Menéame: comentarios [2423128]

#300 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Fri, 05 Jun 2015 14:26:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#299 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

lestat — Fri, 05 Jun 2015 11:49:26 +0000

#241 Ya lo he explicado, y muy bien. Un tema de independencia no es un tema de política que deba tratarse en un ayuntamiento, y me parece una puta verguenza que haya que retratarse u opinar o posturearse, sólo porque te lo digan, aunque en realidad casi lo exigen.

Tú mismo lo dices, el gato de Schröringer... ¿y si no tiene opinión formada? ¿y si es indecisa? ¿y si no le sale de los cojones opinar sobre algo en lo que no va decidir a nivel político? Qué pasa, que ¿hay que elegir bando ahora?

Pues eso, que tiene todo el derecho del mundo a ser alcaldesa de Barcelona, o de Alpha Centauri, y decir a un facha o a un independentista que se vaya a tomar por saco, que ella está para lo que está, para la política a nivel de calle.

Lo que pasa es que, y lo entiendo, deben tener bastante miedo a que ¡ostias!, ahora esta viene a arreglar los problemas de la gente... ¿y qué pasa con la independencia si los arregla?

Ese es el problema y no otro. De ahí sale esa exigencia y esas malas maneras.

» autor: lestat

#298 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

juliander — Thu, 04 Jun 2015 21:48:56 +0000

#72 hay un problema politico y algun dia habra que afrontarlo. A golpe de sentencia o negando la realidad ... No vamos a ningun lado.

» autor: juliander

#297 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Thu, 04 Jun 2015 18:54:46 +0000

#296 Ya, pero mira, esto es una discusión totalmente distinta a la inicial que no vamos a tener ahora de nuevo. Esto iba de que inicialmente has afirmado que independencia=xenofobia, luego has tenido que ir matizando, corrigiendo, incluso admitiendo que hay algunos independentistas que al no serlo por motivos identitarios no son xenófobos, luego has vuelto a que todos xenófobos, luego lo que es xenófobo es querer separarse, luego resulta que hay muchos factores que influyen según si estás en una democracia y según si estás siendo discriminado o no. Vamos, que eso de que independencia=xenofobia, nada de nada. Ya está, caso resuelto. Ahora vuelve a decir que si, vuelve a buscar la vuelta y di lo que quieras. Para mi este tema está cerrado y tu mismo has acabado desmintiéndote.

» autor: RogerDF

#296 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 18:38:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#295 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--149313-- — Thu, 04 Jun 2015 18:19:54 +0000

#291 correcto, y eso será el primer paso firme para la independencia

» autor: --149313--

#294 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

AngryBird — Thu, 04 Jun 2015 12:30:59 +0000

#55 No puedo estar más de acuerdo contigo: yo tengo el mismo sentimiento.

» autor: AngryBird

#293 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Thu, 04 Jun 2015 12:16:06 +0000

#271 Ah si me olvidaba que vosotros sois las víctimas. Pobrecitos, que solo sois de las comunidades más ricas de España.

Espe te manda otro.

» autor: --473832--

#292 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Thu, 04 Jun 2015 11:34:52 +0000

#290 que tu no entiendas el significado de nacionalismo ni el de independentismo no significa que sean la misma cosa, no culpes a los demás de tu propia ignorancia.

» autor: RogerDF

#291 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RobertNeville — Thu, 04 Jun 2015 10:52:12 +0000

#263 Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

» autor: RobertNeville

#290 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Thu, 04 Jun 2015 10:32:46 +0000

#287 y unicornios rosas.

» autor: animalDeBellota

#289 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--483168-- — Thu, 04 Jun 2015 10:09:47 +0000

#288 Claro que hacía daño. Hubo más votos para el "no" en esa consulta que manifestantes el 12-O en plaza Catalunya por la unidad de España, lo cual fue un zas épico al PP y C's.

» autor: --483168--

#288 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Bernard — Thu, 04 Jun 2015 10:06:15 +0000

#248 Votar no, no hacía daño al gobierno... En eso consiste la protesta.

» autor: Bernard

#287 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Thu, 04 Jun 2015 09:27:06 +0000

#280 Falso, hay independentistas no nacionalistas.

» autor: RogerDF

#286 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Duke00 — Thu, 04 Jun 2015 09:17:31 +0000

#141 De todas formas todas las declaraciones de Ada Colau son a favor del derecho a decidir, no de la independencia.

» autor: Duke00

#285 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Thu, 04 Jun 2015 08:30:02 +0000

#282 El año nacimiento del internacionalismo no cambia lo que predica su ideario. voy bien servido de libros de historia, gracias, que medio mundo fueran colonias no cambia que el internacionalismo se base en la existencia de naciones soberanas que ceden parte de sus poderes a un organismo internacional gestionado por todos los paises que forman esta organización. Si no estás de acuerdo con estos principios, no eres internacionalista, no es que sea nada malo, pero lo que no puedes decir es que el internacionalismo es ti te de la gana que sea independientemente de lo que diga su ideario.

Tú has citado a Marx y tú has dicho que se reiría de nosotros, ah, bueno, toda esa parte de tu metida de pata no quieres comentarla ¿no?

» autor: RogerDF

#284 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Thu, 04 Jun 2015 08:12:03 +0000

#278 Venga, ahora vamos a desviar el debate hacia paises que se han independizado y como, primero empiezas diciendo que "querer separarse" es xenófobo, luego matizas que "querer separarse en democracia" luego cuando encuentre ejemplos añadirás otro matiz y así hasta que crees una combinación de factores en la que solo encaje el caso de Catalunya, si, ya me conozco el sistema y paso de entrar en tu juego, has dicho lo que has dicho y punto, si la realidad no encaja con tus afirmaciones, no intentes distorsionar la realidad, lo más probable es que no tengas razón.

» autor: RogerDF

#283 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 08:10:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#282 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Thu, 04 Jun 2015 08:10:20 +0000

#226 Lo dicho...el internacionalismo surge cuando medio mundo eran colonias de los países europeos. Antes de dar lecciones, léete algún libro de historia.

» autor: animalDeBellota

#281 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Thu, 04 Jun 2015 08:09:06 +0000

#235 Peor es creerse haberse enterado de todo... pero no tener ni idea.

» autor: animalDeBellota

#280 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Thu, 04 Jun 2015 08:07:56 +0000

#236 Idependentismo = pow(nacionalismo, catetismo)

» autor: animalDeBellota

#279 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Thu, 04 Jun 2015 08:06:52 +0000

#242 Pues lo ciudadanos alemanes y franceses han puesto morteradas de dinero en nuestro país. Vente a vivir una temporada a Grecia para saber como es un país que vive del cuento. Lo dicho.. catetos y ademas convencidos de ser los mas listos.

» autor: animalDeBellota

#278 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 08:06:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#277 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Thu, 04 Jun 2015 08:03:34 +0000

#240 Alma de cantaro, CiU de que ideología es? Dejémoslo en que es cateto.

» autor: animalDeBellota

#276 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Thu, 04 Jun 2015 08:02:20 +0000

#270 Te voto negativo ya que en todo este comentario que has puesto has cogido mis respuestas y has cambiado la pregunta, te has inventado el contexto.

Donde esta esa hoja de ruta en las propuestas del 2012, yo no la veo, si la han pactado en marzo del 2015!! que me estas contando!!
ADEMAS; quien la presento se llevo un bacatazo electoral, es eso sufragar esas propuestas?

Contexto original: "Si el pueblo catalán quiere ser consultado sobre su futuro, como así indicó en un proceso completamente democrático y legal"

Mi respuesta era en relación a esa frase y tus preguntas respecto a esa frase, en ningún caso estaba respondiendo a que se hubiera votado la hoja de ruta. Negativo por tergiversar mis respuesta y cambiarles el contexto.

El govern no ha llevado ante ningun tribunal nada, y tampoco nada a europa, dice que va a hacer, dice que hara, no ha hecho nada.

Contexto original: por que no llevarlo a tribunales internacionales o al menos amenazar con eso?

Insinuabas que ni siquiera se había amenazado con eso y te he citado un enlace que lo desmiente. Negativo por tergiversar mis respuesta y cambiarles el contexto.

Pues entonces, a callar toca.

Contexto: El problema es considerar que "país democrático" es un título que se obtiene y que legitima cualquier acción o ley, incluso las que impidan la democracia. La democracia debe demostrarse día a día, acto a acto. No puedes llamar "país democrático" a un país que tenga leyes que impidan la democracia.

Tú haces referencia a la Constitución Española y yo te respondo que "Si cumple el requisito que te indicaba sí, obviamente.", entendiéndose por "obviamente" que no se puede considerar democrático si impide la democracia. Negativo por tergiversar mis respuesta y cambiarles el contexto.

» autor: sorrillo

#275 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Thu, 04 Jun 2015 07:59:00 +0000

#274 Según tú mismo: LA DIFERENCIA es el concepto de QUERER separarse!!!
Estás afirmando que querer separarse es xenófobo, así directamente. Países que se han separado los hay a montones.

Tu tienes un grave problema, todo lo que hagamos los independentistas que demuestre cuan falso es que somos xenófobos, según TU y solo TU, es "de cara a la galería", vamos, que lo hacemos para disimular, porque resulta que tu nos conoces mejor que nosotros mismos. Mira, no se en que entorno de ultrapaletos te has criado, pero acéptalo, no tienes argumentos, vas saltando de un concepto a otro y cambiando tus propias afirmaciones porque no sabes donde agarrarte para no aceptar que estás metiendo la pata. Del mismo modo que en todas las conversaciones que hemos tenido, cuando te he demostrado que estabas equivocado, te has negado a aceptarlo y has desviado el tema, Andorra, ligas de fútbol extranjeras, importancia del futbol para la independencia, independentismo de izquierdas, significado de internacionalismo, la lista ya va siendo larga y esta es una más. Infórmate un poco mejor antes de soltar estupideces.

» autor: RogerDF

#274 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 07:52:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#273 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Thu, 04 Jun 2015 07:40:18 +0000

#260 ¿la diferencia es el concepto de querer separarse? ¿eso te hace xenófobo? pero de verdad tu lees lo que escribes, me va a explotar la cabeza de leer tanta tontería sin sentido. Así que todos los paises que se han separado de otros estados son xenófobos, pues tienes una lista larguísima de países xenófobos en el mundo según tu propio concepto de xenofobia.

En Catalunya ya hay más de 100.000 inmigrantes, y maás de 200.000, tenemos un largo historial de acogida de inmigrantes, empezando por los tiempos cuando recibíamos inmigración de Murcia, luego de Andalucía, luego de Marruecos y otros países africanos, de latinoamérica, de China. ¿Y sabes qué sucedió? que ahora muchos de estos inmigrantes son independentistas, muchos han tenido hijos que son independentistas, porque la realidad es todo lo contrario de lo que cuatro ignorantes como tu queréis creer. La realidad es que la xenofobia se recibe desde el españolismo más rancio, la realidad es que todos ellos, a lo largo de nuestra historia, han venido aquí, han trabajado como todos, muchos han montado sus propios negocios, han prosperado y han aprovechado oportunidades que quizá en sus lugares de origen no tenían. La realidad es que aquí estamos mucho más acostumbrados a la llegada de inmigración que en muchas cc.aa.

Los tiempos cambian, los países evolucionan y la migración es un factor que contribuye, y mucho, en la cultura e identidad de las naciones, pero esto no significa que sea una amenaza ni que se perciba como tal, ni tan siquiera afecta a que un país se constituya como estado, que es de lo que estamos hablando ahora.

» autor: RogerDF

#272 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 07:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#271 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--189197-- — Thu, 04 Jun 2015 07:33:50 +0000

#237 ¿donde dejas la solidaridad con los catalanes?

Mariano Rajoy te manda un abrazo.

» autor: --189197--

#270 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 07:33:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#269 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--189197-- — Thu, 04 Jun 2015 07:31:07 +0000

#268 www.meneame.net/story/pp-extremeno-avisa-cupo-cataluna-haria-perder-16

Pacto fiscal y que cada palo aguante su vela.

» autor: --189197--

#268 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 07:22:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#267 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Thu, 04 Jun 2015 07:21:17 +0000

#264 y? las elecciones fueron para lo que fueron, no para lo que diga uno de los que se presenta que fueron.

Osea que los que se presentan hacen unas propuestas, el pueblo catalán vota esas propuestas, pero según tú en democracia no se debe llevar a cabo ese mandato democrático. Por que según tú las elecciones no son para eso, sino para otra cosa.

ME QUEDO CON TODOS, en la historia de la humanidad, en ninguna democracia jamas ha habido una secesion unilateral.

Te repito lo que obviamente no has entendido: Hay muchos estados democráticos que se han creado a partir de situaciones donde la ley no lo permitía. El reconocimiento de los países no depende de si las leyes anteriores a la democracia lo permitían o no.

Yo si, pero a nadie del "Pproces" y por que??? si es un atentado contra la democracia lo que hace el gobierno central, por que no llevarlo a tribunales internacionales o al menos amenazar con eso?

www.elmundo.es/cataluna/2015/02/26/54ef087cca474103588b4576.html

luego no tiene sentido hacer uno en cataluña cuando la unica manera de que tenga consecuencias es hacerlo en toda españa y por ende en cataluña.

No es el caso. Las consultas que se tiene previsto hacer al pueblo catalán está previsto que tengan consecuencias en Cataluña.

Como la ley aprobada por el 90% del voto catalan? es decir la constitucion española? o aprobada por la amplisima mayoria del pueblo catalan, como el estatuto de cataluña? aprobada por refrendo catalan donde dicen expresamente que se someten a esa constitucion?

Si cumple el requisito que te indicaba sí, obviamente.

PORQUE CUANDO NO HAY DEMOCRACIA mis argumentos no tienen sentido, y cuando la hay, no los tienen los tuyos.

Si en España existe democracia el proceso que se vive en Cataluña será respetado y la voluntad del pueblo catalán se llevará a cabo.

PERO ES QUE SEGUN ESA definicion, no existen paises democraticos, porque ningun permite la secesion unilateral de una region interna.

Estás confundido en la interpretación de esa definición. Prácticamente ninguno lo impide. De hecho en España no hay ninguna ley que lo impida. Recuerda que en el ámbito legislativo únicamente está prohibido aquello que explícitamente está prohibido, todo aquello que no está prohibido no es ilegal.

Y por que lo tiene ERC con la colau???

Por que ERC se ha comprometido con la hoja de ruta pactada con Convergencia.

es que tu haces la trampa de siempre, a ver, justo antes me dices que hay una hoja de ruta, ME BASO en esa hoja de ruta para un posible zasca

No solo te he dicho que hay una hoja de ruta, esa frase estaba en su contexto: Léete la hoja de ruta, escucha las propuestas de los distintos partidos que se presentan, espera al resultado del previsible 27s y tras todo eso analiza la situación final. No puedes con el escenario de hoy decir exactamente lo que ocurrirá el día después del 27s, no está aún decidido por el pueblo catalán.

y ahora me sueltas que da igual lo que diga la hoja de ruta, que no hay un tiempo fijado.

No da igual, será relevante si el pueblo catalán elige en democracia a las formaciones comprometidas con esa hoja de ruta.

YO NO SE QUE QUIERE decir que el "proceso avanza"; cual ha sido el avance en los ultimos 10 años por ejemplo?

Está previsto que el 27S se consulte al pueblo catalán sobre su independencia.

Por que no hay convocadas ya elecciones para el 27s?

Ya lo sabes, te lo indiqué el otro día. www.meneame.net/c/16989767

El día que leas lo que escribo nuestras charlas se reducirán de forma drástica, de hecho seguramente ya no tendrás nada más que decir.

» autor: sorrillo

#266 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

TonyStark — Thu, 04 Jun 2015 07:17:37 +0000

#38 de hecho Ada en más de una ocasión ha dicho que está a favor del derecho a decidir.

» autor: TonyStark

#265 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

TonyStark — Thu, 04 Jun 2015 07:16:36 +0000

#26 no se por tu comentario si es que te parecería mal o que, pq no llego a entender la intención... Pero vamos, en madrid el psoe y podemos deben pactar sí o sí con el único objetivo de sacar al pp de ahí a toda costa. Eso es lo principal ahora mismo, luego ya veremos.

» autor: TonyStark

#264 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 07:10:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#263 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--149313-- — Thu, 04 Jun 2015 07:04:59 +0000

#152 Confundes deseo con potencial realidad. Los impulsores de la declaración unilateral, si tienen la suficiente fuerza democrática catalana, la proclamarán.
Tu les puedes decir que esto es ilegal. Ellos la proclamarán igualmente.
Tu puedes decir que han abandonado la discusión. Ellos la proclamarán igualmente.
Tu puedes decir que el futuro de España lo decidirán todos los españoles. Ellos la proclamarán igualmente.

Cuando lo hagan (si ganan las elecciones), entonces deberás dejar de decir "ellos no lo harán" por "nosotros responderemos así". Pero ya habrá tiempo.

» autor: --149313--

#262 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Thu, 04 Jun 2015 06:52:47 +0000

#261 en las elecciones del 2012 se eligieron representantes para la region

Cuya campaña electoral estuvo basada en la propuesta de que el pueblo catalán pudiera decidir su futuro, elecciones que fueron convocadas de forma anticipada después de una histórica y multitudinaria manifestación del pueblo catalán el 11S.

Eso fue un mandato democrático.

FALSO, en democracia, NINGUNO, o por la fuerza, o porque otros te reconocen.

No hay nada falso en la frase a la que respondías, te recomiendo la leas con mayor atención.

El unico caso no tenian soberania porque estaba intervenido militarmente por las naciones unidas.

No te quedes únicamente con los casos recientes.

Pues no he visto a nadie hablar de ese tema, a nadie.

Pues deberías releer tus comentarios, tú te has referido a ello en varias ocasiones.

Porque no entendiste cuando dije referendum vinculante, por temas de procedimiento en españa son todos consultivos, pero en la practica han sido TODOS vinculantes.

Han sido referéndums consultivos de los cuales se han derivado acciones políticas de cara a respetar la voluntad expresada en las urnas.

Lo mismo que esperamos ocurra con el proceso democrático que se está viviendo en Cataluña.

claro, las leyes no son democracia, las leyes que emanan del pueblo catalan o el español no son democracia.

Las leyes son una consecuencia de democracia. En el momento en que una ley se usa para impedir la democracia entonces es irrelevante cómo se aprobó esa ley, está impidiendo la democracia y ésta tiene toda la legitimidad del mundo para abrirse camino.

Si tratásemos la ley como tú nos propones muchos países no habrían podido salir de su estado previo a la democracia para entrar en democracia.

No, la ley no está por encima de la democracia.

NO HAY ningun pais democratico que se salten las leyes y los procedimientos, ninguno.

El problema es considerar que "país democrático" es un título que se obtiene y que legitima cualquier acción o ley, incluso las que impidan la democracia. La democracia debe demostrarse día a día, acto a acto. No puedes llamar "país democrático" a un país que tenga leyes que impidan la democracia.

SE ALEJA porque pierden aliados.

Pero si Ada Colau está afirmando que no tiene ningún problema a pactar con ERC y que no es un problema para el proceso sino un aliado.

Te confundes por las formas.

A VER APUNTA BIEN AHI, marcalo en favoritos para el ZASCA que te voy a hacer: en abril del 2017 no habra ningun estado independiente catalan. Te ruego me digas lo contrario para poder hacerte yo el zasca.

Ya te lo he dicho decenas de veces, creo que es un error ir de profeta. El proceso avanza mientras una parte importante del pueblo catalán desee que avance. No es relevante si ocurre de una forma específica o de otra o que llegue en una fecha u otra. Eso no son elementos determinantes. Lo importante es que siga avanzando en la dirección correcta.

Hoy por hoy lo hace y no hay ningún indicio que eso vaya a cambiar.

Si tu obsesión es hacer "zascas" que no sean inventados mejor busca otro meneante que sí quiera hacer profecías como tú, no es mi caso.

» autor: sorrillo

#261 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 06:42:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#260 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 06:26:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#259 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Thu, 04 Jun 2015 06:14:29 +0000

#257 cual?

Las elecciones de 2012.

EN TU VERSION de democracia no, en la mia y en el 99,99% de democracias del planeta tierra SI, ni en francia, uk, italia, estados unidos, finlandia, holanda, etc etc etc se permite que una region decida unilateralmente un referendum de secesion, viven en democracia en esas tierras??? PUES SI, por supuesto que si.
Porque la democracia tiene unas reglas, normas y leyes y SOLO LAS PUEDEN cambiar entre todos.

Hay muchos estados democráticos que se han creado a partir de situaciones donde la ley no lo permitía. El reconocimiento de los países no depende de si las leyes anteriores a la democracia lo permitían o no.

PUES VAIS a estrasburgo o a los tribunales de la haya, y asunto solucionado, verdad???

Si también eso es lo que hace falta pues sí, también, entre otras iniciativas que ya están en marcha y otras que van a iniciarse.

PORQUE por ley todos son consultivos salvo los refrendarios de la constitucion y los estatutos.

Pasas de decir que nunca ha ocurrido a que solo puede ocurrir así. Lo tuyo es todo un espectáculo.

No hay ninguna ley aceptada por el parlamento catalan y nuestra legislacion que diga eso. LA que habia fue declarada ilegal. Y no fue recurrida ante un tribunal superior.

Yo estoy hablando de democracia.

LAS MAYORIAS ABSOLUTAS contrarias a la ley a mi me importan poco.

Quien pone la ley por encima de la democracia no puede llamarse demócrata. No son pocos los países sin democracia que tienen leyes.

Aliada para la secesion? o aliada para la consulta? es que no es exactamente lo mismo!! y tu siempre lo mezclas!!

Yo no lo mezclo, esta era mi frase inicial: "Por eso mientras el pueblo catalán aspire a ser consultado sobre el futuro de Cataluña el desenlace está un día más cerca."

A lo que tú has contestado que "aleja", lo cual es falso. No pierdas el contexto que luego lo confundes todo y tienes la desvergüenza de acusar a otros de confundirlo.

Y respecto a lo del zasca, el zasca sera cuando

Osea que es una profecía, una más de las tuyas. Intenta, aunque para ti ya parece imposible, no entenderlo también mal la próxima vez.

el dia que se hagan elecciones no haya ninguna declaracion de secesion, porque entiendo por tus palabras, que si los partidos que reclaman la secesion tienen mayoria absoluta, entonces deben proclamar esa secesion no?? sino si que estarias totalmente engañado no?

¿Dónde he afirmado yo eso? ¿Si no ocurre exactamente como te imaginas tú vas a decir que me has hecho un "zasca"?

Léete la hoja de ruta, escucha las propuestas de los distintos partidos que se presentan, espera al resultado del previsible 27s y tras todo eso analiza la situación final.

No puedes con el escenario de hoy decir exactamente lo que ocurrirá el día después del 27s, no está aún decidido por el pueblo catalán.

DIMELO porque sino no te podre hacer el zasca.

Ya te lo he dicho decenas de veces, creo que es un error ir de profeta. El proceso avanza mientras una parte importante del pueblo catalán desee que avance. No es relevante si ocurre de una forma específica o de otra o que llegue en una fecha u otra. Eso no son elementos determinantes. Lo importante es que siga avanzando en la dirección correcta.

Hoy por hoy lo hace y no hay ningún indicio que eso vaya a cambiar.

Si tu obsesión es hacer "zascas" que no sean inventados mejor busca otro meneante que sí quiera hacer profecías como tú, no es mi caso.

Y deja de obsesionarte conmigo. Que no aparezco en un meneo y ya me estás citando (mal, todo sea dicho) como si fuera el único usuario de este sitio web.

» autor: sorrillo

#258 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Thu, 04 Jun 2015 06:09:45 +0000

#245 A ver, ¿por que tengo que repetirte hasta 4 veces ya, que yo no tengo por qué defender a partidos con los que no estoy de acuerdo?

Parece ser que tampoco tienes claro el significado de conceptos como independencia o xenofobia, nada raro en ti esto de hablar de cosas que no comprendes, ya has demostrado no saber lo que es el internacionalismo, no saber como funcionan las competiciones futbolísticas y no saber lo que es Andorra, veamos 2 cosas sobre tus afirmaciones:
1.- Independencia=querer que nuestro país sea un estado. Xenofobia=odio a lo extranjero. ¿qué tiene que ver una cosa con la otra? Porque si el hecho de que tu país sea un estado significara ser xenófobo, resultaría que todo el mundo seria xenófobo.
2.- Según tu concepto de xenofobia, para no ser xenófobo no basta con considerar a los inmigrantes como iguales y aceptarlos como ciudadanos de pleno derecho con los mismos derechos y deberes que quien ha nacido en el propio país, según tu afirmas, hay que promover que vengan. O sea, si estás sentado en tu casa y no te estás dedicando a traer inmigrantes a España, tú también eres xenófobo en el mundo de eulerian4, que leches, ¡probablemente el propio eulerian4 sea xenófobo también!

» autor: RogerDF

#257 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 06:01:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#256 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Thu, 04 Jun 2015 05:53:11 +0000

#253 Y LO ES, para cambiar una ley, usas la democracia, pero toda, no la de una parte, cataluña no puede cambiar las leyes

Entonces el pueblo catalán no vive en democracia. Si el pueblo catalán quiere ser consultado sobre su futuro, como así indicó en un proceso completamente democrático y legal, y eso no se lleva a cabo entonces el pueblo catalán no vive en democracia.

Por ahora el objetivo es que sí sea consultado y de momento todo apunta que dentro de la legalidad. Tras eso el objetivo es que se respete esa voluntad y se lleve a cabo.

Con eso se demostrará que vivimos en democracia. De lo contrario quedará en evidencia que no.

Tu no entiendes cuando yo digo "gratis", me refiero que no se puede hacer un referendum que no sea totalmente vinculante

Eso es simple y llanamente falso. En España se han convocado varios referéndums no vinculantes, referéndums consultivos.

es como ir a votar a la pantomima del pasado año

En 2012 no se votó ninguna pantomima, se votó a los partidos políticos que indicaban que el pueblo catalán sería consultado sobre su futuro. Y como bien dices eso tiene consecuencias, que son las que estamos viviendo. La consecuencia es que el pueblo catalán debe ser consultado sobre su futuro ya que así se indicó en las urnas.

Me alegro que compartamos al menos ese último punto.

LA UNICA manera de hacer un referendum es si este es definitivo y decisorio, COMO DE HECHO pasa en todos los referendums, no conozco ni un solo caso de referendum que no valga para nada.

Todo apunta que el 27S va a consultarse al pueblo catalán sobre su futuro, mediante la elección de aquellos partidos políticos que proponen un futuro específico. Y espero que reconozcas el resultado como definitivo y decisorio, tal como tú lo describes. Y que lo respetes.

Ha cambiado que ERC pasa a ser la 5ª fuerza en barcelona.

Ergo lo de la colau acerca y no aleja

Ergo lo de la colau no aleja. Si lo dice ella misma, que es un aliado y que no va a ser un problema. ¿Es que no la escuchas?

#255 QUE PASA; en barcelona no pueden decidir por su cuenta?? estan obligados a sumarse si asi lo dice cataluña? la alcaldesa y representante de cataluña no tiene nada que decir? eso me estas contando?

No tenemos constancia que exista ningún movimiento ni social ni político sustancial que quiera independizar Barcelona de Cataluña.

El futuro de Cataluña se decide desde el conjunto de Cataluña, desde el Parlament de Cataluña. Ese es el contexto en el que vivimos. El resto son escenarios hipotéticos imaginarios tuyos.

ADA colau ha dicho claramente que no quiere saber nada de CIU

Me alegra que por fin lo hayas entendido.

#254 Si te inventas "zascas" puedes conseguir millones en pocos minutos. Así cualquiera.

la colau va a otra cosa, y tu sin enterarte.

Claro que nos enteramos todos, la prioridad de Ada Colau es atacar a CiU. Ese es para ella el problema real de la gente que quiere solucionar.

» autor: sorrillo

#255 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 05:50:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#254 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 05:46:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#253 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 05:45:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#252 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Thu, 04 Jun 2015 05:41:09 +0000

#251 Para que hubiera "otro" zasca debería haber un primero. Que lo digas no lo convierte en realidad.

» autor: sorrillo

#251 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 05:40:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#250 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Thu, 04 Jun 2015 05:32:13 +0000

#146 Creo que las rencillas entre partidos políticos, por las declaraciones de Ada Colau parece que es lo que es este meneo, no son positivas para el conjunto del pueblo catalán.

Pero el proceso no se decide en Barcelona sino que se decide en el Parlament de Cataluña, en el conjunto de Cataluña, y según lo que leemos de Ada Colau no va a ser un impedimento, de hecho nos repite que quiere ser un aliado. Con eso basta y sobra respecto a su papel.

La cuestión es que es el pueblo catalán quien está liderando y debe seguir liderando el proceso para poder decidir sobre su futuro. Y allí donde sí es realmente relevante, en el Parlament de Cataluña, deberá elegir a aquellos que pueden hacer posible su voluntad.

Todos aquellos que no sean un impedimento para llevar a cabo esa voluntad, y Ada Colau explícitamente indica que va a ser un aliado, son favorables para el proceso.

» autor: sorrillo

#249 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Thu, 04 Jun 2015 05:27:30 +0000

#193 PERO TE PIDO que me lo expliques, que sentido tiene que la colau no quiera aplicar todas sus politicas Y A SU VEZ proclamar la secesion si asi es como piensa.

Ada Colau es una alcaldesa, está lejos de la posición desde la que se declararía la secesión si fuera el caso.

Su estrategia y prioridades no van en función de que ella vaya a declarar la independencia de Cataluña.

con un programa donde la secesion no era ni prioritario, ni nada parecido.

Eran unas municipiales. Donde sí tiene el papel de prioritario es en el Parlament de Cataluña.

Los votos de PPSOEC's; por ejemplo... y el de duran i lleida...

No, eso no es un recuento son suficientes garantías para poder hacer esas afirmaciones.

Que pongas duran i lleida, que es un voto, como ejemplo es cómico. Si te refieres a Unió están unidos a Convergencia y sus votos no se pueden separar, aparte que Unió está en pleno debate interno al respecto. Si te refieres al PSOE no se presenta en Cataluña, lo hace el PSC, el cual también tiene un fuerte debate interno al respecto.

No, eso no es un recuento son suficientes garantías para poder hacer esas afirmaciones.

DEPENDE de que procedimientos se usen para llevar eso a la practica. PAra mi democrata es el que cumple la ley, aunque quiera cambiarla.

Aquel que respeta la voluntad del pueblo expresada en las urnas es un demócrata, quien quiere impedir que se pronuncie o no respeta el resultado no es demócrata.

En una democracia la ley debe ser una consecuencia de la democracia, el resultado de ésta. No la herramienta para impedir su ejercicio.

La voluntad no se puede recabar "gratis", en la historia de la humanidad jamas ha habido un referendum gratis, porque no tiene sentido.

Todo proceso electoral tiene unos costes de organización y gestión. Obviamente.

#206 lo que decia antes, jamas vas a admitir nada, la colau se desmarca de la union ERC-CIU-CUP por el separatismo, y tu dices que todo esta mejor que ayer, y estamos un dia mas cerca.....es de risa.

Te hace gracia por que no quieres entender que quien lidera este proceso no es ni Artur Mas, ni Oriol Junqueras ni Ada Colau. Quien lidera el proceso es el pueblo catalán y en ese sentido nada ha cambiado. La presión social sigue estando ahí y se irá a la opción política más adecuada según sea el escenario.

Por eso mientras el pueblo catalán aspire a ser consultado sobre el futuro de Cataluña el desenlace está un día más cerca.

» autor: sorrillo

#248 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--483168-- — Thu, 04 Jun 2015 04:17:37 +0000

#228 Para protestar solo tenías que ir a votar. Si votó Sí-Sí es porque esta es su opción preferida. Mucha gente que no ha sido nunca independentista, hoy por hoy, prefiere la independencia.

www.meneame.net/c/16989779

» autor: --483168--

#247 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--60513-- — Thu, 04 Jun 2015 03:37:08 +0000

#232 no, no. Ondas. Te dejo el documento gráfico:

» autor: --60513--

#246 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 03:34:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#245 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Thu, 04 Jun 2015 03:32:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#244 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

GrammarNazi — Thu, 04 Jun 2015 02:37:25 +0000

#89 Bien dicho, coño.

» autor: GrammarNazi

#243 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Muth — Thu, 04 Jun 2015 01:50:26 +0000

#164 #153 Relevante: es.m.wikipedia.org/wiki/Internacionalismo

» autor: Muth

#242 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Muth — Thu, 04 Jun 2015 01:24:18 +0000

#217 Por supuesto. La mayor preocupación de los alemanes y franceses es el bienestar de los ciudadanos españoles, verdad?
Pregúntale a los griegos qué tal les va con la Troika.

» autor: Muth

#241 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Muth — Thu, 04 Jun 2015 01:18:58 +0000

#116 No entiendo porqué criticas que exista una hoja de ruta para la independencia. Tanto ERC como CIU son honestos en su planteamiento. Ellos han expuesto su plan para el tema nacional y si les votas sabes perfectamente lo que estás votando; solo tendrias que leerte su programa. Del mismo modo, si votas PP o C's sabes lo que votas. Ada Colau, en estos momentos es como el Gato de Schrödinger del Independentismo.

» autor: Muth

#240 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

angela_ — Thu, 04 Jun 2015 00:54:58 +0000

#77 Te equivocas. El independentismo en Catalunya es totalmente de izquierdas. La derecha pudiente y burguesa catalana es tradicionalmente pro-españolista.

» autor: angela_

#239 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Muth — Thu, 04 Jun 2015 00:53:17 +0000

#104 Jo no seguiria per aquest camí.

» autor: Muth

#238 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

ikio — Thu, 04 Jun 2015 00:51:13 +0000

#234 A ver, CiU esta formado por Convergencia i Unio. Convergencia ha dado un giro independentista en los ultimos anyos para evitar darse la ostia padre en las elecciones. Y despues esta Unio, que es el partido clasico conservador de la clase alta, estos por suerte son 4 gatos pero no son independentistas. Hasta hace pocos anyos CiU nunca ha sido un partido independentista (y aun asi lo dudo que ahora lo sea). Pujol? Pujol el espanyol del anyo? Pujol ha sido uno de los que mas ha perjudicado al independentismo. Con su juego del peix al cove (conformismo de Catalunya en Espanya) y el ara aixo no toca.
El independentismo en Catalunya ha tenido desde siempre una base social, en agrupaciones, asociaciones, etc.
Juzgar el independentismo relacionandolo con CiU o los Pujol es un desconocimiento de la realidad social catalana.

» autor: ikio

#237 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Thu, 04 Jun 2015 00:44:14 +0000

#210 Lo dicho: el nacionalismo catalán es pesetero y xenófobo. Al final ese es el único argumento que dais: somos unos tacaños y el concepto de solidaridad entre comunidades nos lo pasamos por el forro porque molamos más que nadie

» autor: --473832--

#236 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Muth — Thu, 04 Jun 2015 00:43:34 +0000

#76 Independentismo != Nacionalismo

» autor: Muth

#235 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Muth — Thu, 04 Jun 2015 00:40:35 +0000

#77 No te has enterado de nada...

» autor: Muth

#234 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Thu, 04 Jun 2015 00:29:20 +0000

#233 Ya, claro. CiU y los Pujol son clase media-baja de toda la vida, no te jode...

» autor: --473832--

#233 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

ikio — Wed, 03 Jun 2015 23:36:57 +0000

#88 El independentismo es victimismo xenófobo y pesetero, un invento de la clase alta catalana para engordar sus privilegios, usando a las clases bajas como carne de cañón

Pero si los menos independentistas son las clases altas catalanas!!! Son los que tienen mas que perder. Tu has visto el ridiculo que esta haciendo Unio Democratica?
Como os tienen enganyados en el resto de Espanya , pero claro, los manipulados son los catalanes siempre.

» autor: ikio

#232 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Wayfarer — Wed, 03 Jun 2015 23:34:41 +0000

#3 ¿'Ondas secesionistas'? ¿No querrás decir 'hordas'?

» autor: Wayfarer

#231 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RobertNeville — Wed, 03 Jun 2015 23:21:00 +0000

#230 Es cierto, al final se acaba cogiendo antipatía a gente que dice estar a disgusto y pita los himnos.

» autor: RobertNeville

#230 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

angela_ — Wed, 03 Jun 2015 23:16:45 +0000

#61 de dónde sacas tú que los catalanes comemos caganers? Madre mia, la imagen que tienen de los catalanes fuera de catalunya es pero de lo que imaginaba...

» autor: angela_

#229 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Frasier_Crane — Wed, 03 Jun 2015 23:14:57 +0000

Lógico y sensato, propio de una persona así. Hay cosas mucho más importantes que estas tonterías de banderitas y gilipolleces secesionistas, gente pasándolo muy mal.

» autor: Frasier_Crane

#228 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Bernard — Wed, 03 Jun 2015 23:09:08 +0000

#40 Ese Sí-Sí fue más un voto protesta contra los que no permitía el referendum que un apoyo a la independencia como tal. Mucha gente votó así.

¿El 9N usted votó?
Voté "sí, sí". Lo dije públicamente: sin ser nacionalista ni independentista, voté "sí, sí".

» autor: Bernard

#227 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

juliander — Wed, 03 Jun 2015 22:53:20 +0000

#196 recuerdo que votaron contra la comparecencia del conseller de Interior cuando lo de las pelotas de goma, ojo ...etc.
No espero nada de ERC.

» autor: juliander

#226 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 22:38:13 +0000

#218 Tú sabrás qué quieres decir de las colonias, yo no he dicho nada de colonias.

Ya que quieres montarte películas sobre qué diría Marx si levantara la cabeza, quizá deberías leer un poco a Marx para que tus hipótesis sean más acertadas, puesto que Marx defendía el derecho a la autodeterminación, incluso describía muy bien la situación que vivimos en la actualidad cuando decía "un pueblo que oprime a otro no puede ser libre" puesto que la situación que se produce al negar el derecho a la autodeterminación de una nación, lleva a la clase obrera de la nación dominante a hacer causa conjunta con sus clases dirigentes contra la nación oprimida, cuando su clase dirigente debería ser su enemigo natural, curiosamente es exactamente lo que sucede hoy en día en España, cuando un gran sector de los que os consideráis de izquierdas hacéis causa conjunta con la clase dirigente española contra el enemigo común, o sea, el independentismo catalán, abandonando para ello vuestra ideología de izquierdas.
Marx aboga por la unión entre los pueblos siempre que esa unión sea libre y de mutuo acuerdo.

No creo que se descojonase demasiado si viera la situación actual, más bien se cabrearía bastante de ver cuanta gente pretende cargarse libertades y derechos básicos en su nombre.

» autor: RogerDF

#225 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

juliander — Wed, 03 Jun 2015 22:28:31 +0000

#27 para alcaldear, no lo sabias?

» autor: juliander

#224 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

mcfgdbbn3 — Wed, 03 Jun 2015 21:57:41 +0000

#11: ¡Me encanta!
Bueno, me refiero al peluche de oso #panda que hay sobre el televisor.

» autor: mcfgdbbn3

#223 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

JavaHill — Wed, 03 Jun 2015 21:52:00 +0000

La alcaldía de Barcelona no pinta nada en el tema independentista, es una cosa a gestionar a nivel regional, o sea, a nivel de la Generalitat.

» autor: JavaHill

#222 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

JavaHill — Wed, 03 Jun 2015 21:47:22 +0000

#205 Carod-Rovira es aragonés de origen.

» autor: JavaHill

#221 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Wed, 03 Jun 2015 21:39:39 +0000

#153 Es que es de cajón. Me imagino que Ana Botin tambien es internacionalista de esas y tal. Es risible las lecciones de progresismo para esconder un facherio desmesurado.

» autor: animalDeBellota

#220 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

PlanetaLindorf — Wed, 03 Jun 2015 21:38:46 +0000

EN CAMBIO, QUE HAYA FIRMADO EL MOBILE AL LADO DE TRIAS, NO SUBE NO? ha-ha-ha

» autor: PlanetaLindorf

#219 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Wed, 03 Jun 2015 21:31:56 +0000

#86 Cuidado 1/9 de todos les parece bien. El nacionalismo es como la religión, el futbol, etc... Unos creen en ella y otros las usan. Simplemente es un "bug" en nuestra manera de pensar y los putos símbolos comunes. Reductos del pasado. Hoy en día los estados y las banderas son un anacronismo. Crear nuevo, una estupidez supina.

» autor: animalDeBellota

#218 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Wed, 03 Jun 2015 21:28:38 +0000

#87 Claro, claro... las colonias y tal. Tu llegas 1 siglo tarde. Marx se descojonaria de todos vosotros. La solaridad y el progresismo esta en las antípodas del independentismo. El problema es que en este país nuestro... ha resultado que los "progresistas" son gilis... incluido el PSOE durante muchos años.

» autor: animalDeBellota

#217 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Wed, 03 Jun 2015 21:27:26 +0000

#123 pues prefiriria que no lo fuese. Si nos gobernase Bruselas nos iria bastante mejor.

» autor: animalDeBellota

#216 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--262934-- — Wed, 03 Jun 2015 21:09:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#215 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--425756-- — Wed, 03 Jun 2015 21:06:45 +0000

#127 Entonces os la han dado con queso

» autor: --425756--

#214 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--262934-- — Wed, 03 Jun 2015 21:04:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#213 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--189197-- — Wed, 03 Jun 2015 20:58:05 +0000

#194 nooooooo, me sale natural como en el caso de Colau y su rechazo al proceso por el problema de que "lo lidera CiU". Lo dice ella.

» autor: --189197--

#212 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Frasquito — Wed, 03 Jun 2015 20:56:23 +0000

#211 Te aseguro que las mentes independentistas no son made in TV3, TV3 tiene un share medio de menos del 15% mas bien busca en el 85% restante puestos a culpar a la tele.

» autor: Frasquito

#211 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--262934-- — Wed, 03 Jun 2015 20:51:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#210 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--189197-- — Wed, 03 Jun 2015 20:47:38 +0000

#207 Es decir, nunca: siempre habrá penalidades y si no las hay se importan.

Ei, pero puedes apoyar el regalar 16.000 millones/año.

» autor: --189197--

#209 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Frasquito — Wed, 03 Jun 2015 20:47:17 +0000

#55 Muchos de los que ahora somos independentistas hemos estado esperando algo así mucho tiempo (sobre todo gente mayor) pero ya nos hemos hartado de esperar, gobierne quien gobierne en Madrid es como , y por mucho que me gustaría que Podemos ganase sabemos que todo seguirá igual , no esperamos que ningún gobierno español autorice referéndum alguno y solo nos queda hacer nuestro camino de la manera que se pueda.

» autor: Frasquito

#208 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 20:44:56 +0000

#205 Ya te he dicho que no me pondré a defender partidos con los que no estoy de acuerdo, me preguntas por todos menos por la CUP, sabiendo que sí que hay inmigrantes en la CUP y que además es el partido al que voto.

Básicamente lo que estás afirmando es que tu quieres creer que somos xenófobos y te da igual las pruebas que se aporten para demostrar lo contrario, a ti te da la gana que seamos xenófobos y no vas a dejar que la realidad estropee tu fantasía, pues muy bien hombre, seguramente también somos todos bajitos, feos, peludos y gruñimos en tu mundo, por que no.

» autor: RogerDF

#207 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

mariopg — Wed, 03 Jun 2015 20:40:33 +0000

cada día que pasa estoy más orgulloso de haberla votado. esta será de las que piensan que cuando la gente deje pasar penalidades ya se hablará de independencia.

» autor: mariopg

#206 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 20:37:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#205 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 20:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#204 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 20:31:17 +0000

#197 ¿Es un hecho? ¿por qué? porque lo dices tu y punto, una vez más. Te olvidas de algunos detalles, Ada Colau se presentaba junto con EuA-ICV formando BeC, EuA-ICV acordó la consulta, la pregunta y la fecha junto con CIU, ERC y la CUP, quizá estos de EuA-ICV no sean del todo iguales a los que vienen por la parte de Ada Colau y la PAH. La CUP se ha manifestado contra CIU y sus recortes en infinidad de ocasiones, ERC ha estado en la oposición contra CIU y CIU ha estado en la oposición contra el tripartito de ERC. las cosas no son blancas o negras, hay una gran diversidad dentro del independentismo, incluso no pongo en duda que pueda haber algún sector xenófobo, gilipollas los tenemos en todas partes. La diferencia es que mientras los movimientos unionistas en Catalunya no tienen problema en ir de la mano con los xenófobos (véase Ciudadanos, PxC y Falange), los mayores partidos pro-independencia, o, si lo prefieres, pro-consulta, junto con el PSC, firmaban un compromiso contra la xenofobia: www.vilaweb.cat/noticia/4307463/20150515/ciu-erc-psc-icv-euia-cup-sign
Pero vas a seguir diciendo que somos xenófobos ¿verdad?

» autor: RogerDF

#203 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 20:30:52 +0000

#199 oh... Y yo que pensaba que me dirías que el 60% de los catalanes (contando bebes, perros y gatos) quieren a España.

Lo que pasa es que la mayoría silenciosa es muy silenciosa, pero muy silenciosa! Tan silenciosa que son justamente los que nunca votan!

» autor: El_Drac

#202 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--80628-- — Wed, 03 Jun 2015 20:30:20 +0000

#200 Apoyar investiduras sin entrar en el gobierno lo entiendo.

Sobre ERC, ya veo que tenía un concepto equivocado. Que no quiero decir que sean mejores ni peores. A mí en concreto me parecen muy bien sus reivindicaciones independentistas. Pero no sabía que era su máxima prioridad.

» autor: --80628--

#201 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

JavaHill — Wed, 03 Jun 2015 20:26:22 +0000

#190 Es que CIU no es un partido independentista.

» autor: JavaHill

#200 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--483168-- — Wed, 03 Jun 2015 20:19:53 +0000

#196 No entrar en un gobierno no significa no apoyar una investidura. Podemos también ha dicho que no entrará en gobiernos con el PSOE y en cambio apoyará investiduras de candidatos socialistas.

Para ERC la independencia es lo más urgente¹ y quienes votan ERC lo saben de sobra y precisamente por eso votan a este partido. Las críticas como la tuya casi siempre vienen de fuera de Catalunya o de catalanes anti-independentistas que nunca votarían a ERC.

[1] www.meneame.net/c/16994571

» autor: --483168--

#199 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--468415-- — Wed, 03 Jun 2015 20:17:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#198 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 20:16:16 +0000

#167 pues sí que iría bien!

A ver me he perdido, todos los menores de 18 años y los que no tienen voto son españolistas, los que son independentistas no son secesionistas pero quizá alguno sea independentista y solo unos pocos excursionistas

Casi más fácil me dices el porcentaje de españolistas en Catalunya, venga espero el croquis o la respuesta

» autor: El_Drac

#197 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 20:11:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#196 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--80628-- — Wed, 03 Jun 2015 20:10:49 +0000

#186 Pues eso. Lo que dice Junqueras es que no entrará en ningún ayuntamiento que no apoye la hoja de ruta independentista. Yo la verdad esperaba mucho más de ERC. Y no porque apoyen a Colau o no ahora. Viene de más atrás.

Es lo que me parece a mí y de verdad me gustaría estar equivocado.

» autor: --80628--

#195 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 20:07:16 +0000

#188 O sea que admites que dentro del separatismo hay diferentes tipos, para lo que te interesa a ti ¿no? porque luego afirmas que todos los independentistas somos iguales, somos fachas, somos xenofobos, pero ahora resulta que SI hay diferentes corrientes y movimientos en el separatismo, vaya, parece que vas descubriendo la realidad. Que algo no le quepa a alguien en la cabeza, muchas veces, no implica que no pueda existir, sino que alguien debería ser un poco más abierto a comprender lo que conoce poco.

Que me digas que un partido político que representa a un 7% de la población, como si es un 3%, "es de risa" dice mucho de ti y de lo "demócrata" que eres.

» autor: RogerDF

#194 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

InDubio — Wed, 03 Jun 2015 20:06:55 +0000

#4 Cuando escribes 'sectario' de alguien, ¿tienes que hacer una pausa de 5 minutos para que se te pase la risa y poder seguir escribiendo?

» autor: InDubio

#193 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 20:04:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#192 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

AlphaFreak — Wed, 03 Jun 2015 20:03:36 +0000

Esta es la chorrada de Colau del día. Mañana será más independentista que la CUP. Pasado mañana hablará del futuro eje Barcelona-Madrid. La semana próxima dirá pestes de la Fórmula 1 y a la siguiente se fotografiará con Fernando Alonso.

Es lo que tiene ser una payasa demagoga.

» autor: AlphaFreak

#191 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 20:02:03 +0000

#182 Más falsedades, de verdad, déjalo ya, preocúpate por comprender un poco lo que estás criticando, o acabas diciendo tonterías como ayer cuando afirmabas que Andorra es una ciudad-estado o cuando afirmabas que un equipo no puede jugar en competiciones de otro país. La tontería de hoy es decir que el independentismo no es compatible con una ideología que se basa en la existencia de diferentes naciones. Claro que el internacionalismo aboga por crear un gobierno mundial, y por la cesión de PARTE de la soberanía de las naciones a ese organismo superior, te habrás fijado en el detalle de que dirigirse a una democratización global, segun el artículo es 2 cosas importantes a tener en cuenta:
1.- Un paso más allá del puro internacionalismo, con lo cual ya es algo más que internacionalismo, o sea, otra cosa distinta, ¿quieres llamarlo internacionalismo extremo? adelante, lo mismo que la derecha y la extrema derecha no son la misma cosa.
2.- Lo considera el ideal de "muchos" internacionalistas, ni de todos, ni de una mayoría, ni sabemos de cuantos, ni lo sabremos hasta que no estemos en esa situación. Mientras tanto estás haciendo de Sandro Rey de la política y tienes la misma credibilidad que él y todos los números del gordo de navidad que ha acertado a lo largo de su carrera.

» autor: RogerDF

#190 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

hulo — Wed, 03 Jun 2015 20:00:42 +0000

#3 Es que en la misma entrevista dice que es independentista y está a favor de la independencia, pero no quiere esta sólo porque lo hace CIU... too muy coherente jajajaja.

Lo que pasa es que la gente escucha lo que quiere escuchar

» autor: hulo

#189 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

juliander — Wed, 03 Jun 2015 19:59:16 +0000

#178 Gracias, era una pregunta retorica.
Quieres el croquis de los votos del PP en España? (~30.8% sobre el censo).

Tiene el mismo apoyo que la mayoría absoluta del PP.

» autor: juliander

#188 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:57:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#187 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

ravalak — Wed, 03 Jun 2015 19:57:23 +0000

#12 c 's apoyará a colau

» autor: ravalak

#186 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--483168-- — Wed, 03 Jun 2015 19:55:28 +0000

#185 www.meneame.net/c/16994785

» autor: --483168--

#185 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--80628-- — Wed, 03 Jun 2015 19:53:16 +0000

#40 Ella ha dicho, entre otras cosas, que le parece que hay asuntos sociales en Barcelona más urgentes que el tema independencia.

Y por supuesto ERC queda bastante mal y retratados. Si su único argumento es la independencia y no se sueltan de la mano de CiU, quizá deberían ir pensando en quitarse la "E" de sus siglas.
Personalmente los tenía bien considerados, a ERC, pero cuanto más tiempo pasa, más mala espina me dan.

» autor: --80628--

#184 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Wed, 03 Jun 2015 19:52:22 +0000

#179 PERO QUE SENTIDO tiene si se declara la secesion, no unirse si de verdad es separatista??? acaso quiere echar a CIU de cataluña??? no tiene ni pies ni cabeza. Que importa nada si ya se declara la secesion? que sentido tiene tener politicas regionales o locales con la legislacion española si estas diciendo que te vas a declarar independiente??

Bien, ahora te haces preguntas sin inventarte respuestas absurdas. Es un comienzo.

Es cierto que no lo entiendes, es cierto que te cuesta comprender que exista complejidad en los actos de otras personas. Pero es así.

En este caso de las declaraciones de Ada Colau se desprende que entre sus prioridades está no pactar con CiU por encima de otras consideraciones. Tú puedes no entenderlo pero parece que es el caso.

REPITO, la colau ha hecho lo que ha hecho, veremos si cuelga la señera en el ayuntamiento.....YO TE DIGO QUE NO, y que electoralmente no le conviene,

Electoralmente ya ha ganado.

Faltan 4 años para las próximas municipales. Y eso si Cataluña siguiera en el Reino de España para entonces.

AUNQUE NO TE LO CREAS hay muchos cientos de miles de catalanes y barceloneses que no son separatistas...mal que te pese, que se que te pesa mucho.

No conozco la cantidad ya que no existe ningún recuento con suficientes garantías como para poder hacer esas afirmaciones. En cualquier caso a Ada Colau, una persona que se ha expresado en favor del proceso y de la independencia durante su candidatura, no parece que eso le haya restado votos especialmente.

Y es que ser separatista o unionista no quita ser demócrata y respetar las opiniones de los demás y sus posturas. Y ser separatista o ser unionista no quita, o no debería quitar, querer que se recabe la voluntad del pueblo catalán para conocer precisamente eso que nos indicabas, las cifras. Cuantos quieren una cosa y cuantos quieren otra.

Con el objetivo de respetar el resultado. En beneficio de todos.

» autor: sorrillo

#183 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 19:52:08 +0000

#177 ¿ERC y CIU?, a mi no intentes hacerme defender partidos con los que no comulgo. Pero si quieres hablamos de la CUP y de David Fernández, hijo de inmigrantes, orgulloso de ello y numero uno en el parlamento del partido que ha experimentado un mayor crecimiento en las ultimas elecciones en Catalunya. Si quieres hablamos de Súmate, la plataforma pro-independencia formada mayoritariamente por inmigrantes www.sumate.cat/search/label/Testimonio

» autor: RogerDF

#182 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:50:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#181 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--419356-- — Wed, 03 Jun 2015 19:48:48 +0000

#27 Déjalo. Le han dicho mil y una veces que tome la medicación y sigue sin hacer ni caso.

» autor: --419356--

#180 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 19:46:49 +0000

#176 No, ser republicano y apoyar a la monarquía no tiene ningún sentido. Con lo cual entiendo que estás insinuando que si uno se considera de izquierdas debe, obligatoriamente, ser leninista y no discutir nada de su ideología ni ningún punto de sus discursos, creo que te equivocas.

» autor: RogerDF

#179 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:45:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#178 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--468415-- — Wed, 03 Jun 2015 19:44:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#177 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:42:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#176 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

DonMelocoton — Wed, 03 Jun 2015 19:40:49 +0000

#175 Claro, incluso puedes ser republicano y apoyar la monarquia.

» autor: DonMelocoton

#175 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 19:39:32 +0000

#170 Entonces puedo ser de izquierdas y no estar totalmente de acuerdo con Lenin ¿verdad?

» autor: RogerDF

#174 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 19:38:20 +0000

#168 Tienes serios problemas de comprensión, no me canso de decírtelo. El internacionalismo es lo que es y punto, cualquier otra cosa tiene otro nombre y si me dices que todos los internacionalistas, en el hipotético caso de conseguir su objetivo, querrían avanzar a un modelo más radícal que el internacionalismo, estás presuponiendo lo que pasaría en una situación que de momento está bastante lejos y estás suponiendo que millones de personas de diferentes naciones del mundo, en un hipotético futuro, desearían un sistema concreto. Vamos, lo que en lenguaje vulgar se viene llamando "una paja mental", como siempre, en base a nada, sin información de ningún tipo que lo respalde, solo porqué a ti te ha salido así.

Por otro lado, yo nunca he dicho que esta sea la única forma de respetar diferencias, tradiciones y culturas, simplemente he dicho que el independentismo es totalmente compatible con el internacionalismo puesto que el internacionalismo reconoce la existencia de naciones, con lo cual un catalán puede desear pertenecer a un organismo que fomente una cooperación entre naciones mucho más avanzada pero siendo una nación más dentro de esta organización, con el mismo estatus que el resto de las naciones que lo formen.

» autor: RogerDF

#173 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#172 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Wed, 03 Jun 2015 19:38:02 +0000

#168 Lo que ella vote a nivel particular no tiene nada que ver con su candidatura.

No se restringe al nivel particular, sus declaraciones donde indica que está comprometida con el proceso son en nombre de su candidatura. Cuando en el meneo que estamos comentando indica que BComú no es un problema para el proceso soberanista sino un aliado real está refiriéndose al partido, no a ella personalmente.

Y sí, ella personalmente votó Sí+Sí en el 9N. Es algo que suma a lo anterior y es coherente con ello. Que no quiera sumarse a la hoja de ruta de Converegencia+ERC por que está CiU de por medio es también coherente con su discurso electoral.

Tu lectura de que no querer pactar con CiU significa que se retracta de sus declaraciones anteriores y posteriores, y es que recordemos en este mismo meneo indica que es un aliado real al proceso, rallan lo cómico.

» autor: sorrillo

#171 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

epound — Wed, 03 Jun 2015 19:34:25 +0000

#8 Perdona,pero lo descartó después de soltarlo a ver si colaba en la opinión pública.
ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/28/catalunya/1432797652_582260.html

» autor: epound

#170 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

DonMelocoton — Wed, 03 Jun 2015 19:34:23 +0000

#114 Desde luego que no, esta visto que hoy en día la definición de izquierdista lo aguanta todo.

» autor: DonMelocoton

#169 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

juliander — Wed, 03 Jun 2015 19:33:20 +0000

#132 De donde sacas el 30%? Te refieres a los votos SI-SI respecto al censo?
Te recuerdo que el parlamento español tiene al PP con mayoría absoluta por un 30.8% (10.7M votos PP / 35M censo 2011)

Yo tengo curiosidad si algun día se llegara a hacer el referendum en serio ... qué pasaría si en Barcelona sale un NO pero globalmente es un SI.

» autor: juliander

#168 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:28:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#167 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--468415-- — Wed, 03 Jun 2015 19:28:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#166 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--468415-- — Wed, 03 Jun 2015 19:26:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#165 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--445142-- — Wed, 03 Jun 2015 19:20:21 +0000

#1 ahi le has dado...pero en los foros de derechas la tienen ya como juana de arco!!!... La quemaran??

» autor: --445142--

#164 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 19:19:26 +0000

#153 EL FIN ULTIMO del internacionalismo es que no haya banderas, fronteras y naciones separadas unas de otras.
Falso, el internacionalismo reconoce la existencia de naciones, naciones iguales entre si, naciones que cooperen entre ellas, pero respetando sus diferencias, tradiciones y culturas. Estás confundiendo internacionalismo con anacionalismo o el cosmopolitismo radical.

» autor: RogerDF

#163 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Wed, 03 Jun 2015 19:18:49 +0000

#162 Eres capaz de escribir un libro con una declaración de una frase.

Ada Colau se presentó y ganó siendo partidaria del proceso, habiendo votado Sí+Sí en el 9N y siendo todo eso público y notorio. En Cataluña ser partidario del proceso no quita votos y en Barcelona tampoco.

Estás mezclando tus deseos con la realidad.

Se siente, tu paraiso de terruño hoy esta mas lejos que ayer.

De hecho queda un día menos.

Por cierto, del texto de la noticia:

Para la ganadora de las municipales, esto no puede ser un obstáculo para llegar a acuerdos con ERC, con la que ha señalado que hay muchas coincidencias programáticas, porque BComú no es un “problema” para el proceso soberanista sino “un aliado real”.

Vamos, que con ERC ningún problema pero que con CiU no quiere pactar. Lo que te indicaba al principio. Es una cuestión de partidos no de objetivos ni proyecto.

» autor: sorrillo

#162 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:16:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#161 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Wed, 03 Jun 2015 19:14:09 +0000

#155 pero la colau ha dejado claro que la secesion no es su prioridad

Tienes muchas prisas. En cualquier caso ha afirmado en declaraciones que está comprometida con el procés. Que esté en una prioridad inferior a otras cuestiones no modifica lo anterior.

Dales tiempo que aún están negociando y aún estamos pendientes del 27S.

#158 TU DISTE a entender que lo que yo decia era falso

Yo no dije que fuera falso, que es lo que has afirmado erróneamente.

Tú sacaste esa conclusión leyendo las declaraciones textuales de Ada Colau. Que mejor fuente que esa.

SIGUES manteniendo que la colau esta comprometida con la secesion?????

En este meneo no indica lo contrario, simplemente indica que con CiU no quiere hacerlo. No veo motivo para dudar de sus anteriores declaraciones.

#158 No me imagino una declaracion de secesion de cataluña y la capital que no se una a esa farsa, tu si????

Yo estoy convencido que el alcalde/alcaldesa de Barcelona respetará la voluntad mayoritaria del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#160 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:13:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#159 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 19:13:04 +0000

#147 ah! Antes de hablar tu o yo nos mandamos mensajes entre todos para consensuar una respuesta. Supongo entonces que las gilipolladas son la expresión mayoritaria de todos los españoles verdad?

Más allá de frases vacías sin sentido hay algo más?

» autor: El_Drac

#158 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:12:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#157 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Wed, 03 Jun 2015 19:11:50 +0000

#149 Fe de erratas:

La hoja de ruta no es CiU+ERC sino Convergència+ERC.

c/c #143

» autor: sorrillo

#156 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 19:11:16 +0000

#148 el subconsciente no, el corrector del puto Mobil. Esto que no se pueda editar...

» autor: El_Drac

#155 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:11:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#154 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Wed, 03 Jun 2015 19:08:20 +0000

#144 El día que dejes de inventarte lo que yo "digo" y de faltar al respeto dejarás de recibir negativos. Es así de sencillo.

No te obsesiones tanto conmigo, da tu opinión sin inventarte la de los demás. Es incluso más fácil.

yo no te he puesto negativo en la vida, sera que tu eres perfecto

No suelo fabricar frases del tipo "tú dijiste que ...". Si alguna vez cito las palabras de alguien lo hago de forma textual y con enlaces al comentario original.

Así me evito decir mentiras sobre los demás.

» autor: sorrillo

#153 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:07:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#152 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RobertNeville — Wed, 03 Jun 2015 19:07:09 +0000

#136 Eres tú el que abandona la discusión seria al hablar de saltarte la ley.

La Constitución española no es inamovible. Basta con que una mayoría de personas decida modificarla. En concreto, para una reforma esencial se exige una mayoría de 2/3 de las Cámaras. Para una reforma no esencial se exige una mayoría de 3/5 de de las Cámaras.

Las Cámaras han sido democráticamente elegidas durante las cuatro décadas de democracia que hemos tenido. Ninguna mayoría democráticamente elegida ha decidido reformar la soberanía nacional por lo que continúa vigente el régimen de 1978. Lo que no es de recibo es que una sola comunidad decida sobre una cuestión que atañe a todos los españoles. Faltaría más.

No va a haber declaración unilateral. El futuro de España lo decidirán los españoles, no solamente los catalanes.

» autor: RobertNeville

#151 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

fentdaci — Wed, 03 Jun 2015 19:06:38 +0000

Pues hala, que gobierne con sus 11 concejales sobre 41, la oposición sistemática de 18 y que pacte con PP, PSOE y C's su compromiso con el Reino de España.

» autor: fentdaci

#150 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--8686-- — Wed, 03 Jun 2015 19:06:19 +0000

#57 Lo que se propuso y que ERC por no querer saber nada del PP rechazó no era un CiU+PP+ERC, era un acuerdo CiU+ERC+PSC con el apoyo del PP para la investidura no en la coalición.

» autor: --8686--

#149 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Wed, 03 Jun 2015 19:06:17 +0000

#143 Osea que te remití a las palabras textuales de Ada Colau al respecto. ¿Y me criticas eso?

y no es por el tema de CIU, porque sino diria exactamente eso.

Es que dice exactamente eso: no comparte hoja de ruta con CiU

La hoja de ruta no es de CiU sino de CiU y ERC y Ada Colau lo que recalca específicamente es que no comparte "hoja de ruta" con CiU. Vamos, que no quiere pactar nada con ellos.

Forma parte del discurso de la "casta" que lleva predicando el partido con el que se presentó a la alcaldía.

Tú de ello quieres interpretar que se retracta de todo lo dicho anteriormente, es surrealista y hasta cómico.

NO SE UNE porque sabe que la mayoria de su ciudad no es independentista, lo dicen los votos y las encuestas.

Lees lo que te da la gana. Es igual el texto escrito, lo que se haya dicho ... todo eso da igual, tú en tu mundo.

No crees que este movimiento de la colau es un "alejamiento" de posiciones separatistas?? no tiene sentido ningun que la colau pretenda separatismo sin unirse al 30% del electorado que es de CIU, parece mas una excusa para no meterse en fregados....

ICV-EUiA participaron activamente del 9N y no se han sumado a la hoja de ruta de CIU+ERC. No comprendes que esto es más complejo que un sí/no, cada partido tiene su ideología y electorado y su rechazo a pactar con otros partidos. Hay política de por medio.

Tú necesitas encontrar la muerte del proceso una vez al día para poder dormir tranquilo y ya queda claro que las declaraciones de este meneo de Ada Colau son las que necesitas distorsionar para que encajen en ese papel.

EN ESE comentario ya te dije que dudaba que la colau se uniera al "proces"

Tus predicciones no me han interesado nunca demasiado, cualquiera que no pare de hacer predicciones acabará acertando ni que sea por suerte de vez en cuando. No tiene ningún valor.

» autor: sorrillo

#148 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Maelstrom — Wed, 03 Jun 2015 19:05:39 +0000

#62 Te ha traicionado el subconsciente en tu tercer párrafo...

» autor: Maelstrom

#147 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

vicvic — Wed, 03 Jun 2015 19:03:09 +0000

#95 Habla por ti mismo,muchos catalanes no comulgamos con vuestros mundos de Narnia!

» autor: vicvic

#146 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:03:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#145 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--483168-- — Wed, 03 Jun 2015 19:01:36 +0000

#129 Quien está debatiendo contigo no te ha llamado fascista, ni xenófobo ni nada por el estilo. No intentes darle lecciones de respeto.

» autor: --483168--

#144 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 19:00:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#143 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 18:59:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#142 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 18:57:51 +0000

Viendo los comentarios en Menéame de ciertos personajes cada vez que se habla de Catalunya, alguien debería hacer un estudio a fondo de todo ese sector de la izquierda española que cuando se toca el tema de Catalunya gira radicalmente hacia la derecha y empieza a exigir que se eliminen y prohiban derechos y libertades. Dr. Izquierdyl & Mr. Right

» autor: RogerDF

#141 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

sorrillo — Wed, 03 Jun 2015 18:52:16 +0000

#45 Te voto negativo por no citar ni lo que supuestamente decías ni lo que yo supuestamente dije que era falso. Ya te adelanto que yo jamás afirmé que se adheriría a la hoja de ruta pactada por CiU y ERC si es a eso a lo que falsamente te refieres.

Cualquiera que quiera revisar lo que se dijo puede leerlo en los comentarios de este hilo: www.meneame.net/story/junqueras-avisa-empresarios-seguir-espana-perjud (si te refieres a otro hilo enlazalo)

Las citas que puse de Ada Colau son las que son y no tengo entendido que se haya retractado de ello. Por sus declaraciones en este meneo parece que lo que no le gusta es estar en el mismo pacto que CiU, no veo que se refiera al contenido del acuerdo.

Ten en cuenta que Ada Colau se presenta junto a Podemos y su discurso de la "casta", que poco o nada tiene que ver con el proceso que se vive en Cataluña. Aún así parece que Ada Colau se ha puesto como prioridad no pactar nada con CiU, por delante de otras consideraciones.

En cualquier caso recordemos las declaraciones de Ada Colau, de las cuales no tengo constancia que se haya retractado de ninguna de ellas:

"Quiero ser alcaldesa de Barcelona, capital de Cataluña. Un pueblo que debe poder decidir libremente su relación con el estado con libertad y respeto.", Ada Colau, nueva alcaldesa de Barcelona.

"lo que pensamos es que efectivamente Cataluña debe decidir soberanamente, libremente, desde el respeto cual debe ser su relación con el estado ya que es evidente que la formula actual no funciona y está agotada. Y nosotros nuestra apuesta y nuestro compromiso con el derecho a decidir ha sido siempre absoluto y serio, y lo que hemos dicho también es que en las municipales no se decidía la independencia, se decidía el modelo de ciudad, pero que dentro del modelo de ciudad está evidentemente la apuesta por el derecho a decidir.", Ada Colau, nueva alcaldesa de Barcelona.

"Sois una esperanza para el estado [en referencia a Podemos], y estáis a favor del derecho a decidir, pero sabed que aquí el cambio ya se va produciendo desde hace tiempo y que no podemos esperar. No podemos esperar ni el cambio de la constitución, ni las decisiones de determinados tribunales partidistas.", Ada Colau, nueva alcaldesa de Barcelona.

www.meneame.net/story/ada-colau-damos-pleno-apoyo-proceso-independenti

» autor: sorrillo

#140 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--483168-- — Wed, 03 Jun 2015 18:49:27 +0000

#84 goto #40

» autor: --483168--

#139 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

juliander — Wed, 03 Jun 2015 18:42:15 +0000

#134 Pos claro que si.

» autor: juliander

#138 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 18:40:40 +0000

#132 joder! Además de "demócrata" eres adivino!

No hay nada más bonito que ganar con un resultado limpio y democrático. Que coño esperáis para el referéndum si ya lo tenéis ganado por amplia mayoría? O gran "demócrata" "tolerante"

» autor: El_Drac

#137 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 18:40:33 +0000

#121 Falso, te lo he dejado más que claro en #110 querer independizarse del estado español no implica ser xenófobo puesto que simplemente implica querer formar un estado propio, ni por encima, ni por debajo del español.

» autor: RogerDF

#136 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--149313-- — Wed, 03 Jun 2015 18:40:13 +0000

#61 Cuando me recomiendas comer caganers ya te quedas bastante fuera de juego. Cuando me hablas de una Constitución sin mencionar que 1) se votó con evidente ruido de sables y 2) la votaron gente que en su mayoría ya no vive, y encima se ve que es a mi a quien engañan, ya abandonas lo que vendría a ser una discusión normal.

Lo único que vale la pena es tu última frase, donde te falta "no podrían independizarse unilaterlamente según la ley vigente".
Y en esto te doy la razón. La declaración unilateral, si se produce, no será de acuerdo a la ley española.

» autor: --149313--

#135 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 18:38:03 +0000

#132 Pero los fascistas son los demás

» autor: --473832--

#134 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--294839-- — Wed, 03 Jun 2015 18:37:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#133 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

xocoalt — Wed, 03 Jun 2015 18:36:11 +0000

#83 Alemania no tiene nadie por encima que le imponga su cuota comun a pagar. Los fondos europeos se negocian y deciden entre todos. Solidaridad, toda. Pero esta no debe ser impuesta, y no puede ser eterna y sin un fin que pueda auditarse. Ah, y los Pujol a la carcel.

» autor: xocoalt

#132 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--468415-- — Wed, 03 Jun 2015 18:35:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#131 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 18:32:36 +0000

#129 Y lo dices desde el estado que no respeta la voluntad de los catalanes. Te lo repito o gran demócrata de palabra, pero de pocos hechos. Mientras no podamos elegir libremente y democráticamente ejerceremos nuestro derecho a denunciarlo pacíficamente, silbando, discutiendo, votando y haciendo lo que creamos conveniente.

Con o sin el permiso del defensor de la tolerancia, el respeto la democracia a la medida y gusto de la legislación española.

» autor: El_Drac

#130 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--200913-- — Wed, 03 Jun 2015 18:30:11 +0000

#8 luego dices que no eres de CiU... hasta en eso os pareceis al PP!

» autor: --200913--

#129 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--468415-- — Wed, 03 Jun 2015 18:30:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#128 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 18:28:01 +0000

#126 Cuando seamos vecinos no habrá rencores ni amores, cuando podamos elegir nuestro futuro no habrá silbidos ni discusiones, cuando seamos iguales no habrá injerencias, cuando seamos soberanos cada uno tendrá sus responsabilidades y sus consecuencias. Mientras esto no suceda pitaremos el himno que no nos lo deja hacer. Fácil de entender.

» autor: El_Drac

#127 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 18:26:10 +0000

#124 Mira, la mima noticia: www.naciodigital.cat/noticia/88517/ada/colau/no/adherira/al/full/ruta/

Tot i això, Colau ha volgut deixar clar que seran “un aliat al procés de sobirania real de Catalunya”

» autor: El_Drac

#126 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--468415-- — Wed, 03 Jun 2015 18:25:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#125 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--478273-- — Wed, 03 Jun 2015 18:25:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#124 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--425756-- — Wed, 03 Jun 2015 18:23:36 +0000

#90 Justo lo que dice la noticia.

» autor: --425756--

#123 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--478273-- — Wed, 03 Jun 2015 18:23:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#122 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 18:22:59 +0000

#119 Primero, en democracia elige el pueblo. Si fuese así seria nuestro problema, no el tuyo.

Y segundo, faltaría ver si sin la tontería española detrás ganaría CiU, que hartos estamos del tema españolito, sea del PP, del PSOE o del regionalismo de CiU, sobretodo en corto plazo de UDC.

Esto seria cuestión de los vecinos, mira a Portugal, la relación seria la misma, ni rencores ni amores, respeto.

» autor: El_Drac

#121 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 18:22:52 +0000

#117 Es que es lo que el nacionalismo lleva implícito. Sois xenófobos pero no os dais cuenta, especialmente teniendo en cuenta las razones llenas de odio y prejuicios de tu colega

» autor: --473832--

#120 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--478273-- — Wed, 03 Jun 2015 18:19:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#119 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--468415-- — Wed, 03 Jun 2015 18:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#118 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--478273-- — Wed, 03 Jun 2015 18:18:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#117 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 18:17:29 +0000

#102 Creo que aquí el acomplejado eres tú, que por el hecho de que muchos consideremos que nuestro país debería separarse de España y tener su propio estado nos acusas (erróneamente) de creernos superiores a ti.

» autor: RogerDF

#116 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

lestat — Wed, 03 Jun 2015 18:16:57 +0000

Tengo familia "si" independencia y también tengo familia "no" independencia,
y como persona que está en el medio, me toca mucho, muchísimo los cojones que se hable de ruta de la indepencencia ya del tirón...

Y me explico, primero fue un referendum, luego una consulta, y luego se dejó bien claro que lo que se quería era:
1.- Saber la opinión de los catalanes
2.- En el caso de decidir cambiar su modelo de pais (el de Cataluña), decidir cual.. estado federal dentro de España o pais independiente.

De todo eso, ahora, se lo han pasado por los santísimos cojones y ya se habla de hoja de ruta de la independencia... Pues oye, lo siento pero no. Primero preguntamos, por educación, por respeto, y porque es lo que cojones hay que hacer y lo que te legitima para hacer, y luego con el respaldo de lo decidido, se acata una decisión u otra.

Y para eso lo siento pero no valen unas consultas chapuceras (por culpa del nefasto gobierno español, sobretodo), ni salir con la camiseta y hacer una V. Para eso hay que mover el culo y votar, en elecciones a partidos políticos que lo lleven claramente, y que yo sepa, un ayuntamiento de una ciudad no abarca esas decisiones políticas. Empieza a dar asco el tema de "únete al movimiento o te señalas" y eso suena a épocas muy nefastas...

Vendían un buen rollo al principio superguay, que no.. que vamos a preguntar, que es un ejemplo de democracia.. y como los sectores más moderados están ya un poco cansados del tema se están asustando y ahora resulta que nos liamos la manta al a cabeza y oye, que sí, que independencia del tirón, y hoja de ruta y makis en los pirineos si hace falta como quien dice... se les va de las manos la cosa.

Pues muy bien, pero esto no es lo que prometían al principio abanderados en la democracia.

El pueblo vota, el pueblo decide, y lo que dice, va a misa... no 4 mamarrachos políticos aprovechados.

» autor: lestat

#115 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--478273-- — Wed, 03 Jun 2015 18:16:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#114 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 18:13:32 +0000

#106 ¿ser de izquierdas significa automáticamente ser marxista-leninista?

» autor: RogerDF

#113 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 18:03:51 +0000

#108 Eing, creo que lo he dicho en "cristiano" en el "idioma del imperio", he dicho que no tengo estado. Quieres un dibujo o ya lo has entendido?

» autor: El_Drac

#112 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 18:02:45 +0000

#109 Sí, sobretodo el "entiendo". Tu ves la parte que te interesa y ni ves a lo que ser responde, pero claro, así "entiendes" mucho. Mú listo!

» autor: El_Drac

#111 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 18:02:44 +0000

#109 Luego se preguntan por que los tenemos de victimistas, llorones y acomplejados

» autor: --473832--

#110 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 18:02:40 +0000

#99 Falso, el nacionalismo, por si mismo, y sobretodo en casos de naciones que forman parte de otro estado y reclaman constituirse en estado, es simplemente identificarse con la propia nación y reclamar la soberanía de la propia nación. Lo cual no significa considerarse superior, mejor o más especial que nadie, sino simplemente considerar que tu nación debe tener el mismo estatus que el estado del que forma parte, ni por encima ni por debajo. Tú estás confundiendo nacionalismo con ultranacionalismo, lo cual es llevarlo a un extremo y, como tantas ideologías, cuando se llevan a extremos se corrompen y se vuelven negativas.

» autor: RogerDF

#109 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442355-- — Wed, 03 Jun 2015 18:01:36 +0000

#100 De tus palabras entiendo que tu eres un ser de paz y amor, sin odios ni rencores

» autor: --442355--

#108 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 18:01:20 +0000

#106 ¿Que sabrá ese de lo que es internacionalismo?

#107 Es decir, que implícitamente reconoces que tu futuro estado catalán va a ser una mierda de estado

» autor: --473832--

#107 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 18:01:06 +0000

#105 En cuando tenga un estado te lo digo, estoy en proceso de construcción.

» autor: El_Drac

#106 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

DonMelocoton — Wed, 03 Jun 2015 18:00:34 +0000

#87 "no tiñáis el nacionalismo de rojo"
Un tal Lenin

» autor: DonMelocoton

#105 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 17:59:48 +0000

#104 No sé, dímelo tú, que eres el llorón acomplejado

» autor: --473832--

#104 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 17:59:26 +0000

#102 Acomplejado por ser español. Que se siente al ser ciudadano de un estado de mierda?

» autor: El_Drac

#103 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RobertNeville — Wed, 03 Jun 2015 17:58:31 +0000

#98 www.canapecalella.com/es/el-caganer-de-chocolate/

» autor: RobertNeville

#102 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 17:58:20 +0000

#100 Buaaaa buaaaa buaaa

Acomplejado.

» autor: --473832--

#101 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

rojo_separatista — Wed, 03 Jun 2015 17:57:37 +0000

#6 , comentario chorra del hilo.

» autor: rojo_separatista

#100 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 17:57:37 +0000

#97 Con mucho gusto, es exactamente lo que deseamos acabar, con estas estupideces tan españolas de tocar los cojones a las naciones no castellanas de la península ibérica.

Un estado que se ha creado con las armas, con la sangre, con golpes de estado y se intenta cohesionar con amenazas, con desprecio, con destrucción de culturas, un estado totalitario con profundas raíces de odio, incultura a su composición, de utilización partidista y política hacia su pluralidad, un estado decadente, sin gracia, sin atracción y que solo aspirar a imponer, a ser temido, a amenazar y ha hacer todo lo que sea menso convencer para evitar que la gente decida libremente.

A tomar viento España, esta prisión de personas y naciones, donde hay millones de ciudadanos que desean salir pitando. Que con vecinos como vosotros mejor solos que mal acompañados.

Bon vent i barca nova!

» autor: El_Drac

#99 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 17:56:57 +0000

#87 Lo cual lo hace incompatible con el nacionalismo, porque el nacionalismo lleva implícita una idea de excepcionalismo, de creerse mejores o más especiales que los que están al otro lado de la línea imaginaria.

» autor: --473832--

#98 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Minos — Wed, 03 Jun 2015 17:55:02 +0000

#61 ¿Comer caganers?

» autor: Minos

#97 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 17:52:03 +0000

#95 Eso, a ver si os vais a tomar viento de una vez y dejamos de leer vuestros lloriqueos y vuestra xenofobia paleta por todas partes

» autor: --473832--

#96 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

gershwin — Wed, 03 Jun 2015 17:51:17 +0000

#22 ¿O no fue el TC quien tumbó la ley de pobreza energética aprobada por el parlament?

Por un lado falso, porque TC suspendió cautelarmente ante denuncia del PP y luego el parlament derogó la ley, así que nunca la tumbó.

Luego esto de permitr suspender el pago de facturas a las empresas que yo diga por los consumidores que yo diga... ¿por qué no con el presupuesto del parlament se paga la factura a familias que lo necesitan? ¿quién te impide llevar a cabo esa política social? Eso de tirar con pólvora ajena... que me puede paracer bien por lo puertas giratorias y tal... pero una cosa no quita la otra y menos en terreno jurídico. De todas formas muy de cara a la galería, porque aplazar unos meses las facturas para luego meter esos cargos a partir de abril proporcionalmente es de todo menos sostenible para colectivos vulnerables, y de hecho se consideró un fracaso porque sólo se apuntaron 895 familias, seguro que se han gastado más en un nuevo coche oficial.

» autor: gershwin

#95 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 17:47:52 +0000

#94 Ah sí? Pues ni lo sabia.

Y llorar es querer dejar España? Yo creía que llorar es querer cambiar España, pero es que no queremos que cambies, solo os queremos dejar ser vosotros mismos.

Que viva España! Pero que viva lejos de los catalanes.

» autor: El_Drac

#94 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 17:46:30 +0000

#93 Es lo que me demostrais a diario los independentistas con vuestros lloriqueos; al final todos vuestros argumentos se reducen al Espanya ens roba, Franco, y "desde Madrid quieren destruir el catalán". Chovinismo paleto y rancio, como todos los nacionalismos, independientemente de su color

» autor: --473832--

#93 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 17:45:21 +0000

#88 Otra vez, no.

Tu dale, y dale, que com comerte el coco tu solito ya va bien. Repite esto mil veces y olvida todo lo que leas. "Es xenófobo, es victimista, es de derechas" y ya esta.

Olvida todo y deja de pensar, así nunca serás independentista, obedece, come, empapa y no pongas nada en duda y no tendrás tentaciones de querer mejorar y ser independentista.

» autor: El_Drac

#92 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--179053-- — Wed, 03 Jun 2015 17:44:21 +0000

#46 VOXpopulist.

» autor: --179053--

#91 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--451735-- — Wed, 03 Jun 2015 17:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#90 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 17:42:15 +0000

#84 Ni idea, pero aquí hay uno que te dice que Colau se ha declarado independentista, que BeC quiere hacer un referéndum en Barcelona para poder adherir la ciudad en la Asociación de Municipios por la Independencia y que las declaraciones en medio de una negociación para ser alcaldesa no significan renuncias a nada.

Vais demasiado sedientos de noticias anti-independentistas, tranquilos, que luego hay las decepciones.

» autor: El_Drac

#89 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Dab — Wed, 03 Jun 2015 17:41:53 +0000

Ha llegado el tiempo de las personas y se acaba el de las banderas.

» autor: Dab

#88 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 17:40:47 +0000

#69 Siempre aparece para explicar lo que es y lo que no es el movimiento independentista quienes tienen el tarro comido por tanta propaganda nacionalista e historia inventada

#59 El independentismo es victimismo xenófobo y pesetero, un invento de la clase alta catalana para engordar sus privilegios, usando a las clases bajas como carne de cañón

#72 Hasta lo que desayuna Colau todas las mañanas es más importante que la catetada del independentismo. Basta ya de trapos de colores; las personas primero.

» autor: --473832--

#87 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 17:37:06 +0000

#76 Decir que ser de izquierdas es incompatible con ser independentista es muy típico de quien realmente no comprende el internacionalismo. A ver si entendéis de una vez que el internacionalismo no niega la existencia de las naciones sino que promueve un nivel mayor de cooperación entre ellas respetando siempre las diferencias entre naciones y culturas.

» autor: RogerDF

#86 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 17:35:17 +0000

#77 No, estas totalmente equivocado, es absurdo discutir esto con alguien que ya pone etiquetas en global sin querer entrar en conocer lo que hay detrás.

Todos los estados del mundo son soberanos e independientes, son todos catetos? Incluidos los españoles que se quejan de las intromisiones de la UE?

Si quieres hacerte tu imagen y opinión a tu medida hazla, luego pasa lo que pasa, que no se entiende nada.

Como es que más de 2 millones de personas adultas votaron en el 9N por la independencia? Como es que las manifestaciones más numerosas de la historia de Catalunya hayan sido por la independencia? Como es que más de 90 mil personas de dos equipos rivales y de dos regiones diferentes de España se unan para pitar el himno de su país? Como es que después de años de discusiones y estrategias políticas el independentismo siga siendo mayoritario en Catalunya?

Y luego los otros son los catetos... Tu mismo, pon las cosas fáciles, todos tontos menos tu que no entiendes nada.

» autor: El_Drac

#85 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Dovlado — Wed, 03 Jun 2015 17:34:24 +0000

#57 i.ytimg.com/vi/hMkL4LKb8AU/hqdefault.jpg

» autor: Dovlado

#84 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--425756-- — Wed, 03 Jun 2015 17:33:37 +0000

Hola. Donde están los que decían que BeC era indepe?

» autor: --425756--

#83 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

NanakiXIII — Wed, 03 Jun 2015 17:30:09 +0000

#66 No dudes que se lo creen. Cuentan el rédito directo cuando se olvidan del indirecto. Que le digan a Alemania cuánto dinero ha ganado "regalando" dinero.

Además es curioso es que la Cataluña, que se autodenomina progresista con mucho orgullo -aunque siempre gobierne CIU-, se queje precisamente del reparto desigual de la recaudación de impuestos para equiparar riquezas, cuando es precisamente uno de los ejes de cualquier proyecto de izquierdas.

En España lamentablemente nos peleamos por cuatro duros entre las comunidades. El problema de una región no lo solucionan mil millones más o menos, sino cómo se administra lo que se tiene y como se fomenta el trabajo para generar más. Poder hacer una carretera más o menos, no te va a quitar el hambre. Pero como somos tan cabeza cuadrada, nos creemos que pagando deudas históricas -por hablar la que me toca en Andalucía- o estirando 500 millones más del ministerio de hacienda, vamos a ser nuevos ricos.

» autor: NanakiXIII

#82 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 17:29:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#81 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--341687-- — Wed, 03 Jun 2015 17:26:39 +0000

#43 la independencia, esa zanahoria para burros catalanes llevada por los partidos políticos.

» autor: --341687--

#80 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Wed, 03 Jun 2015 17:22:59 +0000

#69 Dunning–Kruger es común en los nacionalistas.

» autor: animalDeBellota

#79 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--1247-- — Wed, 03 Jun 2015 17:22:36 +0000

@sorrillo un ZAS no es suficiente www.meneame.net/story/esta-mujer-sera-alcaldesa-barcelona-asi-presenta

» autor: --1247--

#78 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Duke00 — Wed, 03 Jun 2015 17:22:21 +0000

#45 Si nombras a alguien hazlo bien: @sorrillo

» autor: Duke00

#77 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Wed, 03 Jun 2015 17:19:46 +0000

#59 En independentismo es reaccionario, cateto y sobre todo de derechas. LA base es yo quiero ser independiente por que soy rico (o mas rico que los que tengo a mi alrededor). Independentistas de izquierdas es un oximoron en toda regla

» autor: animalDeBellota

#76 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

animalDeBellota — Wed, 03 Jun 2015 17:18:05 +0000

Por fin joder! Alguien se da cuenta que nacionalismo != ser de izquierdas (si no todo lo contrario)

» autor: animalDeBellota

#75 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

juliander — Wed, 03 Jun 2015 17:17:33 +0000

#53 Si señor,
en Barcelona estamos hartos de subvencionar las plantaciones de manzanos y perales de Lleida. Que se busquen la vida y trabajen de verdá!

Hay que levantar una valla alrededor de los límites de la ciudad.

Visca la Nació Barcelonina! (ironic, of course)

» autor: juliander

#74 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

diskover — Wed, 03 Jun 2015 17:16:16 +0000

#58 "uno, que la marca podemos en el ayto de barcelona se sumase al independentismo"

Totalmente irrelevante.

Vamos, que al resto de España se la suda mucho.

El "uno" es que Podemos pacte con el PSOE, y camino van...

» autor: diskover

#73 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--100624-- — Wed, 03 Jun 2015 17:15:21 +0000

Me alegro. La AMI no es más que una agencia de colocación con el odio por bandera.

Ahora es ERC quien tiene que elegir si es un partido de izquierdas o el tonto útil de CiU.

» autor: --100624--

#72 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

meprohibenpensar — Wed, 03 Jun 2015 17:14:37 +0000

#50 No soy catalan, no vivo en Cataluña, veo mal la independencia y lo de "hay otras cosas mas importantes SI me parece una excusa.

» autor: meprohibenpensar

#71 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

diskover — Wed, 03 Jun 2015 17:14:31 +0000

Pura sensatez

» autor: diskover

#70 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Duke00 — Wed, 03 Jun 2015 17:14:25 +0000

#8 Como dice #36, no fue Trias el que dijo que no.
www.eldiario.es/catalunya/Xavier-ERC-PSC-PP-Barcelona_0_392660834.html
www.lavanguardia.com/politica/20150528/54431930122/xavier-trias-acepta
#24

» autor: Duke00

#69 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RogerDF — Wed, 03 Jun 2015 17:14:04 +0000

#48 siempre aparece para explicar lo que es y lo que no es el movimiento independentista quien menos idea tiene de lo que realmente es y de su historia.

» autor: RogerDF

#68 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

borteixo — Wed, 03 Jun 2015 17:13:04 +0000

#53 aquí ya lo hizo la isla de Arousa

» autor: borteixo

#67 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

borteixo — Wed, 03 Jun 2015 17:11:36 +0000

#8 bueno tan raros no son... son de derechas, les pirran los copagos y los porrazos a los perroflautas.

» autor: borteixo

#66 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

satchafunkilus — Wed, 03 Jun 2015 17:06:07 +0000

#43 "Pero recuerda que la independencia también es para que los impuestos se queden en Cataluña,"

Sin meterme a opinar sobre la independencia...

¿De verdad os creéis que las cosas son tan sencillas? es decir ¿de verdad crees que si Cataluña aporta X a las arcas del estado y se separa va a seguir generando X?

» autor: satchafunkilus

#65 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

satchafunkilus — Wed, 03 Jun 2015 17:01:43 +0000

#26 Normal, son partidos mucho mas afines (y mira que hay diferencias) que el PP y ERC.

» autor: satchafunkilus

#64 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Horned — Wed, 03 Jun 2015 17:01:19 +0000

#21 No me digas que crees que Procés Constituent o las CUP se van a inmolar a favor de la capacidad de negociación de CDC con el gobierno central.

» autor: Horned

#63 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 16:59:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#62 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 16:59:24 +0000

#34 Joder, a qué territorio te refieres? A España? O es que quieren dejar de ser un estado?

Ahora resulta que los españoles no quieren tener soberanía e independencia.

Que cínicos sois, los primeros a criticar la troica y los primeros a criticar los que quieren soberbia. O sea, "to pa mi" y los o solidarios son los otros.

» autor: El_Drac

#61 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RobertNeville — Wed, 03 Jun 2015 16:58:45 +0000

#60 Te recomendaría que, además de comer caganers (ya hace falta tener estómago para comerse a un tío cagando), leyeras un poquito la Constitución porque os engañan como a chinos. Aunque los independentistas sacaran un 90% de votos no podrían independizarse unilateralmente.

» autor: RobertNeville

#60 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--149313-- — Wed, 03 Jun 2015 16:55:46 +0000

#31 algunos la tenemos, de hecho tantos que hasta nos montarán unas elecciones plesbicitarias, ya ves tu

» autor: --149313--

#59 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 16:50:46 +0000

#48 El independentismo es un proyecto maduro con el respaldo de gran cantidad de gentes y organizaciones de todo tipo (sindicales, vecinos, patronales, culturales...)

Querer marcar perfil en una negociación no es ninguna renuncia a nada, y lo veréis y notareis en breve

» autor: El_Drac

#58 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Murciegalo — Wed, 03 Jun 2015 16:49:15 +0000

Había/hay dos asuntos que pueden impedir que podemos llegue a la moncloa: uno, que la marca podemos en el ayto de barcelona se sumase al independentismo, dos que la UE deje caer a Grecia. Si esta primera se confirma que no, y lo de Grecia, están en ello (yo creo que la UE no puede permitirse dejar a caer a grecia: irá UK detrás y sería el fin de la UE). Esto va camino de convertirse en un puto Tsunami.

» autor: Murciegalo

#57 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--451735-- — Wed, 03 Jun 2015 16:48:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#56 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

El_Drac — Wed, 03 Jun 2015 16:47:27 +0000

Ok, pero no olvidéis que es la misma que ara un referéndum en Barcelona para aderir la ciudad a l'AMI.

Esto son estrategias políticas que no significan renuncias a proyectos, como la independencia.

//*//

» autor: El_Drac

#55 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

yagoSeis — Wed, 03 Jun 2015 16:47:15 +0000

#44 Por eso voté a Colau. Yo soy manchego viviendo en Barcelona, y en la comunidad me da palo votar y no voté (hace un par de años creo), pensé que el problema catalán no iba conmigo y no era quien para entrometerme. Pero en Barcelona vivo y contribuyo y además se presenta la figura pública que más confianza me da desde hace años.

Llevo años pensando en esto de la independencia, como se convierte en una especie de rivalidad Barça-Madrid apasionado que ocupa nuestros debates, como ocupa en Cataluña un tiempo precioso en el que podríamos estar construyendo un sistema democrático más directo y de mayor calidad. Y me apena ver que CIU y compañía solo "juegan". Creo que es el momento de aprovechar el empuje del cambio revolucionario. Y quizás os riáis, pero en nuestra generación hay algo especial y se ha visto en las selecciones españolas de cualquier deporte, nos compenetramos y complementamos y deberíamos aprovecharlo.

Si por ejemplo, Cataluña consiguiera ella sola caminar hacia esa evolución democrática que llevamos ideando desde el 15M, sería la primera en votar por su independencia, pero dudo mucho que esto pase.

Para mi los catalanes son excelentes en muchas cosas y deberíamos aprender mucho de ellos. Y ellos deberían aprender que el 70% de la población española no es el PP ni mucho menos franquista.

Deberíamos resetear este pez que se muerde la cola de "desprecio".

España debería evolucionar hacia un modelo de dos capitales que se retroalimente, eso me encantaría. Y estas dos alcaldías de Colau y Carmena me parece una oportunidad que no debemos desaprovechar.

Y por si había alguna duda, estoy a favor de una votación legal sobre lo que sea. Faltaría más.

» autor: yagoSeis

#54 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Badaloni — Wed, 03 Jun 2015 16:44:53 +0000

Dreta Republicana de Catalunya

» autor: Badaloni

#53 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--294839-- — Wed, 03 Jun 2015 16:42:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#52 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 16:36:05 +0000

#7 Eso, las chorradas nacionalistas van antes que los barceloneses

Os retrataís vosotros solitos; lavado de cerebro profundo

» autor: --473832--

#51 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--483168-- — Wed, 03 Jun 2015 16:34:16 +0000

#46 Al referéndum para decidir si Barcelona entraba en la AMI se comprometió antes de las elecciones. Esperemos que lo cumpla.

» autor: --483168--

#50 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 16:34:11 +0000

#43 Ya, claro, ahora la deuda de la Generalitat es porque Espanya ens roba. Os teneis el manual bien aprendidito

Pregúntale a los Pujol

» autor: --473832--

#49 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--55119-- — Wed, 03 Jun 2015 16:32:41 +0000

#39 Yo me refería a los periódicos. A ellos les da igual si es o no es. Lo es si interesa y si deja de interesar no lo será.

» autor: --55119--

#48 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--473832-- — Wed, 03 Jun 2015 16:32:36 +0000

Por fin políticos de verdad que se preocupan por problemas de verdad. El independentismo no es más que una pantalla de humo que la gente se ha tragado enterita.

» autor: --473832--

#47 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

aragones — Wed, 03 Jun 2015 16:31:44 +0000

#4 Perfecta definición de mezclar el tocino con la velocidad

» autor: aragones

#46 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--107247-- — Wed, 03 Jun 2015 16:31:26 +0000

» autor: --107247--

#45 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--442253-- — Wed, 03 Jun 2015 16:29:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#44 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--233533-- — Wed, 03 Jun 2015 16:29:35 +0000

Muchos piensan que esto es una locura. Yo sólo sé que Colau no para de hablar de los problemas reales de los catalanes y de cómo solucionarlos, ERC (junto con CIU) no saben hablar de otra cosa que no sea la independencia.

#32 es lo más sensato que leído sobre la independencia de Cataluña en mucho tiempo, toda la razón!

» autor: --233533--

#43 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

HaScHi — Wed, 03 Jun 2015 16:28:01 +0000

#6 La eterna excusa; siempre habrá cosas más importantes de las que ocuparse primero.

Pero recuerda que la independencia también es para que los impuestos se queden en Cataluña, lo cual ayudaría a que la Generalitat liquidase la deuda que tiene con Barcelona y el ayuntamiento tuviese más recursos para luchar contra esas cosas tan importantes.

» autor: HaScHi

#42 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--397323-- — Wed, 03 Jun 2015 16:27:38 +0000

#25 ¿Y por ello debe de aceptar y promover la independencia?

» autor: --397323--

#41 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

ikipol — Wed, 03 Jun 2015 16:26:44 +0000

Puede estar a favor del derecho a decidir pero no comulgar con la independencia. Que, es por otro lado, una forma razonable de no mezclar temas autonómicas con los municipales, que son muchos y más urgentes para Barcelona.

» autor: ikipol

#40 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--483168-- — Wed, 03 Jun 2015 16:26:16 +0000

#3 Ada Colau votó Sí-Sí el 9-N. Una cosa es que su coalición no apoye la hoja de ruta de CDC+ERC y otra que ella no sea independentista. De los 11 regidores de BeC, como mínimo tres son independentistas (ella misma y los dos de Procés Constituent):

» autor: --483168--

#39 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Nitros — Wed, 03 Jun 2015 16:25:32 +0000

#19 No ha dicho que no lo sea, ha dicho que no va a adherirse a la hoja de ruta de ERC o CiU. Aquí parece que, o haces las cosas como dice ERC y CiU, o no eres independentista.

» autor: Nitros

#38 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Nitros — Wed, 03 Jun 2015 16:23:27 +0000

#2 No, es una cuestión de prioridades, los ciudadanos han votado que hay cosas más importantes para ellos que la hoja de ruta de ERC. Colau ha dicho que no va a firmar hojas de ruta de partidos de derecha como CiU o partidos que están dispuestos a bajarse las bragas con la derecha como ERC.

Eso no quiere decir que Colau, a título personal, o BComú, como partido, estén en contra del derecho a decidir.

» autor: Nitros

#37 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--478066-- — Wed, 03 Jun 2015 16:22:58 +0000

#32 Sí a los españoles nos pasa igual , sólo nos da asco de Cataluña los que se envuelven en banderas patrióticas mientras roban al pueblo ... Oh, wait !

» autor: --478066--

#36 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Penetrator — Wed, 03 Jun 2015 16:22:35 +0000

#8 y #24: en realidad, quien dijo que no fue Alfred Bosch, de ERC, que no quieren tocar al PP ni con un palo.

» autor: Penetrator

#35 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RaffMingui — Wed, 03 Jun 2015 16:20:35 +0000

#10 Eso digo yo, si el Ayuntamiento se ocupa de la independencia...¿para qué tienen el Barça entonces?

» autor: RaffMingui

#34 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--408987-- — Wed, 03 Jun 2015 16:14:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#33 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

yagoSeis — Wed, 03 Jun 2015 16:14:21 +0000

#30 no prob amijo

» autor: yagoSeis

#32 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

yagoSeis — Wed, 03 Jun 2015 16:12:32 +0000

Es que la independencia que realmente nos interesa es la de la ciudadanía contra los bancos. No de unos de clase media contra otros de clase media. El independentismo tenía sentido hace 50 años, cuando por hablar catalán te partían la boca (por decirlo fino) en tu propia tierra, ahora es una estupidez y más con el empuje que tienen los nuevos partidos en toda España. Lo que más asco le da a los catalanes es la España facha y carca que afortunadamente está desapareciendo de manera natural. Hoy por hoy culturalmente no hay diferencia alguna en las generaciones nacidas alrededor de la transición y posterior.

» autor: yagoSeis

#31 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

RobertNeville — Wed, 03 Jun 2015 16:12:18 +0000

#4 Cuando Cataluña sea independiente todos los catalanes serán ricos y coparán la lista Forbes.

De verdad, qué pesados sois algunos. Parece que sólo tengáis la independencia en la cabecita.

» autor: RobertNeville

#30 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--482040-- — Wed, 03 Jun 2015 16:11:41 +0000

#24 Veremos ahora.

PD: Perdón por el negativo, ahora te lo compenso (demasiado juntos están el de responder y el negativo )

» autor: --482040--

#29 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--408987-- — Wed, 03 Jun 2015 16:11:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#28 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--127714-- — Wed, 03 Jun 2015 16:10:07 +0000

Chapeau.

» autor: --127714--

#27 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

LuisPas — Wed, 03 Jun 2015 16:10:00 +0000

#4 para que tiene que ir un alcalde a la ONU?

» autor: LuisPas

#26 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

emilio.herrero — Wed, 03 Jun 2015 16:09:31 +0000

#1 De igual manera que Podemos y PSOE firmaran lo que haya que firmar para no dar el ayuntamiento de Madrid a la lista mas votada

» autor: emilio.herrero

#25 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--423412-- — Wed, 03 Jun 2015 16:09:05 +0000

Esta mujer no entiende que solo tiene 11 regidores de... 41!! O entiende que está muy en minoria y tendrá que pactar y olvidarse de cumplir su programa por entero, o va a tener un mandato muy jodido, sin poder cumplir nada y con el riesgo de hundirse en votos la próxima vez. Si pacta, en general quien gobierna repite aumentando votos. Y será entonces con una mayoría más amplia cuando podrá hacer lo que quiera... y eso no significa que sea lo mejor.

Ada Colau ha de entender que es un gobierno de todos, no de su partido.

» autor: --423412--

#24 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

yagoSeis — Wed, 03 Jun 2015 16:08:06 +0000

#8 Lo cual lo honra.

» autor: yagoSeis

#23 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--212323-- — Wed, 03 Jun 2015 16:06:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#22 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Robus — Wed, 03 Jun 2015 16:00:11 +0000

#20 Efectivamente! la única manera de poder llevar a cabo políticas sociales o de cualquier tipo sin ser censuradas por el TC es conseguir quitarnos de encima al TC y a lo que ello significa...

¿O no fue el TC quien tumbó la ley de pobreza energética aprobada por el parlament? Ah!

» autor: Robus

#21 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Robus — Wed, 03 Jun 2015 15:58:45 +0000

#18 ERC no quiere gobernar, solo tiene 5 regidores...

La posición de ERC es ayudar al independentismo, si BeC no está dispuesta quedará retratada (recuerda que parte de BeC está formada por "Procés Constituent" una asociación independentista, y que en otros municipios (como Badalona) el "podemos" de allí es netamente indepe.).

» autor: Robus

#20 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

wendigo — Wed, 03 Jun 2015 15:58:36 +0000

#7 Independencia o MueRRRte CamaRRada

C&P "Colau considera que la ciudadanía no entendería que no se pusieran de acuerdo entre las fuerzas de izquierdas para poder hacer frente a las urgencias y prioridades sociales que tiene Barcelona." Pobriña, se nota que es nueva, los Catalanes de pro (Solo certificados por la ANC) solo tienen una cosa en la cabeza. No oses intentar llevar a cabo políticas sociales o de izquierdas si antes no tienes el certificado

Saludos

» autor: wendigo

#19 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--55119-- — Wed, 03 Jun 2015 15:57:52 +0000

#3 Es que lo que toca es decir que es independentista cuando no tiene el poder y cuando lo tiene decir que no lo es.

» autor: --55119--

#18 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--345413-- — Wed, 03 Jun 2015 15:55:12 +0000

#15 Y si ERC quiere gobernar tendrá que retratarse: o con la derecha de CiU o con Colau.

¿Nacionalismo o medidas para el pueblo?

» autor: --345413--

#17 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--60513-- — Wed, 03 Jun 2015 15:54:05 +0000

#11 dafuq?

» autor: --60513--

#16 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--345413-- — Wed, 03 Jun 2015 15:53:51 +0000

Por fin algo de sentido común. La gente de izquierdas independentista en Cataluña ya tiene a ERC (:trol:) y a CUP. Debe de haberse dado cuenta de donde le viene la mayoría de los votos.

» autor: --345413--

#15 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Robus — Wed, 03 Jun 2015 15:53:33 +0000

#9 ERC en pro de la independencia, le recordará a la Colau que solo tiene 11 regidores... escasamente una cuarta parte del total.

Si quiere gobernar, habrá de aprender a pactar.

» autor: Robus

#14 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

parrita710 — Wed, 03 Jun 2015 15:53:16 +0000

#4 Anda resulta que la independencia se logra como diga Junqueras. Vaya sorpresa a ver si exportan toda su tontería a Escocia que les va a venir bien.

» autor: parrita710

#13 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

grantorino — Wed, 03 Jun 2015 15:52:14 +0000

La he votado solo mirando el titular, hasta me había hecho ilusión que fuera así, pero lo que ha dicho es otra cosa y jugando al doble sentido como ha hecho otras veces. Que primero las prioridades son otras (me parece bien) y que no firmará hojas de rutas impropias, es decir, no es que niegue la hoja de ruta independendista si no que tiene que ser "su" hoja de ruta.

» autor: grantorino

#12 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Robus — Wed, 03 Jun 2015 15:52:07 +0000

A ver... tiene 11 regidores, si pacta con el PSC (que ya le valdría) tendría 15... de un total de 41...

El PP y C's dudo que apoyen las medidas de BeC, ni tampoco CiU... así que va a tener que aprender a pactar...

» autor: Robus

#11 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Angelusiones — Wed, 03 Jun 2015 15:50:09 +0000

#3 www.youtube.com/watch?v=XQdDk0WpgEQ

» autor: Angelusiones

#10 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

angelitoMagno — Wed, 03 Jun 2015 15:49:07 +0000

Joder, es que ella será la alcaldesa de un ayuntamiento. Del independentismo que se encargue el parlamento catalán. Los ayuntamientos están para otras cosas.

» autor: angelitoMagno

#9 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--451735-- — Wed, 03 Jun 2015 15:48:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#8 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Robus — Wed, 03 Jun 2015 15:48:04 +0000

#1 Ya lo intentó, el PP llamó a Trias para apoyarlo a fin de que no saliese Colau, pero Trias dijo que no, que había perdido y no estaba para pactos raros.

» autor: Robus

#7 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Robus — Wed, 03 Jun 2015 15:47:14 +0000

Era lo que se esperaba... por mi parte espero que en respuesta ni ERC ni la CUP la apoyen en la votación para escoger alcalde... a ver si se le pasa...

» autor: Robus

#6 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

eLMastin — Wed, 03 Jun 2015 15:42:08 +0000

Me parece perfecto. Hay otras muchas cosas de las que ocuparse primero.

» autor: eLMastin

#5 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--222407-- — Wed, 03 Jun 2015 15:41:33 +0000

ERC o la izquierda desmentida. Ada y los suyos, coherencia y garra.

» autor: --222407--

#4 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--189197-- — Wed, 03 Jun 2015 15:41:03 +0000

Es una sectaria: no lo hace solamente porque está CiU.

Esta listilla lo que quiere es ser ella la que vaya a la ONU. Antepone su ego a sus ideas. Ya espabilará cuando llegue a la Generalitat y entienda como funciona esto, será la risa.

» autor: --189197--

#3 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

--60513-- — Wed, 03 Jun 2015 15:40:51 +0000

¡No puede ser! Si ABC dijo que era independentista y la sacó en portada con un montón de ondas secesionistas.

» autor: --60513--

#2 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

shem — Wed, 03 Jun 2015 15:39:49 +0000

Y hasta aquí llegó nuestro sueño de una Barcelona independiente... L'Hospitalet ens roba!!

» autor: shem

#1 Ada Colau cierra la puerta a adherirse a la hoja de ruta independentista

Azucena1980 — Wed, 03 Jun 2015 15:38:49 +0000

Estoy segura que el PP se adhiere a esa hoja de ruta para que no gobierne Colau

» autor: Azucena1980