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#29 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

cfs84 — Tue, 06 May 2014 20:35:35 +0000

#27
"Te recuerdo de todas formas que va a haber unas elecciones y que los nazis son gobiernan ucrania."

www.meneame.net/story/timoshenko-dice-gana-otro-presidencia-habra-hace
Euromaidan te recuerda que solo aceptaran ganar ellos las elecciones. Que mientras no ganen seguiran siendo golpistas

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#28 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

cfs84 — Tue, 06 May 2014 15:28:15 +0000

#27 "Te recuerdo de todas formas que va a haber unas elecciones y que los nazis son gobiernan ucrania." mira, algo que se me paso comentar antes, una razon mas para llamar nazis a los euromaidan. El gobierno central de kiev esta formado aproximadamente por un 50% en poder de los partidos nazis (Vicepresidencia y varios ministerios, incluyendo Ministerio de Defensa, los que hacen la guerra y esas cositas de nada). Partidos que en votos de las ultimas elecciones estaban muy lejos de tener el 50% de poder en un gobierno central. Los demas partidos del gobierno, pues no seran nazis pero si sus aliados, protectores, encubridores...ademas de utilizarles como brazo armado, por lo que estos otros tampoco me merecen respeto ni consideracion de democratas. Ya lo dije muy claro, en Ucrania, o estas con los fascitas o no lo estas. Yo no lo estoy evidentemente, no solo por idelogia... es que ya lei sobre la historia de España y de Europa por unos años 30/40

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#27 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--333750-- — Tue, 06 May 2014 14:46:20 +0000

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#26 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

cfs84 — Tue, 06 May 2014 14:35:32 +0000

#25 Pues si lo pinto asi, basicamente porque las milicias nacionalistas ucranianas son las milicias de los dos partidos nazis, Svoboda y Sector Derecho. No es que yo los llame fascistas porque si, es que esas milicias son simpatizantes y militantes de partidos nazis. Las otras milicias han surgido solo como autodefensa contra el gobierno de Kiev. En el sur y este, aunque prefieran una politica exterior proRusa, no se iniciaban procesos reales de independencia y/o anexion a Rusia, son ucranianos y en Ucrania pretendian seguir. Lo que ha pasado es que en Kiev se impone un gobierno fascista, que les ataca, que pretende acabar con las etnias rusas, que prohibe el ruso (a pesar de ser el idioma mas hablado en toda Ucrania), que les quita sus derechos,etc... joder pues normal que se quieran ir, yo tambien lo haria. Sin el golpe de estado, Crimea hoy seguiria estando en Ucrania, y el este/sur no estaria camino tambien irse de Ucrania.

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#25 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--333750-- — Tue, 06 May 2014 14:16:45 +0000

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#24 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

cfs84 — Tue, 06 May 2014 13:50:57 +0000

#22 1)Me parece que una parte de Ucrania si quiere guerra y la otra no. El oeste ha dado un golpe de estado y esta intentando imponer el fascismo en el este y sur. El este y sur se estan defendiendo. El oeste ha mandado al ejercito y las milicias nazis a conquistar el resto del pais que no quiere el fascismo... Me parece que te equivocas parcialmente, una parte de Ucrania si queria guerra e inicio la guerra.
2)Veamos lo de la provocacion desde otro punto de vista: unos hinchas radicales de futbol de extrema derecha se pasean armados por una zona antifascista gritando en alto como les pone de cachondos que Kiev invada militarme esa zona para imponer el fascismo....Pues tu veras quien iba provocando, buscando y preparando pelea. Te doy la razon en que ellos recibieron el primer puñetazo pero eso no les justifica, mas un cuando su respuesta se extralimito por mucho de hacer un acto de autodefensa (quemaron vivas a 50 personas, incluyendo gente que ya estaba en el edificio y no tenia nada que ver, remataron a los que conseguian salir o caer por las ventanas).
3)Por encima de que unos quieran una politica exterior orientada a Rusia o UE, esta claro que a dia de hoy en Ucrania hay dos bandos: los golpistas que han acabado con la democracia e intentan imponer el fascismo. Y los que intentan que no se les imponga el fascismo. Yo tengo muy claro a que bando justificar y defender.
4) Y ya hablando un poco de todo esto, la posicion de la UE/EEUU solo tiene una palabra: lamentable. Si el fascismo no me hace negocios economicos, lucho contra el (2º Guerra Mundial). Si el fascismo si me ofrece negocios, me alio con el. La UE/EEUU solo son una puta panda de capitalistas, a los que solo les importa el dinero, les da igual que se acabe con la democracia, que el pais se divida posiblemente en dos nuevos paises, con tal de que los billetes lleguen aunque sean manchados de sangre y autoristarismo....

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#23 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

bensidhe — Tue, 06 May 2014 13:49:15 +0000

Negacionismo del siglo XXI, en este momento en que el gobierno de Kiev, con numerosos altos cargos de partidos nazis, está cazando a los que son de su agrado.

Tildarán al pueblo de "prorrusos", de "separatistas", de "rebeldes", cuando son simplemente ucranianos que rechazan un golpe de estado y que se están organizando para detener el avance del fascismo en su región.

La única solución: resistencia popular y autodefensa civil.

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#22 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--333750-- — Tue, 06 May 2014 12:25:25 +0000

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#21 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--62492-- — Tue, 06 May 2014 12:10:01 +0000

#20 "Es que no eran unos contra otros, eran unos defendiendose de otros ¿o que pretendes que hiciesen?"

Por si no lo has entendido, yo solo indico lo que dice uno de los participantes del lado proruso, que está en el artículo.

Si no estás de acuerdo, es con el con quien no lo estás, no conmigo. Yo no estuve allí. Solo puedo enterarme en base a lo que dice gente como él, que si lo vivieron.

» autor: --62492--

#20 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--171869-- — Tue, 06 May 2014 12:05:29 +0000

#19 Es que no eran unos contra otros, eran unos defendiendose de otros ¿o que pretendes que hiciesen? mira lo que hicieron con ellos poniendo resistencia imaginate si se dejan. Insisto que no me cuela, que lo vi en directo e incluso alguno me poco menos me llamo catastrofista mientras lo estaba conmentando. Leete el enlace a los comentarios que puse en #16

» autor: --171869--

#19 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--62492-- — Tue, 06 May 2014 12:00:05 +0000

#16 "que nadie venga a maquillarlo ahora con que eran unos contra otros:"

Pues eso que no quieres oir lo dice el propio entrevistado en este artículo:

"Perdimos esa batalla porque no estábamos listos ni organizados."

Lee el artículo, en serio. Uno de los propios participantes encerrados desmiente tu idea.

» autor: --62492--

#18 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

cfs84 — Tue, 06 May 2014 11:59:32 +0000

#14 Pacifica?? bueno digamos que no habian sacado las armas aun. En todos los videos, cuando ya estan atacando el campamento y el edificio estan a molotovs y armas de fuego. Mmmm yo es q cuando voy d pacifico me da por llevar molotovs y pistolas, solo por si acaso...

» autor: cfs84

#17 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--62492-- — Tue, 06 May 2014 11:58:36 +0000

#15 Naturalmente. Discutir es peligroso para quien teme poder cambiar de idea.

Mira, cualquier persona con dos dedos de frente sabe que con la información que tenemos aquí es imposible garantizar nada. Así que esa seguridad que tienes se basa tan solo en no querer aceptar alternativas.

» autor: --62492--

#16 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--171869-- — Tue, 06 May 2014 11:57:45 +0000

Lo que paso en odesa el otro dia quedó muy claro para los que lo vimos en directo alli sólo hubo violencia de un bando asi que nadie venga a maquillarlo ahora con que eran unos contra otros:
www.meneame.net/c/14651778

Y lo de prorrusos atacando ya se ha desmentido por activa y por pasiva:
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v4Mcu9MFPRU

Y por si fuera poco resulta que una vez indentificados los cadaveres resulta que todos los muertos eran prorrusos ¿y nos quereis hacer creer que hubo violencia por ambos bandos? Sinceramente no cuela.

» autor: --171869--

#15 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

cfs84 — Tue, 06 May 2014 11:56:08 +0000

#13 No voy a discutir. Quien a estas alturas todavia no se ha enterado que las milicias proUE son nazis es que no entiende nada. Punto final.

» autor: cfs84

#14 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--333750-- — Tue, 06 May 2014 11:55:16 +0000

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#13 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--62492-- — Tue, 06 May 2014 11:54:02 +0000

#11 La única diferencia es que tu supones que unos son fascistas y otros no por que te interesa mantener eso para justificar a unos sobre otros.

» autor: --62492--

#12 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

Keyser_Soze — Tue, 06 May 2014 11:51:29 +0000

#5 Claro, se me olvidaba lo principal. Estos muertos en el ideario izquierdista ya tienen la consideración de mártires por la causa, no como el resto de muertos ucranianos que seguro que algo habrían hecho.

Desde esa óptica son de izquierdas, sí.

» autor: Keyser_Soze

#11 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

cfs84 — Tue, 06 May 2014 11:51:25 +0000

#9 Las milicias proRusas, son eso, milicias, civiles armados. Pero hay una gran diferencia de las otras milicias proUE. Los proUE son milicias de los partidos nazis que estan imponiendo el fascismo en Ucrania. Las milicias proRusas nacen de la necesidad de autodefensa contra el fascismo. La diferencia es notable.

» autor: cfs84

#10 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--339428-- — Tue, 06 May 2014 11:49:25 +0000

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#9 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--333750-- — Tue, 06 May 2014 11:47:36 +0000

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#8 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--333750-- — Tue, 06 May 2014 11:45:58 +0000

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#7 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--62492-- — Tue, 06 May 2014 11:44:27 +0000

#1 "Perdimos esa batalla porque no estábamos listos ni organizados."

No veo en que contrasta, este lo considera como una batalla que perdieron. Si estuviesen mejor organizados, entiendo que esperaba haber ganado esta batalla.

Para mi es evidente que el no se considera a si mismo un civil. De hecho es militar en la reserva.

» autor: --62492--

#6 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

cfs84 — Tue, 06 May 2014 11:43:21 +0000

#3 No son mercenarios de Putin, son UCRANIANOS que ante la imposicion del fascismo, normal que se quieran ir a la vecina Rusia.

» autor: cfs84

#5 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--171869-- — Tue, 06 May 2014 11:43:16 +0000

#2 Era la sede de un sindicato y antes de que los prorrusos entrasen ya habia gente dentro, asi que sí, es muy posible que muchos de los que muriesen fuesen de izquierdas.

» autor: --171869--

#4 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

reemax — Tue, 06 May 2014 11:40:44 +0000

#3 Donde están los manifestantes asesinados por esos disparos que te inventas? Resultado: 0 asesinados en el bando neonazi que tú defiendes con mentiras que hayan asesinado a casi 100 personas.

Sois como los que en su día inventaron mentiras contra los judios para justificar su exterminio. Solo que Goebbels era mas eficaz con la propaganda que vosotros: no tenía internet para descubrir sus mentiras.

» autor: reemax

#3 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--333750-- — Tue, 06 May 2014 11:38:51 +0000

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#2 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

Keyser_Soze — Tue, 06 May 2014 11:35:36 +0000

Mentira, nadie que de verdad sea de izquierdas va a apoyar algo en lo que se huela que está metido por medio el Putin.

Serían pro-rusos, pero de izquierdas?

Bueno, serán de izquierdas como los que hay en Menéame... ya me entendéis.

» autor: Keyser_Soze

#1 La mayoría de las personas quemadas vivas en Odesa eran del Partido Comunista o de organizaciones de izquierda

--339428-- — Tue, 06 May 2014 11:34:58 +0000

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