ayto. Segunda: Colau no permite pantallas para la eurocopa por motivos de seguridad. El titular se inventa que es por no ver banderas
Que mierda de zasca es ese?
#77 Claro, porque Pissarello sonriendo de oreja a oreja cuándo Bosch saca la estelada y después haciendo wrestling para que no se muestre una bandera española es responsabilidad de ERC... Claro, claro, claaaaaaro. Dentro de lo que cabe el tipo de ERC está ejerciendo su libertad de expresión y permite que el resto haga lo mismo, ahí el que queda como una basurilla con patas es el argentino que ha enchufado a su mujercita.
Y bueno, supongo que a la Cola-Cau poniendo multas primero a los que querían poner unas pantallas para ver a la selección y enviando a la guardia municipal después para que las quitasen tú lo ves bien.
Oye, que yo no tengo problemas en que sea independentista (votó Sí en la consulta a favor de la independencia), pero que no se porten como unos fascistas con aquellos que no piensen como ellos.
#13 Algunos ya tenemos calado a esos trileros hace tiempo.
esta ahora hablando en la sexta con la ana pastor....y buff, lo digo siempre y lo mantengo. El personaje mas siniestro, bochornoso, patetico, chabacano y demagogico de la historia de la politica española....ADA COLAU.