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#29 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Seguy — Thu, 04 Dec 2014 10:57:56 +0000

Te has mirado la bibliografia del enlace en #25 ?

Y los apellidos de los Tunecinos andalusies?

{ Sancho, Bonetero, Caravaca, Carandel, Pintor, Jhinn (Jaén), Merkiku (diminutivo de Marco, Marquico), Longo, Mador, Manacho, Blanco, Negro, Andulsi (andalusí), Al-KundiÉ "Al-Kundi era un "conde" }

www.diarioinformacion.com/dominical/2010/06/20/actualidad-morisca-tune

» autor: Seguy

#28 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--403703-- — Thu, 04 Dec 2014 10:04:45 +0000

#27 Todavía no me has puesto ninguna de esas pruebas.
Yo sí te he puestos pruebas de sefardíes.

» autor: --403703--

#27 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Seguy — Thu, 04 Dec 2014 10:03:43 +0000

#26 Bueno parece que hay bastante bibliografia moderna que cuestiona esa afirmacion.

» autor: Seguy

#26 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--403703-- — Thu, 04 Dec 2014 10:01:24 +0000

#25 A día de hoy hay sefardíes, a día de hoy no hay moriscos.

» autor: --403703--

#25 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Seguy — Thu, 04 Dec 2014 10:00:26 +0000

#24 Solo he consultado el primer enlace que me ha parecido relevante no he sido exhaustivo

www.cervantesvirtual.com/obra-visor/los-moriscos-antes-y-despues-de-la

» autor: Seguy

#24 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--403703-- — Thu, 04 Dec 2014 09:58:54 +0000

#23 ¿Más información?

Por cierto, que para pedir la nacionalidad española por esta ley, tienes que ser y demostrar que eres serfadí, no descendiente de serfadíes.
www.eldiario.es/andalucia/MSur/Sefardies-moriscos_6_230686969.html

» autor: --403703--

#23 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Seguy — Thu, 04 Dec 2014 09:58:07 +0000

#22 Como minimo en Tunez hay una comunidad bastante importante de andalusies (conservaron el idioma) y gozan de un cierto prestigio (quizas los andalusis mas pudientes y cultos se exiliaron a Tunez).

» autor: Seguy

#22 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--403703-- — Thu, 04 Dec 2014 09:42:52 +0000

#21 Es fácil identificar a los serfardíes, mantuvieron su comunidad hasta la II Guerra Mundial, por ejemplo en Tesalónica y Estambul. Así como el Magreb, hay un famoso cantante Israelí nacido en Marruecos.
Avi Toledano.
en.wikipedia.org/wiki/Avi_Toledano
O el activista marroquí
Saadia Marciano
en.wikipedia.org/wiki/Saadia_Marciano
Los moriscos ya no existen.

» autor: --403703--

#21 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Seguy — Thu, 04 Dec 2014 09:41:16 +0000

#20 El mismo problema lo tendras para identificar a los sefardies que a los moriscos.
Nadie ha comentado en el sentido de que no se les de pasaporte Español a los sefardies,
si en el sentido de que no se discrimine a los Moriscos y a las excolonias no dandoselo.

Si la unica razon del gesto del gobierno del estado es estar a buenas con los lobbies judios de EEUU y no se trata de un acto de 'reparacion' neutro, es razonable que se exponga.

» autor: Seguy

#20 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--403703-- — Thu, 04 Dec 2014 09:33:31 +0000

#19 ¿Y cómo se sabe si alguien es morisco o no?
En fin, cierto tufillo antijudío en esta noticia.

» autor: --403703--

#19 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Seguy — Thu, 04 Dec 2014 08:47:55 +0000

#18 Pues segun el articulo la mayoria de los moriscos
estan en el Magreb y los llaman andalusies.
Como indica el articulo los sefardies ya han dejado de hablar el ladino
y algunos han aprendido el Castellano.

Que importancia tiene que idioma hablan?
El punto esta en si se les exilio por sus creencias religiosas (sefardies o andalusies)
y ahora se quiere hacer un gesto en de 'reparacion'.

E incluso tomando en cuenta el idioma, los que hablan Castellano en las dos comunidades
(sefardies o andalusies) es porque lo han aprendido (segun el articulo), no por la transmision familiar.

» autor: Seguy

#18 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--403703-- — Wed, 03 Dec 2014 19:30:50 +0000

#16 Vale, que vuelvan los moriscos.
¿Dónde están ahora?, ¿qué idioma hablan?

» autor: --403703--

#17 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--332056-- — Wed, 03 Dec 2014 18:02:47 +0000

#14 Sí. Y el PP también debe estarlo porque de lo contrario les ofrecería la nacionalidad también.

» autor: --332056--

#16 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Seguy — Wed, 03 Dec 2014 17:29:50 +0000

#13 Tu tienes la vision de la cruzada Franquista
Despues de 1000 años no se reconquisto nada, se conquisto.

Te liquidas de un plumazo que la herencia helenistica volvio a Europa desde el sur de los Pirineos y la convivencia de arabes, judios y cristianos en las ciudades mozarabes. Contrastando con lo que sucedia en las ciudades cristianas ej. Jaume el Conqueridor tuvo que hacer a los judios patrimonio real para protegerlos de la nobleza.

» autor: Seguy

#15 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--95285-- — Wed, 03 Dec 2014 17:28:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#14 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Seguy — Wed, 03 Dec 2014 17:23:00 +0000

#6 Errrr, estas seguro?

» autor: Seguy

#13 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--449749-- — Wed, 03 Dec 2014 17:01:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#12 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Nitros — Wed, 03 Dec 2014 16:57:06 +0000

#9 Para ser un poco más específico, las mujeres sefardies (por lo general) no se disfrazan de batman ni se cubren la cabeza como si se hubiesen dado un golpe, ni se les tira piedras por follar a lo que ellos consideran a destiempo.

» autor: Nitros

#11 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--196682-- — Wed, 03 Dec 2014 16:50:45 +0000

#4 Cierto, y a mi no es que los del Frente Polisario me caigan precisamente simpáticos, pero eso no libera a España de la que tendría que ser su obligación como potencia colonial. El artículo dice que los saharauis son un pueblo descolonizado, pero eso no es del todo correcto. Su descolonización aún está pendiente.

» autor: --196682--

#10 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--461677-- — Wed, 03 Dec 2014 16:46:16 +0000

A ver por partes:

1º Esta no es la primera vez que se ofrece la nacionalidad a los sefardíes sino la tercera. La primera fue con Primo de Rivera y la segunda, o sorpresa, con Franco. La tercera con Rajoy. Hasta el momento han sido curiosamente gobiernos de derecha los que han promocionado el retorno.

2º Los sefardíes han conservado el español y otros rasgos culturales hispanos con amor y orgullo. Es fácil seguirles la pista. No se han mezclado con los azkenasies.

3º Con todo, sólo una minoría solicita la nacionalidad española ya que la mayoría de los sefardíes del mundo hoy en día son o de EEUU, o de Israel o de Francia. La nacionalidad española les importa un pimiento.

4º Las cifras más optimistas hablan de 300.000 sefardíes y van en declive. En cambio no sabemos cuántos descendientes de moriscos hay con exactitud.

» autor: --461677--

#9 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Tito_7 — Wed, 03 Dec 2014 16:44:59 +0000

#8 Quizá para ti sea suficiente con esa argumentación tan somera y básica, por suerte muchos serán más reflexivos y no lo verán tan simple.

Yo, por ejemplo, considero que MI cultura no tiene mucho que ver con quienes creen en mitologías y leyendas, estructurando su vida y día a día entorno a ellas... En eso me da igual musulmán que cristiano que judío.

» autor: Tito_7

#8 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Nitros — Wed, 03 Dec 2014 16:37:14 +0000

Porque los sefardíes tienen, a día de hoy, una cultura más occidental que no contrasta demasiado con la nuestra y los moriscos no.

¿Siguiente pregunta?

» autor: Nitros

#7 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--214483-- — Wed, 03 Dec 2014 16:17:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#6 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--332056-- — Wed, 03 Dec 2014 16:12:25 +0000

Porque los moriscos no votan al PP, obviamente.

» autor: --332056--

#5 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--403703-- — Wed, 03 Dec 2014 16:11:50 +0000

#2 No
es.wikipedia.org/wiki/Santa_María_la_Blanca_(Toledo)

» autor: --403703--

#4 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--403703-- — Wed, 03 Dec 2014 16:10:53 +0000

¿Los sarahauis nacionalidad española?
JAJAJAJA
Pero si hicieron todo lo posible para dejar de serlo.
Por cierto es AEDE.

» autor: --403703--

#3 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Tito_7 — Wed, 03 Dec 2014 16:10:19 +0000

#2 Ya sabes la respuesta... Aquí la Iglesia no deja títere con cabeza!!

» autor: Tito_7

#2 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

--391503-- — Wed, 03 Dec 2014 16:10:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#1 ¿Por qué los sefardíes podrán ser españoles, pero no los moriscos?

Tito_7 — Wed, 03 Dec 2014 16:07:24 +0000

El último párrafo es lapidario:

No se trata ahora de un gesto hacia Israel sino más bien hacia EE UU donde los lobbies judíos tienen mucho peso y la iniciativa española ha sido alabada. Atraer a sefardíes puede además significar captar inversión y dinamizar una economía española que necesita estímulos. Los moriscos no pueden ofrecer lo mismo.

PD: Si, el medio original es AEDE, pero al no enlazar a su web no contabilizan las visitas, que es de lo que trata el boicot, ¿no?

» autor: Tito_7