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#355 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 03 Sep 2015 11:20:00 +0000

#345 Sí, si se hace en público lo puedes denunciar. Si el juez considera que hay menoscabo de tu imagen o afrenta al honor, lo admitirá como delito. Si es sistemático, además puede ser trato vejatorio, y si es sobre una mujer por su condición de mujer, también violencia de género.

Hay muchas interpretaciones del islam, como del cristianismo. Hace 40 años, aquí en España la mujer también era un cero a la izquierda, estaba controlada por el padre o el marido y culturalmente existía una justificación para todo eso basada en la religión católica apostólica romana. Las culturas cambian.

» autor: Res_cogitans

#354 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 03 Sep 2015 04:45:08 +0000

#44 Eso es lo que dicen los islamistas. ¿Eres un islamista?

» autor: rakeliya

#353 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Wed, 02 Sep 2015 01:03:28 +0000

#352 Por mala que sea una situación, siempre se puede empeorar, créeme.

» autor: xpell

#352 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--466336-- — Wed, 02 Sep 2015 00:56:26 +0000

#351 El odio, la injusticia y el revanchismo es precisamente lo que está ocasionando la inmigración.

» autor: --466336--

#351 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Wed, 02 Sep 2015 00:40:23 +0000

#350

Como se dice en inglés "beggars can't be choosers".

Magnífica manera de crear más odio, más injusticia y más motivos para tomarse la revancha en el futuro.

Como anécdota, en Rusia hay algo más de 1.000 refugiados sirios. Pero la mayoría de los que se dirigen a Rusia es para pasar a Europa Occidental por las porosas fronteras nórdicas:

www.theguardian.com/world/2015/aug/29/syrian-refugees-europe-arctic-ci

» autor: xpell

#350 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--466336-- — Wed, 02 Sep 2015 00:27:44 +0000

#349 Pues creo que habría que repartir más ese flujo de inmigrantes. Eso de que vienen por trabajo no me parece excusa. Por esa regla de tres le abrimos las puertas a cualquiera porque al fin y al cabo todos tienen sus motivos para venir ¿no?
Como se dice en inglés "beggars can't be choosers".

» autor: --466336--

#349 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Tue, 01 Sep 2015 22:53:14 +0000

#348 Porque no quieren. Europa les parece una mejor opción, con mayor seguridad y oportunidades para encontrar trabajos y crear negocios. Exactamente lo mismo que haría yo en su situación. Y tú, supongo. Lo contrario sería del género idiota. Y si no tiran para EEUU como hicieron Einstein, Fermi o Szilard entre otros millones de refugiados de su época (que perfectamente podrían haberse refugiado en Suecia o en el Reino Unido, geográfica y culturalmente más próximos), es porque hay un Océano Atlántico de por medio, y total, para ponerte en manos de traficantes de la frontera mexicana, te pones en manos de otros que te pillan más a mano y a lo mejor hasta son compatriotas.

» autor: xpell

#348 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--466336-- — Tue, 01 Sep 2015 22:45:20 +0000

#264 ¿Por qué no van a Rusia? ¿Qué hay de Asia?

» autor: --466336--

#347 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Arcueid — Sat, 29 Aug 2015 19:38:10 +0000

#343 #346 Fe de erratas: preventa --> prebenda

» autor: Arcueid

#346 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Arcueid — Sat, 29 Aug 2015 18:45:47 +0000

#343 Claro que es viable (en sus países, claro) si está ocurriendo. Lo que pasa es que no es justo para las dos partes. Lo que comentas son derechos para el hombre. Para la mujer eso no existe; al contrario, pasa a ser un "bien" compartido sin que ella necesariamente esté de acuerdo.

Por cierto, la poligamia sí se admite en algunos estados en Canadá y USA, aparte de en Sudáfrica.

En cualquier caso, esas dos preventas que comentas son sólo privilegio de los hombres. Si las mujeres no tienen esas mismas facilidades, nos volveríamos tan sexistas como ellos (o como se era aquí hace siglos), con la consiguiente pérdida de libertad - para ellas, claro.

» autor: Arcueid

#345 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

scalvo — Sat, 29 Aug 2015 16:10:11 +0000

#344 Llamar hijoputa o cabrón a un hombre es delito?
Si es delito llamar puta a una mujer, y no lo es insultar del mismo modo a un hombre, tenemos un caso de desigualdad gravísimo.

Dudo que llamar a una mujer puta sea delito. Incluso espero que no lo sea.
Lo que es algo de muy mala educación e impropio de personas decentes. Por eso las culturas que fomentan esas acciones no deben ser toleradas y por esa razón estoy en contra del islam en Europa.

Llámame islamófobo, si quieres, lo acepto.
Ni se te ocurra llamarme racista o xenófobo. No lo soy en absoluto. Soy laico.

» autor: scalvo

#344 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Sat, 29 Aug 2015 13:49:07 +0000

#338 Sí es delito, concretamente de violencia machista, y se puede denunciar y se denuncia por ello (lo he visto yo mismo). En cualquier caso, la ley también contempla el delito de injurias y vejaciones. Más aún, se pueden crear leyes nuevas. Respecto a que haya una demanda de leyes en otro sentido, es lo normal en una democracia. Sin embargo, hay un límite: el que marca la Constitución. La Constitución impide que se creen leyes como las que sugieres que podrían crearse en favor de la intolerancia y la discriminación.

» autor: Res_cogitans

#343 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--323100-- — Sat, 29 Aug 2015 12:25:31 +0000

#340 Los derechos y la igualdad como todo, son discutibles, y el Islam es perfetamente viable con otroa escala de derechos diferente a la nuestra, ni superior ni inferior, simplemente diferente. Tienen el derecho a la poligamia o a tener a una mujer de por vida, un derecho que aqui no tenemos.

» autor: --323100--

#342 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Sat, 29 Aug 2015 08:39:45 +0000

#341 Aprende a leer. La noticia la escribe el que grabó el video.
Deja de hacerte pajas mentales que es pecado.

» autor: --471145--

#341 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--8993-- — Sat, 29 Aug 2015 01:19:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#340 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Arcueid — Fri, 28 Aug 2015 19:16:55 +0000

#323 La relatividad moral puede llegar a algo que quizá no sea conveniente. Persomalmente, me parece absurdo seguir una nueva corriente si implica ir hacia atrás y aumentar en desigualdad. También me parece que tener una visión romántica de otras culturas es otra manera de justificarlos y alejarlos de la de uno, considerando que no son iguales que nosotros. Pues lo son, y como tal han de respetar la igualdad entre sexos y razas independientemente de su religión. No todo es permisible bajo la fe o la cultura de cada uno.

Para quien quiera moverse en ciertas corrientes "nuevas" o mayoritarias, puede conseguirlo fácilmente en los países de los que se van. Yo, desde luego, lucharé contra aquello que conlleve una vuelta atrás en derechos e igualdad. No toda evolución es progreso (a mejor); como bien has dado a entender...

» autor: Arcueid

#339 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--298049-- — Fri, 28 Aug 2015 18:51:32 +0000

#10 Tibet.

» autor: --298049--

#338 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

scalvo — Fri, 28 Aug 2015 16:58:58 +0000

#331 Llamar a una mujer puta por ir con minifalda no es delito. Es mala educación.
Cuando haya miles de personas que lo hagan ninguna mujer se pondrá minifalda. Es más, esas personas se sentirán ofendidas para que así sea y presionarán para que la ilegalicen.

Tu argumento legalista no cuaja. Hasta hace bien poco ninguna mujer llevaba burka en el Magreb. Es algo muy reciente... están cambiando costumbres muy rápido y no hay ley que valga.

» autor: scalvo

#337 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Fri, 28 Aug 2015 14:55:31 +0000

#197 Mentirosillo.
www.ilpost.it/2015/08/25/debunking-migrants-video-red-cross-macedonia/

» autor: --471145--

#336 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

neotobarra2 — Fri, 28 Aug 2015 14:47:31 +0000

#320 Menuda interpretación, colega. Me recuerdas a los que siguen diciendo que el 11M fue cosa de ETA y cuando les enseñas las pruebas de lo contrario dicen que les dan la razón... Podríamos hablar de la crisis de las .com en el año 2001 (que casualmente coincide con ese cambio de tendencia que achacas a la inmigración) pero tu comentario deja claro que cada uno interpreta las cosas como le sale de las narices.

Ahí te quedas, que la realidad no estropee tus prejuicios.

» autor: neotobarra2

#335 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 14:29:48 +0000

#309 Si España entrara en una guerra no me iria a Marruecos, me iria a un pais similar al mia o con componentes culturales parecidos como podrian ser los de america latina o Portugal o Francia.

En ese caso parece el camino más lógico para los que no quisieran quedarse. Aunque muchos en España, a juzgar por sus opiniones, creen tener más en común con el continente del sur que con los países del norte y del este (lo de Portugal es un callejón sin salida...).

Y esa lógica no es la que aplican los desplazados sirios que se están moviendo hacia Grecia, Italia, Francia y Alemania.

Pero, como dije, supongo que se sienten más seguros desplazándose hacia países democráticos, aunque su cultura sea tan diferente.

» autor: thingoldedoriath

#334 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--425756-- — Fri, 28 Aug 2015 14:28:39 +0000

#333 Yo no vivo a costa del sufrimiento de nadie

» autor: --425756--

#333 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Victor_Martinez — Fri, 28 Aug 2015 14:26:43 +0000

#332 tu vives bien a costa del sufrimiento de los demás, alguos de ellos mueren sin empezar una vida y a ti te parece de coña, a mi no. En eso nos diferenciamos

» autor: Victor_Martinez

#332 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--425756-- — Fri, 28 Aug 2015 14:24:30 +0000

#330 Demagogia

» autor: --425756--

#331 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Fri, 28 Aug 2015 14:24:19 +0000

#315 te remito a otro comentario que he escrito: #210
Para eso tenemos las leyes. Podemos admitir otras costumbres, pero nunca que se restrinjan las libertades. La tolerancia no incluye a aquellos que pretenden eliminarla, sean islamistas, neonazis o tocapelotas de cualquier otro tipo. Además, está la educación, que debe promover valores cívicos como estos, de los cuales nos enorgullecemos. Asignaturas como Educación para la ciudadanía hacían su papel.

» autor: Res_cogitans

#330 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Victor_Martinez — Fri, 28 Aug 2015 14:23:11 +0000

#329 perditempo

» autor: Victor_Martinez

#329 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--425756-- — Fri, 28 Aug 2015 14:20:01 +0000

#328 ¿Legislar aquí sobre cosas que no se hacen en este territorio? ¿Legislar allí para que nos llamen colonialistas?
Aclárese.

» autor: --425756--

#328 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Victor_Martinez — Fri, 28 Aug 2015 14:17:08 +0000

#327 habrá que legislar sobre las empresas europeas que van allí y presionan para cambiar las leyes de allí en su favor

» autor: Victor_Martinez

#327 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--425756-- — Fri, 28 Aug 2015 14:15:11 +0000

#326 Bueno, entonces legislamos también. Pero habrá que cobrar ^_^

» autor: --425756--

#326 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Victor_Martinez — Fri, 28 Aug 2015 14:06:46 +0000

#310 el colonislismo siempre lo han hecho empresas con sede en Europa, la compañia de las indias orientas o la compañía de las indias occidentales, por ejemplo

» autor: Victor_Martinez

#325 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Fri, 28 Aug 2015 12:08:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#324 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--323100-- — Fri, 28 Aug 2015 10:42:31 +0000

#192 El Islam te da la posiblidad de onvertirte y te perdona todo los pecados.. asi que no está tan mal como el cristianismo.

» autor: --323100--

#323 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--323100-- — Fri, 28 Aug 2015 10:32:10 +0000

#300 Son sus costumbres y han de respetarse por mucho que nos pese, el mundo evoluciona, no siempre en la direccion que creemos.

» autor: --323100--

#322 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

albertiño12 — Fri, 28 Aug 2015 10:19:11 +0000

#308 Te pongo los estudios que tengo. Si tienes alguno más reciente me lo dices. Supongo que las cifras habrán variado, pero no tanto como seguramente crees. Además, por aquél entonces también existían los bulos que desmiento en mi comentario. No son sólo de ahora, aunque ahora con la crisis hayan aumentado.

» autor: albertiño12

#321 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Yomisma123 — Fri, 28 Aug 2015 10:05:25 +0000

#307 Bueno, al menos eres coherente.

» autor: Yomisma123

#320 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Maelstrom — Fri, 28 Aug 2015 09:26:40 +0000

#252 Es totalmente una gráfica de población depredador-presa. Fíjate como hay un desfase de unos dos años entre la bajada de paro y el efecto llamada que produce, y también entre el aumento de la inmigración y el cambio de sentido de la curva del paro, y como este a su vez provoca a su vez un efecto retorno. Es decir, la gráfica más bien parece triturarte (como mínimo en cuanto a una cierta correlación).

En cuanto a intentos anteriores en este mismo hilo o sección de comentarios arrogándote el derecho a la censura y a erigirte en juez moral no solo de la bandera que izas, sino de un site que no es tuyo, decirte que antes de salir del nido acostúmbrate a que confronten tus ideas y a que no te digan sí bwana como en las reuniones de tu partido, y madura intelectualmente.

» autor: Maelstrom

#319 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

delawen — Fri, 28 Aug 2015 09:00:35 +0000

#318 lo que hay en Europa es un disgustillo de "me dijeron que si me sacaba una carrera me podría comprar un piso y un coche y es mentira".

Si crees que eso es lo que está pasando en Europa, debes vivir en un universo diferente al mio.

» autor: delawen

#318 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--423339-- — Fri, 28 Aug 2015 08:23:48 +0000

#303 Comparar la situación de gente que vive en un país desarrollado, com ambulatorios y hospitales que les abren las puertas aún no teniendo dinero, con centros de ayuda social, comedores sociales, bancos de alimentos, Cáritas, pueblos a los que te puedes ir a vivir sin que nadie te lo impida y en algunos casos hasta con ayudas sociales para repoblar, gente que tiene libre circulación por toda Europa y puede cambiarse de país a trabajar donde pueda...

...con gente cuyos países no tienen ni medio edificio en pie, gente que ha visto morir a toda su familia tiroteada ante sus ojos, perseguidos por militares y milicianos y guerrilleros y mercenarios, que no tienen absolutamente nada más lo que alguna ONG les quiera dar, que no pueden ir a ningún médico a contarles que las llagas no se les curan y están llenas de pus, que el niño llora mucho y no saben por qué...

...es de ser un gilipollas integral, amigo. No te lo digo con acritud ni personalmente, pero comparar a esos dos grupos de personas y decir que "el primer grupo también tiene problemas", es de ser muy gilipollas. Y tú no lo eres, así que deja de decir gilipolleces

Sí, comparado con lo que pasa en Siria, Libia, Sudán, Nigeria, Afganistán, Irak... lo que hay en Europa es un disgustillo de "me dijeron que si me sacaba una carrera me podría comprar un piso y un coche y es mentira".

» autor: --423339--

#317 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Find — Fri, 28 Aug 2015 07:58:48 +0000

#1 Y no hace tanto tiempo:
www.ccma.cat/tv3/alacarta/camp-dargelers/argeles-camp/video/2810870/
La historia se repite.

» autor: Find

#316 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Antagon — Fri, 28 Aug 2015 07:34:39 +0000

#2 En España no, que andamos faltos de ladrillo

» autor: Antagon

#315 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

scalvo — Fri, 28 Aug 2015 07:28:44 +0000

#115 Si en 50 años es problemático llevar minifalda o bikini sí. Da mucho miedo...
No me da miedo otra cultura. No me da miedo Corea, ni Japón... Ni tan siquiera gran parte del sudeste asiático mucho más pobre.

Da miedo, miedo y por qué no decirlo, aversión, algún que otro dogma de alguna que otra religión que practican en alguna que otra cultura.

Ni racismo ni leches! Desde cuando Europa sr ha vuelto tan gilipollas que ser laicista es ser racista????

» autor: scalvo

#314 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Fri, 28 Aug 2015 07:12:55 +0000

#313 No lo serán, pues. La Historia, me temo, demuestra lo contrario. Saludos afectuosos.

» autor: --486502--

#313 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

scalvo — Fri, 28 Aug 2015 07:10:12 +0000

#73 Y claro. Tu vas a Alemania siendo Musulmán... Las diferencias culturales entre los países de Europa no son insalvables.

» autor: scalvo

#312 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

scalvo — Fri, 28 Aug 2015 07:04:33 +0000

#282 Y qué produces siendo seudo analfabeto sin conocer la lengua en un país con ingenieros en paro?

» autor: scalvo

#311 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

scalvo — Fri, 28 Aug 2015 07:01:29 +0000

#134 Hay para dar pan, pero no hay para dar pensiones, seguro de desempleo, sanidad y educación.
La riqueza de los muy ricos es monetaria. Riqueza real para todos, al nivel de los paises europeos, no hay y es imposible.

El problema que estamos viviendo es consecuencia directa de la superpoblación.

Otro aspecto, relacionado pero diferente, es el conflicto cultural. Una emigración ordenada, sensata y no demasiado diferente culturalmente es positiva, como lo fue en USA.

Una inmigración desordenada, muy distinta culturalmente, es absurda y disfuncional.

En qué momento la izquierda se volvió idiota? La izquierda era laica y ahora se ha vuelto idiota siendo 'tolerante' con fenómenos como el islam.
La izquierda defendía a la clase obrera y ahora se ha vuelto idiota defendiendo medidas que sólo benefician a la clase dirigente y que provocan dumping salarial.

No es de extrañar que la izquierda se vaya al cuerno y suba un nuevo tipo de ultraderecha: la izquierda se olvida de los obreros y de sus principios ideológicos...

En la Unión Soviética era jodido salir. Pero también era jodido entrar. Pocos gitanos rumanos había en La URSS... Pero claro, esos comunistas seguramente eran unos racistas.

» autor: scalvo

#310 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--425756-- — Fri, 28 Aug 2015 06:53:41 +0000

#296 Las que tengan allí, también debemos legislar fuera de nuestras fronteras, eso no era colonialismo?

» autor: --425756--

#309 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Fri, 28 Aug 2015 06:52:16 +0000

#291 Es posible que tengas razon en que muchos se plantean que estarán mas seguros aqui, pero no creo que sea algo que se plantee la gente de manera unanime.
Si España entrara en una guerra no me iria a Marruecos, me iria a un pais similar al mia o con componentes culturales parecidos como podrian ser los de america latina o Portugal o Francia.

» autor: --166178--

#308 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Fri, 28 Aug 2015 06:50:26 +0000

#280 ¿pero que broma es esta? Me pones noticias y "estudios de 2006!!!
Si quieres te pongo un gráfico de la economía española de 2004 y para tí ya habriamos salido de la crisis, de cuando estabamos en la "Champions league" de la economía.

» autor: --166178--

#307 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Fri, 28 Aug 2015 06:48:16 +0000

#257 Es que tampoco estoy de acuerdo con subvencionar nada

» autor: --166178--

#306 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

fperezf — Fri, 28 Aug 2015 06:43:51 +0000

#139 eso está de puta madre, pero si no puedes dar trabajo a los de tu país, la cosa solo puede empeorar si traen gente a mansalva (mi opinión)

» autor: fperezf

#305 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

fgr12604 — Fri, 28 Aug 2015 06:40:38 +0000

#115 Te doy uno pero te daría mil positivos.

» autor: fgr12604

#304 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

delawen — Fri, 28 Aug 2015 06:05:39 +0000

#178 Me refiero a la cifra de pensionistas. O la esperanza de vida baja 20 años de golpe o la cifra de 8.500.000 de pensionistas en España se va a mantener creciendo durante décadas y no hay forma de que baje.

Y no hace falta que baje. Aunque en #157 digas que con darle trabajo a la gente no es bastante para pagar las pensiones sí que lo es. Si recuperamos no sólo el empleo, sino las condiciones laborales (nivel de sueldo incluído).

Está ampliamente demostrado que el aumento de la productividad que viene de la mano de la tecnología hace que cada vez haga falta menos gente para mantener el mismo número de dependientes (minusválidos, pensionistas, becas escolares,...). Sobre todo, claro, si además hay un sistema de impuestos razonable que reparta la plusvalía asociada a ese aumento de la productividad.

No caigáis en la mentira de que el sistema de pensiones es una estafa piramidal, no lo es. Lo que es una estafa piramidal es este sistema económico donde los jefes de las grandes empresas se van quedando con los beneficios mientras nos bajan más y más los sueldos y las condiciones laborales.

Antes hacían falta cinco o seis hijos como mínimo para mantener a los abuelos. Ahora con que haya uno o dos es más que suficiente.

Incluso con un sistema económico injusto, mientras tuvimos un paro malo pero no demasiado malo (8%~12%), la hucha de las pensiones no hacía más que engordar. Imagina si ese paro llegara a un nivel bueno (<5%).

» autor: delawen

#303 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

delawen — Fri, 28 Aug 2015 05:59:57 +0000

#159 Pues si llamas "crisis social" al disgustillo que hay ahora mismo en España, cómo llamarías tú a lo que vivieron mis padres en el campo en los años '50... o a lo que les ha tocado vivir a los que intentan llegar a nuestras playas en cayucos.

Decir que lo que hay en Europa es un "disgustillo" es una falta de respeto a la gente que está viviendo (y muriendo) en condiciones infrahumanas por culpa de la crisis.

Que otros también tengan crisis, de diferente naturaleza, no significa que lo nuestro no lo sea. Lo único que significa es que el mundo está muy jodido.

» autor: delawen

#302 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--198822-- — Fri, 28 Aug 2015 05:58:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#301 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Arcueid — Fri, 28 Aug 2015 05:27:48 +0000

#136 Tu argumento no me parece muy válido. Yo apoyo los valores de la creencia del Monstruo del Espagueti Volador (y en su defecto el ateísmo o hasta el agnosticismo) pero jamás la Sharia.

» autor: Arcueid

#300 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Arcueid — Fri, 28 Aug 2015 05:25:38 +0000

#108 Espero que opines eso mismo de los árabes con dinero que humillan y golpean a trabajadores de países como Pakistaní y del desprecio musulmán a toda mujer; así como del racismo dentro y fuera de los negros (p.e. hutus/tutsis). De los sudamericanos no sé qué decirte, pero buena parte son blancos también, y como todos, tienen sus problemas.

» autor: Arcueid

#299 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Fri, 28 Aug 2015 05:19:15 +0000

#298 Fluyan mis lágrimas...Saludos afectuosos.

» autor: --486502--

#298 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--440730-- — Fri, 28 Aug 2015 05:17:45 +0000

#78 Gracias amigo. Un brindis por el desprecio.

» autor: --440730--

#297 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Arcueid — Fri, 28 Aug 2015 05:10:53 +0000

#286 Vale, ya veo de dónde viene la cifra. Lo escuché en TVE internacional pero no sabía si darle crédito o no.

Ya veremos si pueden alojar a los que dicen o no. Tras la mala organización con el programa de becas para jóvenes europeos en paro tengo cierto escepticismo.

» autor: Arcueid

#296 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Victor_Martinez — Fri, 28 Aug 2015 05:06:09 +0000

#141
claro , claro bajar desde los 5 años a una mina o sujetar un fusil es un trabajo que conlleva unas justas reribuciones

» autor: Victor_Martinez

#295 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Fri, 28 Aug 2015 02:30:55 +0000

#279 Digo más, por lo visto hay gente que son tan "realistas" que asumen que hay que renunciar a algunos derechos. Por supuesto no los suyos. Pues bien, un derecho que no es exigible y de obligada concesión no es un derecho, es una "buena intención" sin validez ninguna. No me explico cómo a día de hoy se pueden cuestionar los DDHH anteponiendo argumentos peregrinos del palo "primero los de casa". A mí se me caería la cara de vergüenza diciendo semejante barbaridad. Yo no puedo vivir asumiendo la contradicción de derechos para mí, pero para otros no. Si son coherentes deberían estar dispuestos a que les tocara a ellos, sin preguntar, de la noche a la mañana, de repente en un campo de refugiados en Siria por ejemplo. Porque según ellos, de alguna manera es aceptable, ya que no hay pan para todos en Europa y a unos les toca pringar.
Ahora me argumentaran que como mérito ellos nacieron en España y eso ya les da derecho a más derechos que el resto por la gracia de dios...

» autor: --327474--

#294 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 02:07:22 +0000

#94 Movimiento demografico 1: europeos entrando a machete en America y reclamandolo como propio que se quejan despues de que llegan otros a hacer lo mismo. Tocate los guevos.

Si lo quieres poner en orden cronológico y ajustado a la historia; tendrías que poner que antes de ese "movimiento demográfico 1" hubo un "movimiento demográfico 0" en el que árabes musulmanes invadieron casi toda la Península Ibérica y se establecieron allí por 8 siglos...

El "movimiento demográfico 1" comienza más o menos al mismo tiempo que los que perpetraron el "movimiento demográfico 0" eran expulsados de España y como consecuencia de esa expulsión (que duró algunos años) se produjeron otros movimientos demográficos (de Judíos y Moriscos), algunos incluso mezclándose con ese movimiento demográfico que tu nombras hacia América.

Lo pongo porque algunos gustamos de empezar a contar por el 0 en lugar de por el 1; y porque no vaya a ser que al leer tu comentario algunos (que no leen ni historia) crean que antes del "movimiento demográfico 1" no había habido otros movimientos demográficos...

» autor: thingoldedoriath

#293 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--334312-- — Fri, 28 Aug 2015 02:03:54 +0000

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» autor: --334312--

#292 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 01:56:40 +0000

#121 La pregunta era: ¿Y por qué los musulmanes no se refugian en otros países islámicos que no están en guerra?

Tu comienzas la respuesta nombrando a un país que no es islámico y que no está libre de conflictos armados...

Líbano: Por ley, el cargo de Presidente de la República debe ser ocupado siempre por un cristiano maronita, el de Primer Ministro por un suní y el de Presidente de la Asamblea de Representantes por un chiita, con el fin de que ninguna minoría del país pueda quedar discriminada por el gobierno.

El poder ejecutivo recae sobre el Presidente de la República Libanesa, el cual nombra para tal función al Primer Ministro y al resto de miembros del Gabinete, el cual es quien ejerce dicha función, reservándose el Presidente de la República amplias competencias.

Hablas de los casi 500.000 refugiados registrados en Líbano (aunque no dices que la mayoría son palestinos) y no dices nada sobre la otra realidad: hay más libaneses viviendo fuera de Líbano que en el país!!
La mayoría de los libaneses expatriados viven en Brasil, pero hay unos 270.000 en Australia; 250.000 en Francia; 100.000 en Costa de Marfil y el resto por miles en EE.UU. Canadá; México; Argentina; Bélgica; Suiza o Ecuador y Colombia donde han tenido presidentes de origen libanés.

» autor: thingoldedoriath

#291 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 01:38:19 +0000

#58 Yo creo que lo que les mueve más hacia Europa es "la seguridad" (de alguna forma tienen claro que en Europa no van a ser masacrados ni torturados).

Saben que en Europa la mayoría de los países son "democracias" que han firmado y respetan la DUDH. Y eso es algo que no está nada claro en la mayoría de esos 45 países de mayoría islámica.

Turquía es uno de esos países de mayoría islámica al que han ido a parar unos cuantos miles de desplazados. Pero muchos otros no confían en que el actual gobierno turco garantice su seguridad al mismo nivel que España, Francia, Reino Unido o Alemania.

No tengo cifras sobre el número de desplazados que pueda estar acogiendo Irán; teniendo en cuenta que muchos de esos desplazados son musulmanes chiítas. Y tampoco tengo claro que Irán sea una democracia (aunque haya elecciones cada cierto tiempo...) en la que se respeten los derechos humanos.

» autor: thingoldedoriath

#290 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 01:25:50 +0000

#9 Llevamos años haciéndolo. El 90% (siendo generoso) de los marroquíes que conozco (algunos llevan años viviendo aquí y tienen hijos nacidos en España) también creen que la Sharía debería ser parte importante de las leyes.

» autor: thingoldedoriath

#289 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

peter_wiggin — Fri, 28 Aug 2015 01:18:18 +0000

#149 Pocos inmigrantes conoces, sí.

» autor: peter_wiggin

#288 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 01:17:04 +0000

#10 Insisto: ponme un solo ejemplo en la historia moderna en que una población inicialmente minoritaria haya desplazado y "expulsado" o al menos impuesto sus valores a la mayoritaria (vía demografía o de cualquier otro modo).

Australia?? EE.UU?? Canadá??

» autor: thingoldedoriath

#287 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--278039-- — Fri, 28 Aug 2015 01:07:16 +0000

#133 ya, pero mientras que no podamos cambiar ese sistema mejor no meter más cantidad de personas al mismo. Algunos altermundistas se han tragado las falacias neoliberales de que a más inmigrantes más dinero y más negocio cuando la realidad no es tan simple.
Lo que es un hecho es que no podemos dejar entrar a todo hijo de vecino porque no tenemos capacidad y menos ahora y porque en un futuro puede representar una amenaza a la estabilidad social del país (que no cuesta poco conseguir).

» autor: --278039--

#286 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 01:06:55 +0000

#243 ...me ha sorprendido ver en una ciudad del (rico) sur de Alemania una cantidad considerable de inmigrantes formando grupos en las estaciones de trenes y las calles aledañas... No sé si llevarán un tiempo ya o tiene que ver con los movimientos actuales, que es lo que parecería.

Yo he estado viendo ayer un amplio reportaje sobre el asunto (visita de Merkel incluida).

Son más de 200.000 los que hay ahora.
Muchos ya estaban por la zona y otros (por lo que decían, la mayor parte) han ido llegando en lo que va de este año (muchos proceden de Siria).

Hacían preguntas a alemanes que vivían en esa ciudad acerca de los inmigrantes (y sobre los altercados que motivaron la visita de la Canciller...) todas las respuestas que emitieron estaban en contra: la mayoría decía que eran demasiados y que no había trabajo para todos; una respuesta que me pareció sincera decía: "no tengo nada contra estos inmigrantes, pero deberían enviarlos a Arabia Saudí".

Merkel dijo que sentía vergüenza por las agresiones que habían sufrido los inmigrantes por parte de ciudadanos alemanes y aseguró que Alemania se ha comprometido a recibir a un total de 800.000 en 2016 y 2017.

» autor: thingoldedoriath

#285 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--22033-- — Fri, 28 Aug 2015 00:59:56 +0000

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» autor: --22033--

#284 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 00:57:18 +0000

#60 Y no, yo no la tengo, ya me gustaría.

Espero que en el futuro no intentes meterte en política!!
Tu sinceridad sería un obstáculo.

» autor: thingoldedoriath

#283 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

thingoldedoriath — Fri, 28 Aug 2015 00:52:32 +0000

#139 ...y también tenemos millones de inmigrantes abriendo bares, tiendas, restaurantes, empresas de importación y exportación, pagando impuestos (directos e indirectos) y financiando las pensiones del futuro...

No te voy a pedir que me muestres la estadística en la que apoyas esos millones de inmigrantes. Yo creo que no hay tantos restaurantes y bazares chinos, indios, árabes en España.

Tampoco te voy a preguntar de donde sacas que esos inmigrantes, que según tu, están financiando las pensiones del futuro; se van a morir antes de cobrar las pensiones que les correspondan cuando se jubilen.

Tal y como lo expresas parece que estarían financiando las pensiones del futuro de otros pensionistas y que ellos no llegarían a cobrar pensiones.

» autor: thingoldedoriath

#282 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--202084-- — Fri, 28 Aug 2015 00:31:01 +0000

#49 Pero en teoría el que viene también puede producir, no es que solo lo haga el que ofrece, no sé digo yo, quizá soy demasiado idealista.

» autor: --202084--

#281 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--305421-- — Fri, 28 Aug 2015 00:23:24 +0000

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» autor: --305421--

#280 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

albertiño12 — Fri, 28 Aug 2015 00:15:00 +0000

#2 #5 #14 #12 #50 #54 #147 ... Contra los prejuicios, información:

España es el país que más ha recortado en ayudas al desarrollo para combatir el hambre
www.meneame.net/story/espana-pais-mas-ha-recortado-ayudas-desarrollo-c

Los inmigrantes aportan más de lo que reciben (Datos oficiales: Inmigración y Economía Española 1996-2006)
www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/62B6B50E-AE7B-455A-85A5-600EF4EA9281

Los inmigrantes aportan a las arcas públicas unos 5.500 millones de euros, según un informe de la OCDE
www.meneame.net/story/informe-ocde-inmigrantes-aportan-unos-5-500-mill

Informe de La Caixa: Los inmigrantes son el 12% de la población y absorben el 6,8% de los servicios sociales
www.meneame.net/story/inmigrantes-aportan-estado-mas-reciben-tambien-p
Informe completo en PDF: obrasocial.lacaixa.es/StaticFiles/StaticFiles/670e2a8ee75bf210VgnVCM10

Los inmigrantes ilegales pagan la sanidad que se les ha retirado
www.nuevatribuna.es/opinion/manuel-martin-garcia/los-inmigrantes-ilega

Otro mito que se desmonta: los inmigrantes van al médico la mitad que los españoles
www.meneame.net/story/inmigrantes-van-medico-mitad-espanoles

Un mito se desvanece a fuerza de datos: la inmigración está lejos de suponer un lastre para la sanidad madrileña" (Informe de la consejería de sanidad)
www.meneame.net/story/cae-mito-sanitario

La sanidad privada les saldrá más barata que la pública a los inmigrantes
www.meneame.net/story/sanidad-privada-les-saldra-mas-barata-publica-in

La mitad de los emigrantes españoles de los 60 eran “sin papeles
www.meneame.net/story/rompiendo-topicos-mitad-espanoles-emigraron-60-t
www.radiocable.com/la-mitad-de-los-emigrantes-espanoles-de-los-60-eran

Leyendas urbanas: Los chinos no pagan impuestos
www.meneame.net/story/leyendas-urbanas-chinos-no-pagan-impuestos

Los estudiantes inmigrantes obtienen de media una nota ligeramente más baja pero eso no afecta a los estudiantes nativos
www.rtve.es/noticias/20100401/verdad-inmigrantes-bajan-nivel-educativo

Las mafias españolas son las más numerosas
www.que.es/ultimas-noticias/espana/201106022112-espana-paraiso-para-ma

En el 83% de los grupos delictivos hay españoles
www.publico.es/espana/398649/en-el-83-de-los-grupos-delictivos-hay-esp

El 98,4% de la población extranjera NO delinque
www.almendron.com/tribuna/el-impacto-de-la-inmigracion-sobre-la-seguri

Diez falsos mitos sobre los inmigrantes
www.meneame.net/story/diez-falsos-mitos-sobre-inmigrantes

Cruz Roja: Frente a la discriminación no te quedes sin argumentos
www.cruzrojamadrid.org/contenidos/img/File/Empleo/Argumentario/Argumen

Destrozando el tópico: La mitad de los españoles que emigraron en los 60 también eran 'sin papeles'
www.meneame.net/story/rompiendo-topicos-mitad-espanoles-emigraron-60-t
www.radiocable.com/la-mitad-de-los-emigrantes-espanoles-de-los-60-eran

Mientras, algunos apuntan a los inmigrantes...

Aznar acusa a los inmigrantes de poner en peligro el Estado del Bienestar
www.meneame.net/story/aznar-acusa-inmigrantes-poner-peligro-estado-bie

Presentada la petición para que se interrogue a Aznar por cobrar 782.605 euros en sobresueldos
www.meneame.net/story/presentada-peticion-interrogue-aznar-cobrar-782-

...Para tapar la realidad:

Ayuda de 215.000 millones a la banca: El pobre subvenciona al rico
www.meneame.net/story/ayuda-215-000-millones-banca-pobre-subvenciona-r

El Banco de España da por perdidos otros 6.500 millones del rescate bancario y ya van 42.500
www.meneame.net/story/banco-espana-da-perdidos-otros-6-500-millones-re

Gestha: "El 72% del fraude fiscal lo hacen grandes empresas y las grandes fortunas"
www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=221

Los técnicos de Hacienda estiman que recaudarían 38.500 millones más si se situase el fraude fiscal en la media de la UE
www.meneame.net/story/espana-solventaria-problema-deuda-2013-situa-fra

España pagará más por los intereses de la deuda que lo que logrará de ajuste
www.meneame.net/story/espana-pagara-mas-intereses-deuda-que-lograra-aj

Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado (como hacen muchos países) la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
www.meneame.net/story/entrevista-vicenc-navarro-juan-torres-sobre-terr

España paga casi 100 millones al día por los intereses de la deuda pública
www.meneame.net/story/espana-paga-casi-cien-millones-euros-dia-interes

La deuda devora uno de cada tres euros de los gastos del Estado
noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/p

Madrid recaudaría 3.000 millones recuperando los impuestos a los ‘ricos’ frente a los 83 del euro por receta
www.meneame.net/story/madrid-recaudaria-3-000-millones-recuperando-imp

Un estudio de la Universidad de Las Palmas estima en 40.000 millones anuales el coste social de la corrupción en España
www.meneame.net/story/universidad-estima-40-000-millones-anuales-coste

Arcadi Oliveres: “Hemos dado a la banca 4.600.000.000.000 $, suficiente para acabar con el hambre 92 veces”
www.meneame.net/story/arcadi-oliveres-hemos-dado-banca-4-600-000-000-0

Etc, etc...

#251 Gracias por mencionarme

"Triste época la nuestra. Es mas fácil desintegrar un átomo que superar un prejuicio”. Albert Einstein

.

» autor: albertiño12

#279 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

aherrerm — Thu, 27 Aug 2015 23:46:26 +0000

#176 "derecho de asilo", ahí está la clave. El derecho a la propiedad privada parece sagrado y no se puede tocar; cualquier derecho que le convenga a los golfos dominantes es sacrosanto y se respeta a pies juntillas, pero el derecho a un trabajo digno, el derecho a la vivienda... el derecho de asilo, quedan como objetivos lejanos que enseñar, cual zanahorias, a un pueblo paleto y lobotomizado.

Digo yo que el derecho de asilo, por cuanto está muy relacionado con el derecho a la vida y a la propia dignidad humana, debería estar por encima de la propiedad privada. ¿Qué tal si tiramos de ese hilo y actuamos en consecuencia?

» autor: aherrerm

#278 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--305421-- — Thu, 27 Aug 2015 23:36:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#277 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

aherrerm — Thu, 27 Aug 2015 23:33:22 +0000

#50 Pamplinas. Recursos y dinero hay, solo que en las manos incorrectas y sin cojones ni intención de rescatarlos y usarlos adecuadamente.

Hay países con una economía infinitamente inferior a la nuestra que están absorbiendo centenares de miles de refugiados, así que lo que falta es voluntad, nada más.

España es una potencia económica media, lo que significa que tiene recursos para hacer muchísimas cosas, muchísimas más de las que hace y dice poder hacer. O ¿qué economía hace falta para absorber, digamos, 100.000 refugiados en un pais de 47 millones de personas? Es que las excusas son ridículas.

» autor: aherrerm

#276 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--305421-- — Thu, 27 Aug 2015 23:24:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#275 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--466336-- — Thu, 27 Aug 2015 23:14:45 +0000

#256 Este tipo de inmigración está haciendo mucho daño en algunos paises de Europa. No trae ningun beneficio y si muchos perjuicios y yo personalmente lo tengo claro; no a que Europa acoja refugiados. No a los guetos ni a las zonas donde la gente local no pueda ni entrar, ni a que se dispare la criminalidad.

» autor: --466336--

#274 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Findopan — Thu, 27 Aug 2015 22:42:58 +0000

#213 Significa que hay que lidiar con las consecuencias de los actos.

» autor: Findopan

#273 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--473832-- — Thu, 27 Aug 2015 22:40:11 +0000

LA KULPA ES DEL MARBADO OSIDENTE KAPITALISTA

Público, en su tónica panfletaria habitual. La Razón de los "concienciados".

» autor: --473832--

#272 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 22:34:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#271 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--233533-- — Thu, 27 Aug 2015 22:31:17 +0000

Esto es un problema que hay que tratar en común porque si unos pocos países reciben una gran cantidad de gente hay que tomar medidas que ya llegan tarde. Dejar que entren todas las personas que quieran tampoco vale.

» autor: --233533--

#270 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

neotobarra2 — Thu, 27 Aug 2015 22:15:51 +0000

#255 Y tú apoyas a Hitler. Puestos a decir chorradas...

» autor: neotobarra2

#269 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

GeoX — Thu, 27 Aug 2015 22:04:05 +0000

#268 De nada.

» autor: GeoX

#268 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 22:03:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#267 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

GeoX — Thu, 27 Aug 2015 22:03:03 +0000

#266 Veo que has entrado en shock

» autor: GeoX

#266 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 22:02:23 +0000

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» autor: --95285--

#265 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 21:59:59 +0000

#261 Pero es que eso no es cierto. No hay ninguna regla que diga "ok, hay x trabajos en el país y sólo trabajará esa cantidad de persona", el mercado laboral es mucho más complejo que eso. Existen cosas como la economía de escala, por ejemplo, un chino que abre un almacén, no le está quitando ningún trabajo a un español, y además, genera empleo a transportistas, contables, mantenimiento, gestoría... y muchos de esos trabajos irán a parar a españoles.

Un pakistaní que abre un supermercado está pagando un alquiler, proveedores... Un restaurante chino lo mismo.

Si esos se van, el paro aumenta, ya te lo aseguro yo.

» autor: DORAP

#264 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 21:58:36 +0000

#245 Porque los "otros países de su zona" ya están llenos hasta los topes de campos de refugiados y los que no, son porque se cuentan entre los causantes de esta catástrofe.

» autor: xpell

#263 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

GeoX — Thu, 27 Aug 2015 21:51:35 +0000

#261 ¿Entonces producen y mantienen a los parados? Cojonudo

» autor: GeoX

#262 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 21:51:11 +0000

#163 O sea, que los musilmanes eran ampliamente mayoritarios en Kosovo antes de la Edad Moderna. Que es lo que yo estoy diciendo todo el rato: que en toda la historia moderna nunca se ha producido un desplazamiento demográfico de una población mayoritaria dominante por una población minoritaria. Ese era un fenómeno propio de eras premodernas que algunos siguen agitando como un espantajo para meter miedo y odio.

» autor: rakeliya

#261 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 21:50:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#260 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--353439-- — Thu, 27 Aug 2015 21:50:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --353439--

#259 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Acuantavese — Thu, 27 Aug 2015 21:49:05 +0000

#10 vete a Paris o londres y luego hablas. Viaja un poco

» autor: Acuantavese

#258 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--422077-- — Thu, 27 Aug 2015 21:41:32 +0000

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» autor: --422077--

#257 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Yomisma123 — Thu, 27 Aug 2015 21:36:28 +0000

#53 Quien quiera subvenciones, que las pague él.
De verdad..vaya comentario el tuyo.
Es que no hay por dónde cogerlo

» autor: Yomisma123

#256 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Motherofdragons — Thu, 27 Aug 2015 21:35:43 +0000

#244 no iba a contestarte pero es que lo de "por mi como si lo hacen" cuando estamos hablando de cientos de miles de personas y a prácticamente
Morir porque no tiene muchas otras alternativas... Espero que no lo dijeras en serio.

» autor: Motherofdragons

#255 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--451735-- — Thu, 27 Aug 2015 21:34:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#254 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Yomisma123 — Thu, 27 Aug 2015 21:34:06 +0000

#2 ¿Crisis social? Venga, ya.
Es un insulto a lo que están pasando ellos.
Vienen del hambre. De la que aquí no hay. De la que te mueres y se te mueren tus niños.
Vienen de la guerra.
Vienen del miedo.

No hay comparación. Ninguna.

Yo renunciaría gustosamente a lo que tenemos (no habría que renunciar tanto) para acogerles.
Podría ser yo. Es una lotería nacer aquí o allí

» autor: Yomisma123

#253 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 21:32:57 +0000

#247 Oh claro. Como si la culpa de que africa y oriente esten como estan no la hubieran tenido las colonias del XIX.
Escaqueo de responsabilidad se llama.

» autor: --471145--

#252 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

neotobarra2 — Thu, 27 Aug 2015 21:17:03 +0000

#143 De hecho, se ha demostrado lo contrario, véase la imagen adjunta.

» autor: neotobarra2

#251 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

neotobarra2 — Thu, 27 Aug 2015 21:14:00 +0000

#90 #135 Sintiéndolo mucho por #0, yo propongo que cada vez que encontremos uno de estos hilos sobre inmigración cuyos comentarios mejor posicionados son la bazofia xenófoba habitual, votemos negativo el hilo a la vez que escribamos comentarios propios en el mismo. Si se juntan suficientes negativos tumbaremos la noticia evitando que esta escoria xenófoba tenga visibilidad, y si no por lo menos al negativizar el envío los comentarios propios subirán más fácilmente a los destacados y quitarán alguno de los spammers xenófobos.

» autor: neotobarra2

#250 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--7636-- — Thu, 27 Aug 2015 20:58:54 +0000

#2 #1 Recuerdo cuando México y otros países de Latinoamerica dieron asilo a los refugiados españoles que huían de la dictadura de Franco.

» autor: --7636--

#249 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

neotobarra2 — Thu, 27 Aug 2015 20:58:42 +0000

#10 Esto es la polla, le pides a #12 un ejemplo histórico de una minoría que a través de la inmigración haya desplazado a una mayoría como grupo dominante, te responde con una proyección de futuro y encima hay 19 gilipollas que le votan positivo...

Creo que tenemos la confirmación oficial: menéame se ha vuelto imbécil. Porque hay que ser muy tonto para apoyar semejante falacia que hasta un estudiante de 3º de ESO sería capaz de detectar.

» autor: neotobarra2

#248 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

neotobarra2 — Thu, 27 Aug 2015 20:52:35 +0000

#2 No es España la que no puede absorber la llegada de refugiados, es su modelo económico.* De hecho, dicho modelo económico no puede absorber a los propios españoles que están teniendo que emigrar. Así que no entiendo por qué algunos optáis por defender medidas que permitan que dicho modelo económico no colapse del todo (a costa de las vidas de numerosos refugiados que no tienen donde ir) en lugar de aunar esfuerzos por cambiar dicho modelo económico.

*Que en otros países el modelo económico también sea el capitalismo no cambia nada. Si un hombre descalzo es incapaz de ganar una maratón por ir descalzo, el hecho de que otros que van descalzos tampoco puedan no hace sino reafirmar cuál es la causa.

» autor: neotobarra2

#247 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--353439-- — Thu, 27 Aug 2015 20:43:30 +0000

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» autor: --353439--

#246 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

garret — Thu, 27 Aug 2015 20:40:26 +0000

#10 No sé si te vale el ejemplo, pero durante el siglo XX en muchos lugares del País Vasco la población autóctona fue prácticamente barrida por la inmigración. A modo de muestra:

"Tras la Guerra Civil, junto a la recuperación económica se inició una nueva oleada de inmigración. Algunos pueblos y ciudades que ya a principios de siglo habían crecido considerablemente duplicaron su población. En Vizcaya, Barakaldo superó los 100.000 habitantes [15.013 habitantes en 1900]. Entre 1950 y 1975 Ermua pasó a ser una pequeña población de 800 [1677, según otras fuentes] habitantes a tener 16.000 habitantes [o 14.651] ..."

eu.wikipedia.org/wiki/Immigrazioa_Euskal_Herrian#XX._mendearen_erdiald

» autor: garret

#245 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--466336-- — Thu, 27 Aug 2015 20:31:03 +0000

#59 ¿Por qué no se refugian en otros países de su zona? ¿es egoista viendo las estadisticas de criminalidad, no querer criar cuervos para que luego te saquen los ojos?

» autor: --466336--

#244 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--466336-- — Thu, 27 Aug 2015 20:26:19 +0000

#23 Con lo agradecidos que son por mi como si lo hacen. Además europa no tiene por qué acoger a nadie habiendo otros paises en oriente que lo pueden hacer. ¿Por qué eligen Europa? Porque solo aqui aguantamos cualquier cosa bajo temor de quedar como racistas.
De buenos que somos, somos tontos.

» autor: --466336--

#243 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Arcueid — Thu, 27 Aug 2015 20:17:41 +0000

#61#164 Me parece muy raro eso que oí estos días en las noticias sobre que Alemania "espera" cientos de miles de refugiados, no recuerdo de si era del orden de setecientos u ochocientos mil. En cualquier caso, dudo que terminen alojando a muchos de ellos. Ningún estado quiere afrontar tal carga. Eso sí, me ha sorprendido ver en una ciudad del (rico) sur de Alemania una cantidad considerable de inmigrantes formando grupos en las estaciones de trenes y las calles aledañas... No sé si llevarán un tiempo ya o tiene que ver con los movimientos actuales, que es lo que parecería.

» autor: Arcueid

#242 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Inmundiciaentrópica — Thu, 27 Aug 2015 20:15:51 +0000

#237 De donde vengo no conocía a muchos inmigrantes, pero ahora vivo en Barcelona, que está plagadita (sin connotaciones negativas), y aquí conozco a muchos y todos con trabajo. Eso sí, muchos con trabajo en negro y otros tantos malviviendo como pueden, pero ninguno que reciba ayudas del estado. Desconozco cómo ha sido en el País Vasco, pero yo no generalizaría.

Por cierto, ¿consideras a los gitanos inmigrantes? Madremía si son mas españoles que yo.

» autor: Inmundiciaentrópica

#241 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--230260-- — Thu, 27 Aug 2015 20:15:28 +0000

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» autor: --230260--

#240 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

GeoX — Thu, 27 Aug 2015 20:07:04 +0000

#179 ¿Pero no iban a venir a robarnos el trabajo?

A ver si os aclaráis, ¿les mantenemos o nos mantienen?

cc/ #181

» autor: GeoX

#239 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 20:01:35 +0000

#175 Te equivocas, los analfabetos religiosos están muy felices matándose entre ellos en su país y ahí se van a quedar casi todos hasta que les metan una bala kurda entre ceja y ceja. Los que están huyendo son la gente que no quiere vivir en un país en guerra, o sea, gente de bien. Los mismos que huyeron cuando aquí tuvimos nuestra propia guerra civil, que parece que ya no nos acordemos de lo que es vivir una desgracia nacional que te obligue a abandonar tu patria.

» autor: DORAP

#238 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 19:56:03 +0000

#232 Venga, hombre, no me vengas con hipérboles. Es evidente que esa gente no viene montada en el dólar, pero tampoco son unos tontos desamparados destinados a la mendicidad. ¿Se han cargado la familia a cuestas, han cruzado un país en guerra, han hecho footing desde Grecia hasta Alemania y al llegar a Berlín va a quedarse de brazos cruzados viviendo de la caridad en una tienda de campaña?

Amos, hombre, menosprecias la capacidad de las personas de buscarse la vida. Esa gente encontrará su camino, y no estaría nada mal ayudarles un poco, aunque sea para luego regodearnos en nuestra superioridad moral.

Te respondo también #236:

Es que es lo que te digo. Los inmigrantes no quieren estar en Hungría o Grecia y los Húngaros y Griegos no quieren (en el caso de los griegos con toda la razón, cuidado) que se queden. No hay normativa comunitaria que pueda frenar ese objetivo compartido, los refugiados acabarán en Alemania.

» autor: DORAP

#237 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--343064-- — Thu, 27 Aug 2015 19:55:48 +0000

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» autor: --343064--

#236 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:52:55 +0000

#235 Me alegro de que seas tan optimista, pero este "inicio de conversaciones" sólo ha ocurrido después de que los países del Sur insistieran muchísimo. Yo soy bastante escéptico y de hecho creo que de facto nos acabaremos comiendo el problema nosotros. En realidad ya puestos USA debería estar poniendo pasta encima de la mesa, pero eso ya lo veo utópico.

» autor: Penrose

#235 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 19:46:40 +0000

#231 Eso sería un error terrible, pero por suerte la cosa no funciona así. Aún no se ha llegado a un acuerdo de reparto de refugiados en la Unión Europea, pero está claro que los refugiados no se van a quedar en el país en el que entren, eso sería un desastre para Grecia o Hungría. Alemania ya está diciendo que va a aumentar la cuota de refugiados para soportar la carga, como es lógico, son los que en mejor situación económica están para hacerlo. Imagino que Francia le irá detrás, y a ver si Inglaterra arrima el hombro o protagoniza el enésimo desplante a sus socios. Al final los refugiados se repartirán principalmente entre los países más ricos.

Pero es que los inmigrantes no se van a quedar en Grecia o Hungría aunque no hubiera un acuerdo, lo único que tienen que hacer los húngaros para librarse del problema es mirar hacia otro lado y dejar a todos los inmigrantes atravesar el país y que sigan hacia Alemania. Así que no se dónde hay el peligro ahí.

» autor: DORAP

#234 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

jmav — Thu, 27 Aug 2015 19:45:18 +0000

#168 ¿Rusia y China también entra ese periodo de ahora y mejor? Este periodo que ahora es mejor gracias al capitalismo según tu. Pero que fluctúa de la misma forma de mejor periodo entre los dos existentes (Capitalismo y comunismo).

El capitalismo suave (por llamarlo de alguna forma) se establece en cualquier periodo después de una guerra (en los últimos siglos). Y solo consiste en establecerse: Produciendo, comprado y vendiendo sin otros pensamientos mayores. Esa forma leve es lo que nos ha llevado hasta ahora y a ese buen periodo. Que no es nada más que establecerse sin otras pretensiones.

Ahora las pretensiones del capitalismo son otras. Simplemente habría que preguntar a las grandes corporaciones ¿Qué pretenden establecer? Que seguramante estará muy alejado del capitalismo leve (por llamarlo de alguna forma) o del comienzo de establcerse un pais destrozado(periodos anteriores).

Y lo que te está diciendo es que existen otros muchos sistemas más.
Pero independientemente del sistema, lo que más se requiere es capacidad para pensar en todos y no en el capital. No es lo mismo Dinamarca que España o Grecia que Francia (todas fundadas bajo el mismo sistema)

» autor: jmav

#233 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

turmix77 — Thu, 27 Aug 2015 19:45:04 +0000

#230 si no lo has entendido ya, no creo que lo entiendas nunca.

» autor: turmix77

#232 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:43:59 +0000

#221 Ah bueno, que vienen de Siria en Bussines con el puro en la mano. De verdad, ¿controlas algo de este tema? ¿Has visto alguna vez cómo son los campos de refugiados en Bulgaria y Grecia? Tienes un documental bastante majo de Vice hablando del tema. Búscalo en la web y dime que esa gente viene con capital para montar negocios. Y de paso pásame esas estadísticas tan maravollosas que comentabas antes.

» autor: Penrose

#231 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:41:05 +0000

#222 En Bulgaria se están comiendo a los inmigrantes con patatas. Resulta que hay una política de la UE (no recuerdo ahora cómo se llama) que obliga a los países receptores a comerse el marrón y les prohibe "escurrir el bulto" hacia el norte. Los Búlgaros se quejaron y les han dado un poquito de limosna para construír barracones y que se callen. Los Griegos también se quejaron y ni puto caso, y tienen a miles de personas vagando por las calles. Los Italianos también están cabreados y me temo que los próximos seremos nosotros.

» autor: Penrose

#230 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:38:25 +0000

#225 ¿? Debes vivir en un mundo paralelo donde la lógica funciona a tu manera. Sí, es una cagada lo de oriente medio ¿Hace falta que te lo repita? Ahora ¿Me quieres contar eso qué coño tiene que ver con que España no pueda absorver a esos inmigrantes? Sólo podemos tenerlos en campos de refugiados eternamente. Genial, "han mejorado sus condiciones". Es fantástico, apláudete.

» autor: Penrose

#229 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Thu, 27 Aug 2015 19:34:44 +0000

#227 ¿Chistera? Dejé de usarla hace décadas. Sin Saludos.

» autor: --486502--

#228 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 19:34:01 +0000

#224 Es la unica que se puede poner a un comentario como el tuyo...

» autor: --471145--

#227 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:33:37 +0000

#73 En una Europa que demandaba mucha mano de obra no cualificada. Los argumentos sacados de la chistera no sirve de nada. Esa gente se pudo integrar en los países de destino. Los inmigrantes que vienen al sur no tienen la misma suerte porque nuestras economías ya no son industriales, y nuestras bolsas de trabajadores poco cualificados (que son bastantes en España) compiten directamente con ellos en un escenario de desempleo galopante.

A ver si somos un poco serios.

» autor: Penrose

#226 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 19:33:02 +0000

#190 Si parece un pato, grazna como un pato y nada como un pato...
Es un pato.

» autor: --471145--

#225 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

turmix77 — Thu, 27 Aug 2015 19:32:56 +0000

#213 bombardeamos sus ciudades y armamos al ISIS para que acaben con cualquier vestigio de civilización en su país, pero si se vienen aquí como refugiados huyendo de esas bombas no podemos acogerlos. Bien, muy sutil y muy consecuente todo.

» autor: turmix77

#224 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--353439-- — Thu, 27 Aug 2015 19:31:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --353439--

#223 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:30:47 +0000

#61 Los países de destino no lo van a permitir, no te preocupes. Ya quedó clarita la hipocresía de estos países y de la UE con Bulgaria, que se come los inmigrantes con patatas a pesar de que es sobradamente evidente que no puede gestionar esta crisis sin ayuda. Pero nada les mandan unos euros para que construyan barracones y ya está.

Es una puta verguenza. Grecia también tiene cientos de miles de inmigrantes que ya me contarás qué cojones van a hacer con ellos, además de que vaguen por las calles. Italia tres cuartos de lo mismo, aunque tienen más centros y tal, y nosotros acabaremos igual.

O es que alguien se piensa que la solución es meterlos en centros de internamiento indefinidamente. O es que algún otro iluminado se cree que los vamos a integrar como fuerza laboral estando como estamos.

» autor: Penrose

#222 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 19:30:22 +0000

#218 No, lo había entendido tal y como lo he respondido.

Es discutible si esos refugiados van a generar más paro a medio plazo, yo creo que no, pero igualmente en su mayoría no vienen a España, van a Alemania e Inglaterra, o sea, van a los lugares en los que sí que hay trabajo. Así que, sea como sea, tampoco es que sean una amenaza directa a nuestra economía.

» autor: DORAP

#221 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 19:29:18 +0000

#214 ¿Y cómo sabes que vienen sin capital disponible? Salen del país porque hay guerra, no porque no tengan dinero. O sea, claro que los habrá que vengan con una mano detrás y otra delante, pero también habrán que se traerán sus ahorros e intentarán abrir una tienda o un negocio, y darán trabajo a los otros, y generarán trabajo indirecto (también para los locales) y generarán actividad económica, y pagarán impuestos...

No digo que sea la panacea, habrá un gasto asociado a la asimilación de tantos refugiados, pero esta gente no va a hundir nuestra economía ni mucho menos. Razón de más para tener un poco de caridad y dejar que vivan en un país en que no les intentan matar cuando salen a comprar el pan. ¿No crees?

» autor: DORAP

#220 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

jaipur — Thu, 27 Aug 2015 19:28:01 +0000

#150 Gracias por el aporte, muy interesante.

» autor: jaipur

#219 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 27 Aug 2015 19:26:02 +0000

#217 Tan solo pretendía poner el foco en las causas profundas y no en los accidentes.

» autor: Res_cogitans

#218 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:25:58 +0000

#143 Creo que se refiere a que un país en estas condiciones no puede asimilar inmigrantes como fuerza de trabajo. Creo que tú también lo sabías pero le has dado la vuelta al discurso para poder atacarlo.

» autor: Penrose

#217 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:24:53 +0000

#133 Fantástico discurso, pero es que vivimos en un sistema capitalista que funciona bajo una lógica capitalista. Has naciado en el sitio y década equivocados.

» autor: Penrose

#216 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 19:24:47 +0000

#202 Hace unos años echó cuentas Arcadi Oliveres al respecto y calculó lo que "nos quitaban" los inmigrantes vía ayudas y demás y lo que nos "daban" vía impuestos (directos e indirectos). Hablo de memoria pero creo que andaba en torno a los 165 € que nos "regalaban" a cada español. Pero curiosamente la percepción es la contraria. Igual que con los supuestos vagos. Eso es un mito. Todo el mundo quiere currar de ingeniero cobrando 3.000 y con buenas vacaciones y horarios. Eso de que la gente prefiere subsistir con cuatro duros pa no hacer nada es un mito.

» autor: --327474--

#215 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 19:24:25 +0000

#206 Mira, en eso te equivocas, Canadá tiene 180.000 refugiados, los mismos que Alemania teniendo menos de la mitad de población

Aquí tienes los datos: datos.bancomundial.org/indicador/SM.POP.REFG

Por otro lado, es discutible que los refugiados vayan a generar gasto para la Unión Europea. La inmensa mayoría son jóvenes, muchos niños (el gasto en educación que vayan a generar es una inversión en los trabajadores del futuro), además, salir de un país en guerra e irse a Europa cuesta mucho dinero, los que están pidiendo asilo son en su mayoría gente de clase media-alta en sus países. Un médico sirio igual no va a encontrar trabajo de médico, pero no va venir a hacer el vago, vendrá a ganarse la vida, como todo hijo de vecino.

En definitiva, tener mucha gente joven dispuesta a ganarse la vida es bueno para la Unión Europea. Y sí, hay países como España que igual no necesita ahora mismo mano de obra, pero los refugiados son los primeros que quieren ir a los países en los que hay trabajo, como Alemania o Inglaterra. No he visto a ningún refugiado Sirio estos días diciendo que quiere venir a España.

» autor: DORAP

#214 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:23:45 +0000

#139 Aham, según tú un tipo que viene como refugiado sin capital disponible se va a poner a emprender. Me parece a mí que estás confundiendo a los refugiados con los Mexicanos en USA o sudamericanos en España, aunque a pesar de todo tendría que ver esa estadística de donde sale para creérmela, porque me parece un poco inventada.

» autor: Penrose

#213 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:21:18 +0000

#89 Y eso que significa? Que como hemos apoyado golpes de estado tenemos infraestructura para absover cientos de miles de inmigrantes? Mal que te pese no es así. Evidentemente no apoyo lo que hizo occidente en sus países pero eso no implica que aceptar riadas de inmigrantes vaya a traernos nada bueno.

Si la izquierda quiere buscar una solución, tiene que ser en el origen, aquí no tiene sentido.

» autor: Penrose

#212 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Inmundiciaentrópica — Thu, 27 Aug 2015 19:19:23 +0000

#149 Pocos inmigrantes conoces. Punto.

» autor: Inmundiciaentrópica

#211 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 19:18:54 +0000

#200 Es verdad que el pueblo europeo no tiene mucho poder (curiosamente lo regalamos enterito "democráticamente"), frente a los grande capitales difusos. Pero no tienen la culpa en Siria de eso. A lo mejor para enfocar a donde toca, repito, hay que compartir el problema.

» autor: --327474--

#210 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 27 Aug 2015 19:18:30 +0000

#198 Para eso tenemos las leyes. Si de algo hemos de enorgullecernos es de nuestra tolerancia y valores cívicos, así que, de la misma forma que damos relevancia a esos valores cuando aceptamos gentes de otras culturas, también exigimos que dichas personas no promuevan valores contrarios. O sea, no vamos a permitir ni el machismo, ni la intolerancia, ni la discriminación de ningún tipo, vengan de neonazis o de islamistas. No me importa el color de quienes sean intolerantes e irrespetuosos. La ley deberá aplicarse por igual a todos ellos, así que el asunto me preocupa tanto como me puede preocupar que un vecino blanco y "español de pro" se comporte de esa forma.

» autor: Res_cogitans

#209 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Penrose — Thu, 27 Aug 2015 19:17:42 +0000

#3 Porque no tienen donde producir, ni aquí ni en su país. Las cosas están así. ¿Qué hacemos con ellos? ¿Tenerlos eternamente en campos de refugiados? Algo habrá que hacer con ellos, y lo lógico sería en su lugar de origen, pero ¿Quién interviene ahora en Siria? ¿Y África?

» autor: Penrose

#208 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 19:15:09 +0000

#205 Pues sí, así es, ¿pero qué tiene eso que ver con lo que yo dije?

» autor: xpell

#207 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

F_K — Thu, 27 Aug 2015 19:15:02 +0000

#3 tasa de paro inmigrante
Personas atendidas en caritas por nacionalidad
Nacionalidad de los que van a comedoras sociales
Nacionalidad de los que copan las ayudad para las rentas mas bajas.

Que formación tiene esta gente? En que se pueden emplear en un país en el que el barrendero tiene 2 carreras y un máster?

Esque lo flipo, llegan con uba mano delante y otra detrás y ahora me vas a negar lo evidente: que cuesta dinero mantenerlos.

» autor: F_K

#206 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--427498-- — Thu, 27 Aug 2015 19:14:27 +0000

#143 No, pero evidentemente si el paro está por las nubes va en contra del país dar visados a personas que en su mayor caso va a generar gasto estatal.
Paísea como Australia y Canada tienen de las mejores economías porque no da visados como el que regala cromos, mientras, España va regalando la nacionalidad.

» autor: --427498--

#205 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Patrañator — Thu, 27 Aug 2015 19:12:55 +0000

#199 Los ricos que ignoran siempre pueden contratar asesores o informadores, sus excusas fachas no son válidas.

» autor: Patrañator

#204 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 27 Aug 2015 19:12:02 +0000

#188 Creo que no eres consciente, o bien de la magnitud de la afirmación que has hecho (esos sistemas económicos siempre desembocan en autoritarismos) o bien de los elementos que la forman. Esa afirmación exige que demuestres que, en igualdad de condiciones e independientemente del sistema político y la historia pasada, ese sistema económico da lugar a dictaduras. Para que quede más claro te hago la siguiente pregunta: ¿por qué es así y no al revés? Es decir, ¿por qué no es ese tipo autoritarismo el que ha desembocado en ese tipo de sistema económico?

Es definitiva, lo que pretendes sostener requiere un análisis más profundo que el que haces. Tendrías que estudiar la ideología de esos sistemas políticos, el sistema económico realmente implementado en cada casop, qué fue antes y qué fue después (si es que puede distinguirse algo de esto) e identificar los elementos de ese sistema económico que pudieran provocar la evolución del sistema político en la dirección del autoritarismo, suponiendo que los hay, pues esa es la hipótesis.

» autor: Res_cogitans

#203 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--427498-- — Thu, 27 Aug 2015 19:11:35 +0000

#159 La crisi aún no ha llegado siquiera a presentsr su peor cara.

» autor: --427498--

#202 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--343064-- — Thu, 27 Aug 2015 19:11:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#201 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Thu, 27 Aug 2015 19:10:35 +0000

#90 No tanto como Usted. Digo en lucimiento, pues en realidad no aporta nada más allá de "Machsimo", por originalidad que no quede. Sin Saludos.

» autor: --486502--

#200 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Patrañator — Thu, 27 Aug 2015 19:10:10 +0000

#176 Europa, como estructura política y de poder en el mundo es solamente un poco superior a España, que es un cero a la izquierda auténtico.
Quizá si no existiera el Mediterráneo muchos de los que comentamos estaríamos viviendo (o malviviendo) en el centro de Europa.

» autor: Patrañator

#199 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 19:08:55 +0000

#196 Precisamente de lo que yo estoy hablando es de aprender todos a hacer más y mejor pan, no de comer pasteles sin ni siquiera saber de dónde vienen. Que es lo que parecen hacer algunos que yo me sé, ignorando de dónde sale buena parte de la prosperidad de que disfrutan.

» autor: xpell

#198 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

F_K — Thu, 27 Aug 2015 19:08:18 +0000

#115 a mi me da miedo si eso implica un cambio a peor, porque su cultura es objetivamente peor.
Que van a aportar? Machismo e intolerancia religiosa? No gracias.

» autor: F_K

#197 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--8993-- — Thu, 27 Aug 2015 19:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#196 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Patrañator — Thu, 27 Aug 2015 19:06:16 +0000

#153 María Antonieta prefería comer dulces pasteles y no "comprendía" porqué, cuando el pueblo tiene hambre, no comía pasteles cómo sabiamente hacía ella.

» autor: Patrañator

#195 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 19:04:57 +0000

#57 A lo mejor es que esos cuellos están en Europa...

» autor: --327474--

#194 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 19:03:51 +0000

#191 ¿ein?

» autor: --327474--

#193 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--490272-- — Thu, 27 Aug 2015 19:02:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#192 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

F_K — Thu, 27 Aug 2015 19:02:33 +0000

#131 jajaja ateo practicante, tu serás de los primeros infieles en ser ejecutados por negar a Alá

» autor: F_K

#191 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--451735-- — Thu, 27 Aug 2015 19:01:57 +0000

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» autor: --451735--

#190 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--451735-- — Thu, 27 Aug 2015 19:00:08 +0000

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» autor: --451735--

#189 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 19:00:04 +0000

#149 Pa falacia la tuya de "pocos inmigrantes conozco que no cobran ayudas en mayor cuantía que mi sueldo"
Estadísticas de cuñao

» autor: --327474--

#188 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:59:33 +0000

#185 ¿una prueba? vamos a ver URSS, Cuba, Corea del Norte, China, Vietnam

» autor: --166178--

#187 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

jaipur — Thu, 27 Aug 2015 18:58:34 +0000

#168 En realidad te ha respondido ya a tus preguntas o dudas ensu comentario.

» autor: jaipur

#186 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

jaipur — Thu, 27 Aug 2015 18:57:29 +0000

#156 Cuánta razón. Mientras los demás comentarios abordan las consecuencias y abogan por parches, es ahí donde radica el quiz, la causa del problema; en el propio sistema, el que se ha vendido como elmejor y de facto único posible..y de esos polvos estos lodos.
Gracias por tu comentario y los apuntes bibliográficos de los que haré buen uso.
Saludos.

» autor: jaipur

#185 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 27 Aug 2015 18:57:13 +0000

#168
1) Afirmar que esos sistemas siempre desembocan en sistemas autoritarios requiere una prueba o, como poco, una argumentación que deje claro el vínculo de necesidad que estableces.

2) No vives en otro planeta, pero sí vives en un planeta diminuto, que es el que te rodea a ti y a los que conoces, normalmente cerca de tu casa y nunca en las zonas oscuras de la ciudad, por no decir ya del país o del mundo. Son zonas que tu atención deja de lado en favor de la abundancia de cacharros y demás productos de los que gozamos una minoría de los humanos. Por otro lado, debes separar el polvo de la paja y no atribuir todas las mejoras al sistema económico sin ton ni son. Gran parte de la mejora de nuestra calidad de vida viene del avance científico y de las mejoras de los servicios públicos de alcantarillado y sanidad. Los derechos ciudadanos, por otro lado, tampoco son resultado de este sistema económico específico. Es más, buena parte del bienestar de que gozamos se debe, como te he dicho, a las tremendas luchas que se han llevado a cabo para que así sea, no son una consecuencia necesaria de este sistema económico. Y todo esto sin mencionar que recibimos menos de lo que deberíamos, pues de todo lo que producimos entre todos, una gran parte es apropiada por unos pocos y solo el resto se reparte entre la mayoría. Es decir, no nos han regalado nada; lo que tenemos lo hemos creado con nuestro trabajo y aun así nos han robado buena parte de ello.

» autor: Res_cogitans

#184 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

jmav — Thu, 27 Aug 2015 18:56:54 +0000

De lo que se trata es que la única y principal solución que aporta los países occidentales es poner una valla.

Ya deberían de empezar buscando otras soluciones, Por lo menos empezar.

» autor: jmav

#183 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 18:56:11 +0000

#142 Cito de memoria una explicación sencilla vista en la red:
Imaginemos un banquero, un inmigrante y a un español. A repartir 100 barras de pan.
El banquero coge 99 y señalando al inmigrante le dice al español "cuidado que te quiere robar tu barra".
Pues eso. Apunta al que toca.

» autor: --327474--

#182 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 18:55:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#181 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 18:49:55 +0000

#179 ¿De verdad te crees que expulsando a 6 millones de inmigrantes se van a generar 6 millones de trabajos?

Yo soy de letras, lo has acertado, ¿Y tú? ¿Un par de años de ESO?

» autor: DORAP

#180 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 18:48:18 +0000

#146 Uy si. Al igual si les devolvemos la pasta que nos llevamos son mas ricos que nosotros...

» autor: --471145--

#179 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 18:47:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#178 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 18:45:58 +0000

#174 Me refiero a la cifra de pensionistas. O la esperanza de vida baja 20 años de golpe o la cifra de 8.500.000 de pensionistas en España se va a mantener creciendo durante décadas y no hay forma de que baje.

» autor: DORAP

#177 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

hacedor — Thu, 27 Aug 2015 18:45:39 +0000

#1 Pues muy bien, para eso son las fronteras. Fomentar la inmigración ilegal y la violación de las fronteras es fomentar el racismo.

En Europa el rechazo a la inmigración ilegal es generalizado, asumidlo de una vez. Lo único que estáis logrando es que grupos extremistas claramente xenófobos tengan argumentos solidos para alcanzar poder. El racismo en Europa está en auge gracias a la inmigración por compasión.

Mientras en Europa se pretende imponer el tener que acoger a todo el que se ponga en plan Marcha Verde, en la gran democracia bolivaria se está deportando a miles de colombianos argumentando cosas como la siguiente:

El Gobierno ha soportado demasiado. Hay un alto número de inmigración colombiana que llega a Venezuela con propósitos de delinquir

www.elconfidencial.com/mundo/2015-08-26/nicolas-maduro-venezuela-colom

Venezuela tiene el derecho de deportar a quien le de la gana, pero es curioso como esta deportación masiva en plan Reyes Católicos, pasa sin pena ni gloria en Europa, mientras se pone todo el foco en lo malvados que somos los europeos por poner alambradas en nuestras fronteras.

» autor: hacedor

#176 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 18:44:35 +0000

#55 Es que nadie dice que esa sea la solución. Y no dejarlos tampoco por cierto. Pero como por "las buenas" parece ser que Europa no mueve ni un dedo, pues que vengan joder, a ver si compartiendo el problema dejamos de mirar para otro lado. Además ¿por qué redujimos a esta gente a infrahumanos? ¿no se supone que tienen derecho a asilo y derecho a dignidad? ¡¡ESTO ES INSOPORTABLE!!

» autor: --327474--

#175 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--406162-- — Thu, 27 Aug 2015 18:44:13 +0000

#143 Exportamos cerebros e importamos analfabetos religiosos, es justo lo que necesita este país para salir adelante.

» autor: --406162--

#174 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:43:56 +0000

#173 Si, los pensionistas van y vienen tambien Aun no se ha inventado la inmortalidad.

» autor: --166178--

#173 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 18:43:17 +0000

#170 Bueno, en 1994 estábamos también en un 24%, en 2007 tocamos fondo con un 8% y ahora de vuelta al 24%

El paro va y viene, los pensionistas, no.

» autor: DORAP

#172 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--442253-- — Thu, 27 Aug 2015 18:42:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#171 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

jaipur — Thu, 27 Aug 2015 18:41:46 +0000

#158 ¿Dónde quedaron esas nobles intenciones de donar un 7% del PIB los gobiernos al desarrollo de estos países?..al final la constancia de nuestra inhumana mezquindaz nos abocará a una lucha de todos contra todos, de pobres contra pobres,mientras los ricos y fascinerosos contemplarán complacientes las llamas ardiendo de la desesperación y la destrucción de éstos muchos en beneficio eterno de esos pocos.Maldito egoismo, maldita codicia humana.

» autor: jaipur

#170 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:41:35 +0000

#157 Claro, o igual mañana aparecen naves espaciales a llevarnos a Raticulin

el problema de los 4 millones de parados es importante, sí, pero eso puede arreglarse
¿En serio? Pásate por Moncloa y les cuentas tu plan.

» autor: --166178--

#169 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 18:41:29 +0000

#83 ¿Cómo, cómo? ¿No ha pasado nunca?

Mírate las cifras de Irlandeses, Italianos, Griegos, Sudamericanos o Asiáticos que llegaron a EEUU durante su historia.

Sin ir más lejos, entre 1851 y 1860 llegaron UN MILLÓN de irlandeses a EEUU. Nada mal para ser un país poblado en su momento mayoritariamente por ingleses.

» autor: DORAP

#168 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:40:16 +0000

#156 1º citándote El problema que han tenido es que han sido implementados por sistemas políticos autoritarios. FALSO El problema es que esos sistemas siempre desembocan en sistemas autoritarios.

2º ¿Desarrollo de qué? ¿Bienestar en qué sentido? ¿Bienestar de quiénes? Debe de ser que vivo en otro planeta diferente al tuyo, porque creo que JAMAS la humanidad a gozado de tal bienestar a nivel mundial y si nos fijamos solo en occidente la esperanza de vida, la calidad de vida o los derechos de los ciudadanos en ningun momento de la historía hemos estado ni cerca de lo que hay ahora.

Te invito a que me cites un periodo mejor.

» autor: --166178--

#167 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Thu, 27 Aug 2015 18:39:33 +0000

#165 #73 Lea esto....Saludos afectuosos.

» autor: --486502--

#166 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 18:38:42 +0000

#94 Lo heavy del asunto es que además lo dicen en plan "hay que ser realistas". Como si poner una valla fuera una solución realista.
El problema, a ver si os enteráis cuñaos de barra de bar, es que desde Europa no se mueve ni un dedo para solucionar este drama de raíz (guerras, expolio y pobreza en países de origen) sino todo lo contrario, poniendo en marcha además la maquinaria periodística para criminalizar al inmigrante. No me vengáis con que no cabemos todos o "pues ofréceles tu casa" ni paridas de ese estilo. Cuanta hipocresía joder. La dignidad de Europa, si es que algún día la tuvo, está por los suelos. Vergüenza.

» autor: --327474--

#165 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

EGraf — Thu, 27 Aug 2015 18:38:25 +0000

#130 ustedes, los europeos, y nosotros, hijos o nietos de inmigrantes europeos, deberíamos de tener un poco más de memoria histórica y no olvidarnos de los millones de europeos que emigraron con una mano atrás y otra delante a "hacer la América" a principios del siglo XX o a escapar del hambre de la Europa de la posguerra.

» autor: EGraf

#164 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

jaipur — Thu, 27 Aug 2015 18:37:37 +0000

#61 Tiene Alemania más de 700.000 peticiones de asilo, pero obviamente serán poquísimas las que concederá trasladando como siempre ha hecho el problema a sus socios del sur de Europa.

» autor: jaipur

#163 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 18:37:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#162 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

turmix77 — Thu, 27 Aug 2015 18:35:04 +0000

#147 estoy seguro de que si lo lees de nuevo entenderás lo que quiero decir con ese mensaje.

» autor: turmix77

#161 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--423339-- — Thu, 27 Aug 2015 18:34:55 +0000

#143 ¿Se ha demostrado alguna vez que haya alguna relación entre el aumento de la inmigración y el aumento de paro?

Nunca se ha demostrado tal cosa.

Pero déjalos.

» autor: --423339--

#160 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:34:34 +0000

#151 Yo no he dicho que sea culpa de ellos su situación. Digo que la frontera de la UE y la politica fronteriza debería de ser como en USA. Cupos limitados y diversas condiciones para entrar en la UE.

» autor: --166178--

#159 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--423339-- — Thu, 27 Aug 2015 18:34:02 +0000

#2 Joder. Pues si llamas "crisis social" al disgustillo que hay ahora mismo en España, cómo llamarías tú a lo que vivieron mis padres en el campo en los años '50... o a lo que les ha tocado vivir a los que intentan llegar a nuestras playas en cayucos.

De verdad es increíble el infantilismo incurable que tiene la sociedad occidental. "La cosa está mu malita", "tenemos una crisis social"... por favor, no me jodas.

» autor: --423339--

#158 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

jaipur — Thu, 27 Aug 2015 18:33:41 +0000

#49 Vivimos en un mundo hipercompetitivo, e hiperindividualista, y en consecuencia condenado con tales premisas a la extinción. La única y lógica opción para evitar tal panorama resulta ser la cooperación,esa de la que tantas veces ha hecho gala el ser humano, en segundo lugar y para acompañar a aquella, una modificación sustancial o eliminación -no basta un mero maquillaje del mismo, en forma de capitalismo más humano- del modelo económico y la promoción efectiva de gobiernos democráticos en tales países sin colocación de títeres y dictadores favorables a los intereses occidentales,educación y formación a sus pobladores y acceso a la disposición y uso libremente de sus propios recursos naturales en cumplimiento de la carta de NU. Aunque en conjunto una situación de falta de empatía, solidaridad y cooperación ya son desde hace mucho el pan común diario en nuestros países del estado del bienestar..por tanto esta situación no es sino la extensión de una dinámica común más profunda y grave que este sistema tan poco humano ha creado entre nosotros:un sistema profundamente desigual condenado por su misma esencia egoista y materialmente limitado a su desaparición.
Ellos son lo que seremos nosotros en un futuro próximo.
Cooperación global o extinción.

» autor: jaipur

#157 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 18:32:53 +0000

#144 Pues igual te llevas una sorpresa y revitalizan la economía. Los refugiados que están huyendo de Siria son jóvenes que antes de la guerra eran mayoritariamente de clase media. O sea, no es que esté viniendo la púrria de Siria, los barbudos analfabetos y fanáticos están muy contentos cobrando un sueldito de ISIS, Al Qaeda o el Ejército Sirio Los que están huyendo del país son las clases medias, ingenieros, médicos, estudiantes, empresarios...

Y el problema de los 4 millones de parados es importante, sí, pero eso puede arreglarse, en cambio, a menos que comencemos a matar ancianos o quitar pensiones, siempre tendremos el problema de los 8 millones y medio de pensionistas que hay, y subiendo (hace 10 años eran 7 millones y medio). Gente a la que si queremos pagar sus (nuestras) pensiones no vale con darle trabajo al 20% de españoles que no tienen trabajo, sino que vamos a necesitar más sangre joven... No me creo que no haya una forma de aprovechar toda esa mano de obra joven dispuesta a matarse por venir a Europa a trabajar.

» autor: DORAP

#156 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 27 Aug 2015 18:31:53 +0000

#138 Dices cosas que son falsas. Dejando de lado la falacia de los mundos de Yupi, afirmas:

1) "El sistema económico actual es lo mejor que hemos encontrado para poder realizar intercambios de bienes y servicios sin socorrer al trueque".

Falso. No es el mejor sistema encontrado, sino el que se ha establecido a la fuerza (léase La gran transformación, de Karl Polanyi). Hay cientos de propuestas de otros sistemas cuyo ensayo ni siquiera ha sido posible porque "eso es un atentado a la libertad (de los capitales)". Otros sistemas han sido probados y, respecto del sustento de la población, han sido mucho mejores que el actual. El problema que han tenido es que han sido implementados por sistemas políticos autoritarios.

Por otro lado, el trueque es un mito. Lee el libro En deuda, de David Graeber, para mayor conocimiento histórico de la economía, sus formas y su relación con la deuda.

2) "el sistema que ha llevado a cotas de desarrollo y bienestar a miles de millones de personas".

Falso. Un estudio sosegado de la historia muestra que el sistema capitalista es muy efectivo en aumentar la productividad, pero hablar de desarrollo y bienestar sin decir nada más es vano, pues son conceptos relativos. ¿Desarrollo de qué? ¿Bienestar en qué sentido? ¿Bienestar de quiénes? Porque es fácil olvidar aquella inmensa parte de la población del propio país (pero también de fuera) que sufre los efectos de ese bienestar de unos pocos. Precisamente, para que unos pocos sean tan ricos (el 70% de Occidente), una gran mayoría del planeta ha tenido que ser despojada de sus antiguos medios de vida (que al menos le garantizaban una existencia apacible) para ser insertados en un mercado global del que pasan a formar parte como parados o como mano de obra barata condenada a vivir en la miseria pese a trabajar.

Por no hablar del nacimiento de este sistema. Como dijo un gran filósofo, "el capitalismo vino al mundo supurando sangre por sus cuatro costados". Se impuso a sangre y fuego, poniendo vallas a las tierras y matando a todo el que se opusiera u osara formar un sindicato. Si conoces este capitalismo ligeramente "amable" (hacia dentro y ya no tanto) es porque ciudades enteras han sido inundadas por la sangre de campesinos y obreros que han arrancado unas pocas concesiones a los capitalistas que antes los usaban directamente como piezas de una máquina.

» autor: Res_cogitans

#155 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--423339-- — Thu, 27 Aug 2015 18:30:55 +0000

#116 ¿Por qué Europa permanece impasible ante el Estado Islámico?

Ni Europa ni la OTAN han permanecido impasibles. Al contrario, han armado a los "rebeldes" y promovido guerras en Siria, Libia, Irak y demás países que han dado como resultado reinos de taifas ultrayihadistas donde antes no había nada de eso.

La actitud consiguiente a esos efectos, sobre todo entre la población civil europea como se puede ver en este mismo meneo, ha sido la de "oh, y nosotros qué culpa tenemos, pues aquí que no vengan eh... en realidad son todos moros del medievo y aquí no los queremos que hay mucho paro y mucha crisis eh...".

Niñatería, infantilismo, irresponsabilidad, cinismo, egoísmo... de todo un poco.

» autor: --423339--

#154 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--450351-- — Thu, 27 Aug 2015 18:30:06 +0000

#139
Tus números no me cuadran, datos de un portal de marroquies

Mas del 60% de los marroquies de España estan en paro
www.magrebies.net/2013/05/mas-del-60-de-los-marroquies-de-espana.html

» autor: --450351--

#153 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 18:29:57 +0000

#49 Oye, ¿y si, como ya te han dicho por ahí, vemos la manera de ponernos todos juntos a hacer más pan?

» autor: xpell

#152 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Asecas — Thu, 27 Aug 2015 18:29:44 +0000

#149 tu si que eres una falacia

» autor: Asecas

#150 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--450351-- — Thu, 27 Aug 2015 18:28:51 +0000

#143

Marx ya hablaba de esto
es.wikipedia.org/wiki/Ejército_industrial_de_reserva

» autor: --450351--

#151 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 18:28:50 +0000

#142 Pero es no es culpa de los inmigrantes ni de los refugiados, compi. Eso es por cómo lleva mucho tiempo la economía montada en este país, a golpe de "burbujazos" porque no existe ningún tejido económico real. Yo también ando jodido, como todos, pero cargo la responsabilidad sobre quien la tiene.

» autor: xpell

#149 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--343064-- — Thu, 27 Aug 2015 18:25:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#148 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

mefistófeles — Thu, 27 Aug 2015 18:23:43 +0000

Plantando las semillas de nuevos extremismos en europa, y me extraña que todo esto no esté planificado por los de siempre.

veamos: hacen huir a los habitantes de sus tierras, les ahcen creer que en europa estarán protegidos y sus hijos crecerán sanos, educados y en paz. Aquí no hay sitio, ni trabajo, ni casas ni, seamos sincerosn, ganas de aceptarles (excepto los que tengan estudios superiores y demás).

Se crean guetos donde no hay trabajo, ni estudios ni salidas, ergo sólo les queda la delincuencia. La población "autóctona" empieza a pensar que sólo han venido a robar y traer sus ideas sin adaptarse (sin darse cuenta que no les dejamos adaptarse), nos empezamos a radicalizar todos y, por fin, los radicales logran su objetivo: fundamentalismo en europa.

» autor: mefistófeles

#147 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

dirok — Thu, 27 Aug 2015 18:21:55 +0000

#89 Te pongas como te pongas, España no es una potencia y tiene razón #50 Ya puedes poner aquí las noticias que quieras que eso no te va a dar la razón.

» autor: dirok

#146 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--353439-- — Thu, 27 Aug 2015 18:19:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --353439--

#145 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

malespuces — Thu, 27 Aug 2015 18:19:30 +0000

Podriamos hacer campos de refugiados para el entrenamiento militar (solo para los hombres y mujeres aptos para la lucha). Armarlos, dar apoyo, traportarlos al país de origen y bencer al ocupante (ISIS) por ejemplo. Lo vería justo.

» autor: malespuces

#144 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:17:45 +0000

#143 No se si lo hay, pero explícame tu donde puede acabar socialmente un país que no es capaz de dar trabajo al 24% de la población activa de sus ciudadanos, si además le metes 100.000 inmigrantes más.

» autor: --166178--

#143 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 18:14:41 +0000

#54 Una duda... ¿Se ha demostrado alguna vez que haya alguna relación entre el aumento de la inmigración y el aumento de paro? ¿Existe algún caso en que en un país desarrollado un aumento de la inmigración haya provocado más paro?

» autor: DORAP

#142 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:13:31 +0000

#79 Si a mi ya me lo aplican.
Yo soy un currito que tiene que soportar recortes por todas partes, que ve como no tendrá pensión, que ve como sus familiares lleva años en paro y van a perder décadas de cotizaciones por no poder terminar con dignidad su vida laboral y ve como en lugar de ayudar a sus ciudadanos la UE y el gobierno de España se preocupan más por refugiados, que deberían de ser prioridad siempre y cuando España y los ciudadanos de la UE estén bien.

» autor: --166178--

#141 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--425756-- — Thu, 27 Aug 2015 18:11:50 +0000

#128 Se hace gratis?

» autor: --425756--

#140 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:09:38 +0000

#93 Veeeenga, lo llamaré ¿red social? ¿agregador de noticias? ¿web? ¿que te gusta más?

» autor: --166178--

#139 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

DORAP — Thu, 27 Aug 2015 18:09:10 +0000

#50 Te saltas varios órdenes de manitud para decir eso de que los inmigrantes son improductivos. Tenemos miles de inmigrantes vendiendo pañuelos en los semáforos y también tenemos millones de inmigrantes abriendo bares, tiendas, restaurantes, empresas de importación y exportación, pagando impuestos (directos e indirectos) y financiando las pensiones del futuro...

De hecho, la productividad de los inmigrantes es la norma, estadísticamente hay más inmigrantes trabajando por cuenta propia, o sea, con mayor carga tributaria, que españoles. Los inmigrantes abren sus propios negocios, lo que genera empleo directo e indirecto, recaudación tributaria y actividad económica. En serio, no exajero si digo que tenemos 20 millones de personas al otro lado del mediterráneo ofreciéndose a pagarnos las pensiones y nosotros estamos en plan "¡Oigh! ¡No, que son más oscuros y hablan raro!" Y diciendo chorradas como que vienen a mendigar, como si no lleváramos 20 años recibiendo millones de inmigrantes sin un aumento apreciable de la mendicidad, y eso con una crisis de por medio.

» autor: DORAP

#138 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:08:20 +0000

#133 Claro, porque en los mundos de Yupi la gente compra bienes y alquila servicios con polvo de hadas y todo se arregla con magia o mediante un Mago.
El sistema económico actual es lo mejor que hemos encontrado para poder realizar intercambios de bienes y servicios sin socorrer al trueque. Si a ti se te ocurre algo mejor que el sistema que ha llevado a cotas de desarrollo y bienestar a miles de millones de personas, proponlo.

» autor: --166178--

#137 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 18:01:55 +0000

#41 El ultimo que sostuvo eso formó un partido.
Nacional socialista creo que lo llamaron...

» autor: --471145--

#136 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

GeoX — Thu, 27 Aug 2015 18:01:30 +0000

#110 Tú que vas a apoyar, ateopracticante

» autor: GeoX

#135 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Motherofdragons — Thu, 27 Aug 2015 18:01:29 +0000

#5 flipo con los 51 votos positivos de este comentario. Luego nos echamos la mano a la
cabeza con los resultados de las elecciones...

» autor: Motherofdragons

#134 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

cyrus — Thu, 27 Aug 2015 18:01:05 +0000

#49 el problema es que hay pan para todos de sobra, lo que pasa es que algunos lo esconden.

» autor: cyrus

#133 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 27 Aug 2015 18:00:33 +0000

#54 El paro no es algo caído del cielo, como si fuera una maldición de Zeus, sino fruto de un sistema económico que considera que las personas son solo fuerza de trabajo alquilable que solo merecen existir (recibir un sustento) si algún capitalista está interesado en alquilarlas (porque le hacen ganar más que el precio que paga por su alquiler).

» autor: Res_cogitans

#132 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Varlak_ — Thu, 27 Aug 2015 18:00:28 +0000

#131 Así me gusta. Un punto de vista muy tolerante, respetuoso y nada fascista, lo de agredir e intentar censurar a alguien solo por su opinión. Me parece bastante hipócrita, la verdad...

» autor: Varlak_

#131 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--323100-- — Thu, 27 Aug 2015 17:58:08 +0000

#129 A los fascistas ponebarreras ni agua.

» autor: --323100--

#130 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Thu, 27 Aug 2015 17:57:52 +0000

#121 Y nosotros, los europeos, como siempre debemos ser la respuesta humanitaria a toda premisa falsa. Saludos.

» autor: --486502--

#129 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Varlak_ — Thu, 27 Aug 2015 17:56:44 +0000

#100 pues fijate, no estoy nada de acuerdo con #2, pero no he visto (en ese comentario) ningun motivo para insultarle. Me parece que ha presentado su punto de vista de una forma respetuosa, educada y razonada. Vale ya de insultar y votar negativo a otra gente (que viene aqui a argumentar) solo porque piensa distinto, no?

» autor: Varlak_

#128 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Victor_Martinez — Thu, 27 Aug 2015 17:56:19 +0000

#2 pero si que puede absorver los productos y materias primas que allí se extraen

si aceptas uno, lo aceptas todo.

no sólo lo que te conviene

» autor: Victor_Martinez

#127 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

GeoX — Thu, 27 Aug 2015 17:55:31 +0000

#80 ¿No entiendes tampoco lo que es una falsa dicotomía?

» autor: GeoX

#126 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 17:55:31 +0000

#123 El 98% de los estadounidenses son descendientes de emigrantes...

» autor: --471145--

#125 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Varlak_ — Thu, 27 Aug 2015 17:54:58 +0000

#64 a lo mejor los complejos los ha creado el colonialismo y tal. Que oye, que a lo mejor nos sentimos culpables por eso de ser culpables y tal, pero que a lo mejor me equivoco y es un complejo absurdo y sin sentido.

» autor: Varlak_

#124 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 17:53:51 +0000

#117 Pero piensa en los regalos....

» autor: --471145--

#123 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--46835-- — Thu, 27 Aug 2015 17:48:17 +0000

#14 y dices tú simplista.
Alemania: 10% de su población es inmigrante o hija de inmigrantes, con 3 millones de musulmanes.
Inglaterra: se estima un 18% son inmigrantes o hijos de inmigrantes.
Israel: 25% no es judía, lo de inmigrante directamente paso.

¿Piensas que ese porcentaje está chupando o está trabajando y creciendo?¿Lo de España con la poca inmigración está terriblemente mal por no tener ese lastre?

Hay 800.000 sirios en territorio jordano: www.unhcr.org/pages/49e486566.html
Libano, 1.500.000 sirios:
www.unhcr.org/pages/49e486676.html

La cuestión de la zona como Kuwait acoge más refugiados que Arabia Saudí, país que sí tiene la Sharia como base legal.

» autor: --46835--

#122 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--425756-- — Thu, 27 Aug 2015 17:47:52 +0000

La Europa sin fronteras. La típica chorrada de Púbico. Sin fronteras interiores, sensacionalistas!

» autor: --425756--

#121 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

EGraf — Thu, 27 Aug 2015 17:47:33 +0000

#14 #76 ¿Y por qué los musulmanes no se refugian en otros países islámicos que no están en guerra?

esa es una pregunta falsa. Porque parte de una premisa falsa.
Tan solo en el Líbano hay casi 500.000 de refugiados registrados. En Jordania hay otros 2 millones. Entre Gaza y Cisjordania hay 2 millones más. www.unrwa.org/where-we-work

En Egipto hay unos 260.000 refugiados (la mitad son sirios): www.unhcr.org/pages/49e486356.html
Aquí dice que está estimado que van a haber 1.8 millones de refugiados en Líbano para diciembre 2015: www.unhcr.org/pages/49e486676.html

» autor: EGraf

#120 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

GeoX — Thu, 27 Aug 2015 17:45:11 +0000

#65 Qué hedionda contestación.

» autor: GeoX

#119 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 27 Aug 2015 17:44:07 +0000

#49 Hay un error en tu metáfora: no hay un trozo de pan que repartir, sino unos cuantos hornos que podrían hacer pan durante todo el día si las manos desocupadas se pusieran a la faena. ¿Por qué no se ponen a la faena? Porque esos hornos tienen dueños particulares a los cuales no les interesa que el pan sea tan barato.

» autor: Res_cogitans

#118 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--72686-- — Thu, 27 Aug 2015 17:42:58 +0000

#117 haber elegido ser negro

» autor: --72686--

#117 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--474791-- — Thu, 27 Aug 2015 17:41:50 +0000

#114 Pero debo cortarme el pito y hacer un Bar Mitzvah

» autor: --474791--

#116 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Xaero — Thu, 27 Aug 2015 17:41:03 +0000

¿Y por qué en vez de colocar vallas no lo solucionamos en el origen del problema? ¿Por qué Europa permanece impasible ante el Estado Islámico? Esto nos lo merecemos todos. Nosotros fuimos los causantes de todo esto. Hace ya 4 años celebrábamos mucho las Primaveras Árabes y las caídas de dictadores como Gadafi o Mubarak, financiadas y apoyadas militarmente por occidente, y lo único que logramos fue sembrar la semilla del caos y las condiciones perfectas para que estos grupos proliferasen y lucharan por el poder.

¿Por qué ahora no enmendamos el error e intentamos de una vez por todas estabilizar la zona y que sus habitantes no tengan motivos para huir? Ah, claro, que la venta de armas es un negocio muy lucrativo...

» autor: Xaero

#115 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Res_cogitans — Thu, 27 Aug 2015 17:39:56 +0000

#5 "En Francia, en dos generaciones o tres generaciones y con el crecimiento demográfico actual, los franceses serán minoría".

Es gracioso. ¿Quieres decir que si eres nacido en Francia no eres francés? Es más, ¿ni siquiera después de tres generaciones? ¿Volvemos a lo de cristianos nuevos y cristianos viejos? Por si no te das cuenta, eso es un racismo, fruto de la xenofobia. Te da miedo que aumente la diversidad cultural, incluso que esta pueda darse en grupos numerosos. ¿Pero acaso no se someten a las mismas leyes que tú (para esto nunca falta la policía), pagan los mismos impuestos que tú y son ~~tratados y juzgados igual que tú~~? ¿Te da miedo que tengan otra cultura? ¿Te da miedo que tengan otro color o que hablen otro idioma? ¿Y los blanquitos que inundan Mallorca y el Levante? ¿A que esos no te dan tanto miedo?

Al final todo ese discurso se reduce al miedo al pobre de fuera, porque "nos roban el pan, el trabajo y las mujeres". Pensamiento profundo donde los haya. Mientras España esté llena de gente con un pensamiento tan simple, no merece la pena como país, así que no sé por qué algunos se empeñan tanto en defenderlo. Supongo que, al considerarse parte de esa "esencia" tan carpetovetónica, ven en peligro su existencia.

» autor: Res_cogitans

#114 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--72686-- — Thu, 27 Aug 2015 17:39:45 +0000

#104 pues has elegido la opción más fácil. Vete a una sinagoga y pídele al rabino que te explique como convertirte al judaísmo. Algo que es una religión y no una nacionalidad ni etnia.

» autor: --72686--

#113 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--465752-- — Thu, 27 Aug 2015 17:38:29 +0000

#107 Conoce!Conoce! Despierta de las hormonas!

» autor: --465752--

#112 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--445142-- — Thu, 27 Aug 2015 17:34:00 +0000

Tienes razón..es inmoral..son refugiados de guerra

» autor: --445142--

#111 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Tuatara — Thu, 27 Aug 2015 17:33:43 +0000

Hay recursos de sobra para atender a esta gente. Si en vez de Euros hablamos de bocatas... y pensamos en todos los bocatas que han estado robando los ya por todos conocidos...

Yo estoy personalmente encantado de que mis impuestos se usen para acoger a esa gente. Me repatea los huevos que mis impuestos los estén mangando unos inútiles para tener sus tripas gordas.

» autor: Tuatara

#110 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--323100-- — Thu, 27 Aug 2015 17:32:20 +0000

#15 La sharía es tan respetable como la ley europea, yo apoyo una europa musulaman bajo la sharia si asi lo quiere la demografía.

» autor: --323100--

#109 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

ElSobrinodeMarx — Thu, 27 Aug 2015 17:31:38 +0000

En un país de España con un 30% de paro, zonas como Andalucía con un 40% de paro, tasas de paro entre inmigrantes marroquíes y ecuatorianos del 70%, un déficit estatal de 70.000 millones de euros al año, la hucha de las pensiones vacíada porque las cotizaciones no dan para mantenerlas.

¿Cómo pretendáis que acojamos gente? ¿Con qué medios?

» autor: ElSobrinodeMarx

#108 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--323100-- — Thu, 27 Aug 2015 17:31:06 +0000

#41 Viva la sustitución étnica, ojala Europa sea negra, musulmana y sudamericana!!! A la mierda los blancos racistas de mierda, raza asquerosa y exterminadora. Los blancos son un cancer.

» autor: --323100--

#107 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 17:30:41 +0000

#103 Si. Que te arrastre la polla en la playa no es comodo no.

» autor: --471145--

#106 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--465752-- — Thu, 27 Aug 2015 17:30:41 +0000

#104 Y yo.No te jode!

» autor: --465752--

#105 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

cdya — Thu, 27 Aug 2015 17:30:12 +0000

#1 Como gane Donald Trump en EEUU, podran en todas partes campos de minas.

» autor: cdya

#104 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--474791-- — Thu, 27 Aug 2015 17:29:21 +0000

#97 Yo quiero ser judío.

» autor: --474791--

#103 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--465752-- — Thu, 27 Aug 2015 17:29:20 +0000

#98 Pues la vida resultaría mas complicada siendo negro....

» autor: --465752--

#102 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

UlisesRey — Thu, 27 Aug 2015 17:29:16 +0000

#5 Cuantas mentiras juntas.

Algún dato:
Líbano alrededor del 50% de la población es cristiana
es.wikipedia.org/wiki/Líbano#Religi.C3.B3n

» autor: UlisesRey

#101 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--323100-- — Thu, 27 Aug 2015 17:28:56 +0000

Papeles para tod@s ningun ser humano es ilegal, abajo las fronteras, viva la libre circulación de personas!!!

» autor: --323100--

#100 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--323100-- — Thu, 27 Aug 2015 17:28:14 +0000

#2 Tu eres un racista de cojones.

» autor: --323100--

#99 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

turmix77 — Thu, 27 Aug 2015 17:26:51 +0000

#5 vuelve a Israel, racista sionista

» autor: turmix77

#98 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 17:26:27 +0000

#97 Me importaría una mierda.

» autor: --471145--

#97 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--465752-- — Thu, 27 Aug 2015 17:25:48 +0000

#94 ¿Te gustaría ser negro?

» autor: --465752--

#96 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

erny — Thu, 27 Aug 2015 17:24:45 +0000

maldita humanidad saquerosa

» autor: erny

#95 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 17:23:22 +0000

#83 Pues curiosamente, era antes de la Edad Moderna cuando se produjeron esas "sustituciones de población" de una mayoría autóctona por una minoría llegada del exterior (salvo por parte de la colonización europea de Oceanía.) En toda la historia moderna no ha ocurrido más que esta última.

» autor: rakeliya

#94 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 17:22:48 +0000

Me estoy partiendo la caja con vuestros "Movimientos demográficos".
Sois la leche.
Movimiento demografico 1: europeos entrando a machete en America y reclamandolo como propio que se quejan despues de que llegan otros a hacer lo mismo. Tocate los guevos.
Movimiento demografico 2:europeos que ni se sabe ya de donde proceden, quejandose de que llega otro pueblo a invadirles, como si eso jamás hubiera pasado en toda la historia de Europa.
Movimiento demografico 3: Ombligocentrismo porque nos encanta solo señalar lo que beneficia a los europeos blanquitos de piel de raices judeo cristianas.
Porque claro.En europa siempre hemos sido blanquitos de raices judeo cristianas, ¿Verdad?
Ni nunca jamás de los jamases hemos invadido ningun pais africano...ni americano...ni australiano...ni hemos acabado con su cultura ni les hemos expoliado ni nada de eso...

» autor: --471145--

#93 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--198822-- — Thu, 27 Aug 2015 17:22:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#92 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

mtrazid — Thu, 27 Aug 2015 17:22:23 +0000

#15 Hola sr. occidental, vienes a propagarnos [adoctrinarnos] la palabra de tu Señor Dios cristiano?

» autor: mtrazid

#91 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--449180-- — Thu, 27 Aug 2015 17:22:07 +0000

#50 Si, el problema es que para ellos vender pañuelos en un semáforo ya es una mejora. Por lo menos no te mata nadie como en su país.

» autor: --449180--

#90 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

raoulduke — Thu, 27 Aug 2015 17:20:07 +0000

En duro competición con las noticias machistas como el hilo de comentarios más asqueroso de 2015.

La verdad que os habéis lucido

» autor: raoulduke

#89 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

turmix77 — Thu, 27 Aug 2015 17:19:52 +0000

#50 si hombre si, no somos una potencia para aceptar inmigrantes, pero si lo somos para apoyar y promover golpes de estado y guerras en África, como en Libia o en Siria, sin ir más lejos.

www.elmundo.es/elmundo/2013/09/07/espana/1378513358.html

Viva la memoria selectiva.

» autor: turmix77

#88 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 17:19:07 +0000

#69 Confusión en #85 (lo que tiene escribir rápido), la fecha es 1983.

» autor: rakeliya

#87 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--330392-- — Thu, 27 Aug 2015 17:17:17 +0000

#2 En este caso no van a España. Van a centroeuropa y a Reino Unido.

Lo curioso será ver a los centroeuropeos que protestaban por las vallas españolas y como cambia su discurso.

» autor: --330392--

#86 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 17:13:32 +0000

#48 ¿Hay otra "comunidad internacional"?

De todas formas, añade unos cuantos más. Que en esto tienen mucha culpa los países que has mencionado, pero no sólo esos, aquí han sacado tajada muchos otros también.

» autor: xpell

#85 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 17:13:18 +0000

#69 Y yo que pensaba que era la Federación Internacional de Sociedades de la Cruz y la Media Luna Rojas desde por lo menos 1919...

www.ifrc.org

¿De dónde se saca usted esas historietas?

» autor: rakeliya

#84 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--72686-- — Thu, 27 Aug 2015 17:13:11 +0000

Todos los racistas de este hilo me vais a comer la polla.

Si te has sentido ofendido o la imperiosa necesidad de relamer mi miembro, es que eres un racista.

» autor: --72686--

#83 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--442253-- — Thu, 27 Aug 2015 17:09:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#82 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--442253-- — Thu, 27 Aug 2015 17:07:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#81 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 17:06:39 +0000

#64 Por supuesto que es inmoral, además de criminal. Ni "white guilt" ni hostias, esta crisis de refugiados la ha creado Occidente con su política de destrucción de países en el sector durante las últimas décadas. Ellos se las apañan muy bien para matarse solitos, pero sin las últimas guerras provocadas desde EEUU esto no habría llegado adonde ha llegado ni de lejos.

» autor: xpell

#80 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--442253-- — Thu, 27 Aug 2015 17:05:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#79 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 17:05:20 +0000

#53 Cuidado con la regla que le aplicas a los demás, no sea que como muy bien dice #59 algún día te la apliquen a ti.

» autor: xpell

#78 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Thu, 27 Aug 2015 17:02:59 +0000

#35 Pues ya sabe. "Té y Simpatía". Nunca falla como remedio para la bilis. Saludos afectuoso

» autor: --486502--

#77 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 17:02:00 +0000

#51 Sí, Jordania y Líbano están para absorber a otro millón de refugiados. O dos. O tres. ¿Pero tú sabes lo que está ocurriendo ya en Jordania y Líbano?

En cuanto a Turquía y las monarquías del Golfo, ellos son parte de los organizadores de esta fiesta.

» autor: xpell

#76 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Thu, 27 Aug 2015 17:01:07 +0000

#14 ¿Y por qué los musulmanes no se refugian en otros países islámicos que no están en guerra?

Gran pregunta, que nadie osa contestar. Arabía Sudí y las potencias adláteres podían ejercitar la solidaridad con los millones de refugiados. La hospitalidad creo que es una precepto sagrado del Corán,creo, no estoy seguro, ya que no soy arabista.

Nota:

"En Islam la hospitalidad se extiende mucho más allá de las paredes de nuestras casas. Ser hospitalarios quiere decir también tener buenos modales y tratar a los demás con dignidad y respeto y debemos esforzarnos por ayudar a cualquiera que esté en un momento de necesidad.

Ayudar en momentos de necesidad, ya sea a musulmanes o no musulmanes puede ayudar a dar una visión positiva del Islam y contrarrestar la mala imagen que dan los medios de comunicación. Por lo que en tiempos de necesidad de tu comunidad, sé el primero en echar una mano, y a así ser ejemplo de lo que significa la hospitalidad en Islam."

Fuente.www.new-muslims.info/es/forma-de-vida/la-sociedad/hospitalidad-en-el-i

Saludos Afectuosos

» autor: --486502--

#75 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 17:00:29 +0000

#65 Cuánta ignorancia.

» autor: rakeliya

#74 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Asecas — Thu, 27 Aug 2015 16:58:05 +0000

#5 alguien tendrá que pagar nuestras pensiones, y ya te digo que nuestros hijos y nietos no serán...

» autor: Asecas

#73 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--486502-- — Thu, 27 Aug 2015 16:53:16 +0000

#59 "El hecho es que, estimulados por la necesidad de huir del paro o de un trabajo precario y unas condiciones de vida muy deficientes, y fomentado desde las instancias oficiales, entre 1960 y 1973 emigraron a Europa unos dos millones de españoles atraídos por los mejores niveles salariales europeos44.

Nuestros emigrantes a Europa apuntalaron de manera importante la economía española con sus remesas de divisas, hasta el punto de constituirse en el segundo capítulo en cuanto a ingresos de divisas de la balanza de pagos. El primer capítulo lo proporcionaba ya en aquellos años el turismo."

Fuente: www.cervantesvirtual.com/obra-visor/exiliados-y-emigrados-19391999--0/

Saludos Afectuosos.

» autor: --486502--

#72 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 16:13:02 +0000

#45 Di que sí, campeón, que Kosovo no fue ocupado por los otomanos en 1389 y viene siendo de gran mayoría musulmana desde entonces.

Lo que pasó ahí tras la desintegración de Yugoslavia fue de nuevo la expulsión de una minoría por una mayoría, esta vez con ayuda directa de la OTAN.

NO HAY UN SOLO CASO de desplazamiento demográfico de una mayoría por una minoría en yoda la Edad Moderna.

» autor: rakeliya

#71 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 16:12:40 +0000

» autor: rakeliya

#70 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 15:47:32 +0000

#47 No había una clara. Para empezar, te recuerdo que hablar de "izquierda" tal como la conocemos hoy en día antes de las Revoluciones de 1848 en Europa es complicado, y esos movimientos se transfirieron lento, tarde y nal a Norteamérica. Es un poco como si me preguntas cuál era la izquierda en la Europa Medieval.

Probablemente lo más de izquierdas había sido el propio proceso de independencia y formación de los EEUU ---con fuertes características liberales-libertarias, separación Iglesia-Estado, igualitarismo, republicanismo antimonárquico (el "We the People"), con ruerte influencia de Voltaire y Rousseau--- y luego el movimiento antiesclavista, los conatos de obrersmo industrial del Norte y cosas así... todo lo cual, una vez finaizado el "periodo jeffersoniano", quedó mejor representado en ciertos sectores del Parrido Repiblicano del Norte.

Pero aún así difícilmente cabe hablar de una "izquierda estadounidense" entre lo que es la finalización de la Revolución Americana (en la que un izquierdista moderno se sentiría mejor representado que un derechista moderno por las características indicadas) y la llegada de los primeros socialistas que huyen de Europa a partir de 1848 y más a partir de lo de 1868, y que no "toman cuerpo" hasta principios del siglo XX (o un XIX muy tardío) en las ciudades y regiones industriales de las costas. En el centro y sur agrícola-ganaderos nunca llegó a calar profundamente, ni siquiera hasta hoy (y de ahí la nítida división política que se puede seguir viendo hoy en día en los EEUU entre "estados rojos y azules" ---con sentido inverso al que le damos aquí---).

El Partido Demócrata fue el que terminó absorbiendo algunos de estos postulados a lo largo del siglo XX a partir de esas "costas industriales" y luego ya de la Gran Depresión, para gran disgusto de los "agrarianistas" del interior y el Sur que precisamente acabaron pasándose... al Partido Republicano, que era la única otra opción (dado que "su" Partido Demócrata los había abandonado.) Esos Tea Parties y figuras como Trump de ahora se parecen mucho más a lo que era el Partido Demócrata en el XIX que lo contrario.

El Partido Demócrata de los EEUU es el más antiguo que sigue en existencia hoy en día y ha experimentado varios "bandazos" a lo largo de una historia tan larga. Desde su origen jeffersoniano liberal-libertario viró fuertemente "a la derecha" para acabr representando los intereses de los grandes propietarios rurales del Sur (incluyendo la esclavitud) y de los "anti-lincolnianos del Norte" (en su mayoría más fachas que don Pelayo), para luego a finales del XIX y principios del XX comenzar ese otro viraje, ahora a la izquierda, que se empieza a ver claramente con el New Deal de Roosevelt pero no se completaría totalmente hasta los tiempos de la lucha por los derechos civiles,con el Partido Republicano recogiendo todo lo que se le "iba cayendo a los demócratas por la derecha" y por tanto girando cada vez más y más a la derecha hasta "intercambiar papeles." Es un proceso histórico largo y complejo.

Si quieres una analogía moderna, en el periodo que estabais tratando #32 y tú, la cosa se parecería mucho a esa elección francesa en la que los franceses tuvieron que elegir entre votar a la derecha convencional o al Frente Nacional, con el Partido Republkcano en el papel de "derecha convencional" y el Demócrara en el de "Frente Nacional." Pero esto es una sobresimplificación.

» autor: xpell

#69 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--8993-- — Thu, 27 Aug 2015 15:27:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#68 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Motherofdragons — Thu, 27 Aug 2015 15:15:31 +0000

#67 crees que tienen muchas más alternativas?

» autor: Motherofdragons

#67 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Loda — Thu, 27 Aug 2015 14:21:40 +0000

#25 "porque sino se van a morir" Por favor elabora un poco más esa afirmación: ¿dónde, cómo, por qué?

Si te refieres a morir en el Mediterraneo, son las políticas de "rescate" las que han hecho que el número de inmigrantes por mar y el número de ahogados se haya disparado hasta convertirse en algo cotidiano.

» autor: Loda

#66 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Loda — Thu, 27 Aug 2015 13:41:49 +0000

#27 La mismas elites que fomentan guerras y desprecian al pueblo, son las que 'de facto' fomentan las políticas (que no fenómeno) de inmigración masiva y amordazan y castigan a las personas que osan disentir. Todo ello con la complicidad de multitud de ONGs, medios e "intelectuales" comprados con dinero y poder. A ver si nos vamos cayendo del ciruelo.

» autor: Loda

#65 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Loda — Thu, 27 Aug 2015 13:35:35 +0000

#17 x #13 Que inocencia, que candor.

» autor: Loda

#64 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Loda — Thu, 27 Aug 2015 13:34:12 +0000

#2 No es inmoral, si no todo lo contrario. Fuera ya los complejos impuestos por poderosas herramientas de control social como la corrección política y la culpabilización 'white guilt'.

» autor: Loda

#63 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

F_K — Thu, 27 Aug 2015 13:18:24 +0000

#51 bravo!!

» autor: F_K

#62 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 12:16:49 +0000

#59 O igual un dia soy astronauta.
Una cosa es que entren 1000, 2000 y otra es que entren cientos de miles como entran todos los años.
Luego está la pregunta de por que vienen a paises tan alejados culturalmente de ellos en lugar de ir a paises vecinos con similares regímenes y cultura.

» autor: --166178--

#61 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--427498-- — Thu, 27 Aug 2015 12:06:50 +0000

#60 El marrón se lo va a comer Alemania por primera vez, esos tres países están dando libre tránsito a los refugiados para que se larguen a Alemania, verás, como ahora si que hau reparto de inmigrantes entre todos.

» autor: --427498--

#60 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Motherofdragons — Thu, 27 Aug 2015 11:35:12 +0000

#49 claro que no es fácil y yo no soy partidaria de dejarlos entrar sin control, pero eso no quita para que me de vergüenza y me parezca inmoral lo que esta pasando. Hay que buscar una solución y rápido. Y no, yo no la tengo, ya me gustaría. Por lo menos intentar que no sea solo Grecia, Albania e Italia los que paguen el pato y que las condiciones que tienen mientras se estudia el conflicto sean dignas.

» autor: Motherofdragons

#59 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Motherofdragons — Thu, 27 Aug 2015 11:31:40 +0000

#53 igual algún día eres tu el refugiado y entonces este tipo de comentarios probablemente te parecerán egoistas

» autor: Motherofdragons

#58 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:59:13 +0000

#33 No, vienen a Europa porque se puede vivir muy bien de las ayudas y de la caridad.
Hay 45 paises islámicos, tienen donde elegir.

» autor: --166178--

#57 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:52:35 +0000

#7 Igual si en lugar de salir corriendo se dedicaran a cortar cuellos a los que han convertido su pais en un sitio inhabitable, podrian evitar ese destino a sus futuras generaciones.
Si los franceses hubieran hecho lo mismo cuando la revolución , aun estarían los Borbones gobernando Francia.

» autor: --166178--

#56 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:47:26 +0000

#49 Enhorabuena, alguien con 2 dedos de frente en este portal.

» autor: --166178--

#55 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:46:41 +0000

#23 Nadie dice que se mueran, lo que se dice es que la solución no es dejarlos entrar sin control.

» autor: --166178--

#54 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:46:03 +0000

#3 ¿Te suena de algo un 24% de paro, devaluación de los salarios, eliminacion de derechos laborales? ¿te suena?

» autor: --166178--

#53 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:45:12 +0000

#2 No es inmoral, es la verdad. Quien quiera refugiados que se los lleve a su casa y los mantenga con SU dinero.

» autor: --166178--

#52 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:44:25 +0000

#1 algun dia...

» autor: --166178--

#51 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

nuker — Thu, 27 Aug 2015 10:15:12 +0000

Hasta donde yo se Turquia, Jordania, Líbano y ya no digamos los ricos países del golfo son países seguros que no están en guerra y son todos de mayoría musulmana.Allí si son refugiados, a partir de ahí pasan a ser emigrantes económicos ilegales la mayoría de ellos sin formación alguna que van a vivir del estado para siempre.Simplemente ultilizan guerra como una excusa para invadir europa y propagar el culto retrógado que es el Islam

» autor: nuker

#50 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--427498-- — Thu, 27 Aug 2015 09:52:05 +0000

#3 #23 Desgraciadamente España no es una potencoa económica capaz de mantener a una población externa tan grande, nos encontramos en una grave crisis social y económica, en la que muchos estamos emigrando por la incapacidad de encontrar un trabajo digno. La mayoría de inmigrantes-refugiados están abocados a la mendicidad y el desamparo, como los miles de africanos vendiendo pañuelos en los semáforos de toda España.

» autor: --427498--

#49 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

samsaga2 — Thu, 27 Aug 2015 09:48:11 +0000

#23 Es un tema bastante delicado y nada fácil de resolver.

Si tienes un trozo de pan y te viene un amigo con hambre partes el pan en dos trozos y todos tan felices. Si te vienen 1000 amigos y divides el trozo de pan en 1000 partes todos acabareis muertos de hambre. Obviamente la solución no es repartir ese trozo de pan es averiguar porque tu amigo no lo tiene (y aquí entra las dudosa política exterior de los paisos ricos).

» autor: samsaga2

#48 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--478066-- — Thu, 27 Aug 2015 09:40:19 +0000

#42 Si por comunidad internacional quieres decir USA, Israel, Arabia Saudí, Uk, pues tienes razón.

» autor: --478066--

#47 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 09:15:34 +0000

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» autor: --488433--

#46 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 08:43:48 +0000

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» autor: --95285--

#45 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--95285-- — Thu, 27 Aug 2015 08:35:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#44 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--474208-- — Thu, 27 Aug 2015 07:49:49 +0000

#28 Si es un verdadero creyente si.

» autor: --474208--

#43 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Ovlak — Thu, 27 Aug 2015 07:23:41 +0000

And the peace Nobel prize goes to...

» autor: Ovlak

#42 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 07:11:55 +0000

#36 Habría sido mucho mejor si la "comunidad onternacional" no hubiese provocado la catástrofe que ha provocado en esos países durante las últimas décadas, para empezar. No es como si ellos no se las apañaran para matarse solitos, pero la situación jamás habría llegado a este extremo sin los actos de la "comunidad internacional" durante estas últimas décadas. Destruir países suele provocar crisis de refugiados, sí.

» autor: xpell

#41 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--451735-- — Thu, 27 Aug 2015 07:09:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#40 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--272179-- — Thu, 27 Aug 2015 07:00:43 +0000

#30 Las proyecciones que llevas ya tiempo desde tu cuchitril bajo tu gorro de papel de plata contándonos a través de noticias manipuladas y parrafadas con pajas mentales infumables. Los negros siempre han estado integrados en la sociedad de estados unidos primero como esclavos y luego como ciudadanos libres, asumiendo un roll u otro en esa sociedad. No digas más tontadas

» autor: --272179--

#39 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--272179-- — Thu, 27 Aug 2015 06:52:03 +0000

#5 por qué crees tu en las mgufadas que crees e insistes en hacerte un usuario tras otro para spamear tu mierda xenófoba... irianx? Eres de esos niñatillos españoles que tiene miedo que venga un morenito a "quitarle" el trabajo que no tienes los santos huevazos a hacer tu mismo?

Cansas

» autor: --272179--

#38 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

xpell — Thu, 27 Aug 2015 06:41:37 +0000

#37 Estás equivocado. No es que "no fuesen la verdadera izquierda." Es que no pretendían serlo en absoluto. Como muy bien te dice #32, estaban muy a la "derecha de la derecha", recordando a posiciones que en tiempos más recientes adoptó el Tea Party, con el Partido Republicano en una posición mucho más centrada y moderada que ahora. Incluso bien después de la II Guerra Mundial tuvieron a los "Dixiecrats", una banda de reaccionarios del Sur. Mira su historia y deduce tú mismo si eso era un partido de izquierdas durante los periodos que estábais tratando, o más bien un partido que ahora se catalogaría como "ultraderechista":

en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_(United_States)

» autor: xpell

#37 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 06:12:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --488433--

#36 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--478066-- — Thu, 27 Aug 2015 05:52:53 +0000

Los buenistas acabarán convirtiendo a España en un país del tercer mundo de verdad, lleno de violencia y pobreza. Un buenista es una persona débil con enormes problemas de conciencia que se cree dios y cree que puede arreglar los porblemas de todo el mundo.

Cuando viene gente de otros paises en problemas, viene con sus problemas a cuestas, no se los deja a allí y los traslada al lugar donde llegan.

Esto tiene fácil solución, acabar con los problemas en el lugar de origen no en el lugar de destino. Ahí es donde debería invertir esfuerzos la comunidad internacional.

» autor: --478066--

#35 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--440730-- — Thu, 27 Aug 2015 05:28:14 +0000

#14 No por ser musulman, desprecian al occidental. Yo soy occidental y te desprecio mas que el musulman más cabrón q haya.

» autor: --440730--

#34 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--440730-- — Thu, 27 Aug 2015 05:24:27 +0000

¿Pero se puede insultar ya a los refugiados? ¿o solo dejarlos ahi muertos de hambre?

» autor: --440730--

#33 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 05:19:13 +0000

#31 Vienen a Europa porque es el único sitio donde les queda alguna esperanza.

Veo que les conoce usted muy bien para hablar así de ellos. Habrá estado usted cooperando los campos de refugiados durante muchos años para atreverse a hacer esas afirmaciones tan taxativas sobre un colectivo tan numeroso, supongo, ¿no?

» autor: rakeliya

#32 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 05:13:30 +0000

#30 ¿El Partido Demócrata era de izquierda progre antes del siglo XX? ¿Te refieres al de Grover Cleveland, al de los terratenientes sudistas blancos o a cuál? El Partido Demócrata era lo más facha que había hasta el "cisma" de 1912, cuando un sector que terminaría siendo dominante comenzó a girar a la izquierda.

Anda, vete a leer algo de historia. De historia o de cualquier cosa, te vendrá bien. Yo me piro ya a dormir.

» autor: rakeliya

#31 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--8993-- — Thu, 27 Aug 2015 05:04:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#30 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 05:00:51 +0000

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» autor: --488433--

#29 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

cromax — Thu, 27 Aug 2015 05:00:38 +0000

#22 Vale y como mi entorno está lleno de católicos presumo que son todos del Opus Dei. Jope, qué nivelón el tuyo.

» autor: cromax

#28 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 04:59:34 +0000

#22 ¿Musulmán = islamista?

Pues hala, ve y cuéntaselo a la cara a la familia del poli ese que mataron en París. O a sus compañeros.

» autor: rakeliya

#27 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

cromax — Thu, 27 Aug 2015 04:59:21 +0000

#8 ¡Tira, tira! Que empiezas metiendo en el mismo saco a Iraq e Irán, dos países igualicos como dos gotas de agua... Corrigiendo tu anterior comentario, para empezar los "árabes" no lo dirás por los iraníes, que son persas, pero bueno, aceptamos barco.

Por otro lado Zimbabwe o Sudáfrica son ejemplos de política de descolonización tardía. Allí los colonos blancos eran invasores y se comportaban como esclavistas, no convivían con la población negra, la sometían.

Sobre el camelo de que la población se va a sustituir. Bueno, también te puedo decir que igual no venía mal un poquito de ayudas sociales a la maternidad, pero de las de verdad, no que te den pañales y comida cuando estés en la pobreza extrema, osea una sociedad garantista para con las madres asalariadas.

Echar la mierda al vecino es muy cómodo, pero ahora mismo al ladito de Europa igual tienes a 100 millones de personas en guerra, así que no sé que ves de extraño en que la gente intente salvar el pellejo. A lo mejor hay que ponerse también a mirar hacia la mierda que nosotros mismos hemos repartido. Empezando por catástrofes como la Guerra de Irak o el apoyo a determinados grupos islamistas que ahora van degollando inocentes.
Pero tú sigue con tu interpretación creativa de la historia, que es muy curiosa.

» autor: cromax

#26 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 04:57:35 +0000

#20 Ah, y por cierto, tampoco me has puesto ningún ejemplo de desplazamiento demográfico. La población musulmana ya era totalmente mayoritaria, y a menudo dominante, desde la época del Califato. O sea, bastante antes de la Edad Moderna. Ahí no ha habido ninguna sustitución poblacional, sino precisamente lo contrario: una erradicación de las minorías.

» autor: rakeliya

#25 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Motherofdragons — Thu, 27 Aug 2015 04:57:13 +0000

El tema no es dejarles entrar o no, sino entender que si no se quiere que entren habrá que buscar otra solución porque sino se van a morir y la gente que lucha por su vida y la de su familia es capaz de todo. Además cerrando las puertas es cuando se genera más odio contra Europa y a la larga es peligroso. Yo creo que hay que tomárselo en serio y no decir simplemente que no entren porque son musulmanes...

» autor: Motherofdragons

#24 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 04:54:03 +0000

#20 Aham. Entonces en los EEUU, ¿los negros y los italianos, entre otros, qué fueron, un accidente?

Aquí la única proyección que ha fallado es esa de que los inmigrantes se nos iban a comer que mis padres vienen oyendo desde antes de que naciera yo, o esas de estos libros que como comprenderás a las 6:50 de un día de plenas vacaciones de agosto no puedo ir a la uni a localizarlos. Pero si te interesan mucho, tranquilo, te lo mandaré con un mensaje por aquí en cuanto comiencen las clases.

Llevais décadas metiendo miedo y odio con el mismo cuento, y en algún caso como el Sur de los EEUU, siglos. Está ya muy gastado.

» autor: rakeliya

#23 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Motherofdragons — Thu, 27 Aug 2015 04:49:52 +0000

#2 pues nada que se mueran entonces... Y a ser posible sin hacer ruido.

» autor: Motherofdragons

#22 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 04:48:38 +0000

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» autor: --488433--

#21 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 04:46:33 +0000

#14 ¿Qué pasa, los conoces a todos en persona para hacer esas afirmaciones?

Pues que sepas que entre esos refugiados hay muchos árabes cristianos, tú que te las das de tan cristiano (aunque a mí no me lo parezcas en lo más mínimo por tus comentarios.)

» autor: rakeliya

#20 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 04:46:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --488433--

#19 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 04:44:09 +0000

#18 ¿Y ese dato (hablamos de islamistas) te lo has sacado de dónde?

» autor: rakeliya

#18 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 04:37:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --488433--

#17 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 04:33:42 +0000

#13 Pues se diría que lo que está ocurriendo es justo lo contrario. La poli tiene auténticos problemas para controlar el flujo de islamistas que quieren ir a combatir a esos países (y labrarse un futuro en su futuro califato de tarados, supongo), no al revés. Los que vienen son los otros: quienes huyen de ellos.

» autor: rakeliya

#16 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 04:30:06 +0000

#12 Sí, leo lo que escribes, y no son más que refritos de ese viejo cuento del desplazamiento demográfico que se viene oyendo desde hace 2 siglos por lo menos.

¿El multiculturalismo tiene 3-4 décadas de antigüedad? ¿Y entonces los EEUU qué son? (Aunque no se le llamara por ese nombre)

Las proyecciones demográficas a futuro son eso, proyecciones, sobre una serie de presunciones. Por la biblioteca de mi universidad rondan un par de libros con proyecciones parecidas... sólo que uno es del siglo XIX, estadounidense, y el otro fue publicado directamente en la Alemania Nazi. Según ambos, la "raza blanca" debería ser una minoría en EEUU y Europa en la segunda mitad del siglo XX.

NUNCA ha ocurrido, al menos en la historia moderna (digamos desde la Revolución Industrial para aquí.) El último gran desplazamiento demográfico donde los "aliens" se impusieron a la población ancestral fue la colonización europea de América y Oceanía. Y ya sabes cómo fue.

Mis padres ya oyeron eso de que los musulmanes se nos iban a comer cuando empezaron a llegar en gran cantidad a Europa tras la descolonización. Según esas "proyecciones", para el año 2000 iban a ser ya como 1/4 de la población. ¿Sabes cuántos son a fecha de hoy en Europa Occidental? Menos del 8% en el país donde más hay, que es Francia. Y muchos de ellos, "occidentalizados." ¿Recuerdas ese poli musulmán que asesinaron los islamistas cuando el atentado a Charlie Hebdo? Pues como ese, a saco, lo que pasa es que esos son "los que no se ven." Saca cuentas.

» autor: rakeliya

#15 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--8993-- — Thu, 27 Aug 2015 04:28:50 +0000

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» autor: --8993--

#14 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--8993-- — Thu, 27 Aug 2015 04:25:17 +0000

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» autor: --8993--

#13 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 04:12:26 +0000

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#12 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 04:09:07 +0000

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#11 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 03:57:09 +0000

#9 ¿Y por qué dices que deberían huir los que están ganando en esos países?

Desde siempre huyen los que van perdiendo. En este caso, las minorías y las víctimas. No te digo que no "se cuelen algunos" por razones económicas, pero la crisis de refugiados es precisamente de refugiados porque son los que vienen huyendo.

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#10 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 03:46:38 +0000

#8 ¿Ya te has quedado sin argumentos y comienzas a ofender ("postureo") e invitarme a pirarme adonde no necesito ir?

Ese cuento chino de la sustitución de población, que llevais repitiendo décadas sin que haya sucedido, NUNCA en la historia moderna ha ocurrido por parte de una minoría desplazando a una mayoría dominante. No ocurrió en el Africa colonial (pese a que la mayoría estaba dominada) y no va a ocurrir en Europa. A las 2-3 generaciones, los inmigrantes tienden a adoptar el mismo comportamiento demográfico que el habitual en el país receptor. La primera generación tiene 7 hijos como en sus países de origen, la tercera tiene 2.

Ahí tienes el caso de sociedades con un origen fuertemente multicultural como los EEUU. Cuando la emancipación de los negros, ya surgieron voces diciendo que dado que las negras parían como conejas, pronto la población blanca sería desplazada. Bien, pues la población negra de EEUU es del 12,2%, como 2 siglos después. Ahora los tataranietos de esos dicen lo mismo de los hispanos. El hecho es que la población blanca no-hispana sigue siendo el 63,7%, y los demás grupos se han "blanquificado" un montón, sobre todo a partir del momento en que alcanzan un cierto estatus socioeconómico.

Ponme un solo ejemplo en la historia moderna donde una minoría haya desplazado a una mayoría como grupo dominante y empezaré a reconsiderar eso del "desplazamiento de la población." ¿Sabes los únicos sitios donde la población ancestral es minoritaria a consecuencia de la inmigración (pero sigue siendo totalmente dominante)? En lugares como las monarquías del Golfo Pérsico o los paraísos fiscales y financieros. Pero ahí es porque los "importan" deliberadamente, en el primer caso como siervos y en el segundo como clientes.

Insisto: ponme un solo ejemplo en la historia moderna en que una población inicialmente minoritaria haya desplazado y "expulsado" o al menos impuesto sus valores a la mayoritaria (vía demografía o de cualquier otro modo). Si no tienes ninguno, ese rollo del "desplazamiento demográfico" no se sostiene por ninguna parte.

» autor: rakeliya

#9 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 03:36:38 +0000

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#8 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 03:22:36 +0000

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» autor: --488433--

#7 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--315026-- — Thu, 27 Aug 2015 03:20:04 +0000

#4 Mejor explicado, imposible. Vaya frustación de vida, hagas lo que hagas estas jodido.

» autor: --315026--

#6 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 03:02:52 +0000

#5 No, porque los ejemplos que pones no son válidos.

Sudáfrica o Zimbabwe siempre fueron países de inmensa mayoría negra, y pese al enorme influjo de colonos blancos durante el periodo colonial, no se produjo ninguna sustitución de la población que convirtiera a los negros en una minoría.

En el caso del Oriente Medio, no se si serás consciente que un gran número de esos refugiados pertenecen precisamente a esas minorías que los islamistas están intentando exterminar. Entre ellos, no pocos árabes cristianos procedentes de lugares como Siria o Irak que imagino esperarían mucho mejor trato por parte de sus "hermanos cristianos" europeos. Precisamente por eso son refugiados, porque huyen del exterminio hegemonizador de los islamistas. Los islamistas no tienen ningún motivo en particular para venir, están en su salsa y haciendo su agosto de sangre en esos países.

» autor: rakeliya

#5 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--488433-- — Thu, 27 Aug 2015 02:46:54 +0000

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» autor: --488433--

#4 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Snow7 — Thu, 27 Aug 2015 01:16:12 +0000

Así las cosas.

» autor: Snow7

#3 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 01:14:40 +0000

#2 ¿Y por qué crees que son "incapaces de producir y a los que hay que mantener", especialmente los refugiados?

» autor: rakeliya

#2 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

--427498-- — Thu, 27 Aug 2015 01:09:02 +0000

#1 Por muy inmoral que esté decirlo, España no puede absorber esa cantidad de refugiados, incaoaces de producir y a los que hay que mantener. Y más como están las cosas aquí, con la crisis social que estamos padeciendo.

» autor: --427498--

#1 Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

rakeliya — Thu, 27 Aug 2015 01:06:46 +0000

Las vallas funcioman en los dos sentidos. Quizá algún día se usen en sentido contrario y entonces nos lamentaremos.

» autor: rakeliya