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#194 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cabrerenc — Thu, 09 Jul 2015 14:25:51 +0000

#192 Lo vi, de echo llegué a través de greece.greekreporter.com/2015/04/01/yanis-varoufakis-greece-will-adopt

Eso no le quita sentido a lo que decía. Si su ministro de finanzas a hablado varias veces sobre el tema, algo más que aquí habrá llegado a la población.

» autor: cabrerenc

#193 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

espec.tro.1232 — Thu, 09 Jul 2015 12:59:27 +0000

#167 ¿lo dudas? Probablemente, junto al dinero opaco de los paraísos fiscales, el producto financiero liberal por excelencia. Y ambos dirigidos a una élite determinada.

» autor: espec.tro.1232

#192 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Thu, 09 Jul 2015 09:07:35 +0000

#190 El primer enlace que citas es una broma del día de los inocentes estadounidense (April Fool's Day). Lo puedes ver en la fecha del artículo y leerlo de forma explícita en el párrafo en negrita.

» autor: sorrillo

#191 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

kaos_subversivo — Thu, 09 Jul 2015 08:56:20 +0000

#184 No era un ataque ni a los catalanes, ni a los catalanistas, ni siquiera a los independentistas, sino a los trolls como el tio ese, que ademas es una cuenta doble creada para generar crispacion.

Un saludo

» autor: kaos_subversivo

#190 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cabrerenc — Thu, 09 Jul 2015 08:47:49 +0000

#53 Ningún problema, si que es critico, pero también dice que puede ser un arma muy útil.
greece.greekreporter.com/2015/04/01/yanis-varoufakis-greece-will-adopt
También la critica:
yanisvaroufakis.eu/2013/04/22/bitcoin-and-the-dangerous-fantasy-of-apo

Bueno solo me ley uno hace tiempo, pero no se si era uno de estos dos. Pero queda claro de su conciencia sobre el Bitcoin. No me extrañaría que el barbas no sepa ni que existe.

» autor: cabrerenc

#189 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cabrerenc — Thu, 09 Jul 2015 08:40:40 +0000

#85 Gracias por desmentirlo, ya no lo volveré a usar!

» autor: cabrerenc

#188 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Duke00 — Thu, 09 Jul 2015 08:30:05 +0000

#145 Hombre claro, ayer también fui a sacar en un cajero en España y estaba vacío. Tuve que buscar otro. Ningún cajero del mundo es ilimitado...

Pero el problema de Grecia no es que no haya dinero físico suficiente, si no que no se pueden permitir con la crisis de confianza que están creando algunas instituciones, que todo el mundo intente sacar todo su dinero a la vez. Si pasase eso los bancos quebrarían, pero eso pasaría en cualquier país si sucede.

Y la prueba es lo que te digo de los turistas, no tienen límite para sacar billetes en cajeros de Grecia.

» autor: Duke00

#187 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

kaos_subversivo — Thu, 09 Jul 2015 08:29:17 +0000

#86 Me la suda el karma. Llevo años por aqui y no creo que haya subido nunca de 7.
Y me la suda tambien que no hayan entendido que el comentario ni siquiera iba contra los separatistas, sino contra los trolls, como al que he contestado, que lo unico que buscan es provocar y crear crispacion. Pero ya se sabe, bajandolo al nivel infantil de la guerra de las galaxias, o todo es blanco o todo es negro. Y las cosas no son asi. Aun si fuera nacionalista español nunca estaria de acuerdo con posiciones de ultranacionalismo, como España 2000 y cosas del estilo.
En fin, asi nos va a todos

» autor: kaos_subversivo

#186 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--2052-- — Thu, 09 Jul 2015 08:06:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#185 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Mancini — Thu, 09 Jul 2015 07:02:10 +0000

#33 ¿Que es "Catalluna"? a Google no le consta... en serio. ¿Es un bar? Es que hace mucho que vivo en Alemania...

» autor: Mancini

#184 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Mancini — Thu, 09 Jul 2015 07:01:27 +0000

#32 Tranquil@! Respect! Chic@ compartimos el mismo ADN de mamífero y yo vivo en Alemania, concretamente en Köln.

Dew

» autor: Mancini

#183 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Wir0s — Thu, 09 Jul 2015 06:33:23 +0000

#1 Soltar bilis con todo lo que huela a catalán. ¿Como es vivir con tanto rencor?

#MarcaGrohl

» autor: Wir0s

#182 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--463783-- — Thu, 09 Jul 2015 06:22:17 +0000

#179 Hombre puestos a comprar Bitcoins yo lo metia todo en acciones de alguna empresa de Eurostox con vistas emigrar y sacarlo desde otro pais. Igual para una persona acostumbrada a transacciones diarias en bolsa no es mala solucion, pero es un valor muuuy voluble. Mira la grafica y dime si comprarias o si le dirias a gente mayor que comprase de eso. Es un valor especulativo a mas no poder.

» autor: --463783--

#181 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Thu, 09 Jul 2015 04:10:42 +0000

#158 Bueno. Creer es gratis

» autor: BillyTheKid

#180 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Varlak_ — Thu, 09 Jul 2015 00:22:40 +0000

#89 depende de la comision, supongo

» autor: Varlak_

#179 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Varlak_ — Thu, 09 Jul 2015 00:22:08 +0000

#84 sigue siendo mas seguro que tenerlo.en un.banco griego

» autor: Varlak_

#178 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Varlak_ — Thu, 09 Jul 2015 00:19:45 +0000

#104 parecido a con tarjeta

» autor: Varlak_

#177 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

E.Nim — Wed, 08 Jul 2015 23:35:11 +0000

#162 Sufrimiento humano? en caso de corralito tener un cajero para poder intercambiar tus bitcoins por euros a cambio de una comisión irrisoria les parecerá un alivio/ayuda no crees?

Ah no. Leí mal, perdona. Son catalanes, esos van a joder.

» autor: E.Nim

#176 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Claudio_7777 — Wed, 08 Jul 2015 23:06:55 +0000

#99 ya, pero tiene un montón de decimales. o sea que puedes comprar 0.01 btc por ejemplo.

» autor: Claudio_7777

#175 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cómete_un_truño — Wed, 08 Jul 2015 23:05:44 +0000

#174 Qué cabronas las hemerotecas.

» autor: cómete_un_truño

#174 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Claudio_7777 — Wed, 08 Jul 2015 23:04:49 +0000

#64 @cómete_un_truño y pajeate pensando en tu hermana www.meneame.net/story/asi-ha-sido-manifestacion-anti-gay-madrid/c093#c

» autor: Claudio_7777

#173 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

JoseLuCS — Wed, 08 Jul 2015 22:53:04 +0000

La bitcoin es la bitcoin...

» autor: JoseLuCS

#172 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

NomeRallesPesao — Wed, 08 Jul 2015 22:12:51 +0000

#162 Joder, pues yo no lo veo así.

¿Me puedes explicar por favor cómo si tuviera 5 años cómo se aprovechan poniendo el cajero automático?

Muchas graciaaaaas

» autor: NomeRallesPesao

#171 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

australia — Wed, 08 Jul 2015 22:03:51 +0000

#63 Nope, el gobierno griego no tiene dinero para pagar los vencimientos de la deuda. Todo lo demás está bajo control. Es por eso por lo que están negociando con la Troika y no con los funcionarios y pensionistas. Esos ajustes ya están hechos.

Una forma fácil de pagar al BCE, FMI, etc. sería robándolo de los depósitos.

» autor: australia

#170 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Basileos — Wed, 08 Jul 2015 22:03:23 +0000

#10 ¿Has deducido en seis palabras del comentario de Grohl que es anti catalán?

Jope, ni Sandro Rey tiene tal talento de la adivinación.

» autor: Basileos

#169 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Basileos — Wed, 08 Jul 2015 22:02:12 +0000

#112 La libertad de expresión permite a cualquiera comentar de lo que sea siempre que no sea faltando el respeto.

» autor: Basileos

#168 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Basileos — Wed, 08 Jul 2015 22:00:57 +0000

#107 Como has deducido todo eso en solo un comentario de seis palabras?

» autor: Basileos

#167 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

juliander — Wed, 08 Jul 2015 22:00:14 +0000

#151 liberal en lo economico ... ?

» autor: juliander

#166 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

ElCascarrabias — Wed, 08 Jul 2015 21:58:21 +0000

#1 Pero... ¿Cataluña no es España? ¿o sólo cuando interesa?

» autor: ElCascarrabias

#165 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 21:56:54 +0000

#161 Cuando haces un pago con la tarjeta VISA el vendedor recibe una confirmación inmediata y la da por buena. De todas formas esa transacción puede retirarse durante un periodo de tiempo que pueden ser meses, no se considera en firme hasta pasado todo ese tiempo. Si VISA recibe una denuncia de fraude puede y suele retirar la transacción y devolver el dinero al comprador.

Lo mismo ocurre con una transferencia bancaria, ésta puede ser cancelada por el banco por distintos motivos durante semanas o incluso meses.

Con Paypal hay 90 días durante los cuales la operación puede cancelarse por varios motivos. Por ejemplo el comprador puede alegar a Paypal que ha sido estafado y éste normalmente le devuelve el dinero y el vendedor se queda sin el producto ni el dinero.

Por lo tanto diríamos que el pago con esos medios se hace en dos fases, en una primera recibes la confirmación que se ha efectuado y pasado un cierto tiempo puedes estar seguro que ese dinero es realmente tuyo y la operación no va a ser cancelada.

Si pagas con un billete o una moneda eso no ocurre, en cuanto cambia de manos ya no hay vuelta atrás sin el permiso del vendedor.

Con Bitcoin pasa algo parecido que al pagar con VISA, transferencia bancaria o Paypal. En un primer momento de forma instantánea el vendedor recibe un aviso que una transferencia de bitcoins ha entrado en la "cola" para ser confirmada. Lo que indica que la transacción es técnicamente correcta y el comprador ha demostrado ser propietario de esos bitcoins y ha ordenado la transferencia. En la práctica totalidad de los casos esa transferencia acabará confirmada y esos bitcoins serán del vendedor.

Pero en ciertos casos el comprador puede intentar "recuperar" esos bitcoins, robar al vendedor, enviando una segunda transacción que le devuelva esos bitcoins a su monedero. Sería el equivalente de abrir una reclamación falsa con Paypal. Si el comprador tiene suerte esa segunda transacción será la que acabará confirmada y el vendedor verá como esos bitcoins desaparecen.

El riesgo que eso ocurra es muy pequeño en la mayoría de los casos. En primer lugar por que hacer que el vendedor vea la primera transacción pero que la segunda sea la que acabe como confirmada no es técnicamente sencillo, aunque intentarlo es "gratis" y por ello hay quienes afirman que aunque funcionase pocas veces sí se debe considerar un riesgo real.

Pero el riesgo que eso ocurra sigue siendo bajo por otros motivos, si le estás comprando el pan al panadero y le robas esa barra de pan difícilmente irás a la mañana siguiente a comprar otra barra. Por ello lo normal es que ese robo no se produzca en clientes habituales o que puedan ser reconocidos.

Pero para transacciones más grandes, como por ejemplo la compra de un vehículo, sí tiene todo el sentido del mundo ser prudente y tener mayor seguridad que esa transacción no puede echarse para atrás. En ese caso sí es importante esperar a las confirmaciones de varios mineros.

A mayor número de confirmaciones mayor seguridad. Bitcoin está diseñado para que de media haya una confirmación cada 10 minutos, eso significa que la primera confirmación y siguientes puede llegar tras 1 minuto, 5 minutos, 20 minutos, etc., dependerá de la "suerte" del momento. Si estás comprando un coche seguramente no te importe escuchar "venga mañana que lo tendrá preparado y matriculado" y al día siguiente esa transferencia de bitcoins tendrá decenas de confirmaciones.

Eso con el bitcoin "a pelo", el que viene de serie, pero como es una plataforma abierta se le pueden añadir servicios que aporten valor y tengan un coste en forma de comisiones u otras fórmulas. Por ejemplo el monedero Green Address (greenaddress.it ) ofrece como servicio gratuito el "instant confirmation" que significa que si el comprador usa ese monedero el vendedor puede tener la seguridad que esa transacción es definitiva sin tener que esperar. El servicio se basa en que el cliente del monedero no puede gastar bitcoins sin el permiso de Green Address y por lo tanto éstos pueden dar fe que no habrá ningún intento de volver a gastar esos bitcoins.

La ventaja de bitcoin es que pueden crearse servicios de valor añadido como ese que mejoren la experiencia de usuario y faciliten cumplir con las obligaciones legislativas que correspondan. Aún hay mucho por hacer y si hay algo por inventar que pudiera ser útil cualquiera puede ponerse a desarrollarlo o financiar ese desarrollo y ponerlo al alcance de todos.

» autor: sorrillo

#164 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 21:51:16 +0000

#144 10.000 € , la norma se aplica a toda la UE. No es un asunto doméstico, es una ley que rige en toda la UE. Puedes pasar esa cantidad de dinero de un país a otro dentro de la eurozona sin preguntas de ningún tipo y en cash. Si es más que esa cantidad lo has de declarar.

» autor: --432809--

#163 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

juliander — Wed, 08 Jul 2015 21:40:15 +0000

#104 se pueden imprimir, no recuerdo los detalles pero queda como un billete con un codigo qr. Escaneas para verificar que tiene el saldo q dice y andando ... en.bitcoin.it/wiki/Paper_wallet

» autor: juliander

#162 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Basileos — Wed, 08 Jul 2015 21:39:33 +0000

#2 ¿Cuáles los que se aprovechan del sufrimiento humano para hacer negocio?

» autor: Basileos

#161 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

JCarlesVilaseca — Wed, 08 Jul 2015 21:35:51 +0000

#116 Corrígeme si me equivoco; ¿no se tarda actualmente unos 11 minutos en la verificación de la transacción? Es decir, ¿el cliente debería quedarse ese tiempo hasta que el panadero tuviese la seguridad de que el cliente ha hecho correctamente el pago? ¿O esos 11 minutos que he oído son de otra cosa que no tiene nada que ver?

» autor: JCarlesVilaseca

#160 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

meneante2015 — Wed, 08 Jul 2015 21:30:00 +0000

#130 Tranquilo. No eres el primero ni el último al que le pasa

» autor: meneante2015

#159 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--423154-- — Wed, 08 Jul 2015 21:29:04 +0000

En realidad los griegos no quiere que el cajero les de bitcoins. Lo que quieren es sacar sus euros. Y ese es el problema, que todo el mundo quiera sacarlos a la vez. Poco patriotas. Ellos mismos en 5 meses están hundiendo a sus bancos.

» autor: --423154--

#158 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 21:10:57 +0000

#157 De nuevo tengo curiosidad por conocer la existencia de esa ley y ver cual es su redactado.

Respecto a que quien monte un cajero bitcoin sea considerado una entidad financiera y/o asimilada creo que también habría que mirar la ley con lupa.

Creo que estás haciendo afirmaciones categóricas bastante atrevidas.

» autor: sorrillo

#157 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 21:09:29 +0000

#147 siempre para entidades financieras y asimiladas. El proveedor de un cajero lo es

» autor: BillyTheKid

#156 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Gordito — Wed, 08 Jul 2015 21:08:59 +0000

#26 creo que se refiere a llevar los billetes en un camión/avion... Y creó que se equivoca... No es tan caro.

» autor: Gordito

#155 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 21:06:27 +0000

#56 el riesgo bitcoin/eur es mucho, pero mucho mayor que el USD/EUR

» autor: BillyTheKid

#154 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--363455-- — Wed, 08 Jul 2015 21:05:16 +0000

#10 Atribuir las ideas de los fachatrolles de menéame a todos los españoles tiene delito, y encima luego os chupáis las pollas entre vosotros y os termináis quedando con esa visión.

» autor: --363455--

#153 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 21:02:50 +0000

#149 pero veo complejo que un banco pueda, tecnológicamente, abrir sus puertas a espaldas del estado. Necesitará, como mínimo, integrarse en el sistema bancario si tiene que hacer uso de los TPV de los demás.

Usar los TPV de los demás no es un requisito para ser un banco.

No existe ningún requisito tecnológico para ser un banco. Basta con alquilar un local, poner un cartel que diga "Banco" y empezar a aceptar clientes. Y si lo haces en línea basta con contratar un dominio, poner que es un "banco" y empezar a aceptar clientes.

Tecnológicamente es super sencillo. Al igual que es sencillo para el estado cerrarte el chiringuito y ponerte entre rejas.

Prohibir que alguien tenga su propia cartera de bitcoin es todavía menos factible

Prohibir es tan sencillo como escribir en un papel "está prohibido" y aprobarlo en el Congreso de los Diputados.

Quizá querías referirte a impedir. Es también muy difícil impedir que alguien mate a otra persona, todos tenemos cuchillos de cocina, cuerdas y manos que poner en el cuello. Pero es tremendamente fácil prohibir los asesinatos.

Y en España los asesinatos no son la norma no por que el estado pueda impedirlos sino por que el estado puede prohibirlos y las fuerzas de seguridad pueden investigar los asesinatos y la justicia puede condenar a los asesinos.

Todo eso es factible con los monederos bitcoin si se desea. No se trataría de impedir que no fueran anónimos sino de prohibir que lo fueran y que las fuerzas de seguridad pudieran investigar el uso de monederos no registrados y las justicia pudiera condenar a los infractores.

El estado no impediría la existencia de los monederos anónimos pero al igual que los asesinatos no son la norma esos monederos podrían no ser la norma.

Eso tendría dos problemas. El primero, obvio, es que una de las principales motivaciones del bitcoin es conseguir un cierto anonimato.

Bitcoin es una tecnología, no tiene motivaciones. Las motivaciones son de sus usuarios. Si tú te conviertes en usuario de bitcoin y tu motivación no es el anonimato entonces la principal motivación de bitcoin en tu caso no será el anonimato.

Si el anonimato no existe, a muchos les va a dejar de parecer interesante.

Y quizá a muchos más les parezca más interesante que ahora. Por ejemplo a ti parece que el hecho que sea anónimo es un problema, si desapareciese ese problema sería quizá un motivo por el que te parecería más atractivo.

¿Crees que formas parte de la mayoría?

El segundo es que los grandes defraudadores pueden hacer efectivo el bitcoin donde les venga en gana, así que esta medida sería poco eficaz.

Los grandes defraudadores son investigados por el estado con grupos de personas dedicadas a esos fraudes y las fuerzas de seguridad montan operativos para poder demostrar esos fraudes. Usen euros, dólares o bitcoins nada de eso cambia lo anterior.

» autor: sorrillo

#152 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--163828-- — Wed, 08 Jul 2015 20:58:45 +0000

#146 Un catalán violó a mi perro y mató a mi madre. O al revés, no me acuerdo.

» autor: --163828--

#151 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

espec.tro.1232 — Wed, 08 Jul 2015 20:58:25 +0000

Pregunta ingenua: ¿usar bitcoins es de derechas o de izquierdas?

» autor: espec.tro.1232

#150 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--254627-- — Wed, 08 Jul 2015 20:56:30 +0000

#1 ¡Eres un separatista radical! ¡Has puesto Catalunya con ny y no con eñe que es como debe ir, traidor a la patria, nacionalista, amigo de los terroristas!

» autor: --254627--

#149 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--330392-- — Wed, 08 Jul 2015 20:54:04 +0000

#140 No estoy muy puesto en el sistema bancario, pero veo complejo que un banco pueda, tecnológicamente, abrir sus puertas a espaldas del estado. Necesitará, como mínimo, integrarse en el sistema bancario si tiene que hacer uso de los TPV de los demás.

Prohibir que alguien tenga su propia cartera de bitcoin es todavía menos factible, sobre todo teniendo en cuenta que el bitcoin se puede mover pasando un simple código y que puede ser usado en cualquier país. Si se pretendiese hacer eso, habría que perseguirlo al igual que se persiguen otras actividades económicas ilegales, multando a todo aquel que fuera pillado aceptando bitcoin o convirtiendo bitcoin en euros sin poder demostrar su procedencia. Eso tendría dos problemas. El primero, obvio, es que una de las principales motivaciones del bitcoin es conseguir un cierto anonimato. Si el anonimato no existe, a muchos les va a dejar de parecer interesante. El segundo es que los grandes defraudadores pueden hacer efectivo el bitcoin donde les venga en gana, así que esta medida sería poco eficaz. Por otra parte sería demasiado intrusiva, pero eso ya sabemos que al gobierno le da igual.

» autor: --330392--

#148 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 20:53:42 +0000

#56 muchas gracias, lo que yo buscaba, un 0,8% de spread aprox., lo cual no es barato

» autor: BillyTheKid

#147 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 20:52:33 +0000

#143 ¿Puedes citar esa norma comunitaria que obliga a trasladar dinero en furgón blindado?

¿A partir de que cantidad de dinero es legalmente obligatorio el uso de un furgón blindado?

¿Se establecen las características mínimas de ese furgón blindado en esa ley?

» autor: sorrillo

#146 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--298049-- — Wed, 08 Jul 2015 20:52:24 +0000

#142 A mi no me lo expliques, eso a @ondarenc y @Ferran que parecen desconocerlo

» autor: --298049--

#145 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 20:51:07 +0000

#40 el limite esta en los billetes que tiene el cajero, que no son ilimitados

» autor: BillyTheKid

#144 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 20:50:14 +0000

#77 en España, dentro del país, hay obligación de declaracion previa si vas a transportar mas de 100Â000 en efectivo o similares

» autor: BillyTheKid

#143 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 20:49:00 +0000

#69 Pero tienes que llevarlo en furgon blindado, que son las normas, desde fuera de Grecia

» autor: BillyTheKid

#142 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--17378-- — Wed, 08 Jul 2015 20:48:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#141 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 20:48:01 +0000

#28 si los traen fisicamente desde fuera de Grecia, eso es un coste relevante, que el dinero no se suele transportar como unos boligrafos

» autor: BillyTheKid

#140 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 20:45:56 +0000

#138 Por definición no se pueden forzar carteras nominales ni control de las transacciones.

No confundas la tecnología con la legalidad.

La tecnología permite que un banco abra cuentas bancarias a clientes sin siquiera informar al estado que existe como banco y sin reportar nada de sus clientes a Hacienda. La tecnología lo permite, no existe ningún impedimento tecnológico para hacer un banco así.

La ley no lo permite. La legislación impone castigos a aquellos que hagan eso. Y existen cuerpos de seguridad del estado y Hacienda que persigue ese tipo de fraudes.

¿Cuantos bancos de ese tipo conoces?

La tecnología de bitcoin permite lo anterior. La ley no tiene por que permitirlo, o no tiene por que permitirlo en todos los casos.

Es perfectamente factible que la ley indique que los monederos de bitcoins en España que no sean nominales se consideren ilegales y establezca un formulario con el que reportar a Hacienda los monederos de los que dispone cada ciudadano. En caso que se detecte el uso de un monedero no registrado se persigue su uso y se trata de identificar al propietario (si por ejemplo compra en Amazon se va a su dirección postal, si compra en la frutería el frutero estaría obligado a denunciarlo a la policía, etc.).

Todo eso es legal y tecnológicamente factible.

En mi opinión es propio de un estado policial al igual que lo es que mi banco le diga al estado en qué me gasto mi dinero, pero bueno, si es lo que quieres no veo motivo por que no pueda hacerse.

La única actuación sobre el fraude en estos casos sería la factura. Todos los demás controles son inviables. Y, en el caso de la factura, ya te lo puedes imaginar. Si ambos salen beneficiados del fraude (uno se ahorra un pago y otro el otro), aquí no ha pasado nada. Solo una cuadrilla de albañiles amigos tuyos que te han ayudado a construir la casa.

¿Y por que motivo cuando voy a Carrefour no me permiten pagar sin factura? ¿Si tanto yo como Carrefour salimos beneficiados por que motivo no lo hacemos? ¿Y al comprar un coche? ¿Y al pagar el alquiler? ¿Y al pagar la electricidad?

Todo eso que dices que ocurriría ya puede ocurrir hoy en día y no ocurre de forma significativa.

» autor: sorrillo

#139 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

hey_jou — Wed, 08 Jul 2015 20:36:50 +0000

#106 se supone que los griegos han tenido euros para comprarlos ANTES de todo esto, no? otra cosa es la cantidad de gente que pueda usarlo...

» autor: hey_jou

#138 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--330392-- — Wed, 08 Jul 2015 20:36:06 +0000

#137 El bitcoin es una criptomoneda. Por definición no se pueden forzar carteras nominales ni control de las transacciones.

La única actuación sobre el fraude en estos casos sería la factura. Todos los demás controles son inviables. Y, en el caso de la factura, ya te lo puedes imaginar. Si ambos salen beneficiados del fraude (uno se ahorra un pago y otro el otro), aquí no ha pasado nada. Solo una cuadrilla de albañiles amigos tuyos que te han ayudado a construir la casa.

» autor: --330392--

#137 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 20:28:50 +0000

#136 La táctica más efectiva para combatir el fraude fiscal es que aquél que sale beneficiado del fraude no sea necesariamente quien tiene que reportar la operación al estado.

Por ejemplo cuando tu empleador te paga la nómina éste reporta al estado, por que la ley así le obliga, las cuantías entregadas y el destinatario. Al empleador normalmente no le sale a cuenta el riesgo de engañar al estado para que el empleado salga beneficiado de ello, obviamente existen empleos donde se paga y cobra con dinero negro pero la inmensa mayoría no lo hacen.

El hecho que a ese empleado le dejen de pagar en euros para pagarle en bitcoins no cambia nada de lo anterior. Los incentivos para que el estado tenga esa información siguen ahí.

Lo mismo es aplicable a la compra/venta de bienes y servicios. Si haces una compra de valor superior a 3.000 en Carrefour no podrás pagar en metálico sino que deberás hacerlo con un método de pago que no sea anónimo. Eso puede incluir perfectamente que para pagar con Bitcoins Carrefour tenga la obligación de recabar la identidad del comprador y reportarla. También podría obligarse a disponer de monederos bitcoins nominales, sobre los cuales se haya reportado al estado la identidad del propietario.

Las leyes antifraude pueden ser las mismas para el papel moneda que para las cuentas bancarias que para bitcoin, basta con que aquellos que deban cumplir esas leyes tengan los incentivos adecuados para cumplirlas. Podemos argumentar que eso hoy en día es mayoritariamente así y que la introducción de bitcoin no cambia esos incentivos en absoluto.

Por otro lado cuando nacieron los bancos éstos no reportaban nada al estado, eso se implementó después cuando el estado vio que podía obligarles y le facilitaba la persecución del fraude fiscal. Nada impide que el estado busque en bitcoin dónde debe introducir legislación que pueda hacer cumplir para también recibir la información necesaria para luchar contra el fraude fiscal.

A mi personalmente me parece excesivo que mi banco le diga al estado lo que hago yo con mi dinero, me parece propio de un estado policial donde se te considera culpable de buenas a primeras y por ello debes estar demostrando tu inocencia en todo momento. Pero bueno, parece que la sociedad en general no lo ve como una aberración, no veo motivo para que eso cambie con bitcoin ni desde la mentalidad de la sociedad ni de la del estado ni de las herramientas que se puedan implementar para ello.

» autor: sorrillo

#136 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--330392-- — Wed, 08 Jul 2015 20:15:56 +0000

#135 Si un empresario gana una gran cantidad de dinero, no tendrá problema a la hora de cobrarlo pero sí a la hora de llevarlo al banco. Una técnica para detectar quien tiene dinero negro es hacer seguimiento de los billetes grandes, ya que los pequeños son engorrosos de guardar. En el sistema actual es muy fácil defraudar, pero relativamente difícil legalizar el dinero defraudado.

Las fuerzas de seguridad no pueden dotarse de herramientas frente al bitcoin porque ese dinero no está en ningún lado que puedan auditar. Hacienda podría detectar indicios en base al número de clientes o actividad pasada, pero como no puede acceder a las cuentas no podría comprobar que hay dinero negro.

» autor: --330392--

#135 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 20:11:00 +0000

#134 De la misma forma que se audita el café que pagas en el bar con monedas. El empresario tiene la obligación legal de declarar esos ingresos y pagar impuestos por ello, bajo amenaza de multa o ingreso en prisión si comete un fraude y/o delito.

Hacienda y las fuerzas de seguridad deben dotarse de las herramientas necesarias para actuar ante indicios de fraude fiscal, ya se cometa ese en euros, en kilos de patatas o en bitcoins.

» autor: sorrillo

#134 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--330392-- — Wed, 08 Jul 2015 20:08:51 +0000

#101 O cobrar impuestos a autónomos ¿como va a auditar la actividad cobrada en una criptomoneda?

» autor: --330392--

#133 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 20:06:37 +0000

#131 Es una industria que está en pleno desarrollo, hay muchas innovaciones por explorar e implementar.

Fabricar un monedero bitcoin independiente con un lector de códigos QR/NFC, una pantalla que muestre el importe y un botón para aprobar la transacción es algo que es perfectamente factible, simplemente requiere de la demanda suficiente. La conexión a Internet podría proveerla el vendedor con una conexión wifi específica para ese tipo de servicio o el monedero podría llevar un SIM específicamente para esa tarea (el coste podría ser muy bajo si se limitase a Bitcoin ya que requiere poco ancho de banda para generar transacciones).

Otra opción que esta sí existe en algunos países ya es disponer de una tarjeta de debito visa/mastercard cuya cuenta asociada está denominada en bitcoins en vez de en euros o dólares. Con eso se aprovecha toda la red de terminales ya existentes.

Si llega a existir la demanda la oferta sin duda estará ahí.

» autor: sorrillo

#132 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Maegruin — Wed, 08 Jul 2015 20:05:12 +0000

Grecia, corralito, bitcoins, Cataluña....

Solo hace falta que el cajero lo hubieran hecho de grafeno para que meneame implosionara con esta noticia

» autor: Maegruin

#131 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Neowizard — Wed, 08 Jul 2015 19:54:50 +0000

#116 #118 pues me imaginaba mucho más lento, andaba perdido con el tema de los bitcoins. De todas formas lo veo jodido de implantar por la gente mayor que no se adaptaría.

» autor: Neowizard

#130 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--96329-- — Wed, 08 Jul 2015 19:50:33 +0000

#81 perdona por el negativo, cosas de leer mnm desde el movil

» autor: --96329--

#129 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 19:48:39 +0000

#125 Ciertamente no

» autor: --432809--

#128 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--75296-- — Wed, 08 Jul 2015 19:47:09 +0000

#10 Estamos a la que salta...

» autor: --75296--

#127 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--393970-- — Wed, 08 Jul 2015 19:47:02 +0000

#95 Sí, pero lo han retirado no se sabe por qué.

» autor: --393970--

#126 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--75296-- — Wed, 08 Jul 2015 19:46:52 +0000

#10 Estamos a la que salta...

» autor: --75296--

#125 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

borteixo — Wed, 08 Jul 2015 19:46:37 +0000

#75 bueno por entrar no creo que pongan mucha pega estos días jejej

» autor: borteixo

#124 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 19:45:34 +0000

#123 Ya, pero no en el súper de al lado. Estamos hablando de una economía de subsistencia.

» autor: --432809--

#123 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 19:44:36 +0000

#122 No aceptan bitcoins en la mayoría de las tiendas, en algunas sí: coinmap.org/#/world/38.43207669/23.74145508/7

» autor: sorrillo

#122 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 19:42:55 +0000

#113 Porque no se puede, no aceptan bitcoins en ninguna tienda. Necesitas euros.

» autor: --432809--

#121 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

anv — Wed, 08 Jul 2015 19:42:03 +0000

A mi me parece perfecto, porque el "corralito" no es para que la gente no tenga su dinero sino para que no se agote el efectivo. El corralito no evita el gasto con tarjeta, sólo en billetes. El que esté contento con bitcoins, adelante, que no hace ningún daño.

» autor: anv

#120 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

kanowins — Wed, 08 Jul 2015 19:41:08 +0000

#87 si llegas a poner madriz lo clavas

» autor: kanowins

#119 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

presupuestosgenerales — Wed, 08 Jul 2015 19:39:03 +0000

ha ido el coletas a dar su bendicion?
o se esta trajinando a la Tania ahora que la ha metido en la lista cerrada ganadora?
tener un novio que te desimpute en tiempo record para entrar en las listas merece que lo mate a polvos.

Yo me voy a Grecia, alli te jubilas a los 50, tienen pensiones mas gordas, y lo mejor de todo: Las pagas tu.

» autor: presupuestosgenerales

#118 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Tessier_Ashpool — Wed, 08 Jul 2015 19:38:52 +0000

#104 Así:
www.youtube.com/watch?v=GydkZrgv-YA

» autor: Tessier_Ashpool

#117 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

El_Drac — Wed, 08 Jul 2015 19:34:41 +0000

#115 Unga! Unga!

» autor: El_Drac

#116 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 19:27:02 +0000

#104 Bastaría con que el panadero tuviera un monedero bitcoin en un terminal móvil y te mostrase un código QR con la cantidad a transmitir y la dirección de destino. Con tu teléfono móvil capturarías ese código QR y al darle a enviar se transferiría esa cantidad de bitcoins de tu monedero al suyo.

Por ejemplo este: play.google.com/store/apps/details?id=com.mycelium.wallet&hl=en

El panadero también podría tener una cuenta con un intermediador como puede ser BitPay que le permite que el cliente pague en bitcoins y él reciba automáticamente el equivalente en euros. O el 90% en euros y el 10% en bitcoins, por ejemplo. (bitpay.com/features )

Otra opción sería que tuviera un terminal de pago como por ejemplo este: coinkite.com/faq/terminal

» autor: sorrillo

#115 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--422077-- — Wed, 08 Jul 2015 19:22:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#114 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

erny — Wed, 08 Jul 2015 19:18:25 +0000

#1 y todos los tanatorios que existen en el mundo? que te parece hacer negocio con la muerte?

» autor: erny

#113 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--217274-- — Wed, 08 Jul 2015 19:17:25 +0000

#108 y si ya los tiene... ¿por qué no paga con ellos directamente?

» autor: --217274--

#112 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Neowizard — Wed, 08 Jul 2015 19:15:42 +0000

#1 #10 me encanta como estos 2 impresentables desvirtuan el tema tratado y se lo llevan a sus nacionalismos. Dejad de joder meneame que parecéis que tenéis 14 años.

» autor: Neowizard

#111 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

kolme — Wed, 08 Jul 2015 19:15:15 +0000

> ¿Por qué tiene coste?

Por ejemplo el transporte, y además si transportas grandes cantidades de dinero tendrás que tomar medidas de seguridad. Furgón blindado, guardias, etc.

Yo creo que nada más que por eso ya no es ni práctico ni rentable.

» autor: kolme

#110 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

JohnSmith_ — Wed, 08 Jul 2015 19:15:06 +0000

Yo voy ganando un 25% con mi inversion en BTCs desde que empezo la "crisis griega" ... al final los griegos me van a devolver la pasta que les preste de una forma u otra.

» autor: JohnSmith_

#109 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

putin — Wed, 08 Jul 2015 19:14:39 +0000

El bitcoin, Grecia, Podemos y Russia son el futuro. la espanya de rajoy-c's el pasado fascista.

» autor: putin

#108 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 19:14:06 +0000

#106 Los tenía antes del corralito. Y las transacciones electrónicas funcionan con normalidad, los puedes comprar online

» autor: --432809--

#107 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

centito — Wed, 08 Jul 2015 19:12:35 +0000

#1 Comentarios ofensivos, irracionales y cargados de bilis nivel barra-bar. Marca Grol.

» autor: centito

#106 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--217274-- — Wed, 08 Jul 2015 19:11:42 +0000

#97 y de donde compra los bitcoin? En algún momento tiene que tener euros en la mano para poder comprarlos.

» autor: --217274--

#105 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--343064-- — Wed, 08 Jul 2015 19:11:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#104 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Neowizard — Wed, 08 Jul 2015 19:11:35 +0000

#4 Sólo por curiosidad, ¿cómo comprarían en una panadería con bitcoins?

» autor: Neowizard

#103 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Abeel — Wed, 08 Jul 2015 19:10:27 +0000

#99 Existe las centesimas y milesimas de algo.

» autor: Abeel

#102 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

inar — Wed, 08 Jul 2015 19:10:26 +0000

#58 ¿Quién te ha dicho a ti que no lo hace?

» autor: inar

#101 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--217274-- — Wed, 08 Jul 2015 19:10:12 +0000

#46 pero cuando el gobierno central o un ayuntamiento necesite un préstamo, a quien se lo va a pedir?

» autor: --217274--

#100 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Abeel — Wed, 08 Jul 2015 19:09:58 +0000

Y las autoridades griegas contentos, porque el corralito es para que no haya fuga de capitales, pero entrada es lo contrario de su miedo.

» autor: Abeel

#99 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

bonobo — Wed, 08 Jul 2015 19:09:09 +0000

Si el Bitcoin equivale a 239,600€ www.plus500.com/Instruments/BTCUSD?gclid=CL-WxJSezMYCFQ6WtAodnp8LIg y no puedes sacar más d 60€ por día mal negocio socio...

» autor: bonobo

#98 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--301232-- — Wed, 08 Jul 2015 19:08:29 +0000

El estraperlo es una de mas maravillas de la economía planificada.

» autor: --301232--

#97 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 19:07:36 +0000

#96 No lo has pillado creo. El cliente "mete" bitcoins y obtiene euros.

» autor: --432809--

#96 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--217274-- — Wed, 08 Jul 2015 19:06:28 +0000

#67 para eso el facturador tiene que aceptar Bitcoin.

» autor: --217274--

#95 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 19:04:58 +0000

#90 Hace un par de meses instalaron uno: criptonoticias.com/valencia-cajero-automatico-bitcoin/

» autor: sorrillo

#94 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--482720-- — Wed, 08 Jul 2015 19:04:14 +0000

#88 y todos, aldeanos.

» autor: --482720--

#93 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 19:03:48 +0000

#90 Es que en Valencia no hay corralito...

» autor: --432809--

#92 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Senen — Wed, 08 Jul 2015 19:00:46 +0000

#10 #32 No, verás los comentarios que generan anticatilanismo son :

* España es buena para Cataluña y Cataluña es buena para España.
¿alguna razón que sustente tamaña majadería?

* es catalana ergo trabajadora ergo no española ( Refiriéndote a Ada Colau)

Todos comentarios tuyos, por supuesto.

Y esta vez te están engordando, troll, pero ya te conocerán. Bicho. Eres un generador de odio y lo sabes.

» autor: Senen

#91 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--482720-- — Wed, 08 Jul 2015 18:59:52 +0000

#32 vaya doble vara de medir tio. Que te den.

» autor: --482720--

#90 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--393970-- — Wed, 08 Jul 2015 18:59:44 +0000

Pues a ver si ponen alguno en Valencia que no hay ninguno.

» autor: --393970--

#89 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cosasparapensa — Wed, 08 Jul 2015 18:57:14 +0000

para demostrar la bullshit que tiene la noticia solo hay que leer

> griegos que lo usen evitar los efectos del 'corralito' por las características de esta divisa.

o sea la empresa seta dispuesta a tener fondos congelados en Grecia por una comisión ? y prefiere tener dinero congelado que tener bitcoins que se pueden enviar a cualquier rincón del mundo sin restricciones a un coste muy pequeño ?

» autor: cosasparapensa

#88 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--325867-- — Wed, 08 Jul 2015 18:55:17 +0000

#32 Catalunya tiene 50 provincias y dos ciudades autónomas.

» autor: --325867--

#87 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Rogers77 — Wed, 08 Jul 2015 18:53:20 +0000

#34 Un matiz, ESPAÑA no es solo MADRID...

» autor: Rogers77

#86 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Rogers77 — Wed, 08 Jul 2015 18:52:30 +0000

#32 has ofendido a los que "les roban los españoles, no les permiten hablar catalán en por ejemplo CADIZ y una tras otra tontería victimista", despidete de tu KArma (y yo del mio por defenderte...)

» autor: Rogers77

#85 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

palitroque — Wed, 08 Jul 2015 18:51:44 +0000

#23 Es un bulo
www.homejapan.com/2008/12/debunked-crisis-danger-opportunity
www.pinyin.info/chinese/crisis.html

» autor: palitroque

#84 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--463783-- — Wed, 08 Jul 2015 18:51:06 +0000

Si pueden sacar 60 eutos dia eso son 1800 al mes. Creo q poca gente gasta mas de eso. Cambiar a bitcoin? Una inversion de altisimo riesgo, es especulacion pura y dura. Una moneda que suvio cuánto, un ¿1000℅? ¿3000%? En un año y luego bajo a un tercio... Yo antes lo seguia por curiosidad, pero vamos me parece muy arriesgado...

» autor: --463783--

#83 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--142404-- — Wed, 08 Jul 2015 18:47:08 +0000

Qué suerte, podrán comprar una burrada de alimentos con todos esos bitcoins. E ir de cañas.

» autor: --142404--

#82 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--175143-- — Wed, 08 Jul 2015 18:46:31 +0000

"Una empresa catalana instala"
"La empresa catalana Bitchain instalará el sábado 11 de julio"

¿En qué quedamos?

» autor: --175143--

#81 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

meneante2015 — Wed, 08 Jul 2015 18:45:31 +0000

#61 Cómo se nota que tú no vives en un país con control de cambio, si no no te sorprendería las comisiones que te cobran por sacar dinero

» autor: meneante2015

#80 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:42:53 +0000

#79 Sip, has de ser tú mismo en la aduana quien lo declare. Y por cierto entre Francia y España si hay controles, a mí me han parado dos veces saliendo de Barcelona hacia Perpignan. Los controles son aleatorios, o como mínimo yo nunca he visto ningún criterio claro. En cualquier caso no suelen buscar dinero, te hacen abrir el maletero y te dejan marchar en cuestión de segundos (sino la cola que se formaría sería enorme).

» autor: --432809--

#79 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 18:40:14 +0000

#77 Veo que efectivamente sí debe presentarse en la aduana, di erróneamente por hecho que se podría presentar anticipadamente o telemáticamente. Pero parece que no, que hay que ir a buscar la aduana allí donde esté.

www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Aduanas/Contenidos_Privados

» autor: sorrillo

#78 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:39:50 +0000

A ver si hay suerte y llega a portada que de este tema me gustaría saber qué opina más gente

» autor: --432809--

#77 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:36:47 +0000

#76 Si has pasado voluntariamente por la aduana sí

» autor: --432809--

#76 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 18:35:57 +0000

#75 Basta con mostrarles la declaración que has presentado previamente

» autor: sorrillo

#75 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:33:02 +0000

#74 No hay controles pero los pueden hacer y si te pillan...explícales tú que haces entrando con un millón de euros en cash

» autor: --432809--

#74 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 18:29:16 +0000

#73 Según tengo entendido entre España y Francia, por poner un ejemplo, puedes traspasar la frontera sin pasar por ninguna aduana. Salvo situaciones excepcionales no existe control de ningún tipo. Ojo que eso no exime de la obligación de declarar ese movimiento de dinero entre países una vez superado el límite de 10.000€.

» autor: sorrillo

#73 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:26:40 +0000

#21 Correcto, en toda Europa son 10.000€ sin preguntas. Si es más los has de declarar en la aduana y rellenar los formularios que toquen. En el caso de Grecia dudo que pongan pegas a la entrada de euros

» autor: --432809--

#72 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:22:00 +0000

#62 Home, això sempre!

» autor: --432809--

#71 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:21:00 +0000

#18 #16 claro que se desbancariza, la gente ha estado sacando pasta de su cuenta para guardarla debajo del colchón, por eso imponen un límite. Y el corralito crea un mercado negro paralelo (como en Argentina) y eso no hace más que agravar la situación, ya que los pagos en cash son mucho más difíciles de fiscalizar.

» autor: --432809--

#70 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:17:43 +0000

#28 #26 la comisión será alta evidentemente, no es un cajero "normal".

» autor: --432809--

#69 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:16:46 +0000

#22 No tiene un coste que te cagas, los billetes los puedes traer del país de la zona euro más cercano. Sólo es un cajero no diez mil

» autor: --432809--

#68 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:15:12 +0000

#7 Evidentemente, habría que ver qué tasa de cambio aplican, obviamente sacan un beneficio.

» autor: --432809--

#67 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 18:14:18 +0000

#52 Siempre van a haber dos formas de verlo

1) Algunos pensarán que esa empresa se aprovecha de las desgracias ajenas, sobretodo por ser catalana.
2) Otros pensarán que es una idea excelente. Si eres griego, tu banco no te deja sacar euros (de tus propios ahorros!) y tienes bitcoins que sí que puedes usar, este cajero es una bendición caída del cielo. Podrás pagar esa factura pendiente.

» autor: --432809--

#66 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

vfmmeo — Wed, 08 Jul 2015 18:12:14 +0000

#36 Escuchemos la voz de los supertacañones.

» autor: vfmmeo

#65 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cómete_un_truño — Wed, 08 Jul 2015 18:11:37 +0000

#64 lmgtfy.com/?q=falacia_ad_hominem

» autor: cómete_un_truño

#64 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Ferran — Wed, 08 Jul 2015 18:06:04 +0000

#38 @cómete_un_truño

» autor: Ferran

#63 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--450595-- — Wed, 08 Jul 2015 18:05:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#62 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Ferran — Wed, 08 Jul 2015 18:04:24 +0000

#60 És secret empresarial

» autor: Ferran

#61 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Ferran — Wed, 08 Jul 2015 18:02:13 +0000

#17 un ejemplo más falso que un billete de 7 euros.

» autor: Ferran

#60 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 17:59:02 +0000

#43 "El cajero bitcoin también te permite introducir bitcoins y obtener euros a cambio"

Exacto y de dónde salen los euros de papel teniendo en cuenta que hay un corralito? Pues se han de recargar desde el exterior, enviando euros desde España a Grecia ( o desde un país más cercano que no tenga corralito).

» autor: --432809--

#59 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

NickEdwards — Wed, 08 Jul 2015 17:58:07 +0000

#58 Si alguien los compra es que tiene un deseo o necesidad de tener bitcoins. Ergo, ese cajero está satisfaciendo los deseos y las necesidades de los griegos que acuden a él.

» autor: NickEdwards

#58 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--2052-- — Wed, 08 Jul 2015 17:56:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#57 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

NickEdwards — Wed, 08 Jul 2015 17:55:11 +0000

#55 Por esa regla de tres prohibamos los supermercados.
Vamos a ver, ¿Qué hay de malo con el comercio en el que dos partes se ayudan de forma mutua?

» autor: NickEdwards

#56 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

NickEdwards — Wed, 08 Jul 2015 17:53:31 +0000

#42 Fíjate en www.kraken.com que opera en euros.
www.kraken.com/charts

» autor: NickEdwards

#55 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--2052-- — Wed, 08 Jul 2015 17:52:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#54 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 17:52:23 +0000

#50 Eso lo marca la cotización de bitcoin en cada momento. Mirando el spread de un único intercambiador y con una única divisa no puedes evaluar nada relevante en cuanto a la posible variación de la cotización de bitcoin.

» autor: sorrillo

#53 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

NickEdwards — Wed, 08 Jul 2015 17:51:47 +0000

#23 Perdón perdón por el negativo. Quería darle a contestar. Te lo compenso en otro post.
Lo que quería decir es que Varoufakis era muy crítico con el Bitcoin al ser una moneda que no puede ser controlada o devaluada por el Estado.

» autor: NickEdwards

#52 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

NickEdwards — Wed, 08 Jul 2015 17:50:46 +0000

#1 Si la gente usa el cajero es que le está ofreciendo un servicio que satisface sus necesidades y les ayuda, ¿no?

» autor: NickEdwards

#51 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

australia — Wed, 08 Jul 2015 17:50:09 +0000

#41 EL gobierno nada, pero la gente podría evitar que el gobierno les siga robando.

» autor: australia

#50 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 17:49:22 +0000

#48 Bueno, pero el cajero es en euros. Asi que si compro bitcoins, y los vendo poco despues, quiero saber la comision implicita que hay, y eso lo marca el spread

» autor: BillyTheKid

#49 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

oso_69 — Wed, 08 Jul 2015 17:45:59 +0000

A los jubilados les va a venir de puta madre. No saben manejarse con tarjetas imagínate con bitcoins...

» autor: oso_69

#48 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 17:36:44 +0000

#47 ya, pero si lo uso para evitar un corralito, entonces quiero EUR. Y para eso, hay que mirar el spread en euros.

No estoy de acuerdo. Si existiera una diferencia significativa entre bitcoin-EUR y bitcoin-USD respecto a la cotización EUR-USD habría inmediatamente lo que se denomina "arbitraje", que es simplemente la compra/venta para sacar beneficio de esa diferencia. El resultado tras el arbitraje es que la cotización bitcoin-EUR y bitcoin-USD se equipara con la cotización EUR-USD. Ese arbitraje suele hacerse mediante bots y por ello es bastante rápido y eficaz.

En tanto que el volumen de cambio EUR-USD está a magnitudes de distancia que las operaciones de bitcoin éstas no moverían el mercado EUR-USD sino que mediante arbitraje se ajustarían a la primera.

Por lo tanto aquello en lo que te estás fijando son movimientos pequeños y puntuales que se auto corrigen cuasi inmediatamente. Que no veas volumen en un intercambiador con EUR no significa que puedas mover el mercado significativamente ya que el arbitraje hará que ese movimiento sea anecdótico. Los intercambiadores con más volumen y con USD no variarán significativamente la cotización por lo que ocurra en un intercambiador pequeño en EUR sino que será éste último el que se acabará poniendo al día.

» autor: sorrillo

#47 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 17:30:31 +0000

#44 ya, pero si lo uso para evitar un corralito, entonces quiero EUR.
Y para eso, hay que mirar el spread en euros.
Tampoco he encontrado una grafica historica btc-eur

Lo de USD, para mi, no sería nada mas que especulacion

» autor: BillyTheKid

#46 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

natrix — Wed, 08 Jul 2015 17:25:52 +0000

#41 Se puede prescindir de los bancos, auténtico sumidero de los ingresos de Grecia.

» autor: natrix

#45 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

wochi — Wed, 08 Jul 2015 17:22:10 +0000

#43 Gracias Me va aclarando algo el asunto

» autor: wochi

#44 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 17:18:15 +0000

#42 Cierto pero el USD-EUR están casi en paridad (1€ ~ $1,10).

Como puedes ver en el enlace donde se muestra la distribución de volumen de los intercambiadores también indica que el 56% de operaciones se hacen con USD mientras que con euros son apenas el 7%.

» autor: sorrillo

#43 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 17:15:39 +0000

#39 Desconozco si es el primer cajero Bitcoin en Grecia pero al menos en este mapa no aparece ninguno: www.coindesk.com/bitcoin-atm-map/

Lo que te permite un cajero bitcoin es introducir euros y obtener bitcoins a cambio, que bien puedes recibirlos con un código QR impreso para capturar con el teléfono móvil o bien directamente al teléfono si ya tienes un monedero bitcoin.

El cajero bitcoin también te permite introducir bitcoins y obtener euros a cambio.

» autor: sorrillo

#42 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 17:14:27 +0000

#35 Gracias. Pero esa libro de ordenes es contra USD, no contra euros

» autor: BillyTheKid

#41 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--450595-- — Wed, 08 Jul 2015 17:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#40 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Duke00 — Wed, 08 Jul 2015 17:10:23 +0000

#13 No existe límite alguno para los extranjeros en los cajeros. Se debe a que si alguien de fuera saca dinero en un cajero griego, está metiendo divisas en el país.

El problema no es el número de billetes físicos que hay en Grecia. Si no que las divisas no se marchen del país o de los bancos propios.

Si el dinero que sale de la máquina de bitcoins está asociado a una cuenta en otro país, es posible que no tenga problema ninguno, aunque no lo se bien.

» autor: Duke00

#39 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

wochi — Wed, 08 Jul 2015 17:09:23 +0000

#27 Gracias por la explicación pero tan, tan obvio no lo veo.
Yo de experta en el tema nada pero, para sacar los bitcoins ha de ser en euros u otra moneda física ¿no?
De hecho se pueden ya sacar bitcoins en cajeros en España tras convertirlos en su correspondencia en euros.
Buena noticia pero ¿Cuál es la diferencia con lo que ya se puede hacer ahora en algunos cajeros?

» autor: wochi

#38 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cómete_un_truño — Wed, 08 Jul 2015 17:07:19 +0000

#37 El titular es erróneo. No se ha instalado nada todavía, luego no se puede usar "instala", verbo en presente.

» autor: cómete_un_truño

#37 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 17:05:36 +0000

#36 Como bien dices si hubiera cualquier duda sobre el titular se aclara en la misma entradilla, por lo tanto no es errónea.

Por cierto el uso de "instala" para referirse a un proceso que está en curso y finalizará próximamente es perfectamente correcto.

Si quieres votar negativo busca mejor otra excusa.

#38 Te he contestado en una edición posterior a mi comentario, puedes releerlo.

» autor: sorrillo

#36 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cómete_un_truño — Wed, 08 Jul 2015 17:04:49 +0000

ERRÓNEA. El titular dice "instala", la entradilla dice que "lo instalará el 11 de julio". Hoy es 8 de julio. El cajero todavía no está instalado.

» autor: cómete_un_truño

#35 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 17:04:31 +0000

#31 btc-e tiene el 7% de volumen, quizá sería mejor que te fijaras en aquellos que tienen mayor volumen.

En este enlace puedes ver la distribución: bitcoincharts.com/charts/volumepie/

Puede ser una buena idea descartar los intercambiadores chinos ya que su volumen puede estar inflado ya que a veces operan sin comisiones. En este caso por lo tanto nos podríamos centrar en bitfinexUSD, aquí tienes su libro de órdenes: www.bitfinex.com/pages/ll_order_book

Si no lo he calculado mal me sale que 1.000€ equivalen al 0,5%

» autor: sorrillo

#34 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

urannio — Wed, 08 Jul 2015 17:01:27 +0000

#10 ser anti-catalán significaría ser anti-español... ni todo lo que viene de Madrid es malo, ni todo lo que viene de Catalunya es malo. Y ni el resto de España son meros espectadores...

» autor: urannio

#33 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--164107-- — Wed, 08 Jul 2015 17:01:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#32 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

kaos_subversivo — Wed, 08 Jul 2015 16:58:08 +0000

#10 La gente no odia a los catalanes, a ver si te enteras de una puta vez, odia a los capullos como tu. Ya estamos hartos de que gentuza de tu calaña se dedique a insultar y a faltar el respeto al resto de España y despues a ponerse de victima cuando os devuelven la ofensa.
Si tanto problemas tienes, monta tu propio meneame en catalan, que para eso es codigo abierto, os dedicais a comeros la pollita mutuamente, y nos dejais en paz por estos lares.

Un saludo

» autor: kaos_subversivo

#31 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 16:52:11 +0000

No soy experto en compra venta de bitcoins, pero en esta web, el spread de compra/venta de 1000€ en bitcoins es de aprox un 2%
btc-e.com/exchange/btc_eur

» autor: BillyTheKid

#30 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--402231-- — Wed, 08 Jul 2015 16:50:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#29 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

Cancerbero — Wed, 08 Jul 2015 16:49:40 +0000

Es el cajero de Schrodinger, ya que instala e instalará. Es un cajero que posee el don de viajar en el tiempo.

» autor: Cancerbero

#28 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

meneante2015 — Wed, 08 Jul 2015 16:46:30 +0000

#22 De ahí que yo suponga que la comisión que van a cobrar sea grande

» autor: meneante2015

#27 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--432809-- — Wed, 08 Jul 2015 16:43:37 +0000

#3 Creo que es obvio: de España. Está prohibido que los bancos griegos den más de 60 euros en efectivo, pero puedes llevar euros en papel de España a Grecia y recargar el cajero, un cajero no es un banco. La empresa se queda con los bitcoins y los clientes con los euros. Les puedes comprar bitcoins igual que les podrías comprar antigüedades o dólares americanos. A la empresa esta no le afecta el corralito su dinero lo tienen en España.

» autor: --432809--

#26 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 16:41:40 +0000

#22 ¿o sea que los llevan fisicamente desde otro país?

No lo sé. Es una posibilidad.

Esto tiene un coste que te cagas

¿Por qué tiene coste?

Tenía entendido que existe libertad de movimiento de dinero en toda la zona euro. ¿A que impuestos/costes te refieres exactamente?

» autor: sorrillo

#25 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

angeloso — Wed, 08 Jul 2015 16:38:49 +0000

#23 Es en chino. Crisistunidad!

» autor: angeloso

#24 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

kaos_subversivo — Wed, 08 Jul 2015 16:38:42 +0000

#1 Tambien se podria haber escrito empresa española, marca España. Que calzador...

» autor: kaos_subversivo

#23 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

cabrerenc — Wed, 08 Jul 2015 16:35:58 +0000

#1 No decía el mismo Varofakis de usar bitcoin en su Blog?
No me suena a tópico, pero bueno, en japonés crisis y oportunidad son la misma palabra, o era un bulo?

» autor: cabrerenc

#22 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 16:32:30 +0000

#21 #20 ¿o sea que los llevan fisicamente desde otro país? Esto tiene un coste que te cagas

» autor: BillyTheKid

#21 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 16:27:21 +0000

#13 No creo que haya nada de ilegal en trasladar billetes por la frontera mediante cualquier vehículo siempre que se declare ese movimiento (en España creo que es a partir de 10.000€).

» autor: sorrillo

#20 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

meneante2015 — Wed, 08 Jul 2015 16:25:23 +0000

#13 No creo que haya restricciones para entrar billetes. La que lo opera es una empresa catalana

» autor: meneante2015

#19 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--298049-- — Wed, 08 Jul 2015 16:24:54 +0000

He oído decir que a los catalanes los miran de reojo por aquellas tierras, todavía se acuerdan de la última vez que pasaron por allá en masa.

» autor: --298049--

#18 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 16:24:51 +0000

#16 O una quita o un cambio al dracma y su consecuente devaluación, sí, todos esos temores influyen.

» autor: sorrillo

#17 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

meneante2015 — Wed, 08 Jul 2015 16:24:28 +0000

#14 Estaba poniendo un ejemplo

» autor: meneante2015

#16 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 16:23:54 +0000

#8 la economía se está desbancarizando por temor a un crack del sistema bancario

» autor: BillyTheKid

#15 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--373782-- — Wed, 08 Jul 2015 16:22:54 +0000

#1 A río revuelto, ganancia de pescadores.

» autor: --373782--

#14 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 16:22:46 +0000

#12 Los cajeros sí suelen tener comisiones pero son del orden del 4%. Pretender que sea del 300% como tú nos indicabas suena bastante absurdo.

» autor: sorrillo

#13 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 16:22:42 +0000

#7 si, pero,si vendes los bitcoins, entiendo que te darán billetes de euros. ¿De donde saca los billetes el que gestiona el cajero? Porque el problema ahora de Grecia es que no hay billetes en los bancos, ni para personas ni para empresas

» autor: BillyTheKid

#12 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

meneante2015 — Wed, 08 Jul 2015 16:21:50 +0000

#9 Hay que ver si el cajero se maneja con esa cotización

» autor: meneante2015

#11 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

mcfgdbbn3 — Wed, 08 Jul 2015 16:21:42 +0000

#1: No deja de ser un servicio interesante.

» autor: mcfgdbbn3

#10 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

genaroalfonso — Wed, 08 Jul 2015 16:20:43 +0000

#1 ser anticatalanes marca españa

» autor: genaroalfonso

#9 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 16:20:16 +0000

#7 No parece que haya variación significativa alguna entre la cotización de los bitcoins en España y en Grecia:

localbitcoins.com/country/ES
localbitcoins.com/country/GR

» autor: sorrillo

#8 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

sorrillo — Wed, 08 Jul 2015 16:18:36 +0000

#3 Grecia lleva tiempo convirtiendo el dinero "bancario" en dinero en forma de papel-moneda.

En este gráfico se puede ver la evolución (ojo que la gráfica mezcla dos ejes distintos con escalas distintas).

» autor: sorrillo

#7 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

meneante2015 — Wed, 08 Jul 2015 16:18:33 +0000

#3 Los griegos pueden sacar 60 euros por día. Y las transacciones electrónicas no están prohibidas. Eso sí, si en el resto del mundo el bitcoin se cotiza a X ellos te lo deben cotizar a tres veces X

» autor: meneante2015

#6 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--358136-- — Wed, 08 Jul 2015 16:17:10 +0000

» autor: --358136--

#5 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

elpelodeannagabriel — Wed, 08 Jul 2015 16:17:08 +0000

#1 la pela es la pela.

» autor: elpelodeannagabriel

#4 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

natrix — Wed, 08 Jul 2015 16:16:03 +0000

Sería un puntazo que la gente empezara a usar bitcoins para pasar del euro.

» autor: natrix

#3 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

BillyTheKid — Wed, 08 Jul 2015 16:16:00 +0000

No me queda claro de donde se sacan los euros para comprar los bitcoins, y de donde sacan los billetes de euros para los que venden bitcoins.

» autor: BillyTheKid

#2 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

NomeRallesPesao — Wed, 08 Jul 2015 16:15:50 +0000

Este son el tipo de emprendedores que me gustan

» autor: NomeRallesPesao

#1 Una empresa catalana instala un cajero de Bitcoins en Atenas tras el 'corralito'

--2052-- — Wed, 08 Jul 2015 16:15:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--