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#154 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

opinator87 — Fri, 07 Aug 2015 11:52:01 +0000

#153 No se trata de una cuestión de mentalidad ni yo he dicho si estoy de acuerdo o en desacuerdo con que las cosas sean así.
Solamente estoy exponiendo de forma neutra la realidad de que las prestaciones por desempleo no salen de los impuestos, sino de las prestaciones, y que el cobro de las mismas está condicionado al tiempo que hayas estado cotizando. Si fuera como tu crees que es, simplemente trabajando un mes ya tendrías derecho a cobrar una prestación por desempleo toda la vida, y no es así.
Simplemente rebato la idea de que "tu aportas un poquito y son los demás los que te pagan el paro". Eso no es cierto. Tu aportas un "poquito" o un "muchito" (eso es relativo), pero lo que recibes cuando estás parado siempre es igual o menor a lo aportado, y en ningún caso nadie te paga el paro.
Luego está el tema del subsidio, que es harina de otro costal, pero eso es directamente una migaja para la subsistencia y además va condicionado a situaciones de emergencia social, como tener hijos, no tener al cónyuge trabajando, etc. En los presupuestos aprobados la semana pasada la partida para esto fue de 5.735.845,89 miles de €. Si retorcemos mucho el argumento puedo admitir que esa cantidad sea de "otros pagándote el paro", pero en todo caso te aseguro que esa cifra es muy inferior que la suma agregada de todas las cotizaciones que todas las personas que hoy en día están en paro (y las empresas en las que trabajaban entonces) han pagado mientras trabajaban.

Por cierto, el sueño de todo liberal no es "que cada uno cobre el paro que haya aportado". Un auténtico liberal estaría en contra del concepto de cobrar el paro, pues sería una "externalidad" que altera la oferta y la demanda en el mercado de trabajo (hace que el precio de equilibrio en el cual un parado acepta trabajar para un empresario sea mayor, es decir, que no quiera trabajar por un sueldo demasiado bajo). Un liberal en condiciones defendería que nadie cobre paro y que si tu mañana te quedas sin trabajo, pasado mañana trabajes por un euro al día si ese es tu "precio de mercado".

Por último, ¿puedo saber por qué me votas negativo en #150? Por más que releo no encuentro ni el racismo, ni los insultos ni el spam en mi comentario.

» autor: opinator87

#153 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Yomisma123 — Fri, 07 Aug 2015 11:08:14 +0000

#150 No te pagas tu paro, no y no.
Ni tú ni tu empresa juntos.
¿A cuánto llega lo que aportas tú y la empresa? Un 10%, un 7% ¿y cuánto paro cobras?
Mira, ese es el sueño de todo liberal: que cada uno cobre el paro que haya aportado
Pero es que voy más allá.
Aunque así fuera (que no lo es), ¿te parece bien esa forma de ver la vida?
Con un 25% de paro y no quieres trabajar porque me corresponde un añito de paguita.
Con esa mentalidad, ¿dónde vamos?

» autor: Yomisma123

#152 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

d4f — Fri, 07 Aug 2015 07:37:05 +0000

#150 Has dicho que los sindicatos no piden peores condiciones para los nuevos y te he dado un ejemplo de que sí que lo hacen, puedes justificarlo como quieras. Pero la realidad es que lo hacen.

Como bien dices muchos de los que entran están de temporales y sólo algunos se quedan, ha cambio de esa negociación no sólo se perdió la antigüedad para los nuevos, ya te he puesto que se entra cobrando el 75% del sueldo de la categoría, es decir los temporales también pierden, no sólo los fijos nuevos, los únicos que no pierden son los antiguos trabajadores. Y el problema es que cuando los trabajadores antiguos se vayan jubilado ya no va a quedar nadie con esas condiciones más beneficiosas.

Respecto a lo de que los nuevos no se organizan, eso no aplica en este caso ni en la mayoría del tema del que estamos hablando, los nuevos no estaban en la negociación porque aún no estaban en la empresa cuando se negociaron esas condiciones, por eso son nuevos. Todos los que estaban en la empresa cuando se adoptó ese acuerdo se benefician de las condiciones favorables, las desfavorables se aplican a los que entraron a partir de esa fecha.

» autor: d4f

#151 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Fri, 07 Aug 2015 07:34:09 +0000

#140 SI, lo creo. Pero no le echo la culpa al universitario, que conste. Se lo echo a la educación.

» autor: Marky

#150 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

opinator87 — Fri, 07 Aug 2015 07:21:01 +0000

#85 Se puede criticar a los sindicatos, pero tú mismo has admitido que se han convocado huelgas generales y son los propios trabajadores los que no participan en ellas. Los sindicatos tendrán sus carencias, pero también los trabajadores a veces por no ser "cómplices" de los "vagos" de los sindicatos no participan en este tipo de acciones y al final unos por otros se queda la casa sin barrer. Lo que no entiendo es la demonización generacional, yo no veo que los "padres" hayan votado o consentido cosas diferentes de los "hijos". El voto al PPSOE en la época de las vacas gordas se repartía más o menos homogéneamente entre todos los grupos de edad y la apatía y desmovilización en los conflictos laborales yo los he visto más frecuentemente entre los trabajadores jóvenes (que por otro lado son los más precarios, temporales, etc... que hay que decirlo todo).

#108 #115 A ver... los derechos adquiridos (como por ejemplo el plus de antigüedad) son irrenunciables. Hay que luchar por preservar los derechos de todos sin que se tenga que renunciar a lo conseguido en años. En el ejemplo que pones (#115) habría que ver el caso en su contexto. Es posible que los recién incorporados a la plantilla ocupen principalmente posiciones de temporalidad, por lo que no tiene sentido que se baje el plus de antigüedad a quien lo cobra a cambio de que otros lo tengan, cuando esos otros serán despedidos antes de alcanzar antigüedad y nunca lo van a disfrutar de todas maneras. Sería una treta fenomenal de la empresa bajar el plus de antigüedad a cambio de nada.
No obstante, en los casos que decís, los "sindicatos" no son entes intangibles, ni tampoco ha venido el Sr Toxo en persona a dar esa instrucción. Son los comités formados por las personas que trabajan en esos centros y elegidos por la plantilla los que han negociado esto. Esos trabajadores que se consideran perjudicados pueden votar a otras secciones sindicales, o juntarse tres personas y presentar su candidatura independiente. Lamentablemente la gente más joven y/o más precaria nunca se deciden a dar el paso y delegan ese poder en otros con intereses no siempre coincidentes con los suyos.
Esto me recuerda la gente que nunca vota pero luego se queja por todo y culpa "a los políticos" de todos los males.
En el caso de #115, si es tan flagrante la discriminación a cierto colectivo de trabajadores no es tan complicado que estos se organicen y presionen. Seguro que no pocos trabajadores más mayores también les apoyarían, e incluso las secciones sindicales de los "mayores" (UGT/CCOO) cambiarían un poco su posición si ven que pueden perder los apoyos en el comité. Si no se quiere/puede participar en el sistema de comités y elecciones sindicales hay otras muchas formas de presión (huelgas, paros...) e incluso sindicatos que respaldan y asesoran en esas acciones, como la CNT.
Lo que ocurre es que me imagino la situación porque la he visto muchas veces: los "mayores" tienen el culo pelado para defender unos derechos durante años, y los jóvenes que llegan vienen acojonados y no quieren arrimar el hombro, ni participar de las reivindicaciones, ni por supuesto entrar en los sindicatos, etc. Al final sus intereses no cuentan en las negociaciones y en vez de asumir su parte de responsabilidad se ponen a lloriquear, a culpar a los sindicatos, a denunciar los "privilegios" de funcionarios y trabajadores más mayores, etc. Al final, la gran mayoría en vez de luchar por lo suyo se van al bar o a Menéame a quejarse y como dije antes, unos por otros la casa sin barrer.

#101 No es cierto. En tu nómina verás que pagas "poco" pero:
a) La empresa también paga una parte (mayor que la tuya) de tu seguridad social.
b) Si pagas "poco" durante "poco" tiempo al final cobras "poco paro" durante "poco tiempo". Conforme aumentan tus cotizaciones y tu tiempo cotizado vas cobrando más. En todo caso, al final cuando se te "agota el paro" siempre has recibido en conjunto menos de lo que pagaste/pagó tu empresa mientras trabajabas. Eso es lo que hace sostenible el sistema, que se financia exclusivamente con las cotizaciones y no con los impuestos, así que no es cierto que "los demás son los que te pagan el paro".
En realidad si nos ponemos estrictos, los que trabajan hoy están pagando con sus cotizaciones lo que cobra un parado hoy, pero porque previamente ese parado pagó unas cotizaciones, así que no es justo decir que el parado es una especie de aprovechado que cobra de los demás. Es un sistema de seguridad colectiva en el que todos pagan y algunos reciben, pero siempre en función de lo pagado.

#111 No estamos debatiendo la independencia o no de los sindicatos, sino el hecho de que estén al servicio de un "lobby" de trabajadores veteranos en perjuicio de los jóvenes, que es lo que muchos pretenden argumentar aquí.

» autor: opinator87

#149 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--166178-- — Fri, 07 Aug 2015 07:14:19 +0000

#148 O los demás una panda de vagos

» autor: --166178--

#148 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--339512-- — Fri, 07 Aug 2015 07:06:12 +0000

#116 ¿comprarse una casa un estudiante?... me parto
¿Y dices que con el sueldo de un kurro de estudiante tú puedes pagar un alquiler, los recibos de la casa, la carrera en la universidad, tus gastos personales (comida, transporte) y te queda algo para disfrutar de tu juventud? Pues eres un máquina

» autor: --339512--

#147 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

delawen — Fri, 07 Aug 2015 06:36:40 +0000

#106 Eso es porque lo que están acostumbrados es a que con poco trabajo de búsqueda, encuentran trabajo de lo que sea enseguida.

Ahora que a lo mejor se tiran seis meses en paro, pues se preocupan, hacen memes, bromean y se quejan.

» autor: delawen

#146 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

delawen — Fri, 07 Aug 2015 06:14:50 +0000

#142 Allá por 2005, en el pico de la burbuja, estuvimos cerca, no sé si llegamos:

www.20minutos.es/noticia/85681/0/paro/epa/2005/

» autor: delawen

#145 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--268953-- — Fri, 07 Aug 2015 04:32:40 +0000

#122 bueno, llámalo X. Es semántica.

» autor: --268953--

#144 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Shotokax — Thu, 06 Aug 2015 21:53:31 +0000

#143 traduciendo: que emigren. Pues eso es lo que han hecho muchos, pero para que dejara de haber paro tendría que emigrar la mitad de la juventud y eso sería catastrófico para el país. O se busca una alternativa a la emigración o lo llevamos claro.

» autor: Shotokax

#143 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

todosube — Thu, 06 Aug 2015 21:37:34 +0000

#137 No lo habrá en si pueblo o en su barrio... Que vayan donde lo haya o creen ellos la oportunidad!

» autor: todosube

#142 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

poyeur — Thu, 06 Aug 2015 20:39:05 +0000

#48 es más, ¿cuándo hemos tenido un 7% de paro?

» autor: poyeur

#141 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--487221-- — Thu, 06 Aug 2015 20:01:00 +0000

#11 Genial, de verdad.

» autor: --487221--

#140 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Lucer — Thu, 06 Aug 2015 19:50:03 +0000

#8 ¿De verdad crees que un universitario está "cómodo" en casa de sus padres, en lugar de irse de alquiler con otros compañeros universitarios a follar y pegarse las fiestas? Porque eso es lo que hacen en otros países, solo que allí les dan ayudas y tienen alquileres reducidos para universitarios, etc.

» autor: Lucer

#139 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

zeioth — Thu, 06 Aug 2015 19:32:10 +0000

Para mi lo mas grave son los chavales que están creciendo ahora, en un entorno en el que por mucho que se esfuercen posiblemente sientan que no tienen futuro.

» autor: zeioth

#138 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Shotokax — Thu, 06 Aug 2015 19:19:39 +0000

#41 UGT y CC OO tienen mucha culpa de lo que pasa, aunque cabrían dos matices: hay quien tiene más culpa que ellos y tengo dudas de que se pueda llamar "sindicato" a eso.

» autor: Shotokax

#137 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Shotokax — Thu, 06 Aug 2015 19:16:30 +0000

#117 ¿cómo vas a trabajar duro si no hay trabajo? Lo que deberían hacer es echarle huevos y luchar contra el injusto sistema económico.

» autor: Shotokax

#136 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Shotokax — Thu, 06 Aug 2015 19:15:26 +0000

#3 se llama silogismo.

» autor: Shotokax

#135 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

eltiofilo — Thu, 06 Aug 2015 19:10:24 +0000

#132

» autor: eltiofilo

#134 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Forestalx — Thu, 06 Aug 2015 18:54:56 +0000

Yo lo tengo claro : Espero morirme antes que mis padres. Si no me espera la miseria. Y ya no soy "tan joven".

» autor: Forestalx

#133 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Findopan — Thu, 06 Aug 2015 18:43:39 +0000

El trabajo que antes hacían 100 personas ahora lo hace una máquina y 2 técnicos.

Me llama mucho la atención que nunca se hable de esto ¿acaso queremos cerrar los ojos por qué admitirlo sería admitir que el mundo está cambiando a velocidad de vértigo y simplemente nos estamos quedando atrás?

» autor: Findopan

#132 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 18:43:03 +0000

#87 quise poner emprendimiento, no entendimiento.

» autor: Marky

#131 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 18:42:12 +0000

#94 No creo tal cosa.

» autor: Marky

#130 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 18:40:59 +0000

#126 Lo siento, opino diferente.

» autor: Marky

#129 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Calgar — Thu, 06 Aug 2015 18:24:53 +0000

En algunos casos, el estado del bienestar directamente son los abuelos

» autor: Calgar

#128 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Antonio77 — Thu, 06 Aug 2015 18:14:17 +0000

Es lo que tiene mirarse sólo el ombligo de uno mismo.con 30 años con 20 y con 42 tu país te ofrece sanidad gratis estudios básicos gratis y superiores baratos jubilación básica no contributiva, pensiones por discapacidad,y entre medio con sólo intentar un poco estar dentro del sistema, prestaciones por desempleo ayudas familiares y en algunos sitios ya hasta renta básica.no está tan mal no.o es q te compramos también el bmw?

» autor: Antonio77

#127 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

vktr — Thu, 06 Aug 2015 17:40:08 +0000

#8 en el norte se emancipan antes si. Y también les dan una paga para ello y tienen la universidad gratuita sin tasas. Así es fácil independizarse pronto y buscarse la vida. En caso contrario sólo los que tienen dinero o mucha suerte pueden hacerlo.

» autor: vktr

#126 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--50929-- — Thu, 06 Aug 2015 17:01:50 +0000

#8 ¿aprendizaje vital? Pero de qué pamplinas hablas. La situación es sencilla, al final todo el mundo tiene que volar de casa de sus padres, así que salir antes o después es irrelevante y no va a hacer que seas mejor o peor persona. Al contrario, opino que emanciparse coarta la creatividad en cualquier sector, ya que entre el trabajo, y las responsabilidades habituales de vivir sólo, apenas queda tiempo libre.

» autor: --50929--

#125 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 16:45:19 +0000

#117 Y le cuento mas.

En España no es que haya paro como si fuese un fenomeno metereologico mas o menos aleatorio, es que TIENE que haber paro.

En un sistema de cambios fijo (euro), sin politica arancelaria y, en teoria sin politica fiscal (deficit fiscal menor de 3% porque si), el unico mecanismo de ajuste ante un shock externo (gran recesion) o interno (burbuja construccion) es mediante un desempleo masivo y emigracion.

Este mismo fenomeno ha ocurrido una y otra vez a lo largo de la historia. España no tiene nada de diferente ni especial al reves de lo que creen la mayoria de la ciudadania.

¿No es curioso?

Los mismos desequilibrios que creo el euro el propio euro los impide resolver de forma minimamente humana y rapida.

Descuide que no oira muchas veces esto que le cuento en ningun medio español por muy alternativo que sea (al contrario que en medios foraneos donde no se habla de otra cosa).

Es el gran tabu!

Demasiado capital politico invertido en un proyecto fallido al que una sociedad entera se ha atado como Ulises al mastil.

En España Tiene que haber paro, enmigracion y al menos una generacion perdida porque la propia dinamica del sistema lo exige. No importa lo motivada que este la poblacion o la actitud que tenga.

El desempleo sera masivo si o si. No hay otro mecanismo de ajuste.

» autor: --489658--

#124 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Hipoglucido — Thu, 06 Aug 2015 16:36:45 +0000

#38 mturk ya está disponible para España??

» autor: Hipoglucido

#123 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--34631-- — Thu, 06 Aug 2015 16:31:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34631--

#122 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

faelomx — Thu, 06 Aug 2015 16:29:26 +0000

#61 "NINI" es ofensivo, es una palabra de la 'neolengua', para indicar un problema que solucionan con una palabra.

» autor: faelomx

#121 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 16:22:42 +0000

#117 sobre todo trabajar duro... jajaja

» autor: --489658--

#120 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

juliander — Thu, 06 Aug 2015 16:09:41 +0000

#28 De los que estan expatriados, ni un 2%.

» autor: juliander

#119 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

thingoldedoriath — Thu, 06 Aug 2015 16:07:14 +0000

#6 Ha sido su propio padre, junto con los millones de padres restantes, los que lo han llevado a esta situación.

Sí??
Y, cómo han conseguido la situación actual esos millones de padres??
Especifica un poco, porque tengo claro que si esos millones de padres no hubiesen follado; no hubiesen tenido hijos; y por tanto esos hijos no tendrían hoy la situación que tienen... pero no creo que te refieras a eso, no??
O Sí??

» autor: thingoldedoriath

#118 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

P.Bateman — Thu, 06 Aug 2015 15:47:49 +0000

#41

En los padres hay de todo.

Pero los sindicatos han sido cooperadores necesarios en esta estafa, protagonistas de la mayor traición de clase que haya conocido la historia jamás.

El Derecho del Trabajo y su sistema de garantías sociales son un claro ejemplo de instituciones extractivas cuyo fin es esclavizar a los menores de 35 años, es una dictadura encubierta de gente mayor de 50 años educada en el franquismo y por ello con esquemas mentales fascistas que donde mejor aparecen representados es en la estructura sindical.

» autor: P.Bateman

#117 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

todosube — Thu, 06 Aug 2015 15:46:58 +0000

#4 No! Con 30 años no deberían lamentarse, deberían adaptarse, formarse y trabajar duro!

» autor: todosube

#116 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--166178-- — Thu, 06 Aug 2015 15:41:54 +0000

#113 No, conozco mucha gente que se pagan la carrera con trabajillos de verano, semana santa y festividades y con ese dinero se pagan la carrera, el iPhone y caprichitos, pero ni se plantean comprase una casa, o independizarse de alquiler.
La Universidad cuesta un dineral desde haace 2 ó 3 años, no desde hace 10. Yo tambien he sido estudiante.

» autor: --166178--

#115 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

d4f — Thu, 06 Aug 2015 15:26:13 +0000

#50 Pues pregunta en cualquier empresa grande y verás que las condiciones de los nuevos trabajadores son peores que las de los antiguos por norma general.

Te voy a poner el ejemplo de la empresa en la que trabajo. Hace años en una negociación con los sindicatos se decidió que los nuevos trabajadores entren cobrando un 75% del sueldo de su categoría y vayan subiendo hasta el 100% a lo largo de 5 años, y que no cobrasen antigüedad; a cambio de esto a los antiguos trabajadores no se les bajaba el plus de antigüedad. La otra opción que tenían era que todos cobrasen el 100% desde que entran en la empresa y que bajasen el plus de antigüedad, pero que lo cobrasen todos.

» autor: d4f

#114 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

d4f — Thu, 06 Aug 2015 15:20:16 +0000

#4 Sólo por matizar, ese dato no es correcto, cuando se dice que hay un 50% de paro entre los jóvenes se habla de gente de menos de 25 años. En la franja de 30 años el paro anda por el 25%.

www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=4086

» autor: d4f

#113 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--339512-- — Thu, 06 Aug 2015 15:07:52 +0000

#93 "Conozco casos de gente con 32 años que aun esta estudiando y llorando mientras se rascan un huevo en casa de papi"
Pues será que conoces muchos papis guays que le pagan durante 10 años la carrera a su niño guay, porque yo los estudiantes que conozco se pagan ellos la carrera (con esfuerzo y si tienen suerte con alguna beca), y como CUESTA UN DINERAL LA UNIVERSIDAD, procuran acabarla pronto, como hice yo, porque no tenía dinero para otro año más, ni mis padres tampoco podían prestármelo.

» autor: --339512--

#112 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--459354-- — Thu, 06 Aug 2015 15:07:34 +0000

Es decir, nuestros ahorros de toda la vida. Se ha aprovechado la crisis para meter mano a nuestros ahorros y para ello han utilizado a nuestros hijos y nietos. Por no hacer referencia a otro tipo de artimañas como pueden ser las preferentes. Este es el funcionamiento del sistema capitalista. No intervención del Estado dicen. En fin.

» autor: --459354--

#111 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Deume — Thu, 06 Aug 2015 14:41:36 +0000

#50 Los sindicatos, desde el momento en que no son económicamente autosuficientes y necesitan financiación estatal, no se pueden considerar independientes....

» autor: Deume

#110 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Deume — Thu, 06 Aug 2015 14:38:00 +0000

#85 Creo que no lo hubiera expresado mejor, aunque yo sigo diciendo a quien me quiera escuchar, que el día que solo se beneficien de las mejoras conseguidas en la huelga los que han ido a la misma, ese dia habrá un montón de afiliados, y por supuesto muchos más manifestantes... Pero mientras den la cara (aunque la mayor parte de las veces se la partan) algunos, y se beneficien todos, así seguirán las cosas, yo ya con 60 tacos poco puedo hacer, salvo aconsejar, pero las nuevas generaciones que están saliendo ahora a trabajar como no se pongan las pilas...

» autor: Deume

#109 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--127490-- — Thu, 06 Aug 2015 14:05:42 +0000

#17 En países como Noruega o Dinamarca se echan las manos a la cabeza y hablan de crisis porque su paro se acerca al 7%.

Sí, esa cifra por la que aquí hablabamos de pleno empleo y Champions League de la economía.

#48 Exacto, acabo de ver tu comentario.

» autor: --127490--

#108 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--407451-- — Thu, 06 Aug 2015 14:05:32 +0000

#50 ¿Qué no? El SEPLA en las aerolíneas, el sindicato de trabajadores en Citröen Vigo, los sindicatos en la planta de Airbus en Getafe.

Anda que no han defendido veces y veces que los que tienen la antigüedad ganada tienen unas condiciones y que tienen que mantenerla y que los que vengan detrás que se aprieten el cinturon. Cienes y cienes de veces.

» autor: --407451--

#107 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

mettro — Thu, 06 Aug 2015 13:57:25 +0000

#45 Pero a la hora de comprar productos chinos baratos no había altercados y todo el mundo los compraba porque los locales valen más dinero y nos roban. Si la democracia popular hubiera decidido no comprar esos productos seguirían fabricándose aquí.

» autor: mettro

#106 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--223651-- — Thu, 06 Aug 2015 13:45:52 +0000

#57 claro, por eso cada dos por tres leo en foros a estadounidenses e ingleses quejarse de cómo cada vez hay más paro en sus países y de cómo les cuesta mucho más que antes conseguir uno. Y eso sin contar la de memes que veo, hechos por nativos ingleses, "bromeando" sobre el misma tema. Porque están de puta madre y sin paro. No digo que no estén nejor que aquí (cosa fácil ya que en esta broma de país solo se hace lo contrario de lo que habría que hacer para salir del agujero), pero tampoco es el paraíso que algunos se empeñan en mostrar.

» autor: --223651--

#105 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--174446-- — Thu, 06 Aug 2015 13:45:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#104 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

landaburu — Thu, 06 Aug 2015 13:45:46 +0000

Alexis espera Alexis aguanta, que ya llegamos¡!!!!!!

» autor: landaburu

#103 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

landaburu — Thu, 06 Aug 2015 13:44:30 +0000

#24 desde 2007, reconocida el verano de 2008, son 8 años

» autor: landaburu

#102 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--442656-- — Thu, 06 Aug 2015 13:42:07 +0000

Children of de Revolution...? Para cuando? Mas 15emes y menos lloriqueos.

» autor: --442656--

#101 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Yomisma123 — Thu, 06 Aug 2015 13:40:57 +0000

#32 No es verdad, si miras tu nómina verás que pagas muy poquito respecto a lo que recibirás si te quedas en paro.
Tu aportas un poquito, los demás son los que te pagan el paro

» autor: Yomisma123

#100 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

sacaelwhisky — Thu, 06 Aug 2015 13:37:46 +0000

Voto errónea por entradilla incompleta.

» autor: sacaelwhisky

#99 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Yomisma123 — Thu, 06 Aug 2015 13:32:52 +0000

#4 "nada de tus impuestos"
Bueno...eso no es verdad, hay sanidad y educación gratuítos, becas en los estudios no obligatorios, transporte público...
Sí se recibe mucho de sus impuestos

» autor: Yomisma123

#98 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--473832-- — Thu, 06 Aug 2015 13:24:58 +0000

#92 Si me engañas una vez, la culpa es tuya. Si me engañas dos, la culpa es mía. Y el PP ya nos ha engañado más de una, y dos veces.

» autor: --473832--

#97 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Mister_Lala — Thu, 06 Aug 2015 13:23:08 +0000

#8 Menuda tontería acabas de soltar. Todos los años salen de las universidades miles de médicos, ingenieros, licenciados, etc., todos perfectamente formados, todos perfectamente responsables (la mayoría de ellos han estudiado la carrera en piso compartido), pero a la cola del paro.

En mi pueblo hay demasiados negocios de cualquier cosa que pienses: para 4000 habitantes, 5 ferreterías, 6 supermercados, 3 tiendas de informática, 4 talleres de coches, y de bares y restaurantes ni hablemos. Cuando surge un puesto vacante en algún negocio, lo cubre alguien de la familia, porque hay parados de sobra.

Lo mismo tú en casa de tus padres vives cómodamente y a las mil maravillas, pero te aseguro que a alguien con 30 años le toca los cojones que sus padres le pongan mala cara si llega borracho por haberse pasado un día de la rosca, no tener casa donde quedar con los amigos el finde para ver una peli o un partido, tener que follar sin armar ruido, etc. Encima te atreves a decir "sin necesidad ni de trabajar ni de estudiar". Como si tener que pedirle con 30 años a tu madre 20 euros para poder invitar a la novia a una puta pizza fuese el súmmum de la comodidad.

» autor: Mister_Lala

#96 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--216833-- — Thu, 06 Aug 2015 13:18:54 +0000

- "Nuestro estado del bienestar son los padres"...

... "que tomaron por nosotros la decisión de hacernos nacer en esta escoria de país sin consultarnos si nosotros queríamos o no", añado yo.

En realidad, la sentencia es casi tan cómica como dramática: "El estado del bienestar son los padres"

» autor: --216833--

#95 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--456250-- — Thu, 06 Aug 2015 13:11:33 +0000

O otros muchos como yo, que simplemente emigramos fuera para no volver nunca (porque cada año que vuelvo unos meses todo está encima más caro).

» autor: --456250--

#94 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 13:10:10 +0000

#83 Mexico, Argentina, la hipercatolica polonia, la España del desarrollismo.... desempleo del 5% Y la gente esta fuera de casa muy joven

En la hipertradicional España franquista la gente se independizaba jovencisima. No es in rasgo tradicional/cultural.

Jovenes de treinta en casa papis? Eso es una tendencia recientisima.

Las interpretaciones "culturales" del paro o del cualquier otra cosa a mi siempre me provocan sospechas.

Los paises que tu mencionas llevan casi una decada en recesion pero a mucha gente como tu la explicacion mas sensata le parecera siempre otra (como si la gente eligiese estar desempleada y hubiese que explicarlo)

Desengañate. La gente no se independiza porque no puede o es muy muy arriesgado.

» autor: --489658--

#93 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--166178-- — Thu, 06 Aug 2015 13:01:58 +0000

#1 Completamente de acuerdo. Lo que no puede ser es estudiar lo que te gusta y luego esperar trabajar de ello, si lo que te gusta es lo mismo que a 20.000 alumnos/año o no tiene ninguna demanda.

La gente debería de ser consciente de que hay un momento en el que hay que dejar de estudiar y ponerse a currar de lo que sea y de dejar de depender de papi y mami.

Conozco casos de gente con 32 años que aun esta estudiando y llorando mientras se rascan un huevo en casa de papi.

» autor: --166178--

#92 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

napsco — Thu, 06 Aug 2015 12:55:38 +0000

#6 Es fácil y rápido culpar a los padres de algo que no tienen culpa, ya está bien de echar la culpa a la víctima. La culpa la tiene quién engaña y manipula a otra persona a sabiendas de las consecuencias, es decir financieres y poderes políticos con instrumentos de "información" de masas. Eso a mi no me cuela, pues son numerosas las crisis provocadas por los mismos de siempre (no solo políticos sino antes reyes) y se va viendo como se las apañan para echar la culpa de su interesada gestión a las gentes, así que esto es muy antiguo ya.

» autor: napsco

#91 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--474991-- — Thu, 06 Aug 2015 12:54:20 +0000

#76 Eso que tu llamas independencia solo es posible si:
a) Papi/mami pagan o,
b) Hay trabajo.
Y con los trabajos que hay hoy en dia pues o pagan papi o mami o te comes los mocos.
Si la independencia la miramos por tu baremo yo soy independiente, pero cuando quiero tomarme un cafe o apuntarme a la Escuela de idiomas a Ingles (para tener mas opciones de trabajo) tengo que pedirle el dinero a mis papis y si no quieren o no pueden pagarmelo la independencia (como tu llamas a ser un poco espabilado) me la como con patatitas fritas.
Yo independiente le llamo a poderte pagar tu manutención y vivienda y ser lo suficientemente responsable para no gastarte lo que no tienes y luego ir llorando. Pero sin curro o con curros de 250€ al mes uno no es independiente.

» autor: --474991--

#90 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--127714-- — Thu, 06 Aug 2015 12:51:05 +0000

#89 ¿Páginas de búsqueda de empleo? A patearse la calle y los campos que la recogida de la fruta está cerca.

» autor: --127714--

#89 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 12:49:08 +0000

#82 A ver amigo.....

Si esa teoria fuese cierta y hubiese un problema "de actitud" o "vagancia", las paginas de busqueda de empleo en España carecerian de candidatos para cubrir las ofertas.

La realidad es que no importa lo bajo del salario o lo malo de las condiciones. Cualquier cutre oferta en el limite de lo legal recibe MILES de candidatos.

A veces hay problemas de demanda otras de oferta en el mercado laboral y otras no esta claro........ en el caso de España es cristalinamente claro. No hay duda posible. Es muy evidente.

» autor: --489658--

#88 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

MetalAgm — Thu, 06 Aug 2015 12:44:08 +0000

Tranquilidad, tranquilidad! Que el PPSOE siguen arriba en las encuestas, y tras más 30 años gobernando, por fin tras estas elecciones todo va a cambiar! Por eso estas elecciones se les va a premiar de nuevo a esos partidos!! Hurra! Hurra!!

Si en España vuelve a ganar el PPSOE, todo esto será lo que realmente se merezca no sólo la juventud de este pais, sino a toda la sociedad que o pasan de votar o votan a PPSOE. Cuando no haya dinero recaudado para pagar tantas pensiones y tengan que recortarlas si o si, cuando los sueldos caigan a un nivel que no de ni para vivir ni a los padres, entonces ya será demasiado tarde... (como ha ocurrido en Grecia, 30 años riendoles las gracias a PASOK y ND y ahora cuando esta el país hundido en la mierda votan a Syriza para qué? Demasiado tarde amigos).

Si la gente sigue votando a PPSOE que nos han llevado a este sistema de nula inversion I+D, estructura laboral basada en ladrillo y turismo y chapuzas (y que van a seguir por el camino por que es donde ellos y sus amigos tienen los negocios estructurados y fundamentados)... esta sociedad se merece lo que le pase.

» autor: MetalAgm

#87 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

eltiofilo — Thu, 06 Aug 2015 12:39:53 +0000

#81 En cualquier caso, la tase de entendimiento en España es una de las menores del mundo, no es casualidad

No, no es casualidad. Es lo normal en los países desarrollados y por supuesto ningún drama.

» autor: eltiofilo

#86 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

forms — Thu, 06 Aug 2015 12:39:31 +0000

#80 para ver algo a largo plazo con la política que hay hoy en día en España... lo primero sería empezar de 0 o cambiarla 180°

» autor: forms

#85 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Kuruñes3.0 — Thu, 06 Aug 2015 12:36:39 +0000

#50 #44 Yo lo que no he visto a los sindicatos es defender lo que tenían que defender, y lo que si he visto es que aquí no se convoca una huelga general ni para Dios (dos he visto a lo largo de mi vida laboral mientras nos quitan TODO), y que el mierda de Toxo retrasó las protestas por los cambios laborales a Septiembre mientras él estaba tomando el sol del Caribe, mal rayo lo parta por el eje. Los padres han votado a los mismos mierdas año tras año y tragado con todos cuantos nuevos tratos jodían a los nuevos trabajadores mientras se salvasen ellos, lo que es por mí, todos tienen culpa, unos más que otros.
Padre lo seré cuando me toque, y los jodidos de ahora aún joderán más a los suyos, como algún pringado de mi empresa que no llega a 1000 pavos pero no va a la única puta huelga general que se convoca desde que llegó porque "yo quiero mis 50 pavos".

Así que sí, la culpa claro que es de mangantes y castuzos... pero no toda.
Y para mí los sindictos al menos los grandes son CASTA. Casta de la mala. Vendepatrias y traidores igual que los políticos.

» autor: Kuruñes3.0

#84 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Ignaciogr — Thu, 06 Aug 2015 12:36:26 +0000

#67 Hombre, o yo no te entiendo o no puede ser lo mismo, porque si en vez de pagar una pensión durante 10 o 15 años más o menos que es la esperanza de vida, tienes que seguir pagándola durante X años más a los hijos, tendrás muchas más pensiones que pagar.

Lo de los hijos inválidos lo entiendo como una protección lógica, pero en todo caso este conjunto de población es mínimo comparado con toda la gente que está ahora mismo en el desempleo. Tu idea creo que se acercaría más a la renta universal, y sobre si es viable o no, hay opiniones de todo tipo.

» autor: Ignaciogr

#83 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 12:32:12 +0000

Grecia, Italia, Portugal y España comparten algo: LA FAMILIA. Y todo lo que eso significa en cuanto a independizarse, y buscarte la vida. Es parte de la cultura.

» autor: Marky

#82 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--127714-- — Thu, 06 Aug 2015 12:29:59 +0000

#4 Si se pusiesen a trabajar de cualquier mierda (cotizando ), generarían riqueza para el país, y en un tiempo podríamos volver a hablar de estado del bienestar y el fondo de pensiones se recuperaría.

Pero en lugar de eso, seguimos pensando que según qué trabajos "no son dignos" y de esa manera pedimos a gritos que vengan inmigrantes a hacerlos por todavía menos dinero, pero a la vez nos quejamos de que vengan a trabajar...

No sé, creo que no tenemos mentalidad para poder salir de la crisis.

» autor: --127714--

#81 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 12:29:04 +0000

#78 Creo que te has centrado en lo menos importante de mi mensaje. En cualquier caso, no hablo de "ser emprendedor" como solución, no era la intención de mi mensaje. En cualquier caso, la tase de entendimiento en España es una de las menores del mundo, no es casualidad. Pero no era ese el tema principal de mi mensaje, y lamento que lo hayas entendido así.

Cuando hablo de desconexión entre formación y mundo laboral, no me refiero a que la gente abandone sus estudios, sino a que la mayoría de gente estudia cosas desconectadas del mundo laboral. Por ejemplo periodismo. Y que además el estado lo permite, cosa inaudita.

» autor: Marky

#80 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 12:26:11 +0000

#71 A corto plazo SI, pero yo estaba hablando de cosas más a largo plazo.

» autor: Marky

#79 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

basajaun_1984 — Thu, 06 Aug 2015 12:25:57 +0000

#63 La gran parte de la población está alienada y carece de sentido crítico, fruto de la apisonadora mediática neocon.

Y sí, de hecho la abstención podría ser un buen caladero de votos, siendo susceptibles de convencer para votar a otros partidos. Lo que pasa es que Podemos, concretamente, ha fijado su target en lxs votantes de los demás partidos y no en lxs abstencionistas, cosa que no entiendo ni comparto, a no ser, claro, que la "cúpula" no quiera un cambio real, sino algún sillón y maquillar el sistema actual.

» autor: basajaun_1984

#78 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--423339-- — Thu, 06 Aug 2015 12:25:40 +0000

#8 Lo siento, pero lo que dices no son más que los clásicos topicazos extendidos que te sueltan los "emprendedores" y demás fauna cuando hablas de los niveles de desempleo.

La educación, que no te enseña nada sobre el mundo real, sobre el mundo empresarial, sobre el emprendimiento, sobre tus responsabilidades

Resulta que hace ya la tira de años, antes de hacer mi carrera universitaria, hice un modulito de grado superior. Te informo de que ya teníamos dos o tres asignaturas tipo "Formación y Orientación Laboral" y no sé qué otros dos nombres donde se te enseñaba todo eso que dices, desde llevar la contabilidad de un negocio hasta pasar las certificaciones, cómo buscar trabajo y acudir a entrevistas, qué "papeleos" necesitas hacer para montarte tu propia empresa, etcétera etcétera etcétera. Eso en un CFGS que no tiene absolutamente nada que ver con la contabilidad ni la administración.

Después en la ingeniería, otras dos optativas que todo el mundo se cogía porque eran las marías que aprobabas y ya está, también relacionadas con "administración de empresas" y demás. Las daba un profesor que en realidad era de ADE, pero se pasaba por las tardes a darnos esas cosas a los ingenieros.

O sea, que tu argumento es falso: sí, a la gente se la "prepara" para saber qué papeleos tienen que hacer para crear sus negocios, cómo llevar la contabilidad, cómo empezar una empresa, se les anima a hacerlo, etcétera. La cuestión es que el camelo de "móntate tu propia empresa" no funciona en el 100% de seres humanos. De hecho, funciona en una aplastante minoría de ellos, ya que en cualquier país que mires del planeta, los empresarios son minoría y los asalariados son mayoría. Lo contrario iría contra toda lógica, evidentemente.

La burbuja inmobiliaria. ¿Para qué formarte si un albañil ganaba el triple que cualquier otro trabajador?

Este es otro tópico muy cansino. Nunca un albañil "ha ganado más que otro trabajador". Las nóminas de los albañiles, en plena burbuja, eran escuálidas como siempre. Lo que sí se forraban era haciendo más horas que el reloj partiéndose el espinazo en la obra. Entonces sí, a los mil euros de la nómina se les sumaba otro buen pico, por todas las horas extras que se chupaban cuando había muchísima faena. La gente no se dejaba los estudios porque en la obra se ganaba más que siendo ingeniero, lo cual no ha sucedido jamás en toda la Historia en ningún sitio, sino simplemente porque ya en aquella época ser ingeniero en España no te garantizaba trabajar y tener una vida decente, mientras que en la obra había faena "inagotable" y si no tenías trabajo en tu pueblo de albañil lo tenías en el pueblo de al lado.

Los altísimos niveles de desempleo actuales no son producto de que "la gente no quería estudiar y se iba a la obra", entendiendo con eso que "había muchísimo trabajo de ingenieros, técnicos, administrativos y gerentes, pero la gente prefería irse a la obra". No. El desempleo viene de que en España se acabó para siempre el único sector que alguna vez generó empleo a mansalva, la obra, y entonces nos quedamos con todos los demás, que siguen siendo exactamente igual que hace 20 años y absorbiendo a la misma masa laboral.

» autor: --423339--

#77 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

traviesvs_maximvs — Thu, 06 Aug 2015 12:24:50 +0000

#14 "currando"

He ahí la clave, joven templario.

» autor: traviesvs_maximvs

#76 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 12:24:45 +0000

#43 Depende a qué le llamas independizarse. Yo no llamo independizarse a acabar la carrera y buscar trabajo. Le llamo independizarte a obligarte a salir de tu casa cuando empiezas la universidad, a compartir piso, a que no te den las cosas hechas... ese es el primer paso. Es a lo que me refería en mi punto, que debe ser parte de la educación.

» autor: Marky

#75 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Sr.Azul — Thu, 06 Aug 2015 12:24:34 +0000

#12 Sin tener que pagar? No se tú, pero entre IVA, IRPF, Seguridad Social, y otros, yo creo que si que lo estoy pagando

» autor: Sr.Azul

#74 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

jm22381 — Thu, 06 Aug 2015 12:24:14 +0000

Y cuando ellos no estén... bienvenidos a la pobreza!

» autor: jm22381

#73 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 12:23:25 +0000

#26 Precisamente ese es otro punto. ¿Qué cualificación? Porque mire usted, un periodista puede estar muy cualificado, pero la realidad es que sobran. Hay una desconexión entre la necesidad, y la formación, es lo que intentaba explicar.
Hay muchos puestos de trabajo que actualmente no se cubren. Bueno... quitemos el "muchos" y pongamos "algunos", ok. Pero los hay.

» autor: Marky

#72 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

hutter — Thu, 06 Aug 2015 12:23:20 +0000

A Prisa le da igual el boicot AEDE, ya tienen el Huffington.

» autor: hutter

#71 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

forms — Thu, 06 Aug 2015 12:23:15 +0000

#8 la única solución que le veo, si tienes algo de estudios, es salir de España.

» autor: forms

#70 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 12:21:11 +0000

#17 No has entendido nada de lo que he escrito.

» autor: Marky

#69 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 12:20:29 +0000

#15 Usted es un caso aislado, ha sabido arriesgarse e independizarse, pero la mayoría de ciudadanos no son así, y digo que eso es parte de la educación que uno debe recibir.

» autor: Marky

#68 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

forms — Thu, 06 Aug 2015 12:17:11 +0000

#12 yo vuelvo ahora a España después de haber estado allí 6 años trabajando... y no, no tengo salud... a no ser que mi actual seguro en Alemania lo pague. No lo digo quejándome, bastante he robado aprovechándome de la educación gratuita y saliendo del país para ayudar a otro país que no me había nada.

» autor: forms

#67 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--450068-- — Thu, 06 Aug 2015 12:15:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#66 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

eltiofilo — Thu, 06 Aug 2015 12:15:45 +0000

Muchso artículos hablando del desempleo juvenil y bastante menos hablando del de sus padres.

» autor: eltiofilo

#65 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

LuisPas — Thu, 06 Aug 2015 12:14:58 +0000

yo me he pirado,
movilidad exterior decian...
sera divertido decian...

» autor: LuisPas

#64 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Vermel — Thu, 06 Aug 2015 12:14:52 +0000

#4 En realidad sí. Cuando me pongo malo, me atienden en el hospital. Lo que pasa es que con 30 años no me pongo malo muy a menudo
Pero también es verdad que mis padres llevan cotizando más años que el sol...

» autor: Vermel

#63 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

sotanez — Thu, 06 Aug 2015 12:14:29 +0000

#54 Pues teniendo en cuenta que es gran parte de la población la que está machacando a los parias, esos que están asentados, viven relativamente bien, y siguen votando a partidos que les garantizan que todo va a seguir igual: emigrar, guerra civil, aguantar y seguir intentado convencer.

Pareces insinuar que la última opción está más que agotada, pero yo sigo viendo una gran abstención entre los parias.

» autor: sotanez

#62 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

ktzar — Thu, 06 Aug 2015 12:12:57 +0000

#56Â300 euros de autónomos para cubrir la SS, lo sé perfectamente. Lo que digo es que hay un montón de gente dispuesta a pagar a otra gente por hacer cosas, todo es buscar. Y sí, es viable encontrar una fuente de ingresos de 20 dólares la hora.

O eso, o irse a una ecoaldea, a la casa del pueblo a cultivar algo, ... Es viable vivir bien con muy poco dinero.

» autor: ktzar

#61 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--268953-- — Thu, 06 Aug 2015 12:12:25 +0000

#11 "El padre de un colega gana más de jubilación de técnico que su hijo y su fiel compañero licenciado ambos juntos."

Si desde 2008 la calidad de vida ha empeorado, éste que mencionas es el gran drama en ciernes que se avecina. Que me expliquen como el ejército de mileuristas va a pagar las pensiones. Sobre todo cuando hay casi tantos jubilados como trabajadores, y dejando al lado los parados.

Mientras tanto ya se las ingeniarán para que los pobres se saquen los ojos entre ellos. Lucha en el barro entre jubilados, parados, mileuristas y ninis.
Perra vida.

» autor: --268953--

#60 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Th3rm0 — Thu, 06 Aug 2015 12:12:09 +0000

#21 Hay muchos padres que no han especulado ni nada por el estilo pero si han votado a partidos que han convertido a España en lo que es hoy. Que lo hicieran cuando no había tanta información vale pero que lo sigan haciendo hoy con todo lo que sabemos si es para considerarlos responsables.

#6 La frase es completamente cierta, mientras en otros países si tienes un sueldo bajo el estado destina los impuestos a ayudarte a pagar el alquiler o la electricidad en España son nuestros padres los que cumplen esa función mientras el estado se dedica a ~~robarnos~~ cobrarnos todo lo posible mediante impuestos o multas para poder mantener la vida de lujo de nuestros políticos.

Yo soy de los que piensan que nuestros padres se encontraron un país que pese a muchas dificultades tenia industria propia (no la que le permitía tener Alemania o Francia), electricidad y vivienda con precios acordes a los salarios. Llegaban a la puerta de una fabrica y empezaban a trabajar sin necesidad de tener ni estudios ni idiomas y son los mismos que ahora ven normal que jóvenes con titulación solo puedan aspirar a ser camareros en 100 montaditos.

Pese a querer lo mejor para sus hijos nos han entregado gracias a sus votos un país desvalijado con muchas menos oportunidades y lo ven normal en muchos casos.

» autor: Th3rm0

#59 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Ignaciogr — Thu, 06 Aug 2015 12:12:09 +0000

#55 Dudo que eso pudiera pagarse, confórmate con que no suban aún más la edad de jubilación.

» autor: Ignaciogr

#58 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

alexwing — Thu, 06 Aug 2015 12:11:29 +0000

Si es que no hay trabajo de lo mío.
youtu.be/D8XON39_Tfk

» autor: alexwing

#57 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 12:10:23 +0000

#48 Exacto!!!!

Se ha olvidado porque nadie recuerda una epoca de paro bajo.

La gente en España NO TIENE NI IDEA, de lo facil que es conseguir trabajo en UK o USA o Finlandia o Alemania si eres un nativo.

La tasa de paro en muchisimos paises desarrollados para un adulto que ha terminado la educacion obligatoria y que no tiene ninguna tara especialmente desagradable es 0, niente, nada, rien.

» autor: --489658--

#56 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

opinator87 — Thu, 06 Aug 2015 12:09:38 +0000

#38 Muy bien... te pones a "ganar dinero" en esa paginita (a saber cuanto es el "salario/hora" por hacer lo que ahí te piden). ¿Y quien te paga la Seguridad Social? , ¿Sabes que si empiezas a generar "mucho"* dinero ahí te va a tocar darte de alta en autónomos y en el IAE?, ¿Sabes cuales son las cuotas mínimas en este sentido?

Ala... a buen emprendedor pocas palabras bastan.

____
* Por "mucho" se entiende una cantidad mínima que permita vivir de ello... tampoco te creas que hay que facturar cien mil euros al mes para que te obliguen a declararlo como empresario.

» autor: opinator87

#55 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--450068-- — Thu, 06 Aug 2015 12:08:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#54 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

basajaun_1984 — Thu, 06 Aug 2015 12:07:49 +0000

#46 Nada de eso. Lo que estoy diciendo se basa en hechos históricos. Cuando no ha habido más salida, el pueblo (la gente) se ha organizado por su cuenta y ha intentado corregir los fallos sufridos en sus propias carnes, no es nada nuevo. Ni por las "buenas" (15M, Podemos...), ni por las "malas" (25S, Marchas de la dignidad ...), qué nos queda a lxs parias? Acaso una capitalución sumisa y a callar? Según los acontecimientos eso parece...

» autor: basajaun_1984

#53 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

ktzar — Thu, 06 Aug 2015 12:07:48 +0000

#35 La catástrofe sucederá en 5 años, cuando estemos perdiendo cientos de miles de mujeres fértiles al año (mira la pirámide de población).

Es muy fácil de arreglar, sólo que los que pueden hacerlo no quieren, porque en el fondo les da igual lo que le pase al 99% más pobre de la sociedad.

¿La solución? Limitar las pensiones a un salario mínimo y medio (1000 euros; si un padre de familia puede vivir con un SMI, un jubilado debería poder hacerlo con 1.5(SMI) y destinar ese dinero a pagar un SMI durante los 3 primeros años de vida de un hijo por cada uno de los dos primeros hijos nacidos cuando la madre tenía entre 35 y 40. Un 75% de SMI si la madre tiene entre 30 y 35, y un 50% de SMI si tiene entre 25 y 30.

Es económicamente viable, y una urgencia social. Pero no sucederá, porque los estadistas no tienen voz ni voto en la plaza pública.

» autor: ktzar

#52 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--339512-- — Thu, 06 Aug 2015 12:07:00 +0000

#12 No entiendo tu argumento

» autor: --339512--

#51 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

dolicocranea — Thu, 06 Aug 2015 12:05:59 +0000

#25 Muy fan <3

» autor: dolicocranea

#50 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

opinator87 — Thu, 06 Aug 2015 12:04:56 +0000

#11 Perdona, ¿que los sindicatos han jodido a quien? Yo no he visto nunca a ningún sindicato defender que los "nuevos" tengan peores condiciones que los que ya estaban. Más bien son los empresarios, respaldados por los gobiernos y sus reformas laborales, los que han jodido las condiciones de todos (especialmente los más recientemente incorporados al mercado laboral).
En el ejemplo práctico que comentas hay que preguntarse dos cosas:
a) ¿El padre de tu colega gana más que su hijo y su compañero porque gana "demasiado", o más bien porque ellos dos ganan muy poco?
b) ¿Existe algún tipo de relación entre la pensión (pagada por el Estado) que cobra su padre y el salario de su hijo (pagada por la empresa)? Hablas como si salieran de la misma "hucha" y por culpa del viejete insolidario que cobra mucho, el joven cobra menos, cuando son cosas diferentes y no relacionadas entre sí.

Tampoco entiendo ese convencimiento que compartes con #6 de que "los padres han hipotecado el futuro de sus hijos". Grandes afirmaciones requieren grandes ejemplos que lo respalden.
Me imagino que habrá padres y padres, pero por lo menos yo en mi casa he visto siempre a mi familia hacer un gran esfuerzo por mi futuro y el de mis hermanos y nunca lo contrario.

» autor: opinator87

#49 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Ignaciogr — Thu, 06 Aug 2015 12:04:43 +0000

También es bastante común el caso en que son los hijos los que trabajan y tienen que ayudar en casa (como es lógico), porque a los padres con más de 55 años los han puesto en la calle y ninguna empresa los quiere porque son ya demasiado mayores.

En cualquier caso, lo relevante aquí, es que gracias al fuerte vínculo familiar se está sobrellevando mejor la mala situación económica, y si no fuera por eso otro gallo cantaría, y eso creo que ninguno podemos negarlo.

» autor: Ignaciogr

#48 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

delawen — Thu, 06 Aug 2015 12:04:32 +0000

#8 Completo a #17 Tu comentario una muestra que en España simplemente se ha olvidado lo que es un mercado laboral "normal".

Es que España hace mucho mucho ¡¡¡mucho!!! que no tiene un mercado laboral "normal".

Yo he hablado con holandeses que corrían en círculos agitando las manos porque habían superado el 7% de paro. Y estaban acojonados.

Imagina qué cara se les puso cuando les comenté que en España ese mismo 7% de paro era la medallita que se ponían los gobiernos diciendo que todo iba bien.

» autor: delawen

#47 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

ktzar — Thu, 06 Aug 2015 12:03:43 +0000

#39 Yo ni te he faltado al respeto ni te he hablado de usted. Indicarte formas de cómo ganar dinero desde tu casa, aunque sea poco ($30/h) no es faltarte al respeto.
Excusado

» autor: ktzar

#46 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

sotanez — Thu, 06 Aug 2015 12:03:34 +0000

#40 ¿Estás diciendo que si no te gusta el resultado de las elecciones hay que dar un golpe de Estado?

» autor: sotanez

#45 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--119187-- — Thu, 06 Aug 2015 12:03:16 +0000

#21 El único crédito que han pedido en su vida fue la hipoteca para el piso
Muy de acuerdo. Es más, me comentaba mi padre que para el préstamo cuando compraron el piso, tenías que tener la mitad del valor de tasación ya en tu mano, porque sólo te prestaban por el 50%. No como en los últimos coletazos de la burbuja, que los bancos prestaban por el 100% de la vivienda más un extra para el coche, las vacaciones o lo que fuera.

Yo añadiría a esos empresarios que cerraban una fábrica aquí, abrían 2 ó 3 en China y aún tenían los huevos de decirle a los currelas que se habían quedado fuera que es que nos comen los chinos. En mi ciudad, con gran tradición manufacturera ocurrió así (hubo hasta altercados con contenedores en llamas en el polígono industrial en protesta por los almacenes de chinos que antes habían sido fábricas).

» autor: --119187--

#44 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

mopenso — Thu, 06 Aug 2015 12:01:59 +0000

#42 Entiendo que no eres ni sindicalista, ni empresario, ni político... ni padre.

» autor: mopenso

#43 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--474991-- — Thu, 06 Aug 2015 12:00:19 +0000

#8 Yo solo tengo una amiga en el caso que mencionas, es decir, tiene un buen trabajo, fijo, un buen sueldo y no se quiere ir de casa de sus padres porque estan (en plural, que los padres tampoco quieren que se vaya) agusto.
Los demás, que sé yo, podría contar 20 por lo menos, o no tienen trabajo o tienen un trabajo que no les dá para independizarse y a muchos les gustaría (yo la primera). Y algunos, aun en este segundo caso están independizados porque sus padres les ayudan, porque dime tu a donde vas con un trabajo de media jornada que le pagan 300€ y 50€ se los deja en el bus para ir y volver...por hablar de otro de los casos.
Asi que...no creo que la mayoria sea que no quieren independizarse, al menos en mi entorno no lo son.

» autor: --474991--

#42 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Kuruñes3.0 — Thu, 06 Aug 2015 11:59:53 +0000

#41 Y empresarios y políticos, en mayor medida por supuesto. Pero a cada cual su cucharadita de mierda.

» autor: Kuruñes3.0

#41 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

mopenso — Thu, 06 Aug 2015 11:59:10 +0000

#11 ¿Culpas de la crisis a padres y sindicatos?¿En serio?

» autor: mopenso

#40 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

basajaun_1984 — Thu, 06 Aug 2015 11:58:06 +0000

Compañerxs, veremos que pasa en las generales, pero todas las papeletas apuntan a que será necesaria una revolución en los países del sur para parar el sinsentido neoliberal/neocon. Las esperanzas puestas en reformismos varios parecen truncarse en cada batalla.... pero claro, la chavalería está al facebook, al twitter y a la fiesta...

» autor: basajaun_1984

#39 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 11:54:42 +0000

#38 Yo no le he faltado al respeto.

Ahora si me excusa yo lo dejo aqui.

» autor: --489658--

#38 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

ktzar — Thu, 06 Aug 2015 11:53:09 +0000

#33 Pues trabajas para ganar dinero. Si tu respuesta es que no hay trabajo:
www.mturk.com/mturk/sorthits?searchSpec=HITGroupSearch#T#1#10#-1#T#!#!

» autor: ktzar

#37 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

sacaelwhisky — Thu, 06 Aug 2015 11:52:34 +0000

#33 Por favor, completa la entradilla. Gracias.

» autor: sacaelwhisky

#36 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

opinator87 — Thu, 06 Aug 2015 11:51:04 +0000

#6 ¿Qué han hecho exactamente nuestros padres para que estemos así?, ¿Han sido ellos los que han dado orden de rescatar Bankia y crear un agujero en nuestra deuda pública?

» autor: opinator87

#35 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

delawen — Thu, 06 Aug 2015 11:51:04 +0000

#27 Va a pasar que si las cosas no dan un vuelco rápido, gran parte de nuestra generación no va a tener derecho a pensión.

Que se dice pronto, pero eso es una catástrofe humanitaria.

Tienes que tener cotizados mínimo 15 años a tiempo completo. O 30 años a tiempo parcial. Eso para tener derecho a la pensión mínima, que tampoco es para tirar cohetes.

» autor: delawen

#34 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

slender_1 — Thu, 06 Aug 2015 11:50:38 +0000

#1 EL ESTADO DE BIENESTAR SON LOS CUÑAOS!!!

Isabel San Sebastián:"el que no esté trabajando con 30 años, tiene que irse de España". www.youtube.com/watch?v=_uVRca08VOM LOL, lo dijo en Cuatro y no en su fortín de 13TV. Al menos le echó valor.

EDIT: Qué asco da la fascista esta, qué asco el puto PP.

» autor: slender_1

#33 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 11:49:36 +0000

#14 Exacto.... muy justo de pasta. Y si tienes 0 pasta y mucha voluntad?

» autor: --489658--

#32 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

opinator87 — Thu, 06 Aug 2015 11:49:30 +0000

#4 Los que cobran prestación de desempleo tampoco reciben nada de "nuestros impuestos", sino de lo que pagaron ellos y sus empresas cuando trabajaban

» autor: opinator87

#31 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Mister_Lala — Thu, 06 Aug 2015 11:48:54 +0000

#3 o de que los reyes son los que tienen un buen estado del bienestar

» autor: Mister_Lala

#30 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

delawen — Thu, 06 Aug 2015 11:47:54 +0000

#12 No tienes salud y educación sin tener que pagar?

Pues salud, depende de en qué comunidad autónoma estés y cuanto tiempo lleves en paro, no no tienes.

La educación, salvo que te refieras a la primaria y la secundaria... no, tampoco. Porque hay un coste asociado en material escolar, por ejemplo.

» autor: delawen

#29 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 11:47:19 +0000

#25 jajajaja... muy bueno.

» autor: --489658--

#28 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

RojoVelasco — Thu, 06 Aug 2015 11:47:12 +0000

Ahora, cuantos de estos jovenes irán a votar en las próximas elecciones que haya en su país?

» autor: RojoVelasco

#27 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Rydra — Thu, 06 Aug 2015 11:47:09 +0000

Ya veréis qué hartón de reír nos vamos a pegar en el futuro los que ahora tenemos 30 y trabajamos con las pensiones en España.

Da auténtico pánico pensar en lo que puede pasar si no hay un cambio.

» autor: Rydra

#26 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

delawen — Thu, 06 Aug 2015 11:46:38 +0000

#8 Es curioso, yo considero que tu tercer párrafo ("Por último, yo creo que...") es la consecuencia y no la causa de la situación de los jovenes. Cómo cambia la perspectiva según cómo lo mires, ¿eh?

Te daría la razón en el segundo punto si el paro sólo afectara a los trabajos de baja cualificación.

» autor: delawen

#25 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

delawen — Thu, 06 Aug 2015 11:44:36 +0000

#1 Del director de "Si eres pobre es porque quieres" y de los productores de "Si no te dan trabajo, emprende", llega a sus pantallas "con casi 30 años no deberían andar lamentándose y buscar alternativas ya que en muchos casos no se tienen cargas familiares."

» autor: delawen

#24 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

daaetur — Thu, 06 Aug 2015 11:44:07 +0000

#8 Y aunque no dejasen sus estudios... que hace ya 6 años que estalló la crisis, y lo que tenemos es un mercado laboral de seniors ocupando puestos que antes eran de juniors. Y antes de la crisis ya llevábamos años hablando de trabajos basura mileuristas, ahora ni a eso llegan.

» autor: daaetur

#23 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

jaz1 — Thu, 06 Aug 2015 11:42:36 +0000

#4 el comentario de #1 me resulta parecido al de no trabaja porque o quiere

» autor: jaz1

#22 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 11:41:55 +0000

#13 No lo que son gratis son los privados...no?

Todo "el mundo" sabe que el medico de la seguridad social vive de nuestro dinero sangrandonos via impuestos el muy canalla, mientras que el panadero de la esquina nos proporciona el pan y los donuts a cambio de una sonrisa.

(Su comentario no tiene sentido ni guarda relacion con la nota.)

» autor: --489658--

#21 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

redjhawk — Thu, 06 Aug 2015 11:41:04 +0000

#6 Perdona, NADIE de mi familia ha especulado con pisos, ni lo ha intentado ni ha querido (y quizás si que hubieran podido). El único crédito que han pedido en su vida fue la hipoteca para el piso y durante toda su vida no han gastado más de lo que han ingresado (sumando también un cierto ahorro en previsión de "por si acaso"). ¿Tienen mis padres culpa de eso? Echa la culpa a los que han especulado y a los que han dejado hacerlo (Aznar + Zapatero (que no quiso parar la bola de nieve) + Rajoy)

» autor: redjhawk

#20 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--129682-- — Thu, 06 Aug 2015 11:40:55 +0000

www.youtube.com/watch?v=p4ItRrjJZZU

» autor: --129682--

#19 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

epiblasclas — Thu, 06 Aug 2015 11:39:27 +0000

#9 La clase alta existe en casi todos los países y en algunos es infinitamente más poderosa que en España, busca problemas en las otras clases para la situación actual que tampoco están del todo exentas de este descalabro.

» autor: epiblasclas

#18 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--473832-- — Thu, 06 Aug 2015 11:38:06 +0000

Como los Reyes Magos

Yo opino lo que #6 ; los que han hecho posible este desastre no ha llegado a donde ha llegado por arte de magia; alguien les ha tenido que dejar hacer. Entre los padres de todos nos han dejado un montón de mierda, y luego nos recriminan a los jóvenes que "no hacemos nada por cambiarlo", pero ellos van a seguir votando al PP.

» autor: --473832--

#17 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 11:37:08 +0000

#8 o sea..... el paro en niveles de gran depresion es una medida de la vagancia de la gente?

Ummmmm

Puede consultar webs como red.co.uk, etc o noticias en paises como Uk o USA donde hay una gran preocupacion si la media de candidatos en las ofertas laborales supera los 5 candidatos (en infojobs España la media debe estar en los 800) o las noticias, incluso videos en youtube, de jovenes que han mandado ¡¡30 cvs!! y estan aterrados porque nadie les ha llamado.

Tu comentario una muestra que en España simplemente se ha olvidado lo que es un mercado laboral "normal".

(Y por favor la inmensa mayoria en CUALQUIER pais no son "emprendedores". Son asalariados.... basta ya con ese mito)

» autor: --489658--

#16 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--323100-- — Thu, 06 Aug 2015 11:36:43 +0000

Jovenes y no tan jovenes.

» autor: --323100--

#15 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Rubns — Thu, 06 Aug 2015 11:36:30 +0000

#8 ¿Pero y cómo quieres que se independicen sin trabajo ni dinero? Es un círculo vicioso. Créeme que al menos en mi entorno, la mayoría de los que conozco están deseando irse de casa de sus padres, pero no pueden porque no tienen ni un duro. Los que tienen trabajo no les llega para pagar el alquiler, ni siquiera compartiendo piso.

En mi caso yo hasta los 25 no pude independizarme porque no me llegaba el dinero y soy independiente porque me fui a vivir fuera de España. Si me hubiera quedado aquí probablemente hubiera seguido en casa de mis padres porque las oportunidades en mi sector son casi nulas (fue uno de los más castigados por la crisis), de hecho estoy en España porque me saqué una oposición.

» autor: Rubns

#14 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

ktzar — Thu, 06 Aug 2015 11:36:19 +0000

Yo me independicé a los 23, muy justo de pasta, y currando y estudiando. No digo que sea siempre el caso, pero la voluntad también cuenta. Y de eso hace menos de 10 años.

» autor: ktzar

#13 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

epiblasclas — Thu, 06 Aug 2015 11:35:53 +0000

#4 Ajam me estas diciendo que los jóvenes de España no van en autobús/metro, no han estudiado en colegios públicos, no han ido nunca al médico, no han recibido nunca una beca, no han jugado en parques, no han ido a alguna piscina municipal, ni a algún concierto del ayuntamiento, no se han sentado en los bancos de la calle...o eres de los que piensa que los servicios sociales son "gratis" por obra y gracia divina?

» autor: epiblasclas

#12 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--55119-- — Thu, 06 Aug 2015 11:35:28 +0000

#5 No tienes salud y educación sin tener que pagar? Eso es una visión muy cortoplacista.

» autor: --55119--

#11 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Kuruñes3.0 — Thu, 06 Aug 2015 11:34:56 +0000

#7 Pues se debería.
Los sindicatos durante años y mas años han jodido a los nuevos manteniendo las condiciones de los viejos.
Ejemplo práctico: El padre de un colega gana más de jubilación de técnico que su hijo y su fiel compañero licenciado ambos juntos.
Y eso los que trabajamos.
Del mío no hablo que ese ya iba a las plataformas y sacaba un pastizal (que por cierto tampoco lo dan ahora).
Los padre, como dice #6 han hipotecado el futuro de sus hijos por su propia comodidad. Y los empresarios idem.

» autor: Kuruñes3.0

#10 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marcus78 — Thu, 06 Aug 2015 11:34:46 +0000

#1 Con 500 pavos de "tus impuestos" no se puede vivir -> Padres

» autor: Marcus78

#9 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Anx0 — Thu, 06 Aug 2015 11:34:13 +0000

El dinero ha sido secuestrado por la clase alta. De ahí que nos queden las migajas y poco más.

» autor: Anx0

#8 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

Marky — Thu, 06 Aug 2015 11:28:05 +0000

Yo creo que hay dos grandes culpables:

1. La educación, que no te enseña nada sobre el mundo real, sobre el mundo empresarial, sobre el emprendimiento, sobre tus responsabilidades (impuestos), etc... que no te anima a crear tu propio negocio de ninguna forma, al contrario, te desinforman, y te ponen mil trabas (=papeleo) y pocos se arriesgan, porque SI, es un riesgo en este país el montar una empresa.

2. La burbuja inmobiliaria. ¿Para qué formarte si un albañil ganaba el triple que cualquier otro trabajador? Podías comenzar a trabajar mañana, sin formación, sin experiencia... y esto hizo que muchos jóvenes dejasen sus estudios.

Por último, yo creo que hay muchos (no todos) que viven muy cómodos en casa de sus padres. Tienen todas sus necesidades cubiertas, y no tienen necesidad ni de trabajar, ni de estudiar.
La mayoría de universitarios viven en casa de sus padres, algo muy diferente a lo que pasa en el resto del mundo (excepto Italia, Portugal y Grecia). Salir de tu casa, buscarte la vida, debería ser parte del aprendizaje vital de cualquier persona. Esa independencia te obliga a ser responsable.

Y esto no es una crítica, al revés, es un ¿Qué podemos hacer para cambiar esto?

» autor: Marky

#7 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 11:24:34 +0000

#6 No tengo ni la mas remota idea de lo que hablas pero no dudo de que para ti tenga sentido.

En esta nota ni se culpa a los "padres" ni a los empresarios ni a los alemanes ni a ningun otro ser medianamente antropomorfo.

Simplemente se constata una realidad sociologica.

» autor: --489658--

#6 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

p11951 — Thu, 06 Aug 2015 11:19:08 +0000

"Nuestro estado del bienestar son los padres"

Los mismos padres que nos han llevado al estado actual de precariedad, no es que estemos en esta situación por la intervención divina de un malvado Dios Egipcio.

Es fácil y rápido culpar directamente a los malos malísimos ricos/alemanes/empresarios/euro/inserte_aqui_su_mal pero muy complicado aceptar que todos tenemos responsabilidad en nuestra situación en mayor o menor medida.

#4 Ha sido su propio padre, junto con los millones de padres restantes, los que lo han llevado a esta situación. Pero es más fácil culpar a la sociedad, que no tiene rostro ni es padre de nadie.

» autor: p11951

#5 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--339512-- — Thu, 06 Aug 2015 10:56:44 +0000

#1 Lo pagamos nosotros, pero "la mayoría de contribuyentes" no disfruta de ese estado de bienenstar (que sin embargo sí disfrutan los que "no contribuyen" a las arcas y se lo llevan muerto a Suiza).

Y si no fuera por esos padres/abuelos que tienen casa en propiedad y al menos tienen su pensión, muchos hijos/nietos estarían aún mucho peor... Yo conozco muchos casos de gente que no le llegaba para pagar el alquiler y ha tenido que volver a casa de sus padres. Si no es por esa ayuda familiar que tenemos algunos... no quiero ni pensarlo.

» autor: --339512--

#4 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--489658-- — Thu, 06 Aug 2015 10:50:53 +0000

#1 ¿Con 30 años no deberian lamentarse de un 50% de desempleo en su franja de edad?

Por cierto, la gran mayoria no reciben ningun tipo de prestacion. No reciben nada de "tus impuestos". De ahi el titular...

» autor: --489658--

#3 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

pablicius — Thu, 06 Aug 2015 10:46:14 +0000

#1 La triangulación de ambos lemas nos lleva a la incomodísima conclusión de que el estado del bienestar son los reyes.

Espera, algo falla aquí...

» autor: pablicius

#2 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

--432809-- — Thu, 06 Aug 2015 10:44:24 +0000

triste realidad...

» autor: --432809--

#1 Hablan los jóvenes del sur de Europa: "Nuestro estado del bienestar son los padres"

nomada_isleño — Thu, 06 Aug 2015 10:44:07 +0000

Del director de "Los reyes son los padres", de los productores de "El ratoncito Pérez son los padres" llega a sus pantallas "Nuestro estado del bienestar son los padres"...

Ahora en serio, el estado del bienestar somos todos los contribuyentes que cumplimos religiosamente con nuestros impuestos y con casi 30 años no deberían andar lamentándose y buscar alternativas ya que en muchos casos no se tienen cargas familiares.

» autor: nomada_isleño