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#243 El batería de Los Piratas usó un tenedor

IDandT — Fri, 04 Sep 2015 12:26:45 +0000

» autor: IDandT

#242 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Thanos — Fri, 04 Sep 2015 11:28:24 +0000

#234 normalmente, los especialistas terminan llamando a la guardia civil,para que estos reduzcan al enfermo y asi poder pincharle un tranquilizante.
Piensa que los especialistas no son mas que los conductores de las ambulancias, o con suerte, el medico jefe de la ambulancia cuando va en ella.
No hay especialistas medicos fuera de los hospitales, no existen protocolos policiales reales. De hecho es algo que se lleva pidiendo desde hace decadas por parte de policia y Guardia civil.
Pero es algo que todos los gobiernos evitan crear. Ya que la mejor manera de no equivocarse en una actuacion, es no estar ni decidir nada.
Al final toda la culpa y responsabilidad recae en los agentes actuantes, que en segundos han de valorar, sopesar , idear y ejecutar aquello que consideren en el acto, y rezar con que todo salga bien.
Piensa que por no haber, no hay ni chalecos antibalas. Que es una cosa que ha prometido el actual ministro de interior, pero para repartir , A PARTIR DEL 2016 a los Guardias Civiles, si ganan las elecciones.....
No llevan ni sprays de pimienta ( los que llevan, normalmente es por compra propia, y a sabiendas de que su uso puede ser cuestionado por la autoridad judicial...) por no haber dinero para su compra. No dejan que lleven las "porras" encima en muchos sitios, por que segun asociaciones pro-libertad y similares, argumentan que dan miedo y provocan la violencia entre los jovenes e inocentes ciudadanos.
Y ante la falta de protocolo y apoyo de parte del ejecutivo, al final el agente no sabe con que material debe ir o usar, ante la falta de medios y ordenes. Todo queda reducido en ,USTED SABRA QUE ES EL PROFESIONAL. .. Y asi pasan las cosas. Un saludo!
PD: Por algo es, que los que entienden un poco del tema, tanto patrios como extranjeros, consideran a la Guardia Civil como la mejor policia del mundo. Pero es algo que pocos entienden o quieren entender.

» autor: Thanos

#241 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--469438-- — Fri, 04 Sep 2015 07:21:08 +0000

#240 Yo por mi parte no me aburro tanto.

Bueno, vale, sí, pero eso era antes de prepararme un vaso de leche con Cola Cao y unas galletas que me acabo de poner. Se acabó el aburrimiento.

» autor: --469438--

#240 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Fri, 04 Sep 2015 07:19:18 +0000

#239 ¿Y por qué haces esa afirmación tan reiteradamente? ¿Alguien lo ha negado? ¿Qué te lleva a que tengamos esta inutil conversación especulativa?

Si me preguntas qué me lleva a mi, te lo respondo rápidamente, el aburrimiento.

» autor: Vlar

#239 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--469438-- — Fri, 04 Sep 2015 07:13:08 +0000

#238 «Se supone» según la información de determinados medios. Ni digo que sea esa la información buena ni tengo interés alguno en que sea «la que yo digo», puesto que precisamente me alejo de hacer juicios de valor hasta que haya una investigación mínimamente rigurosa, a diferencia de otros que sólo tienen interés en lanzar su sentencia particular para poder satisfacer sus deseos internos. Lo de que unos medios dicen una cosa y otros otra ya lo explico tanto desde el comentario #219: «En el caso concreto de la noticia, prefiero coger con pinzas todas las informaciones que van saliendo ante tanto cambio en los datos. Primero se dijo que el acusado llevaba un cuchillo y que atacó con dicho cuchillo al guardia civil, ahora que atacó con un tenedor y que tal testigo dice esto y tal otro dice lo otro.»

Que te haga gracia que yo afirme que tenga poca utilidad especular es otra cuestión. Y aquí sigo, afirmando que podemos especular todo lo que quieras pero que sólo será eso: especulación.

» autor: --469438--

#238 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Fri, 04 Sep 2015 07:09:03 +0000

#237 Hombre, no es eso lo que dices. Tú dices literalmente que "se su pone que el arma blanca si la tenía sacada y que además atacó con ella". Eso no habla de que unos medios digan una cosa y otros otra, indica que la información a falta de confirmarse (por eso "se supone") es la que tú dices.

Pero me hace gracia eso de "podemos seguir especulando lo que quieras, que hasta que no se investigue no tiene valor" porque es cierto, pero aquí sigues, especulando conmigo.

» autor: Vlar

#237 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--469438-- — Fri, 04 Sep 2015 07:05:18 +0000

#236 No, yo no interpreto nada. Yo afirmo que en unos medios se dice que tenía un cuchillo en la mano y con él había atacado al agente, otros que sólo tenía un tenedor y no especifican si atacó o no atacó. Precisamente por eso no interpreto y digo que hasta que no se esclarezca el asunto, cualquier comentario al respecto es imprudente.

Si realmente empuñaba un tenedor evidentemente no es lo mismo que si llevaba un cuchillo, y si llevaba un tenedor y atacó con él lanzándose al cuello del agente tampoco es lo mismo que si no lo utilizó para nada y sólo amenazó con él.

Podemos seguir especulando todo lo que quieras, que hasta que no se investigue y esclarezca el asunto no tiene más utilidad que la mera especulación.

» autor: --469438--

#236 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Fri, 04 Sep 2015 07:03:01 +0000

#235 Las frases inconexas para pronunciarse también incluye el hecho de qué tenía en la mano y si atacó o no atacó con ella (algo que se ha contradicho en versiones). Obviamente tú interpretas una cosa y yo otra.

Que la opción de salir corriendo sea la más adecuada cuando dos agentes de seguridad se enfrentan a un hombre que empuña un tenedor es algo en lo que parece ser que no vamos a ponernos de acuerdo.

» autor: Vlar

#235 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--469438-- — Fri, 04 Sep 2015 07:00:42 +0000

#234 Si no lo tiene en la mano y además no sabían de su existencia viene a ser lo mismo que no tenerlo. En el caso de la noticia se supone que el arma blanca sí la tenía sacada y que además atacó con ella, con lo que son dos situaciones cualitativamente diferentes a la hora de reducir a esa persona.

En cuanto a lo de que la guardia civil no puede ni debe lidiar con enfermos mentales, pues depende de muchos factores. Depende de si sabían realmente si era o no enfermo mental, qué tipo de enfermedad tenía, si se estaba o no medicando por dicha enfermedad y si eran o no conscientes de ello los agentes, si estaba en plena crisis de la enfermedad (por ejemplo, fase maníaca del trastorno bipolar), si era necesario intervenir por el propio bien del paciente (tengo un familiar con ese trastorno y ha tenido que ir la guardia civil para acompañarlos al hospital porque no se medicaban y se estaban poniendo en peligro a ellos mismos, no existe ningún especialista en enfermos mentales hipnotizador que les lleve hipnotizados hasta el mismo), etc. etc.

Sin más datos que las tres frases contradictorias aportadas por los medios sensacionalistas cualquier afirmación al respecto me parece poco prudente.

» autor: --469438--

#234 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Fri, 04 Sep 2015 06:29:03 +0000

#222 No te discuto nada de lo que dices. Así es como son las cosas, pero no como debería ser. Pero no se puede hablar de que no haya gente, dinero ni medios sin preguntarse por qué y quien es el responsable de que esto sea así. En unas fuerzas de calidad desde luego esto no es lo deseable. Que no es posible mejorarlo? Pues francamente creo que si, y que son esos altos mandos y esos políticos los responsables.

#219 Si, el video visto hasta la saciedad del que sale corriendo (ojo, que ni lo he abierto, igual me paso de listo...) y no seré yo quien diga que no será lo que haga si me sacan un cuchillo. Pero no me digas que la persona que aparece en ese vídeo no está armada... porque si lo está. Lleva un cuchillo aunque no lo tiene en la mano, y en el ejercicio los policías no sabían de su existencia (Y al no tenerlo blandido de poco le sirve). Si hubieses leido todo el hilo de la conversación verás que no digo que no haya que correr frente a un arma blanca, y no discuto tu último párrafo, no sabemos que ocurrió exactamente y sin eso todo lo que hablamos son conjeturas. Pero yo hay una cosa que veo clara, la víctima era un enfermo mental, y la guardia civil no está preparada para lidiar con ellos. Debieron dar un paso atrás una vez que se metió en su casa y que un especialista de salud mental se encargase de ello.

» autor: Vlar

#233 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--122466-- — Fri, 04 Sep 2015 02:17:26 +0000

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#232 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--122466-- — Fri, 04 Sep 2015 02:01:08 +0000

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#231 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Fri, 04 Sep 2015 00:42:41 +0000

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#230 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Fri, 04 Sep 2015 00:39:46 +0000

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#229 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Fri, 04 Sep 2015 00:37:49 +0000

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#228 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--122466-- — Fri, 04 Sep 2015 00:05:12 +0000

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#227 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Jager — Thu, 03 Sep 2015 19:18:16 +0000

#225 Pues porque tenía más de 20 detenciones por delitos de carácter violento y ya se había pasado más de una tarde amenazando al personal que iba a hacer su compra.
Tontos hay en todos lados, pero no creo que el policía medio tenga mejor cosas que hacer que identificar para pasar el tiempo.

» autor: Jager

#226 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rogers77 — Thu, 03 Sep 2015 18:54:37 +0000

#35 VAmos a ver, primero, SI tiene OBLIGACION de jugarse la vida, cobran por ello el plus de peligrosidad, segundo, se supone que son entrenados para saber salir de estas situaciones de la mejor manera posible que es reducir al agresor haciendole el menor daño posible tanto él como las posibles victimas, ah claro, igual es que para entrar en la GC te vale con hacer un examen que aprueba un chaval de la ESO, unos psicologos que con que no estes medio zumbado te meten (y aun asi entran...) y unas pruebas físicas para que entre el tonto de gimnasio de turno, cierto, igual habría que poner mejores GC y no cualquiera que quiera ganarse un sueldo chuleando de pistola y traje.

» autor: Rogers77

#225 El batería de Los Piratas usó un tenedor

fayser — Thu, 03 Sep 2015 17:48:44 +0000

#220 Yo creo que nadie duda de que es peligroso acercarse a alguien que no sabes cómo reaccionará.

Precisamente por eso me pregunto qué necesidad hay de identificar a un mendigo. ¿Estaba atacando a alguien el mendigo? ¿Era necesario detenerle por algo? ¿No es más sencillo dejarle en paz?

Es que yo al final estoy sacando en conclusión que la policía se mete en camisas de once varas cuando realmente no pinta nada allí.

» autor: fayser

#224 El batería de Los Piratas usó un tenedor

fayser — Thu, 03 Sep 2015 17:32:03 +0000

#93 te digo lo mismo de antes... pues no haber ido, que nadie lo había pedido.

Joder, si ahora porque llame una vecina a la guardia civil monta la de dios sin hablar siquiera con la familia que estaba allí presente, apaga y vamonos.

Yo es que sigo sin entender a santo de qué se meten en esa casa a intentar reducir a un tío que está allí solo cuando la supuesta víctima no está allí y encima dice que nunca fue agredida!!!!

Por cierto, la vecina se podría haber metido en su puta casa, o haber preguntado antes de liarla.

» autor: fayser

#223 El batería de Los Piratas usó un tenedor

fayser — Thu, 03 Sep 2015 17:28:05 +0000

#99 Es decir, que el ansia por cazar a un supuesto "machista violento" que no había sido denunciado por su mujer, sino por una vecina, y que en realidad era un enfermo con un brote psicótico conocido por la familia allí presente, ha acabado en un desastre... Me temo que perdimos el norte hace tiempo con esto de la "violencia de género".

» autor: fayser

#222 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Thanos — Thu, 03 Sep 2015 17:21:14 +0000

#210 hasta hoy, no me habia dado cuenta de tu comentario. No me saltó el " chivato".
Eso que das por supuesto sobre preparacion y no se que mas de la guardia civil es producto de tu mente y las peliculas. La guardia civil no tiene medios, gente ni dinero para preparar nada ( lo siento pero en publico no puedo decir mas).
Solo una pista. Fijate en las patrullas, y echa cuentas. Si siempre son los mismos y hacen mas horas que un reloj. ¿Cuando entrenan el cuerpo a cuerpo y los tiros? Salvo cuarteles muy grandes, ¿cuales tienen si quiera gimnasio o vestuarios para ellos?...que ¿poligonos de tiro existen y usan realmente?...
Por algo no quieren los mandos y politicos, que dejen de ser militares, no interesa que puedan quejarse y contar lo que ocurre de puertas para adentro.

» autor: Thanos

#221 El batería de Los Piratas usó un tenedor

lorena.a.g — Thu, 03 Sep 2015 16:31:19 +0000

#18 te sorprendería saber lo poco entrenados que salen los guardias de la academia y no, no es culpa de ellos...

» autor: lorena.a.g

#220 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Jager — Thu, 03 Sep 2015 15:48:46 +0000

#19 Aquí donde vivo, hace un par de años dos policías jóvenes (de no más de 30 años) fueron a identificar a un mendigo, un tipo escuchimizado, con la percepción de la realidad muy tocada y que en ese momento no tenía ningún motivo para estar nervioso ni enmalentonado. Pues el resultado acabó con uno de los policias muertos por una puñalada en el pecho, el otro herido y el mendigo, autolesionado.

Lo digo para que nos demos cuenta de que, lo hayan hecho bien o no (para eso habrá que esperar a una versión final), reducir a alguien con un arma punzante es muy difícil. Y si al final eres capaz, en un 99% de los casos vas a tener heridas muy gordas.

» autor: Jager

#219 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--469438-- — Thu, 03 Sep 2015 15:09:12 +0000

#79 La persona que aparece en ese video que enlazas no está armada con ningún tipo de arma (ni blanca, ni negra), por lo que sí es posible utilizar esas técnicas de reducción que muestran y, de hecho, la policía española ya las utiliza cuando alguien se resiste a la detención o en casos de resistencia violenta en general. Eso sí, muchas veces se ven videos de policías realizando ese tipo de acciones y se les suele acusar de «que se tiren entre varios como animales a por una persona sola», cuando precisamente, si se hace bien y como hay que hacerlo (y no aprovechando para darle de leches al detenido), es una forma de inmovilizar a esa persona sin tener que hacerle daño.

Otra cuestión es una persona que lleva un arma blanca. Evidentemente, el mero hecho de que esté armada con un arma blanca no puede justificar en ningún caso que un policía saque la pistola y se líe a disparar contra esa persona, pero en el caso de que el que lleva el arma blanca ataque con ese arma al policía entonces el policía sí puede usar su arma reglamentaria en defensa propia. Otra cosa es que haya que investigar cómo se ha llegado a la situación de que el sospechoso atacara al policía con el arma blanca de tal forma que éste no tuviera más remedio que utilizar su reglamentaria, y si esa actuación —especialmente en toda su fase previa al momento del ataque— ha requerido toda la prudencia y diligencia que corresponde. En el caso de una actuación menor como ésta parece probable que seguramente no se haya tenido toda la prudencia y diligencia necesarias, pero eso es algo que se debe investigar, porque tragedias inesperadas en un momento dado también pueden ocurrir.

En el caso concreto de la noticia, prefiero coger con pinzas todas las informaciones que van saliendo ante tanto cambio en los datos. Primero se dijo que el acusado llevaba un cuchillo y que atacó con dicho cuchillo al guardia civil, ahora que atacó con un tenedor y que tal testigo dice esto y tal otro dice lo otro. Aparentemente parece que probablemente se han hecho las cosas mal por parte de la guardia civil (que una actuación menor preventiva acabe con una persona muerta rara vez suele ser consecuencia de actuaciones correctas e impolutas, aunque todo es posible) pero, sinceramente, hasta que no se avance y se investigue con cierto rigor sobre el asunto, se esclarezca qué es lo que ocurrió exactamente, si la actuación de la Guardia Civil inicialmente ante la llamada de aviso fue correcta o incorrecta, necesaria o innecesaria, y qué ocurrió en el momento de la detención, veo poco prudente pronunciarse sobre cualquier dato parcial que va apareciendo en los medios contradiciéndose con los anteriores.

PD: La técnica de artes marciales óptima para reducir a alguien con un cuchillo que buscas es esta:
www.youtube.com/watch?v=-HHI3DPNOjk

» autor: --469438--

#218 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--471461-- — Thu, 03 Sep 2015 14:40:47 +0000

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#217 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Thu, 03 Sep 2015 13:16:20 +0000

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#216 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--276849-- — Thu, 03 Sep 2015 13:15:56 +0000

#35 lo que NO tiene es la obligación de jugarse la vida
Y por eso sólo tenía que retirase del lugar, sin soltarle un tiro a un enfermo mental.

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#215 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Thu, 03 Sep 2015 13:12:52 +0000

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#214 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Thu, 03 Sep 2015 13:11:20 +0000

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#213 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Thu, 03 Sep 2015 13:10:20 +0000

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#212 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--127714-- — Thu, 03 Sep 2015 12:55:42 +0000

#166 ¿Tú te crees que el mundo es plató de tertulianos? ¿Qué carajo es eso de salir a desmentir mierdas porque a cuatro les salga de los huevos?

Versión oficial, escrita en el informe policial. Si te crees algo fuera de eso es tu problema, no hay más.

» autor: --127714--

#211 El batería de Los Piratas usó un tenedor

YHBT — Thu, 03 Sep 2015 12:45:36 +0000

#203 Sobre lo primero, ¿qué otra razón justifica no aplicar procedimientos de atención a individuos psiquiátricos en pleno proceso psicótico, si no es la de ignorar aquello de lo que la mujer les ha informado?

Ahora te cuento mi experiencia. He atendido muchos casos de violencia de género antes de que existiese esa ley. En algunos la persona agredida era quien realizaba la denuncia. En otros, pese a haber denunciado en un primer momento, no sólo retiraba la denuncia a posteriori —no ni siquiera llegaba a formalizarla—, sino que defendía a su agresor y en su caso testificaba a su favor.

Es la rabia de estos últimos casos la que hace que quieras poder hacer algo y no puedas —ni aun con la ley de violencia de género—. Y es la interpretación intencionada y forzada de la ley de violencia de género la que hace que en ocasiones los intervinientes ignoren a la supuesta víctima creyendo que le hacen un favor.

Es muy común, y no está limitado a la violencia de género.

Hace unas semanas, sin ir más lejos, nos encontramos a dos chavales de 14 años a los que un grupo les había agredido. Uno de los dos chavales presentaba leve hemorragia nasal con desplazamiento de huesos propios —es decir, con fractura y desplazamiento—, y había perdido levemente el conocimiento —lo que ya es grave de por sí—. Mi pareja y yo, ambos ex-miembros de un servicio de emergencias y con formación sanitaria, le atendimos en un primer momento, llamando al 112 para que enviasen policía —al ser una agresión y además a un menor— y ambulancia. Y mientras procedimos con los primeros auxilios manteniéndole sentado, semi-incorporado, y con apoyo.

Cuando llegaron los policías —como es frecuente, sólo por mayor abundancia de medios, antes que la ambulancia—, ni me dejaron que les contase lo que había pasado. Se fueron directamente al chaval que teníamos sentado, le gritaron que se pusiese de pie y que fuera llamando a sus padres, y cuando vieron que casi se cae porque estaba inestable, en lugar de decirle que se volviese a sentar, le hicieron caminar hasta otro punto apartándole de quienes le habíamos atendido. Y no, no era un chaval conocido en el barrio, que aunque llevo años retirado de la actividad en emergencias, mantengo contactos con los responsables del distrito.

Como ves no es violencia de género, es presunción por parte de los intervinientes. Una presunción que viene determinada por factores políticos y sociales. En el caso de la noticia estos factores están relacionados con los casos de violencia de género. Y en el suceso que te acabo de describir estos factores están relacionados con la violencia entre menores, en ciertos barrios, y con ciertas etnias implicadas —el agredido era payo, pero de familia gitana—.

En cuanto a lo de incluir al agente como víctima, es, por supuesto, intencionado. Y lo es porque muchos son víctimas de su propia organización. Son personas a las que otros con menos formación de la que deberían les han enseñado que esos sucesos se atienden así, y que cualquiera que les diga lo contrario miente o símplemente busca atacarles. Y así, sin comerlo ni beberlo se encuentran en una situación para la que no están preparados teniendo que tomar una decisión que si tú no la has tomado en tu vida no comprendes lo difícil y traumática que llega a ser.

Por supuesto no es comparable con el trauma causado. No pretendo ni defiendo que su trauma sea igual o mayor que el de los familiares de la víctima, porque no es comparable. Ellos han perdido, como decía antes, a un marido y a un padre.

Por cierto, lo del tenedor lo sabemos ahora, en frío. En caliente es un objeto metálico sacado del cajón de los cubiertos. Y lo que es peor, en agresión a un agente de la Guardia Civil.

Si te fijas y vuelves a releer mi comentario anterior te darás cuenta de una cosa: critico la actuación de la Guardia Civil donde se debe. Es decir, en todo el trato previo a la agresión y que provoca la misma. Porque el problema es que su actuación provocó una situación de riesgo innecesaria.

Pero lo que no le puedes pedir a nadie es que cuando esté siendo agredido limite su capacidad de defensa intencionadamente.

Yo mismo me he visto en una situación parecida, afortunadamente sin armas. He visto como un sujeto potencialmente agresivo reacciona con violencia contra un compañero porque éste ha intentado mediar en algo para lo que carecía de la formación y los medios. Me he metido a defender a ese compañero y a reducir al sujeto lográndolo con un simple movimiento válido sólo para aquella situación. Y otros compañeros venían con intención agresiva hasta que veían que ya tenía reducido al sujeto porque lo único que tenía era un brote de violencia, y en su caso la inmovilización funcional era factible.

Y ese sujeto podría no haber tenido que ser reducido de tal forma si simplemente no se le hubiera provocado, sin intención y por aplicación de un procedimiento erróneo para el caso. Mis compañeros y yo mismo podríamos no haber tenido lesiones —casualmente las mías fueron las menores de todas, y por accidente— si se hubiera aplicado el procedimiento correcto.

Pues este caso se me antoja similar. Se me antoja que no se aplicó una correcta forma de actuar, provocando que el sujeto reaccionase de forma violenta contra uno de los agentes. Se me antoja que una vez provocada la situación se descontroló, y no quedó más remedio que actuar como finalmente se hizo. Se me antoja que el error es toda la acción previa que lleva hasta esa situación, y no esa situación.

» autor: YHBT

#210 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 12:44:54 +0000

#209 En parte te doy la razón, pero hablando de como deberían ser las cosas cuando hablamos de gente que su trabajo es "jugarse el pellejo" de la manera más segura y profesional posible, ya puse en #79 un ejemplo en un vídeo de como deberían estar preparados.

Al final el comentario más sensato que he leido aquí ha sido el de #176 la falta de preparación, tanto en formación como en medios de contención genera que ocurra estas cosas. Por desbordamiento, por miedo del policía o por mil factores... pero la conclusión es que un enfermo mental termina muerto en su casa por las fuerzas de seguridad que han sido llamadas para contenerle.

» autor: Vlar

#209 El batería de Los Piratas usó un tenedor

oso_69 — Thu, 03 Sep 2015 12:40:48 +0000

#207 Quizás parte del problema es que la Guardia Civil no lleva defensas, sólo pistolas. En este caso es o eso o a mano limpia. Al menos no la llevan como dotación personal. Si luego llevan en el vehículo ya no lo sé.

» autor: oso_69

#208 El batería de Los Piratas usó un tenedor

opinator87 — Thu, 03 Sep 2015 12:34:32 +0000

Una cuchara habría sido más eficaz como arma ofensiva

» autor: opinator87

#207 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 12:33:52 +0000

#206 Y es el mejor consejo que te van a dar. Cuando te enfrentas a un cuchillo, lo primero que debes hacer es correr. Y si no puedes correr, pues vuelas. Lo último es probar a desarmar. Si, soy consciente de ello. Cuando un tío te quiere apuñalar, el objetivo es terminar en el hospital. Vivo, pero en el hospital.

Pero ese es otro caso, yo nunca he dicho que sea sencillo quitarle a alguien un arma y hacer el ninja. El caso es que estamos hablando de dos profesionales que se presentaron en la escena preparados, con más recursos que el disparo. Y aun así he dicho en otro comentario que todo esto es sin saber la realidad de lo que ocurrió allí, pero que mucho se tuvo que complicar la cosa para que dos agentes no fuesen capaces de reducir sin matar a un hombre con un tenedor.

» autor: Vlar

#206 El batería de Los Piratas usó un tenedor

oso_69 — Thu, 03 Sep 2015 12:20:58 +0000

#106 Pues precisamente tú deberías saber lo difícil que es defenderse o reducir a un atacante armado. Y la cantidad de tiempo que habría que dedicar a entrenar para conseguir hacerlo. Un miembro de las FCSE no es un experto en artes marciales. Tienen unos conocimientos básicos en autodefensa, pero desde luego no creo que les lleguen como para eso. Yo he practicado también artes marciales, incluyendo el kali filipino casualmente (todavía conservo los bastones de bambú y el cuchillo simulado), y el instructor siempre nos aconsejaba evitar enfrentamientos con atacantes armados, por muy bien entrenados que nos consideráramos.

» autor: oso_69

#205 El batería de Los Piratas usó un tenedor

freenetico — Thu, 03 Sep 2015 12:19:39 +0000

Método para reducir a alguien que vaya armado con un plátano: www.youtube.com/watch?v=QtC0fH1Yo4Q

» autor: freenetico

#204 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Gayumbos — Thu, 03 Sep 2015 12:18:51 +0000

Eso no se lo hacen a este. No hay HUEVOS en toda la guardia civil junta ni sumando a toda la legión:
img.desmotivaciones.es/201203/Sinttulo_881.jpg

www.youtube.com/watch?v=X84cCwOniu4

» autor: Gayumbos

#203 El batería de Los Piratas usó un tenedor

neotobarra2 — Thu, 03 Sep 2015 12:12:53 +0000

#176 Quienes han metido presión para que toda denuncia de violencia de género se curse hasta el final sin tener en cuenta otros datos objetivos que puedan alterar la realidad de la denuncia: políticos, asociaciones y grupos de presión.

Esto lo has metido de forma muy oportunista para criticar una vez más la ley de violencia de género (qué manía hay en menéame con este tema). Los dos guardias civiles se presentaron allí y la propia mujer les dijo lo que había, desde ese momento y a partir del momento en el que ven a este hombre y sus síntomas cualquier relación con la violencia de género desaparece. Y lo de calificar de víctima al guardia civil homicida no vale la pena ni comentarlo.

Has escrito un tocho bien elaborado con el único objetivo de poder poner como víctimas a todos los individuos implicados para poder culpar a agentes externos a los que sabes que nunca se juzgará, pero en este caso no toda la responsabilidad es suya. No hay excusas para disparar al tórax a un hombre "armado" con un tenedor.

» autor: neotobarra2

#202 El batería de Los Piratas usó un tenedor

YHBT — Thu, 03 Sep 2015 12:01:40 +0000

#5 ¿Hay terceros en peligro en la casa? ¡No!

¿Se tiene formación específica para atender ese tipo de suceso? ¡Tampoco!

Luego ¿qué respuesta hay que dar? Se le cierra la puerta en las narices.

Siguiente pregunta.

» autor: YHBT

#201 El batería de Los Piratas usó un tenedor

elkaladin — Thu, 03 Sep 2015 12:00:38 +0000

#199 Ya no me deja editarlo, he pedido a ver si algún @admin podía hacerlo, pero nada por ahora.

» autor: elkaladin

#200 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 11:59:45 +0000

#187 Soltarle un disparo a alguien para evitar que te clave un tenedor, es incompetencia. Si lo hiciera yo, iba a la carcel seguro. Ningún juez se iba a tragar "defensa propia" con una pistola contra un tenedor. Si lo hace un profesional, pues es peor, mucho peor.

» autor: --484360--

#199 El batería de Los Piratas usó un tenedor

disconubes — Thu, 03 Sep 2015 11:58:33 +0000

#0 ¿Es que nadie va a poner una tilde en el verbo del titular?

» autor: disconubes

#198 El batería de Los Piratas usó un tenedor

VG6 — Thu, 03 Sep 2015 11:58:04 +0000

#110 Pues no hijo, no puede. La mayoria de la policia más aun Guardia Civil ya que no salen plazas nuevas son guardias de mas de 50 tacos, con poco o ningún conocimiento de defensa personal. Es lo que hay. Ya puedes apagar e irte.

» autor: VG6

#197 El batería de Los Piratas usó un tenedor

MrCorn — Thu, 03 Sep 2015 11:55:24 +0000

#10 Quien trollea a un troll, tiene mi verde con razon

» autor: MrCorn

#196 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mperdut — Thu, 03 Sep 2015 11:53:56 +0000

Algunos no se porque os molestais ni en discutir, como en toda noticia cada vez que sale enmierdado un agente, luego los foros, o donde se comente la noticia, se llenan de policias escribiendo como usuarios normales.

Al final es como todo, unos opinaran que ha sido un asesinato y otros opinaran que un policia esta en su libre derecho de ante la minima que se le descontrole un poco la situación matar a alguien.

Yo no voy a acusar a nadie, pero el policia minimo se merece que le lleven a juicio y que ahí se vea, con los testigos que haya, que ha pasado.

Y por cierto, si primero la policia dijo que atacó con un cuchillo, y ahora se ha demostrado que era un tenedor, entonces la versión de la policia se debería desestimar porque se ha demostrado que han mentido.

» autor: mperdut

#195 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 11:53:27 +0000

#185 Es un blog de un tipo que trabaja en emergencias. Y que aboga porque los sanitarios lleven taser (los sanitarios!).

Pone : "Hasta la fecha ningún informe forense o sentencia judicial del mundo a dictaminado que el uso del Taser haya provocado ni una sola muerte."

Yo la verdad, prefiero creer a Amnistia Internacional:
www.amnestyusa.org/news/press-releases/amnesty-international-urges-str

» autor: Rembrandt

#194 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 11:52:50 +0000

#112 Si todo esto viene de una denuncia por "violencia de género", es otro muerto que apuntar a la maldita ley de violencia de género y a su puta propaganda.

La única violencia que hubo allí fué a causa de esa denuncia.

» autor: --484360--

#193 El batería de Los Piratas usó un tenedor

silencer — Thu, 03 Sep 2015 11:51:23 +0000

MODE humor ON/

Nunca desestimeis un arma por muy ineficiente que os parezca...
www.youtube.com/watch?v=-cXGw0abql0

MODE OFF

» autor: silencer

#192 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--149806-- — Thu, 03 Sep 2015 11:49:47 +0000

#18 Los cuerpos de seguridad están entrenados para disparar sus armas al centro de masa, es decir, en el torso/abdomen. Un disparo a un brazo/pierna/cabeza tiene muchísimas posibilidades de fallar. Y fallar puede significar darle a la mujer, al hijo o al compañero.

Si se busca desarmar, se desarma sin usar la pistola. Si se usa el arma, se dispara a matar, y con suerte el objetivo sobrevive. Disparar a un brazo es cosa de películas.

» autor: --149806--

#191 El batería de Los Piratas usó un tenedor

kikoseis — Thu, 03 Sep 2015 11:47:10 +0000

#18 No le pegó un tiro. Le vació el cargador.
Mucha farlopa por el noroeste. Luego el personal anda de los nervios ...

» autor: kikoseis

#190 El batería de Los Piratas usó un tenedor

elkaladin — Thu, 03 Sep 2015 11:45:57 +0000

#186 Por eso, yo no sé de donde habrá salido la promera versión. Dudo mucho que la GC mienta en un informe por escrito, pero soltarle una milonga a los medios que en estos casos publican lo que les cuenten y no lo contrastan con otros testigos sí que me lo creo.

» autor: elkaladin

#189 El batería de Los Piratas usó un tenedor

elkaladin — Thu, 03 Sep 2015 11:43:27 +0000

#166 Lo que comentas tu le paso aun compañero de universidad. Les dijo a unos policias que estaban dandole de leches aun borracho en el metro que pararan, que lo iban a matar. Uno de los policias se acerco le pegó un bofetón y le dijo que el hacia lo que le daba la gana. Le identificaron y le denunciaron por agresión y atentado a la autoridad. En el jucio no le llegaron a condenar por nada, dado que los policias se contradijeron en todas sus declaraciones, no coincidia ni en la estación del metro, ni el lugar, unos decía que andén otros que en el vestíbulo, unos decían que él iba solo y otros que acompañado etc. El juez archivo el asunto, pero si los tipos hubiesen tenido dos dedos de frente y hubiesen dicho algo consistente se hubiese comido un marrón elegante.

» autor: elkaladin

#188 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--195023-- — Thu, 03 Sep 2015 11:43:25 +0000

#133 yo prefiero creer a los hechos, que no mienten
mienten. De momento la familia ya mintió alegando, entre otras cosas, que no estaba agresivo ni agredió al guardia civil.

» autor: --195023--

#187 El batería de Los Piratas usó un tenedor

ghost — Thu, 03 Sep 2015 11:42:59 +0000

#110 No tuvieron más cojones y era a vida o muerte. Llevo muchos años practicando artes marciales, y no es tan fácil quitar un arma blanca sin que te hieran, puedes intentarlo cuando es a vida o muerte, pero daño vas a sufrir seguro. Y un tenedor puede hacer mucho daño, si van a la cara o cualquier otro lugar sensible imaginatelo.

Y un santo el tipo este tampoco era, yo va a la guardia civil a mi casa y no les ataco con un tenedor.

» autor: ghost

#186 El batería de Los Piratas usó un tenedor

FrançoisPignon — Thu, 03 Sep 2015 11:42:30 +0000

#182 de sacar un ojo con un cuchillo, a provocar unas erosiones con un tenedor... casi lo mismo

Y sin olvidar que la GC lleva porras...

» autor: FrançoisPignon

#185 El batería de Los Piratas usó un tenedor

solrac79 — Thu, 03 Sep 2015 11:39:14 +0000

#183 Vamos que tus fuentes valen porque sí y un artículo de un sanitario con múltiples fuentes, no.

Y eso que tus fuentes dicen esto: It is still unclear whether the Taser was directly responsible for the cause of death.

De todas formas vista tu "objetiva" opinión sobre nuestros policías poco podemos debatir.

» autor: solrac79

#184 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 11:38:37 +0000

#181 Venga va, leete todo y verás como es la misma policía la que en muchos casos admite que la cuasa ha sido el taser.

Luego vuelves y me cuentas

» autor: Rembrandt

#183 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 11:34:11 +0000

#180 En ese blog, que es un blog personal, puede decir misa.

Pero más allá de eso, en el primer comentario al que has respondido, yo no he dicho que no pudiera ser útil en este caso o en otros. He dicho que es peligroso y que ha causado muchos muertos (tu lo negabas). Además, en manos de policías como los españoles... con poca formación y con el "gatillo" fácil, más que arreglar problemas seguramente crearán más.

En ese enlace no dice nada de su peligro. Encima lo que defiende que lo lleven los sanitarios... toma ya!

» autor: Rembrandt

#182 El batería de Los Piratas usó un tenedor

elkaladin — Thu, 03 Sep 2015 11:33:01 +0000

#57 Según una de las relacionadas, el agente tenía algunas erosiones...

» autor: elkaladin

#181 El batería de Los Piratas usó un tenedor

solrac79 — Thu, 03 Sep 2015 11:32:06 +0000

#178 Vaya con tus fuentes: "It is still unclear whether the Taser was directly responsible for the cause of death"

» autor: solrac79

#180 El batería de Los Piratas usó un tenedor

solrac79 — Thu, 03 Sep 2015 11:30:08 +0000

#178 Venga, ahora yo en cristiano y con profesionales sanitarios que siempre dan buen rollo delodivinoylohumano.wordpress.com/2013/02/25/es-util-el-taser-pistola-

» autor: solrac79

#179 El batería de Los Piratas usó un tenedor

pitipi — Thu, 03 Sep 2015 11:26:22 +0000

Una pistola frente a un tenedor. Todo muy proporcionado.

» autor: pitipi

#178 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 11:24:50 +0000

#177 Lo dice todas estas fuentes (entre otras):

en.wikipedia.org/wiki/Taser_safety_issues#References

Son más de 600 muertes (por no hablar de los heridos). Así que lo que decías que de "sin daños" es bastante erróneo.

Pero vamos, que ya veo que te fastidia cuando te quitan la razón con datos y votas negativo mi comentario que nada más pone datos encima de la mesa

Y lo que dices de Europa, sin mirar mucho:

Tres en una semana solo en Inglaterra:

The deaths of three people in a week following police deployment of Tasers

www.theguardian.com/world/2011/aug/24/taser-related-deaths-raise-conce

» autor: Rembrandt

#177 El batería de Los Piratas usó un tenedor

solrac79 — Thu, 03 Sep 2015 11:12:20 +0000

#141 También se lee en Europa que ha habido cero muertos a consecuencia de su uso. Cuestión de fuentes, seguro que los secadores se han cargado unos cientos también.

» autor: solrac79

#176 El batería de Los Piratas usó un tenedor

YHBT — Thu, 03 Sep 2015 11:09:11 +0000

#48 Hombre, es que, por expresiones escuchadas en la calle, los guantes anticorte son conocidos como «los guantes de dar hostias», no como una herramienta de defensa pasiva.

Por cierto, que hablamos de guantes como los que se venden aquí: www.tiendashoke.es/guantes-anticorte-antipinchazo

Y sí, son eficaces contra un tenedor.

De todas formas vendría bien un resumen de los hechos.

1.- Se hablaba de un caso de violencia de género cuando ni la mujer ni el hijo estaban siendo agredidos ni habían realizado tal denuncia. Es más, la propia mujer, presente externa en el suceso —fuera de la casa, fuera de peligro—, advirtió en varias ocasiones de que se trataba de un paciente psiquiátrico.

2.- Se hablaba de un ataque con cuchillo, con cortes de cierta gravedad, y ha resultado ser un ataque con un tenedor, que no por ello deja de ser un ataque con un arma, pero de distinto alcance y peligro —a los que buscan la puntilla, sí, se puede hacer mucho daño con un tenedor, pero no es lo mismo que con un cuchillo. ¿Entendemos la diferencia?—.

3.- Se hablaba de que la agresión fue sin previo aviso, cuando fue que tras que el sujeto declarase «¡os voy a cortar en trocitos!» los agentes de la Guardia Civil presentes reaccionaron provocando que el sujeto se fuera a la cocina de la casa, sacara el cajón de la cubertería rebuscando algo, y en su delirio cogiera un tenedor con el que supuestamente se avalanzó sobre uno de los agentes.

Subjetivamente hablando, y basándome en mis quince años de experiencia en emergencias en Madrid, mi conclusión es la siguiente:

1.- GC se persona en un aviso por violencia de género tras llamada de uno o varios vecinos.
2.- A su llegada la mujer de la víctima les informa de que no es violencia de género, sino de un brote psicótico de un enfermo psiquiátrico al que le han retirado la medicación.
3.- GC ignora a la mujer, como se ignora muchas veces a cualquiera que no parezca cumplir con el motivo del aviso, centrándose en el sujeto. El motivo de ignorar a la mujer puede ser simplemente la consideración de que como víctima de violencia de género defiende a su agresor en lugar de denunciarle —se obvian las declaraciones de vecinos que dicen que el propio sujeto ha sido quien les ha entregado a su hijo, mostrando así no solo la no existencia de violencia de género, sino la propia consciencia del inicio de un brote psicótico, algo habitual en este tipo de pacientes—.
4.- GC se dirige al sujeto, quien en su delirio les amenaza diciéndoles «¡Os voy a cortar en trocitos!».
5.- GC le pregunta, inapropiadamente para este tipo de pacientes —personal sanitario presente no tiene porqué estar formado en la asistencia a pacientes psiquiátricos, que son otro mundo—, provocando que éste se meta en el interior de la casa.
6.- GC le sigue al interior de la casa —recordemos de otro hilo anterior: un recinto cerrado, aislado, donde el sujeto se encuentra sólo y bajo control no podría hacer daño a terceros—, sin respetar, entre otras cosas, la distancia interpersonal que en el caso de pacientes psiquiátricos es mucho mayor que para una persona normal. —NOTA: En seguridad y emergencias, al menos en Madrid, no se forma a la gente para conocer y respetar la distancia interpersonal en la asistiencia a terceros—.
7.- El sujeto tira del cajón de la cocina rebuscando entre la cubertería, y en su delirio coge un tenedor —¿en vez de un cuchillo? ¿Fue levemente consciente de intentar reducir el peligro del posible daño si se descontrolaba?—.
8.- El GC, al ver un objeto metálico en la mano del sujeto, desenfunda y advierte al sujeto, provocando de esa forma que se avalance sobre él al encontrarse, como ya hemos repetido varias veces, en medio de un brote psicótico.
9.- Ante esa situación, provocada por la ineficacia de los métodos aplicados hasta el momento —en mi opinión por una falta gravísima de formación y experiencia en el trato con pacientes psiquiátricos—, y pese a que en frío podrían analizarse opciones mejores para desarmar al sujeto, una vez conocido que su arma era un tenedor, no queda más remedio que abatirle.

¿Culpables?

– Quienes han metido presión para que toda denuncia de violencia de género se curse hasta el final sin tener en cuenta otros datos objetivos que puedan alterar la realidad de la denuncia: políticos, asociaciones y grupos de presión.
– Quienes no se han preocupado de formar adecuadamente a los miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado en la atención para casos con pacientes psiquiátricos: políticos, responsables de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y miembros de los mismos que rechazan reconocer carencias formativas y/o de equipación para estas situaciones.
– Quienes no observan en estos sucesos los errores y mejoras posibles: políticos, responsables y miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, ciudadanía en general que defiende cualquier acción de los anteriores sin analizarla.

¿Víctimas?

– El paciente psiquiátrico que en lugar de recibir el trato necesario, ha resultado muerto.
– El agente de la GC que, al carecer de medios y formación suficiente para estas situaciones, resulto agredido y lesionado por el anterior.
- El agente de la GC que, en el límite de la situación, se vió obligado a disparar su arma, pudiendo haberse evitado de haber seguido un procedimiento distinto si se le hubiera formado para ello. Y sí, es víctima, salvo que también tenga un transtorno de la personalidad, pues a nadie en su sano juicio le gusta tener que disparar —y matar— a otra persona.
– La mujer y el hijo del fallecido, quienes han perdido a su marido y padre respectivamente debido a la carencia de medios y formación para atenderle, con el resultado que ya conocemos.

» autor: YHBT

#175 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:48:00 +0000

#174 de todos?
Me apuesto la mano derecha a que si no hubiese "lucha" por parte de la familia, y no hubiese testigos, esa sería la versión final.

» autor: --126779--

#174 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--212323-- — Thu, 03 Sep 2015 10:46:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#173 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:45:51 +0000

#172 Coñe. Acepto que me digas que al principio se hablaba de
"se abalanzó" y ahora se diga
"se movía desorientado e hizo un movimiento brusco".
O "le hizo un corte en el cuello" y resulta que fué
"el el hombro".
Hasta aceptaría "cogió un cuchillo de mesa" y era
"cogió un tenedor de entre muchos cubierto".

Pero "cogió un cuchillo y le hizo un corte en la cara" a "cogió un tenedor y se movió bruscamente" ......

» autor: --126779--

#172 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--212323-- — Thu, 03 Sep 2015 10:42:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#171 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:40:16 +0000

#168 Lo sé. Por eso me jode. Y por eso creo que esta notícia es muy importante, y debe aclararse de donde salió la información anterior.

» autor: --126779--

#170 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Cabre13 — Thu, 03 Sep 2015 10:39:46 +0000

#167 No hay peor argumento que inventarte los hechos para manipular.

» autor: Cabre13

#169 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:38:53 +0000

#165 Te repito, eso me es indiferente. Seguramente el tio estaba todo loco, agarró el tenedor (como podría haber agarrado un cuchillo) y , haciendo mivimiento muy bruscos, gritaba "os voy a matar, apártate, cabrones...". En un momento dado, hizo un giro brusco, el policía se acojonó al pensar que agarraba un cuchillo y se lanzaba, y disparó por defensa propia. Yo no juzgo eso.

Pero es que eso no me interesa ahora. Me interesa saber: de donde salió lo de que se había abalanzado con un cuchillo sobre el GC y le había cortado la cara, momento en que se le disparó. De donde? Ese, para mi, es el problema.

» autor: --126779--

#168 El batería de Los Piratas usó un tenedor

eltercerhombre — Thu, 03 Sep 2015 10:38:49 +0000

#157 Pues ya estas acostumbrándote o convirtiendote a alguna religión.

La policía miente. Puede que no siempre, pero miente. Incluso a veces de forma descarada.

» autor: eltercerhombre

#167 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 10:38:47 +0000

#136 No hay peor entendedor que quién no quiere oir.

» autor: --484360--

#166 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Thu, 03 Sep 2015 10:37:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#165 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--212323-- — Thu, 03 Sep 2015 10:35:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#164 El batería de Los Piratas usó un tenedor

neotobarra2 — Thu, 03 Sep 2015 10:34:19 +0000

#35 ¿Armado? Era un tenedor, joder. Un puto tenedor. Y ni siquiera agredió a los agentes, según la versión de los sanitarios que estaban presentes.

Algunos defendéis lo indefendible con tal de justificar a la policía, y no entiendo por qué.

» autor: neotobarra2

#163 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:33:49 +0000

#28 Perfecto. Entonces, lo de que le había cortado la cara con un cuchillo a un agente, ..... de donde sale?

» autor: --126779--

#162 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:32:53 +0000

#94 Es decir, sueltan mierda en la prensa, porque saben que tener a la sociedad de su parte es tener la mitad de la partida ganada. DEspués dicen cualquier otra cosa en el juício, pero mucha gente como muchos que por aqui se ven dirán que la GC no miente.

» autor: --126779--

#161 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 10:32:31 +0000

#159: Vale, pues mientras tanto pensaré que ahí no hubo primeros auxilios.

» autor: mcfgdbbn3

#160 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:31:32 +0000

#76 Déjalo. Si no hay un documento oficial firmado por los ajentes, la comandancia y el ministro de interior, #69 no le servirá. Dirá que la GC caga oro y mea colonia, que son semidioses y que nunca ellos no mintieron. Simplemente....dejaron que la mentira se propagase...

» autor: --126779--

#159 El batería de Los Piratas usó un tenedor

RedCobble — Thu, 03 Sep 2015 10:30:37 +0000

#152 Este tipo de informaciones se hacen públicas con la sentencia.

» autor: RedCobble

#158 El batería de Los Piratas usó un tenedor

neotobarra2 — Thu, 03 Sep 2015 10:30:01 +0000

Tristemente este caso habrá que recordarlo más de una vez en el futuro, porque los defensores de la policía no van a dejar de usar los argumentos de la legítima defensa y el ataque previo la próxima vez que un policía mate a alguien (esperemos que sea dentro de mucho tiempo). Ya se puede ver que siguen justificándolos, e incluso algunos han intentado tumbar esta noticia.

» autor: neotobarra2

#157 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:29:33 +0000

#31 A mi la GC me ha ayudado SIEMPRE. Y si mirar mi historial, verás que suelo defenderla porque todos tenemos derecho a tener un abogado del diablo, y porque muchos en la GC están por voluntad de hacer un buen trabajo.
Pero:
1) Muchos son desgraciados que no valían para estudiar y no querían doblar la espalda en el tajo.
2) En este caso particular, MINTIERON. Me importa una mierda todo lo demás. La policía no puede mentir. Si la policía miente, sólo me quedaría el niño jesús como única persona que no miente, y al ser mitológico, resulta que no puedo confiar en nadie. Y eso, me jode.

» autor: --126779--

#156 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:26:08 +0000

#110 Si puede. De hecho, lo hizo.

» autor: --126779--

#155 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--126779-- — Thu, 03 Sep 2015 10:25:15 +0000

#35 Es decir, para ti, cualquier situación debe acabar con un disparo en la barriga, porque alguien armado con las manos también te puede meter un dedo en el ojo y dejarte ciego.

Por cierto, SI tiene la obligación, para eso se le paga. Para llegar y apuntar con un arma vale cualquiera. Para acabar una situación peligrosa sin nadie herido hay que estar entrenado y valer, ni con entrenamiento yo valdría...y por lo que se ve, la GC o tiene poco entrenamiento, o tampoco sirven muchos de los que lo han hecho...

» autor: --126779--

#154 El batería de Los Piratas usó un tenedor

unomasporaqui — Thu, 03 Sep 2015 10:24:55 +0000

Que van a reducir si leí en una noticia que hacen un ejercicio de tiro cada 6 meses a una diana sin simular situaciones de estres y luego dan 3 mañanas cada 6 meses de defensa personal teorico-practica, cualquiera que practique algún deporte de contacto sabe que hacer 6 días al año 4 llaves no te hace un jackie chan, eso no vale para nada como no entrenen por su cuenta, como solución armas incapacitantes electricas o balas de arcilla y que cambien la instrucción que reciben las policias.
No me meto con la actuación hay que estar ahí,y desde mi pc sentado y con tiempo para pensar se ve de otra forma, un tío esquizofrénico es como uno puesto de coca, olvidate si no quiere no quiere.
Hay actuaciónes de estas todos los días sólo que las que salen bien no salen, a veces alguna sale mal

» autor: unomasporaqui

#153 El batería de Los Piratas usó un tenedor

kovaliov — Thu, 03 Sep 2015 10:21:29 +0000

#112 Claro que es un caso de violencia de género; contra el género masculino. Dentro de poco empezarán a cargarse al género neutro. Ya sabes... lo,los...

» autor: kovaliov

#152 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 10:21:18 +0000

#151: Que hagan pública la información, de momento la hipótesis más probable en base a lo que conocemos bajo mi punto de vista es que no hubo primeros auxilios a tiempo.

» autor: mcfgdbbn3

#151 El batería de Los Piratas usó un tenedor

RedCobble — Thu, 03 Sep 2015 10:19:32 +0000

#145 Y como no hay información de nada, antes de especular y juzgar, mejor esperar a los hechos probados judicialmente y opinar.

» autor: RedCobble

#150 El batería de Los Piratas usó un tenedor

arbustorobusto — Thu, 03 Sep 2015 10:19:32 +0000

Ataco con un tenedor y tenia un cuchillo en la otra mano, pero eso no vende periódicos.
Lo curioso es que algunos pensáis que una persona se juega su futuro su trabajo y 15 años de cárcel solo porque ese dia tiene ganas de disparar a alguien, y como si en España fuera muy normal que la policía disparara, si llego a hacerlo es porque no vio mas opciones, si no se hubiera quedado la pistola en su funda.
Ahora la familia saca hasta testigos que no estaban en la casa, resulta que allí solo había dos guardias y un sanitario, cosa que confirma el mismo sanitario, que no tiene nada que ver y que no ganaría nada mintiendo.

» autor: arbustorobusto

#149 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--342535-- — Thu, 03 Sep 2015 10:16:25 +0000

#10 Amigo, has derrotado al maestro.
Ya puedes volar sólo.

» autor: --342535--

#148 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 10:15:32 +0000

#143: No es un accidente, como mínimo es posible que haya una denegación de socorro.

PD: ¿No decían que el autor del disparo lloraba desconsoladamente? ¿Al final era verdad o era otra mentira como el cuchillo?

¿A quién estamos dando permiso para llevar armas?

» autor: mcfgdbbn3

#147 El batería de Los Piratas usó un tenedor

lestat_1982 — Thu, 03 Sep 2015 10:15:08 +0000

#51 el guardia civil le disparó y el psiquiatra le quitó la medicación, elige quien tiene más culpa, el finado no.

» autor: lestat_1982

#146 El batería de Los Piratas usó un tenedor

ziegs — Thu, 03 Sep 2015 10:14:36 +0000

#129 Preguntale a la GC que va cambiando la versión según le convenga.

» autor: ziegs

#145 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 10:14:14 +0000

#142: Igual que lo de que "quizá no le hicieron los primeros auxilios" es algo que está saliendo de tu imaginación.

Es una hipótesis mía, efectívamente. Y si, prefiero guiarme por mi imaginación a hacerlo por las informaciones que se filtran y que a los pocos días son rectificadas de forma que la víctima ya no tenía un cuchillo sino un tenedor.

No hay absolutamente nada que indique que a los sanitarios no se les dejó hacer su trabajo.

Es que no hay información de nada, salvo la versión que escuchamos que ahora ha tenido una modificación bastante significativa como es un cuchillo cambiado por un tenedor.

Que publiquen todo, fotos, vídeos, audios... entonces se podrá emitir un juicio justo, de momento sólo hay conjeturas, yo estoy convencido de que ahí no hubo primeros auxilios, y que cuando le atendieron ya estaba desangrado.

» autor: mcfgdbbn3

#144 El batería de Los Piratas usó un tenedor

lestat_1982 — Thu, 03 Sep 2015 10:13:04 +0000

#116 Cerca del estomago una zona no vital... si disparaba a la pierna debería practicar más.

» autor: lestat_1982

#143 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Cabre13 — Thu, 03 Sep 2015 10:12:26 +0000

#108 A Meneces estando sentado en el metro le dispararon once veces, la mitad de ellas en la cabeza.

Al de esta historia le dispararon una vez en el abdomen cuando estaba agrediendo a uno de los agentes con un tenedor.

Lo de Meneces fue una ejecución, lo de aquí ha sido un accidente lamentable.

» autor: Cabre13

#142 El batería de Los Piratas usó un tenedor

RedCobble — Thu, 03 Sep 2015 10:09:26 +0000

#132 Murió por un disparo, no hay más datos. Lo que no voy a poner a hacer son conjeturas como tú estás haciendo. No hay absolutamente nada que indique que a los sanitarios no se les dejó hacer su trabajo. Igual que lo de que "quizá no le hicieron los primeros auxilios" es algo que está saliendo de tu imaginación.

» autor: RedCobble

#141 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 10:07:38 +0000

#140 Los taser han matado ya a muchas personas. Que no se yo si es buena o mala para esta situación.... pero vamos, que sabiendo como es la policia, la usarían como pasa en EEUU. Que le preguntas la hora y ya sueltan el taser alegremente.

Así que casi prefiero no dejar a estos policias un arma de ese tipo.

Anoto: según leo en EEUU en 6 años (2001 - 2007) murieron por taser 277 personas (634 hasta el 2014). El 80% de ellos no iban armados....

» autor: Rembrandt

#140 El batería de Los Piratas usó un tenedor

solrac79 — Thu, 03 Sep 2015 10:05:11 +0000

#75 Se entrena y casi nunca se refresca. Este, aparentemente, podría ser un caso de libro para usar un taser. Sin daños para ninguna de las partes.

» autor: solrac79

#139 El batería de Los Piratas usó un tenedor

sagnus — Thu, 03 Sep 2015 10:02:15 +0000

#20 Yo era los que defendían que, si no se descubría algo más, la actuación de los agentes era correcta. Con la información que habia en ese momento, a mi me lo parecía.

Pero con estas mentiras y siendo que al final, ni hubo alguien herido, y el arma era un tenedor... Sin duda las cosas se podrían haber llevado de otra manera, y sin necesidad de ser un superhéroe.

» autor: sagnus

#138 El batería de Los Piratas usó un tenedor

solrac79 — Thu, 03 Sep 2015 10:02:11 +0000

#30 Caso cerrado, a la cárcel con él. Tela.

» autor: solrac79

#137 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--490411-- — Thu, 03 Sep 2015 10:01:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#136 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Cabre13 — Thu, 03 Sep 2015 10:00:47 +0000

#52 ¿Entonces si no ves la diferencia por qué escribes "disparar a la cabeza dos veces"?
¿Para montar más drama? ¿Para que parezca que el poli vació el cargador cuando disparó una sola vez?

» autor: Cabre13

#135 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mdotg — Thu, 03 Sep 2015 09:58:49 +0000

#101 Macho has pedido la fuente y te la han dado. ¿Qué interés tienes en seguir negándolo? #96

» autor: mdotg

#134 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--21146-- — Thu, 03 Sep 2015 09:54:55 +0000

ya lo dije cuando salió la noticia y me freisteis a negativos: nunca vamos a saber q paso realmente, la policía se protege entre ellos.

aquí la realidad es q entraron dos GC en la casa y murió el q estaba dentro. dos GC entrenados en el uso de armas. la cosa esta clara.

» autor: --21146--

#133 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 09:54:36 +0000

#130 El tipo tenía un tenedor. Y bien que lo sabe la GC. Si ha dicho lo otro es para que se sobreentendiera lo que no era. También podían haber dicho que tenía un alargado utensilio de metal con pinchos puntiagudos, y no mentirían...

Yo se lo que dice la familia. Que llamaron diciendo que era un brote psicótico. Y también se que se han quejado de que la guardia civil les ha presionado para que digan que había violencia de género. No fue un problema de violencia de género, y eso lo dice la familia. La GC ... parece que le gusta más la otra versión. Igual que le gustaba más dejar caer que era un cuchillo... o lo que mismo que dejar caer que el GC estaba herido, o que se abalanzó sobre ellos, cuando era mentira. El roce en la mejilla no es estar herido.

Hombre.... entre la viuda y la guardia civil, por favor.... no hay color. Claro que elijo la viuda! y al testigo de la familia. Y a la madre de la viuda.

» autor: Rembrandt

#132 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 09:53:27 +0000

#131: Pues a ver por qué se murió...

Es posible que esos sanitarios se les impidiera realizar unos primeros auxilios, o tal vez que no tuvieran equipos adecuados... hay muchos intereses en esto.

» autor: mcfgdbbn3

#131 El batería de Los Piratas usó un tenedor

RedCobble — Thu, 03 Sep 2015 09:51:29 +0000

#105 Había varios sanitarios allí. No creo que lo dejaran morir así como así. Si ya está bastante liado el asunto con versiones de la Guardia Civil por un lado y de la familia por el otro, vamos nosotros y nos ponemos a fantasear y a hacer conjeturas sobre lo sucedido.

» autor: RedCobble

#130 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--195023-- — Thu, 03 Sep 2015 09:43:21 +0000

#120 porque entre los utensilios estaba un cuchillo, no porque lo usase. Eso se llama inventar, y siendo un periodista es, además, ser un mal profesional.

¿Me vas a decir que sabían que no era violencia de género cuando llaman diciendo que ha agredido a la mujer, al llegar los vecinos te hablan de que son malos tratos? ¿En serio?

Y tiene bemoles que vengas a decir que mienten y dejan caer cosas cuando lo haces tú, y todavía intentarás vender que la viuda tiene razón y que nunca hizo nada.

» autor: --195023--

#129 El batería de Los Piratas usó un tenedor

UNOS3 — Thu, 03 Sep 2015 09:39:48 +0000

#2 ¿Han averiguado si comía con la mano?

¡Los cubiertos eran armas!

» autor: UNOS3

#128 El batería de Los Piratas usó un tenedor

elkaladin — Thu, 03 Sep 2015 09:34:26 +0000

#63 #38 #32. Upsss... ¡Gracias por mencionar el fallo! Algún @admin que pueda corregirlo por favor.

» autor: elkaladin

#127 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 09:32:04 +0000

#124 Bueno, como última respuesta a una charla sobre mi que no voy a alargar más (creeme, tengo bien claro cuanto valgo y cuánto no profesionalmente...) solo te voy a matizar una cosa más y ya dejo que trollees a gusto. Una pelea callejera implica una agresión entre civiles, que no tiene la misma respuesta que una en la que las fuerzas de seguridad están implicadas. Si tú quieres usar el termino "pelea callejera" para toda agresión, estupendo, pero el objetivo de la primera es abandonar la escena de la agresión sufriendo el menor daño posible y cuando se trata de una agresión o una intervención a fuerzas de seguridad, el objetivo es reducir causando el menor daño posible al agresor y controlar la situación. Nada que ver.

Ahora ya, desfogate agusto my friend!

» autor: Vlar

#126 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 09:30:59 +0000

#105 Pensando mal (ojo, pensando mal), si le dispararon porque sí, les interesa más que esté muerto que no que hable.

_{[Yo no estaba allí y tal.]}

» autor: --484360--

#125 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 09:29:09 +0000

#107 No realmente un tenedor... cucharilla.

Esto parece de broma.

» autor: --484360--

#124 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 09:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#123 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--392539-- — Thu, 03 Sep 2015 09:26:25 +0000

#86 Legalmente si puedes utilizar tu arma si tu vida, o la de alguien está en serio peligro.

» autor: --392539--

#122 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 09:25:56 +0000

#117 Ya lo veremos, eso está grabado. Creo que avisó la familia o a instancias de la familia. Y ellos dicen que avisaron que era un brote psicótico.

Esa llamada está grabada. No voy a apostar....

» autor: Rembrandt

#121 El batería de Los Piratas usó un tenedor

AngryBird — Thu, 03 Sep 2015 09:25:06 +0000

#9 A pocos conciertos de jazz has ido... si, ya se... ironic on?

» autor: AngryBird

#120 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 09:22:44 +0000

#116 Si dices "tenía utensilios de cocina - entre ellos un cuchillo- ..." ... es para hacer creer que tenía un cuchillo, cuando bien sabían que era un puñetero tenedor. Pero vamos, que también sabían que no era violencia de género (y han presionado a la familia para que digan eso), y también sabían que el GC herido era un mierda de erosión que ni se veía ... en fin, que todo mentira para no asumir la realidad. Y seguramente simplemente es que no están preparados y que se puso nervioso y lo mató. Pero mejor mentimos primero....

» autor: Rembrandt

#119 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 09:21:20 +0000

#115 Ni me importa.

En cualquier caso esas son las conclusiones que tú sacas porque te da la gana. Primero porque nadie ha hablado de una pelea callejera, segundo porque lo que he dicho es que aunque sea peligroso un cuchillo, legalmente responder con un disparo no es proporcional aunque tu vida esté en riesgo y tercero, porque aunque sea una situación de riesgo, y lo primero que un civil deba hacer frente a un cuchillo sea correr, no estamos hablando de eso.

Pero vamos, que si quieres creerme puedes desde venir a mis clases a buscarme por internet

» autor: Vlar

#118 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--392539-- — Thu, 03 Sep 2015 09:20:59 +0000

#4 ¿Tu no has visto torrente?, hasta uno de plástico es peligroso.
Fuera de coña, con cualquier objeto punzante puedes matar a una persona, desde un tenedor, a un bolígrafo, un cuter, una tijera, etc. Con un kubotan que puede ser de plástico puedes dejar ko a una persona si sabes usarlo correctamente.
Aquí lo importante es que tienes que estudiarte la normativa sobrr la unión europea, la normativa de como se forman y disuelven los gobiernos, entre muchos otros temas para ingresar en la GC, pero luego no saben nada de defensa personal.

» autor: --392539--

#117 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Riski — Thu, 03 Sep 2015 09:18:06 +0000

#113 Pero eso se lo avisaron a posteriori, cuando estaban allí. La llamada que recibió el 112 era que un hombre había pegado a su mujer y entonces se avisó a la guardia civil, creyendo que era un caso de violencia de género.

» autor: Riski

#116 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--195023-- — Thu, 03 Sep 2015 09:16:23 +0000

#71 tenía utensilios de cocina, así lo hicieron constar, y todo el mundo ha saltado diciendo que era un cuchillo y nadie se ha preocupado en mirar lo que habían dicho, sí, pero el fallo lo tiene quien interpreta que eso es que le han atacado con un cuchillo.
De hecho, también dice la noticia que le dispararon apuntando a una zona no vital, pero la gente asume que le dispararon apuntando a matar. Vaya trabajo más bueno que hacen para que la gente piense que son buenísimos.

» autor: --195023--

#115 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 09:15:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#114 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--61282-- — Thu, 03 Sep 2015 09:13:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#113 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 09:09:43 +0000

#112 Lo pone en el enlace que te he puesto:

ha considerado que el Instituto Armado "tiene que reconocer que cometió un error, que no era un caso de violencia de género". Según su versión, los agentes fueron avisados por un "brote psicótico".

» autor: Rembrandt

#112 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Riski — Thu, 03 Sep 2015 09:08:21 +0000

#100 y #110 Sí, ya sé que no era un caso de violencia de género. Sólo respondía al meneante que se preguntaba porque estaba allí la policía. Y estaba porque alguién llamó diciendo que había un caso de violencia de género.

» autor: Riski

#111 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--233533-- — Thu, 03 Sep 2015 09:07:42 +0000

#18 No tiene que ser culpa de la guardia civil sino de la prensa que suelta mil cosas que al final no son verdad, lo que pasa es que están esperando a la mínima para echar mierda sobre la guardia civil. Yo leí que fue con un cuchillo y luego con un objeto punzante, en cuanto a lo desarmarlo si tienes razón. Eran dos personas para reducir a una que no era muy corpulenta. Yo creo que de haber sido otros guardias civiles no habría pasado esto porque no es normal que disparen.

» autor: --233533--

#110 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492057-- — Thu, 03 Sep 2015 09:07:24 +0000

#99 Cosa que desmintio la mujer. Si la policia no puede reducir a un hombre con un tenedor sin matarlo, ya podemos plegar y instaurar la ley del salvaje oeste, hace unas semanas dos soldados redujeron en un tren a un tio con una Kalashnikov cargada!! Y la guardia civil no puede reducir a un tio con un tenedor? Venga ya, no me jodáis.

» autor: --492057--

#109 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 09:06:44 +0000

#9: Prueba a subir a la cabina de una locomotora Euro 3000.

No volverás a pensar lo mismo de quienes tienen ese ~~oficio~~ privilegio.

» autor: mcfgdbbn3

#108 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 09:05:34 +0000

#18: Igual que el caso Meneces, que la primera versión que se ofrece siempre es una que disculpa la muerte. En ese caso se dijo que la víctima llevaba ropas muy abultadas para ser Agosto y que temían que ocultase explosivos... mentira total.

» autor: mcfgdbbn3

#107 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Westgard — Thu, 03 Sep 2015 09:04:09 +0000

#29 Como si lo viese... a este paso el próximo titular será: El tenedor era de los de ensaladilla rusa y de plástico...

» autor: Westgard

#106 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 09:03:34 +0000

#103 No, lo mio es conocimiento y experiencia. 17 años practicando e impartiendo clases de artes marciales, entre las que se incluye el trabajo y defensa de armas blancas del kali filipino. He dado clases tanto a civilies como a fuerzas de seguridad, así que creeme, se de lo que hablo.

» autor: Vlar

#105 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 09:02:36 +0000

#98: Y yo vuelvo a decirlo, si murió tal vez sea porque no tuviera absolúamente ningún primer auxilio, simplemente le dejaron morir.

Y como siempre digo: la defensa propia no exime de realizar unos primeros auxilios.

» autor: mcfgdbbn3

#104 El batería de Los Piratas usó un tenedor

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Sep 2015 09:01:34 +0000

¿Un tenedor? El otro día me autolesioné con uno en la pierna.

Me he librado.

» autor: mcfgdbbn3

#103 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 09:01:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#102 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--471145-- — Thu, 03 Sep 2015 09:00:47 +0000

#96 Eso. Pero si no ha dicho lo mismo ante el juez, puede decir misa.
La prensa necesita vender, y no sabemos a quién han entrevistado.
En estos casos tan truculentos, solo vale lo que se diga ante el juez. (Que no tiene por qué ser cierto)

» autor: --471145--

#101 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--450592-- — Thu, 03 Sep 2015 09:00:10 +0000

#96 "según" la palabra usada por los medios para inventarse noticias.

» autor: --450592--

#100 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 08:59:55 +0000

#99 ¿se dijo eso y lo del cuchillo sabes para que?

www.elconfidencial.com/espana/2015-08-26/muere-el-bateria-de-los-pirat

» autor: Rembrandt

#99 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Riski — Thu, 03 Sep 2015 08:58:09 +0000

#59 Por lo que se dijo en su momento había pegado a su mujer. Así que se consideró que era un caso de violencia de género.

» autor: Riski

#98 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 08:57:48 +0000

Ese hombre murió como consecuencia da la incompetencia de la policía. Para tener a unos matones que lo arreglan todo a tiros, no hace falta tener instituciones como la guardia civil.

El uso de la fuerza excesiva por parte de la policía es lo que causó la bonita situación que tienen en Estados Unidos, donde la labor policial se ha convertido en algo tan peligroso que disparan sin preguntar.

O se hace algo para parar esto, o acabaremos de forma parecida. No tiene nada que ver con que aquí el acceso a las armas sea difícil, los delincuentes las conseguirán igual, y las usarán por la cuenta que les trae, por lo que la policía disparará siempre... a todo el mundo.

Una puta mierda. Que se pare esto. Permitir que los incompetentes que han matado a este hombre se libren por la cara sería un despropósito.

» autor: --484360--

#97 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 08:57:44 +0000

#95 Suele pasar con los trolls...

» autor: Rembrandt

#96 El batería de Los Piratas usó un tenedor

FrançoisPignon — Thu, 03 Sep 2015 08:57:35 +0000

#94 si si, yo distingo lo que tu quieras... pero ¿que significa para ti según la versión de la Comandancia de Pontevedra?

» autor: FrançoisPignon

#95 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 08:56:34 +0000

#93 Jajajajaja "poner su vida en riesgo" Que cachondo

#92 Si, si... ya paro. El tema es que estoy convencido que lo dice en serio!

» autor: Vlar

#94 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--471145-- — Thu, 03 Sep 2015 08:55:27 +0000

#76 #69 Si no está en las declaraciones en el sumario judicial del caso, la prensa puede decir que fueron aliens, que no vale para una mierda.
A ver cuando aprendemos a diferenciar lo que se declara al juez y lo que se le dice a la prensa.
"La prensa ha afirmado, la prensa supone, la prensa dice..." no es una prueba de nada.

» autor: --471145--

#93 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 08:53:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#92 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 08:53:15 +0000

#91 Estás hablando con un troll (hoy se ha registrado porque le banearon)... no esperes que tenga argumentos demasiado sólidos

» autor: Rembrandt

#91 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 08:51:33 +0000

#89 No, no lo está, aunque parece que tu quieras que lo esté.

Y aparte de eso... ¿Un par de policías en forma? Estar en forma es lo mínimo que se les debe exigir. Tener conocimientos sobre como retener y contener a una persona violenta lo normal. Es formación que se enseña a celadores joder..

» autor: Vlar

#90 El batería de Los Piratas usó un tenedor

jozegarcia — Thu, 03 Sep 2015 08:49:56 +0000

#18 Ese es el tema, que han mentido. Argumentar que aunque sea un tenedor amenazó al agente, fue una situación peligrosa, etc. es especular porque como ya sabemos que han mentido una vez no tiene credibilidad que digan que les amenazó.

» autor: jozegarcia

#89 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 08:48:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#88 El batería de Los Piratas usó un tenedor

FrançoisPignon — Thu, 03 Sep 2015 08:46:51 +0000

Pareceis olvidar lo que tantas veces se ha dicho a raiz de este suceso (y en otros anteriores), resumido por #19 me gustaría que un guardia Civil, o un policía supiera reducir a alguien armado con un tenedor sin tener que dispararle o #29 Si un policía no es capaz de enfrentarse a UN TENEDOR sin tener que matar "al enemigo", pues no sé para que cojones sirve la formación de un policía ... Un tenedor no es una amenaza de muerte, no está justificado disparar a la cabeza dos veces, mucho menos un profesional y que como recuerda #24 además les pagamos precisamente un plus por ese riesgo (para el que están supuestamente preparados).

Lo siento pero ya he visto como nuestros trabajadores públicos (políticos, policías, y cualquiera que pueda) se desdice y miente (a causa de que al ser la autoridad se les presupone y atribuye mas sinceridad que al resto) como para creerme de primeras lo que dicen cuando hay muchas posibilidades de que sea para salvar su propio culo. A ver que dicen sobre lo que comenta #64 ...

» autor: FrançoisPignon

#87 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Ludovicio — Thu, 03 Sep 2015 08:44:14 +0000

#74 Me baso en que le pegó un tiro (a matar) aun tío armado con un tenedor.
Te aseguro que no soy de esos que piensan que todos los policías son malos. Si soy de los que piensan que el trabajo de un policía es muy importante y por tanto ha de ser muy exigente.

» autor: Ludovicio

#86 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 08:43:22 +0000

#84 Claro y si te pillo en el suelo, te agarro la cabeza y te golpeo reiteradamente contra el suelo, seguro que la experiencia también resulta mortal. ¿Justifica eso que un policía me dispare porque voy a agredirle armado con mis brazos?

No. La respuesta siempre debe ser proporcional, y si un agresor está armado con un cuchillo de cocina (no digo ya un tenedor) legalmente no puedes usar la "reglamentaria". Otra cosa es que decidas hacerlo y luego lidiar con las consecuencias.

Y eso legalmente, moralmente ni te cuento ya.

» autor: Vlar

#85 El batería de Los Piratas usó un tenedor

yomismovaya — Thu, 03 Sep 2015 08:41:06 +0000

Dos guardias civiles no son capaces de reducir a un tio con un puto tenedor no me jodas.

Menuda puta movie.

» autor: yomismovaya

#84 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 08:41:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#83 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--405029-- — Thu, 03 Sep 2015 08:40:43 +0000

Pues como confirmen que encima el tenedor era de plástico es para seguir flipando.

» autor: --405029--

#82 El batería de Los Piratas usó un tenedor

oso_69 — Thu, 03 Sep 2015 08:39:47 +0000

Como han dicho antes, ninguno de nosotros estaba en esa casa y no sabemos ni lo que pasó, ni como pasó. Al margen de si un tenedor es o no un arma letal -puede serlo si te lo clavan en el cuello, por ejemplo, y un enfermo mental con un ataque puede ser mucho más peligroso, fuerte y resistente que alguien cuerdo-, lo que está claro es que ni la Guardia Civil ni los demás FCSE en general están preparados para hacer frente a estas situaciones. Ni tienen formación sanitaria para "negociar" con alguien con trastornos mentales; ni tienen formación en defensa personal para reducir a alguien armado con un objeto punzante o contundente; ni tienen las suficientes prácticas de tiro para disparar a zonas no vitales. Y todo esto no es culpa de los agentes, sino de la instrucción recibida. El otro día leía a un policía que explicaba que tienen dos prácticas de tiro al año, y las realizan sobre blancos estáticos que simulan cabeza, tronco y un bloque para las piernas. Olvidaros de dibujos anatómicos para poder apuntar a brazos y piernas*. Se les enseña a disparar "a bulto".

* Contrariamente a lo que se piensa, las piernas y brazos también se consideran zonas vitales debido a las venas y arterias que pasan por esa zona.

» autor: oso_69

#81 El batería de Los Piratas usó un tenedor

EricDraven — Thu, 03 Sep 2015 08:36:46 +0000

#18 Ya se aclarará, si efectivamente fue con un tenedor, el GC lo tendrá bien difícil para justificar que estuviera en peligro la vida de nadie, y le espera una buena. A mí tanta noticia especulativa se me hace cansina. Seguro que la sentencia definitiva luego no se publica, que eso ya no da morbo.

» autor: EricDraven

#80 El batería de Los Piratas usó un tenedor

FrançoisPignon — Thu, 03 Sep 2015 08:36:28 +0000

#76 vale, no obstante ¿que significa para ti según la versión de la Comandancia de Pontevedra?

» autor: FrançoisPignon

#79 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 08:36:20 +0000

#74 ¿Matar a un hombre armado con cubertería? ¿Cómo te atreves tú a decir algo tan gratuito como que no hay más que matar a alguien que no quiere dejar de usar la violencia? ¿De quién hablamos, de civiles o profesionales entrenados?

Por supuesto que hay opciones a parte de matar a una persona violenta fuera de un tiroteo. Doy margen a que habría que ver la realidad de lo ocurrido allí, pero formas de reducir a alguien peligros e incluso a alguien entrenado por dos policías hay muchas: www.youtube.com/watch?v=HncwGDTNsxo

» autor: Vlar

#78 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 08:35:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#77 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Graffin — Thu, 03 Sep 2015 08:34:16 +0000

Deberían usarse tasers y medidas no letales para este tipo de casos.
Esperemos que aprendan de ello y no se vuelva a producir un caso similar.

» autor: Graffin

#76 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--450592-- — Thu, 03 Sep 2015 08:33:32 +0000

#69 Esos mismos medios son los que dijeron que era un caso de violencia machista, que era un cuchillo,... son los mismos que ahora dicen que era un tenedor. Así que lo siento pero no te disculpo, si haces una afirmación tan categórica deberás basarte en hechos confirmados.

» autor: --450592--

#75 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Vlar — Thu, 03 Sep 2015 08:33:30 +0000

#68 #70 No, no puedes pirarte y dispararle a una pierna es muy peliculero, si. Pero puedes reducirlo, que es algo que además si que se entrena por las fuerzas de seguridad.

» autor: Vlar

#74 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 08:33:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#73 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--400924-- — Thu, 03 Sep 2015 08:33:12 +0000

Si estas solo en tu propia casa ¿quien es la guardia civil para entrar y pegarte un tiro? Esta historia cojea por todos lados, demasiada omisión de datos

» autor: --400924--

#72 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--354299-- — Thu, 03 Sep 2015 08:32:09 +0000

#68 Anda que si se suicida..., mejor matarle antes claro.

Los tal vez aquí no son válidos, para pegarle un tiro puedes esperar a que tal vez salga. Meras hipótesis.

Por la misma razón, si ves a un tio que no conoces pégale un tiro, tal vez sea un asesino o un violador.

» autor: --354299--

#71 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Rembrandt — Thu, 03 Sep 2015 08:32:06 +0000

#39 Ahí se ve exactamente como hicieron para que todo el mundo entendiese "lleva un cuchillo", sin decirlo expresamente, para luego no contradecirse.

Tenía un puto tenedor, y lo sabían, pero como han dicho antes... queda fatal decir que lo mataron cuando llevaba un tenedor. Ya si eso, cuando la noticia se enfríe, si sale lo del tenedor... pues ya no es tanto marrón.

» autor: Rembrandt

#70 El batería de Los Piratas usó un tenedor

solrac79 — Thu, 03 Sep 2015 08:26:38 +0000

#18 Se supone que a estas alturas nadie debería seguir pensando que es posible apuntar a una extremidad y acertarle o que eso se entrena en las FCS.

» autor: solrac79

#69 El batería de Los Piratas usó un tenedor

FrançoisPignon — Thu, 03 Sep 2015 08:26:36 +0000

#40 no, no puedo y desconozco si lo han publicado en alguna página o no, y como lo que dicen los medios será seguramente mentira...

www.publico.es/politica/agentes-guardia-civil-piden-armas.html
Portaba un cuchillo con el que llegó a herir a uno de los guardias civiles, según la versión de la Comandancia de Pontevedra.

www.europafm.com/noticias/actualidad/celebrities/muere-javier-fenandez
...Cuando finalmente la pareja de la Guardia Civil llegó a la casa se encontró con Javier Fernández en calzoncillos y, muy nervioso, comenzó a amenazar a los dos guardias civiles. Segundos después, se introdujo en la cocina, agarró unos cuchillos y llegó a agredir a uno de los agentes alcanzándole en la cara. Fue en ese momento, y según las mismas fuentes, cuando su compañero efectuó el disparo de defensa...

politica.elpais.com/politica/2015/08/26/actualidad/1440607320_144504.h
...Pero “la actitud violenta” del hombre, que clavó un cuchillo a un agente, llevó al otro a emplear su arma...

politica.elpais.com/politica/2015/08/27/actualidad/1440667112_228324.h
...Un agente dice que le agredió con un cuchillo y por eso disparó...

www.farodevigo.es/sucesos/2015/08/27/familia-javier-fernandez-pedira-r
...En el interior de la vivienda se vivieron momentos de gran tensión y compañeros del agente que disparó sostienen "que no le quedó otra". Javier Fernández, en calzoncillos, muy violento y alterado, cogió los cuchillos en la cocina y atacó a uno de los guardias, que resultó herido...

www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/201508/26/fallece-hombre-pontevedra-
El fallecido, Javier Fernández, llegó a coger varios cuchillos y tenedores con los que alcanzó a uno de los policías en la cara tras haber agredido presuntamente a su mujer

www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/ponteareas/2015/08/27/mujer-bateria
El hombre salió finalmente de la vivienda con un tono muy violento y armado con un cuchillo de cocina en una mano y un tenedor en otra

disculpanos a #18 y a mi, debemos estar enajenados y vemos cosas donde no las hay

» autor: FrançoisPignon

#68 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--450592-- — Thu, 03 Sep 2015 08:23:59 +0000

#67 Te piras y tal vez salga de casa. Te piras y tal vez se suicide. Te piras y ya estarías aquí quejándote de que se hubiesen pirado.

» autor: --450592--

#67 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--354299-- — Thu, 03 Sep 2015 08:22:15 +0000

#35 Si estaba solo en casa, que dejen entrar a alguien que tenga nociones de psiquiatría o psicología para tranquilizarle. Flipadillos de gatillo fácil. Si sólo estaba él en casa y era su casa, te piras y punto, que daño a nadie no va a hacer.

» autor: --354299--

#66 El batería de Los Piratas usó un tenedor

ccastillo — Thu, 03 Sep 2015 08:20:48 +0000

Si fuera una cuchara lo descuartizarían.

» autor: ccastillo

#65 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--450592-- — Thu, 03 Sep 2015 08:19:36 +0000

#62 Esa casa ese día debió ser peor que el camarote de los hermanos Marx. Todos sabéis lo que pasó dentro.

» autor: --450592--

#64 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Unregistered — Thu, 03 Sep 2015 08:19:32 +0000

Los dos sanitarios declararon que se encontraban detrás de los guardias civiles y que, ayer, ninguno corroboró la versión oficial de la Guardia Civil de que Javier Fernández se habría abalanzado sobre uno de los agentes.

www.farodevigo.es/sucesos/2015/09/03/agente-herido-declara-bateria-pir

A ver como justifica el GC que su vida corría peligro para justificar el disparo, cuando en un primer momento la víctima le atacó "con un tenedor" y hay testigos que indican que la víctima no se abalanzó sobre el agente.

» autor: Unregistered

#63 El batería de Los Piratas usó un tenedor

salteado3 — Thu, 03 Sep 2015 08:18:16 +0000

#0 No entiendo qué relación hay entre el batería de Los Piratas y que tú uses un tenedor.

» autor: salteado3

#62 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--19782-- — Thu, 03 Sep 2015 08:17:20 +0000

#35 #4 Si no me equivoco la policía está obligada a usar la fuerza de defensa de forma proporcionada a la del ataque. Es decir, si te atacan con un tenedor lo normal es usar una porra, si te saca un arma de fuego pueden sacar la pistola. En este caso parece que no se ha usado el principio de proporcionalidad. Además no era necesario disparar, con abandonar la casa y dejarle encerrado hubiera sido suficiente.

» autor: --19782--

#61 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Ludovicio — Thu, 03 Sep 2015 08:15:50 +0000

#35 Pues si no tiene la templanza adecuada para llevar ese tipo de situaciones, que no se meta a policía, coño.

Si no tengo las capacidades adecuadas para escalar una cuerda o cargar con una persona inconsciente, no me meto a bombero.

Si no tengo las capacidades adecuadas para manejar una situación en la que una persona, con sus capacidades mentales mermadas por una enfermedad, me ataca con un puto tenedor, pues tampoco me meto a policía.

Claro que no tienen obligación de jugarse la vida, y no habiendo sabido llevar la situación, es normal que haya acabado como ha acabado. Si se demuestra que realmente esto es todo lo que ese policía podía hacer, que lo dediquen a tráfico.

» autor: Ludovicio

#60 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--370435-- — Thu, 03 Sep 2015 08:15:39 +0000

#19 sin dispararle no, sin matarle

» autor: --370435--

#59 El batería de Los Piratas usó un tenedor

fayser — Thu, 03 Sep 2015 08:11:30 +0000

#35 yo lo que todavía no sé es "qué situación tenían que controlar".

Hay un enfermo sólo en casa, llama una vecina cotilla, no la familia... ¿dónde está el problema de seguridad? ¿qué pinta la GC en eso?

» autor: fayser

#58 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Gonzo345 — Thu, 03 Sep 2015 08:09:56 +0000

Esto en Torrente mata.

» autor: Gonzo345

#57 El batería de Los Piratas usó un tenedor

todosube — Thu, 03 Sep 2015 08:09:49 +0000

#2 El tío estaba en tratamiento psiquiátrico, pegaba a la mujer y le sacó un ojo al compañero ya fuera con un cuchillo, tenedor o cuchara!

» autor: todosube

#56 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 08:09:20 +0000

#37 Hay gente el la carcel, condenada por homicidio, en casos donde el juez no vió defensa propia en usar una escopeta contra un cuchillo, pues segun el juez se usó una fuerza desproporcionada.

Harías bien en no hablar.

» autor: --484360--

#55 El batería de Los Piratas usó un tenedor

jrmagus — Thu, 03 Sep 2015 08:06:47 +0000

No hay cuchara.

» autor: jrmagus

#54 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--127714-- — Thu, 03 Sep 2015 08:06:38 +0000

#44 Y más viendo que en la entradilla sí está bien escrito.

» autor: --127714--

#53 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--199729-- — Thu, 03 Sep 2015 08:05:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#52 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 08:05:39 +0000

#42 El muerto no está menos muerto por eso. No veo la diferencia.

» autor: --484360--

#51 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--199729-- — Thu, 03 Sep 2015 08:04:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#50 El batería de Los Piratas usó un tenedor

TonyStark — Thu, 03 Sep 2015 08:02:48 +0000

#7 y claro, tu te quedas quiero parao dejandole hacer no? Eran dos guardias civiles preparados y con supuesta capacidad de reducir sin utilizar medios letales... No me jodas hombre, un puto tenedor, q eso no tiene filo coño

» autor: TonyStark

#49 El batería de Los Piratas usó un tenedor

RedCobble — Thu, 03 Sep 2015 08:02:04 +0000

Al final descubriremos que era el asesino de la cuchara
www.youtube.com/watch?v=X84cCwOniu4

» autor: RedCobble

#48 El batería de Los Piratas usó un tenedor

TonyStark — Thu, 03 Sep 2015 08:01:26 +0000

#4 claro, reduzcamoslo con un tiro en la cabeza... Que pasa, que no tenían defensas? ni van con guantes o chalecos anti pinchos como poco?

» autor: TonyStark

#47 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--12878-- — Thu, 03 Sep 2015 08:01:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#46 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 08:00:19 +0000

#18 o sea, mintieron

No conoces la ley. Eso es imposible. Yo te explico como va. La policía puede decir lo que quiera y no miente nunca, pues tiene presunción de veracidad. Esto implica que puede cambiar su versión por otra contradictoria con la anterior y ambas serán verdad.

Ejemplo práctico: La policía dice que el acusado les agredió con una excavadora. La defensa presenta un video donde se ve claramente al acusado acurrucado en el suelo recibiendo patadas de la policía. En tal caso el video miente y lo que dice la policía constituye una prueba. El acusado es condenado por agresión mecanizada.

Corolario: Un policía nunca puede ser condenado por perjurio, pues no podría cometer perjurio aunque quisiera.

Dato: La presunción de veracidad de los policías no está amparada por un delito especial de perjurio funcionarial en caso de que mintieran. Es de gratis. Es porque sí. Eso significa que a un policía le interesa mentir siempre, pues mentir no tiene inconvenientes.

Conclusión: La policía siempre miente. Siempre. Serían idiotas si alguna vez dijeran la verdad, incluso en los casos en que no tenga importancia.

» autor: --484360--

#45 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--82927-- — Thu, 03 Sep 2015 07:58:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#44 El batería de Los Piratas usó un tenedor

maria1988 — Thu, 03 Sep 2015 07:56:24 +0000

#41 Ya ves. Es que me niego a menear un titular con faltas de ortografía, que tampoco cuesta tanto poner tildes.

» autor: maria1988

#43 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--127714-- — Thu, 03 Sep 2015 07:55:01 +0000

#40 No pueden, se basan en rumores publicados por la prensa.

» autor: --127714--

#42 El batería de Los Piratas usó un tenedor

morilo_mantero — Thu, 03 Sep 2015 07:54:50 +0000

#29 No le dispararon en la cabeza. Dispararon "al muñeco" es decir, al cuerpo. Que es exactamente donde les entrenan para disparar porque es donde es mas sencillo acertar si el objetivo se muere.

» autor: morilo_mantero

#41 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--127714-- — Thu, 03 Sep 2015 07:53:19 +0000

#38 y batería, no te olvides.

» autor: --127714--

#40 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--450592-- — Thu, 03 Sep 2015 07:52:58 +0000

#18 #20 ¿Me podéis enviar a la página donde la guardia civil dijese lo del cuchillo?

» autor: --450592--

#39 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--195023-- — Thu, 03 Sep 2015 07:52:29 +0000

Pongo lo que he puesto en la otra relacionada:
Lo del cuchillo parece una interpretación de los medios:
La nota sobre el suceso enviada a última hora de ayer por la subdelegación de Gobierno señala que, cuando los agentes de la Guardia Civil llegaron al domicilio de la pareja en la parroquia pontearense de Guláns, se encontraron a un varón, en ropa interior “muy agresivo” y “muy violento” que, armado con cubiertos de cocina —entre ellos un cuchillo— amenazaba con que iba “a cortarlos a todos en trocitos”.

elpais.com/m/politica/2015/08/26/actualidad/1440607320_144504.html

Nunca se afirma que utilizase el cuchillo para atacar al agente.

» autor: --195023--

#38 El batería de Los Piratas usó un tenedor

maria1988 — Thu, 03 Sep 2015 07:51:15 +0000

#0 Edita el titular: usó.

» autor: maria1988

#37 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--450592-- — Thu, 03 Sep 2015 07:50:44 +0000

#29 No, que no tienes ni puta idea ya lo dejas bien claro. ¡Cuanto daño han hecho las pelis y series yanquis!

» autor: --450592--

#36 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--127714-- — Thu, 03 Sep 2015 07:49:45 +0000

#18 ¿Puedes remitirme al informe policial donde hable de cuchillos? Gracias.

» autor: --127714--

#35 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--492212-- — Thu, 03 Sep 2015 07:49:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492212--

#34 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 07:47:51 +0000

#9 Controlador, juez, o piloto son cosas fácilmente automatizables, pero tocar la batería...

» autor: --484360--

#33 El batería de Los Piratas usó un tenedor

DrFleming — Thu, 03 Sep 2015 07:47:48 +0000

#32 El batería de Los Piratas usó un tenedor pero quien envió la noticia no usó las tildes.

» autor: DrFleming

#32 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--127714-- — Thu, 03 Sep 2015 07:46:36 +0000

#0 batería, usó

» autor: --127714--

#31 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--486181-- — Thu, 03 Sep 2015 07:46:13 +0000

#20 Yo, por un lado, veo palmeros de la Guardia Civil y, por otro, veo obsesionados con hundir a la Guardia Civil.
No me quedo con ninguno.

» autor: --486181--

#30 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--178580-- — Thu, 03 Sep 2015 07:44:07 +0000

#22 "Su mujer relató que Hal llevaba tiempo sin tomar la medicación porque su psiquiatra se la había retirado."
Pues ya sabemos quién es el culpable.

» autor: --178580--

#29 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--484360-- — Thu, 03 Sep 2015 07:43:50 +0000

#4 Si un policía no es capaz de enfrentarse a UN TENEDOR sin tener que matar "al enemigo", pues no sé para que cojones sirve la formación de un policía.

Hasta yo, que no tengo ni puta idea de estas cosas, le habría disparado a las piernas o al hombro.

Un tenedor no es una amenaza de muerte, no está justificado disparar a la cabeza dos veces, mucho menos un profesional.

» autor: --484360--

#28 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--212323-- — Thu, 03 Sep 2015 07:43:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#27 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--93014-- — Thu, 03 Sep 2015 07:43:15 +0000

#18 No hagas comentarios serios, que la gente podría darse cuenta de que ha muerto una persona innecesariamente y dejar de hacer coñas.

» autor: --93014--

#26 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Muzai — Thu, 03 Sep 2015 07:42:51 +0000

"Use the fork!"

» autor: Muzai

#25 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--158398-- — Thu, 03 Sep 2015 07:30:17 +0000

#18 Una pena la última frase de tu comentario...

» autor: --158398--

#24 El batería de Los Piratas usó un tenedor

AaLiYaH — Thu, 03 Sep 2015 07:19:26 +0000

#5 ten por seguro que no le pego dos tiros y más si soy guardia civil, voy acompañado de varias compañeros y me han enseñado en principio a reducir gente en estados de violencia.

#7 #13 claro hombre, el hecho de que te puedan herir (a veces olvidais que les pagamos precisamente un plus por ese hecho) y hacer un par de agujeritos con un tenedor justifica pegar de tiros a alguien. ¿Pero de donde os habéis escapado, de Texas?

Pero nada, la próxima vez que manden al ejército, que un tenedor es un arma de destrucción masiva.

» autor: AaLiYaH

#23 El batería de Los Piratas usó un tenedor

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 03 Sep 2015 06:55:33 +0000

#9 Así es como acabamos luego con baterías como la de "El Calor Del Amor En Un Bar". Quita, quita.

Además, sin baterías, quien consumiría las drogas? Acaso quieres destruir el mercado de la droga? Qué harán los pobres camellos?

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#22 El batería de Los Piratas usó un tenedor

xyzzy — Thu, 03 Sep 2015 06:41:45 +0000

Era bipolar y llevaba tiempo sin tomar medicación porque su medico se la había retirado.
¿Ahora qué?

» autor: xyzzy

#21 El batería de Los Piratas usó un tenedor

earthboy — Thu, 03 Sep 2015 06:33:10 +0000

La Guardia Civil dijo que el malvado terrorista había acuchillado a uno de los agentes en la cara. Por eso lo mataron de un tiro.
Pero resulta que no, lo mataron de un tiro porque el pobre desgraciado tenía en la mano un tenedor. Estoy seguro de que ni en la más jodida de las idas de olla esperaba que fueran a su casa a matarlo por llevar un tenedor.

#4 #5 #7 Ha llamado el Sargento Chusquero para que las conejitas de placa paseis a tragaros el semen de unos cuantos miembros del cuerpo (¿lo pillais? Miembros del cuerpo ) Estais tardando en volver a inventaros un caso de maltrato, como hicisteis en la primera noticia que llegó a portada.

Menos mal que no llevaba un pendrive en la mano, porque si te clavan un pendrive con la suficiente fuerza, te matan seguro. Y a él le habrían disparado desde lejos con un lanzacohetes.

"La familia sostiene que hay otro testigo llamado Pablo que indicó al guardia que no montase el arma al ver que lo estaba haciendo" A este lo tendrán "detenido" y lo estarán "convenciendo" de que la versión buena es la de la GC.

» autor: earthboy

#20 El batería de Los Piratas usó un tenedor

FrançoisPignon — Thu, 03 Sep 2015 06:19:27 +0000

#2 #18 La guardia civil ha pasado de "le clavó un cuchillo en la cara", a "le hizo una herida en la cara", a "solo llevaba un tenedor"... mientras los palmeros de la policia en meneame no varían su argumento: que te ataque un loco con algo justifica sobradamente un tiro (aunque estuvieran avisados de que era un problema mental, aunque la policia esté preparada...)

desde luego no se si la policia está especialmente adiestrada y entrenada para estas intervenciones, pero para ~~mentir~~ modificar su propia declaración si que les entrenan

» autor: FrançoisPignon

#19 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Cide — Thu, 03 Sep 2015 06:18:21 +0000

#4 Hombre, es peligroso pero me gustaría que un guardia Civil, o un policía supiera reducir a alguien armado con un tenedor sin tener que dispararle.

» autor: Cide

#18 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--179407-- — Thu, 03 Sep 2015 01:53:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#17 El batería de Los Piratas usó un tenedor

amateos — Thu, 03 Sep 2015 01:05:19 +0000

¿Relacionada?

» autor: amateos

#16 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Reiner — Thu, 03 Sep 2015 01:01:38 +0000

#2 Comentario inteligente donde los haya. ¡Hay que joderse!

» autor: Reiner

#15 El batería de Los Piratas usó un tenedor

Trigonometrico — Wed, 02 Sep 2015 23:47:55 +0000

La verdadera arma que se usó fue quitarle el tratamiento psiquiátrico.

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#14 El batería de Los Piratas usó un tenedor

lorpis — Wed, 02 Sep 2015 23:35:35 +0000

#2 Era un tenedor catalán. Si te engancha con eso te arranca el tuétano mesetario.

» autor: lorpis

#13 El batería de Los Piratas usó un tenedor

GoDie — Wed, 02 Sep 2015 23:33:31 +0000

#7 peor es un esquizofrenico fuera de si con un tenedor. Alguien fuera de si te va a clavar con más fuerza y seguramente dejarte como un colador en arrebato.

Y ya no el pecho, que te pille la yugular otra vena y vas a tomar por culo.

youtu.be/20DN9wDhbAo?t=52

» autor: GoDie

#12 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--423864-- — Wed, 02 Sep 2015 23:27:12 +0000

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#11 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--423864-- — Wed, 02 Sep 2015 23:26:10 +0000

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#10 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--489417-- — Wed, 02 Sep 2015 23:18:36 +0000

#9 No creo que almacenar energía sea una profesión baladí.

» autor: --489417--

#9 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--138650-- — Wed, 02 Sep 2015 23:06:57 +0000

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#8 El batería de Los Piratas usó un tenedor

borteixo — Wed, 02 Sep 2015 23:00:48 +0000

Tocaba la batería de cocina

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#7 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--403703-- — Wed, 02 Sep 2015 22:45:16 +0000

#2 Prueba a decirle a alguien que te clave un tenedor en el pecho con todas su fuerzas, y luego me dices si es peligroso o no.

» autor: --403703--

#6 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--258554-- — Wed, 02 Sep 2015 22:24:25 +0000

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#5 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--341687-- — Wed, 02 Sep 2015 22:21:58 +0000

#2 entra a una casa y que un tío actuando como un loco salga con un tenedor en la mano.

» autor: --341687--

#4 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--207042-- — Wed, 02 Sep 2015 22:11:00 +0000

#2 si te pincho en un ojo me vas a contar si es peligrosa o no.

» autor: --207042--

#3 El batería de Los Piratas usó un tenedor

parrita710 — Wed, 02 Sep 2015 21:56:58 +0000

Pues era bueno tocando la batería para usar una baqueta tan rara.

» autor: parrita710

#2 El batería de Los Piratas usó un tenedor

ziegs — Wed, 02 Sep 2015 21:49:38 +0000

Arma peligrosa donde las haya. ¡Hay que joderse!

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#1 El batería de Los Piratas usó un tenedor

--406206-- — Wed, 02 Sep 2015 21:05:50 +0000

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