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#249 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

avat_light — Fri, 30 Oct 2015 17:00:27 +0000

#246 Ni de coña. Ya lo que faltaba. Que tenga que dejar de tener hijos por 4 hijos de puta. Además, la vida no funciona así, no hay un plan establecido. Los problemas vienen sin más, tengas, hijos, o no. La pregunta real es.
¿Que presión fiscal debe tener un autónomo con poca facturación?

Cuando las personas que tienen que dar ejemplo, lo den, entonces hablamos.

» autor: avat_light

#248 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

jaimedominguez — Thu, 22 Oct 2015 10:41:01 +0000

#247 Yo no defraudo hasque no me siento defraudado, esto imagino que es lo que esta pasando en estos momentos a gran escala.
Si todo loque oyes de los politicos y mega empresaurios es las fortunas que defraudan y roba, que crees que va a afectar algo que son unos 15€ o asi?

En España se fomenta el dinero negro, si las tasas de autonomos fueran más bajas como UK o France te aseguro que el dinero negro se reduciria a casi nulificarlo. Lo se porque lo he vivido.

» autor: jaimedominguez

#247 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Thu, 22 Oct 2015 08:58:18 +0000

#246 No es justo! Hay que luchar para que se arregle, pero sin defraudar a tu vecino. La ciudadanía somos todos, no nos jodamos más de lo que ya estamos!

» autor: ZnR

#246 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

jaimedominguez — Wed, 21 Oct 2015 20:57:07 +0000

#135 es Justo que una mala (asquerosa) gestion politica afecte a tu vida tanto como para anular tu decision de tener o no descendencia?

» autor: jaimedominguez

#245 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 11:42:04 +0000

#244 Love is in the air my friend

» autor: JistraH

#244 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Wed, 21 Oct 2015 11:41:03 +0000

#243 he dicho pepero O ALGO ASI, y por eso luego he añadido el generico "los otros". Por supuesto PSOE y otros tantos estan incluidos. Pero vamos, que enemigos hay, lo que no hay son amigos...

» autor: Varlak_

#243 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 11:39:44 +0000

#242 Literalmente has dicho que si pienso si eres pepero...releete. No hay enemigos en esto, borrate esa idea de la cabeza o volveremos al sistema de vencedores y vencidos (guerra civil)

» autor: JistraH

#242 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Wed, 21 Oct 2015 11:38:03 +0000

#241 no, te he preguntado que si das por supuesto que soy del enemigo. El que ha supuesto qeu el enemigo es solo el PP has sido tu... Pero es que encima tampoco estoy a favor de ninguno de los otros colectivos que has nombrado...

» autor: Varlak_

#241 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 11:36:52 +0000

#240 Me has preguntado que si doy por supuesto que eres del PP. Y como bien digo, para nada.

» autor: JistraH

#240 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Wed, 21 Oct 2015 11:32:55 +0000

#239 pero y yo que he dicho del PP ahora?

» autor: Varlak_

#239 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 10:36:12 +0000

#238 No hace falta ser del PP para ser un cancer para este pais a dia de hoy, es decir, meto en el mismo saco a PP, IU, PSOE y sindicatos varios, estructuras arcaicas y caducas que se agarran al poder de la peor manera posible.

» autor: JistraH

#238 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Wed, 21 Oct 2015 10:10:02 +0000

#230 Si yo estoy de acuerdo en que la sangre nueva es necesaria y en que lo que ha dicho Iglesias y Rivera esta genial, no se porque estas dando por hecho que soy pepero o algo asi. El hecho de que no este de acuerdo con parte de tus argumentos no significa que sea de "los otros"

» autor: Varlak_

#237 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Wed, 21 Oct 2015 09:48:17 +0000

#236 Con lo que robamos a Hacienda nos podemos montar un chiringo en la playa. Me invitas a la cerveza mientras vemos las olas del mar romper contra los castillos de arena de los niños pequeños, destrozándolos. Que se jodan esos pequeños diablos!

Eso sí, el chiringo que se encuentre en las Islas Caimán, que no me apetece pagar IBI ni AJD ni nada de nada.

» autor: ZnR

#236 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 09:40:36 +0000

#235 Yo te invito a unas cerves sin problema y te lo explico otra vez, pero el negativo te lo quedas con todo mi amor.

» autor: JistraH

#235 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Wed, 21 Oct 2015 09:38:51 +0000

#234 Encima que soy corto de entendederas vas y me plantas un negativo. En fin, así va el país...dónde queda la solidaridad con el deficiente?

» autor: ZnR

#234 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 09:37:35 +0000

#233 De nada, es que no me apetece hablar con una pared.

» autor: JistraH

#233 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Wed, 21 Oct 2015 09:36:49 +0000

#232 Gracias por el negativo, hombre! Lo que pasa es que comparto esta cuenta con mi hermano, a veces comenta él y a veces lo hago yo.

» autor: ZnR

#232 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 09:34:40 +0000

#231 Tio de verdad que no te aclaras.

» autor: JistraH

#231 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Wed, 21 Oct 2015 08:38:33 +0000

#228 Y quién critica? En ningún momento he dicho que me parezca terrible o más terrible que o menos terrible que.

» autor: ZnR

#230 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 07:50:05 +0000

#229 Basicamente todo el pueblo Español no esta acostumbrado a votar mas alla de PPSOE. Todo ticket generado en un negocio debe de ser contabilizado y declarado, y ya que eres tan buen ciudadano deberias pedirlo para que lo generen, mas alla de esto, hacienda, las leyes y la justicia se debe encargar. Pero todo esta corrompido de base, asi que la sangre nueva es necesaria.

» autor: JistraH

#229 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Wed, 21 Oct 2015 05:29:12 +0000

#227 quienes no estamos acostumbrados a que? y desde cuando es obligatorio pedir el ticket? es obligatorio que te lo den si lo pides, pero si no lo quiero pedir no lo pido. Y aunque lo pida, eso no asegura que el que me lo ha dado vaya a pagar el IVA correspondiente.

» autor: Varlak_

#228 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 04:23:39 +0000

#208 realmente no sabemos de lo que hablamos, no sabes si fue una casa lo que pagaron en negro o a un guia turistico...es bueno criticar, pero hay que encontrar la manera de sumar, no restar.

» autor: JistraH

#227 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Wed, 21 Oct 2015 04:22:09 +0000

#200 supuestamente es tu deber pedir el ticket...pero lo que quiero decir es que no hay que desviarse del problema endemico en si mismo. Ataca sistematicamente a los nuevos por ser nuevos y porque no estais acosumbrados a ellos no va a devolver al PPSOE a la moncloa, y si eso ocurre otra vez, en fin, España no se merece el esfuerzo de tanta gente.

» autor: JistraH

#226 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Gorgonita — Tue, 20 Oct 2015 23:01:49 +0000

#97 sabes que de 2000 €, unos 1200 son TODO impuestos que te quitan? Sí algún día compró un paquete de tabaco en negro, te aseguro que no me voy a sentir culpable EN ABSOLUTO.

» autor: Gorgonita

#225 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--260573-- — Tue, 20 Oct 2015 21:55:48 +0000

#224 venga vale, que si. que soy mu malo y es culpa mía que este pais esté en la ruina. pa ti el duro.

ale, hasta luego.

» autor: --260573--

#224 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 21:43:26 +0000

#219 Ah! Que tienes miedo!! Vale, bien, pero entonces no vayas de digno. Di que defraudas en el IVA porque es lo que te queda más a mano y es más sencillo.

Por cierto, para qué se utilizan los 56.166 millones de euros que recaudó el IVA en 2014? Que sí, que hay recortes. Pero 56 mil millones de euros dan para mucho, eh? Supongamos que se han robado/mal usado 20 mil millones de euros (que ya es bastante). Los 36 mil millones restantes algo harán, no? Y bueno, tu estas jodiendo a las personas/instituciones que se benefician de esos 36 mil millones libres de robos/malos usos.

Si quieres ir de digno, por favor, deberías serlo con todo. Y si vas a ser selectivo, deja tu dignidad para tu casa; no me jodas a mi con tu actitud defraudadora. Y si de verdad de la buena crees que el Estado te roba, siempre puedes irte o agrupar a ciudadanos que piensen como tu y cambiar las cosas. O demandar a la hacienda pública porque crees que el IVA es confiscatorio.

Ya sé ya, es más fácil quedarse en casa echando mano de la tesorería común de la forma más sencilla: defraudando IVA siempre que una pueda.

» autor: ZnR

#223 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

marioquartz — Tue, 20 Oct 2015 21:35:23 +0000

#189 NO COBRABA POR NADA.
Asi que segun tu es una verguenza algo que no se daba.

» autor: marioquartz

#222 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--125581-- — Tue, 20 Oct 2015 20:34:16 +0000

#218 Ya ha hecho más que Patxi.

» autor: --125581--

#221 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Razorworks — Tue, 20 Oct 2015 20:28:17 +0000

#22 Como veo que entiendes del tema... mira, tengo aquí unos teléfonos móviles viejos que quiero vendes en Mil Anuncios, ¿como tendría que hacerlo para cumplir con la legalidad?

» autor: Razorworks

#220 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

mariopg — Tue, 20 Oct 2015 19:40:15 +0000

qué subnormal es el patxi lópez, y qué miedo les tiene...

» autor: mariopg

#219 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--260573-- — Tue, 20 Oct 2015 19:13:55 +0000

#213 si no entiendes que un 21% de impuestos indirectos en bienes de consumo es un atraco a mano armada me parece perfecto. Si no entiendes que pagar un chorro de impuestos para que a cambio te recorten todos los servicios que se supone que deberían pagar esos impuestos puede provocar que la gente considere que los están atracando, es tu problema. Haz lo que quieras, que yo haré lo que me parezca también. Yo considero excesivo un 21% para el IVA dado el uso que se le da a ese dinero así que evitaré pagarlo cuando pueda. Lo del IRPF ya se lo ahorran lo ricachones que te animan a pagar impuestos confiscatorios. Yo desgraciadamente, pago hasta el ultimo centimo para seguir manteniendolos.

» autor: --260573--

#218 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

spiraldancer — Tue, 20 Oct 2015 19:11:25 +0000

#191 después de aprender

» autor: spiraldancer

#217 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 17:46:00 +0000

#207 Y tu un bicornio pedorro

» autor: cosi_fan_tutte

#216 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

enrii.bc — Tue, 20 Oct 2015 17:11:24 +0000

#98 se ha querido quitar el marron de encima que de fraudar cuenta como Karma negativo (el de verdad)

» autor: enrii.bc

#215 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 17:01:30 +0000

#139 Hola!! Algo que añadir?

» autor: ZnR

#214 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 16:58:41 +0000

#138 Es indiferente a la hora de juzgar a alguien. Pero no es indiferente si lo que se busca es hacer autocrítica para avanzar. O quieres pasarte toda la vida insultando al de arriba que roba (bien hecho) pero compadeciéndote del de abajo que roba?

Creo que debemos saber dónde vivimos para luego cambiar las cosas. Si no lo ves, sigue estando ahí. Y puede que ese señor que defrauda el IVA del neumático no haga nada pero su hijo, al que ha educado en esos valores, puede que llegue a defraudar los 100 millones. Es que la gente aquí se piensa que la casta que puede robar grandes cantidades de dinero viene de otro planeta.

» autor: ZnR

#213 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 16:55:26 +0000

#212 A mí me parece excesivo que con la crisis que hay seas propietario de cualquier bien. Creo que me pasaré, escopeta en mano, a quitártelos.

Y a parte de tu criterio, que lo considero muy válido, algo más que refrende la confiscatoriedad del IVA? Y cuándo dejaría de serlo?

Y el IRPF no vas a dejar de pagarlo? O eso, como es más fácil que te pillen, no te la vas a jugar? Demuestra tu fuerza frente al Estado opresor!

» autor: ZnR

#212 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--260573-- — Tue, 20 Oct 2015 16:20:15 +0000

#206 #201

Principio de no confiscatoriedad. Supone que los ingresos tributarios contribuyen a financiar el gasto público de forma equitativa y progresiva sin que haya excesos por parte de los poderes públicos a la hora de detraer de las economías privadas los ingresos tributarios.

Que te metan casi un cuarto de la factura en IVA, que es un impuesto indirecto y que se use para tapar agujeros bancarios y demás sinvergonzonerías, para mí es un exceso. Así de sencillo.

» autor: --260573--

#211 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--137211-- — Tue, 20 Oct 2015 16:17:31 +0000

#147 '¿Se acostaría usted conmigo por un millón de dólares?', 'Claro', '¿Y por un dólar?', 'Claro que no, ¿quién se ha creído usted que soy?', 'Señora, lo que es usted ya ha quedado bastante claro, ahora sólo estamos discutiendo el precio' - Groucho Marx

Pues esto igual. La gente critica y critica, y todo el mundo habla de la corrupción. Pero cuando les toca a ellos asumir la responsabilidad de hacer las cosas bien siempre tiene excusas.

» autor: --137211--

#210 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--137211-- — Tue, 20 Oct 2015 16:11:07 +0000

#205 Eso es, has clavado mi edad.

Reitero lo dicho, España está como está por los españoles. Ni más ni menos.

Que fluya el dinero negro señoras y señores, que es lo honesto. ¡Y el que niegue que maneja dinero negro es un corrupto!

» autor: --137211--

#209 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Mosto — Tue, 20 Oct 2015 16:08:48 +0000

Pobres sus hijos, no deben haber cobrado una paga en su vida, porque claro, tener que tramitar una donación cada vez que le quiera soltar algo a los niños debe ser un poco coñazo...

» autor: Mosto

#208 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 15:58:53 +0000

#136 hay que criticar todas las situaciones, pero ahora no hablamos del ticket del café. Cuando lo hagamos lo criticaré.

» autor: ZnR

#207 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 15:57:45 +0000

#167 Y yo que eres un unicornio con problemas de flatulencia graves.

» autor: ZnR

#206 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 15:57:06 +0000

#151 cuándo deja de ser o comienza a ser confiscatorio? (Todos los impuestos son meramente recaudatorios)

» autor: ZnR

#205 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

fayser — Tue, 20 Oct 2015 15:38:04 +0000

#204 Yo con 18 años creo que tampoco había pagado nunca nada en negro. Ni en blanco si me apuras.

» autor: fayser

#204 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--137211-- — Tue, 20 Oct 2015 15:22:06 +0000

#52 Ya empezamos. No creo que haya nadie que........Pues yo, nunca he pagado nada en negro. Tampoco lo he cobrado.

Lo que, según tu impecable razonamiento, significa que no soy honesto.

Así nos va.

» autor: --137211--

#203 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--241737-- — Tue, 20 Oct 2015 15:17:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#202 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Tue, 20 Oct 2015 15:15:39 +0000

#111 estoy por hacerme otra cuenta para votarte postivo mas veces

» autor: Varlak_

#201 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Tue, 20 Oct 2015 15:15:13 +0000

#151 Cuando ha empezado a ser un impuesto recaudatorio? Que ha cambiado desde el hipotetico momento en que pagabas IVA para que antes fuera justo y ahora no?

» autor: Varlak_

#200 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Tue, 20 Oct 2015 15:14:23 +0000

#136 pero cuando pagas en una discoteca o peluqueria tu pagas lo que toca, es el empresario el que debe declararlo... Si luego se queda tu iva y no lo declara no es culpa tuya

» autor: Varlak_

#199 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Varlak_ — Tue, 20 Oct 2015 15:12:30 +0000

#138 pero lo que importa a la hora de elegir un politico es preveer quien va a ser corrupto y quien no ANTES de que lo sea, para votar a uno u a otro, que es de eso de lo que va todo esto.

» autor: Varlak_

#198 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--169677-- — Tue, 20 Oct 2015 15:05:27 +0000

#172 No digo que los kioskeros sean grandes defraudadores, es un ejemplo para ilustrar que hay ciertas tiendas en que no se lleva un registro estricto de lo que se ingresa y que se puede facilitar el engaño, pero no estoy poniendo en duda el buen hacer de los kioskeros, ojo. En otros comentarios también digo que incluso en sitios donde hay caja registradora se pueden deshacer transacciones y alegar que no se devolvió el producto.

» autor: --169677--

#197 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Xenófanes — Tue, 20 Oct 2015 15:03:25 +0000

#153 ¿Y no cuenta lo que facturen para el irpf o cómo va eso?

» autor: Xenófanes

#196 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--127909-- — Tue, 20 Oct 2015 15:02:24 +0000

#52 No tengo claro que sea tan evidente que estuvo mal. En principio seria responsabilidad del que recibe el dinero segun su nivel de ingresos, si haces 4 chapucillas ocasionales y no llegas a un nivel minimo de ingresos no estas obligado a declarar el dinero recibido.

» autor: --127909--

#195 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--442656-- — Tue, 20 Oct 2015 15:00:54 +0000

Si Patxi Lopez tuviera dignidad y cojones debería salir desmintiendo esta noticia. De otro modo queda inhabilitado hasta para opinar sobre temas de política.

» autor: --442656--

#194 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--267125-- — Tue, 20 Oct 2015 14:53:57 +0000

Viviendo en España, para vivir sin pagar en negro hay que estar en coma. Y por culpa del copago, ni aún así.

Patxi López se descalifica con esa opinión, porque el también he cobrado/pagado en negro en algún momento de su vida y lo único que hace es promover que siga existiendo esa hipocresía y doble moral del político, que en vez de afrontar los problemas, los niega y después los barre debajo de la alfombra.

» autor: --267125--

#193 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

gatonaranja — Tue, 20 Oct 2015 14:32:17 +0000

#88 #147 Totalmente de acuerdo con vosotros. Precisamente por esto, decidí hace tiempo no aprovecharme de las "oportunidades" así, y pagar siempre lo que me toca siendo honesta con quien tengo que pagar. Porque si critico a los que lo hacen a gran escala, pero yo hago lo que sea por ahorrarme 5€, no soy mejor que ellos.

» autor: gatonaranja

#192 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

villarraso_1 — Tue, 20 Oct 2015 14:27:42 +0000

Hay tengo muchas dudas ¿Cómo puedo saber si he pagado en negro o no? Yo pago algo y aunque me den ticket no es seguro que la persona que me lo venda lo vaya a hacer de manera legal.
Ya lo de cobrar en negro, si, es sencillo de saberlo, pero lo de pagar, salvo queloe digan o lo pidas, yo entiendo que va por lo legal.
Y lo que dice #22, tema gorrillas, cepillos de iglesias, la propina que le das a los sobrinos, los céntimos que puedes dar a alguien que esté pidiendo,... ¿Es pagar en negro hacer donaciones?

» autor: villarraso_1

#191 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--125581-- — Tue, 20 Oct 2015 14:20:27 +0000

#158 Ibarretxe ha dado discursos en euskera.

» autor: --125581--

#190 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Pitt — Tue, 20 Oct 2015 14:08:10 +0000

#61 Los que dan docencia no necesitan ser autónomos para facturar

» autor: Pitt

#189 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--341687-- — Tue, 20 Oct 2015 14:00:03 +0000

#142 entonces cobraba para dar visos de credibilidad a la venta de preferentes.

Fomar parte de un órgano que no tenía poder ninguno y cobrar por ello es una vergüenza.

» autor: --341687--

#188 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--261238-- — Tue, 20 Oct 2015 13:59:07 +0000

#70 Es más una demostración por reducción al absurdo

» autor: --261238--

#187 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--341687-- — Tue, 20 Oct 2015 13:58:25 +0000

#86 primero habrá que regular su actividad comercial.

» autor: --341687--

#186 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--375782-- — Tue, 20 Oct 2015 13:56:20 +0000

Joder con "Kent", que no se quita el celofán para estar siempre nuevecito....ja,ja,ja.

» autor: --375782--

#185 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

bourne — Tue, 20 Oct 2015 13:40:24 +0000

En el mundo de los ladrones, el político es el Rey.No habría políticos si tomamos al pie de la letra lo quendice el Sr. Lopez.

» autor: bourne

#184 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

viuuuu — Tue, 20 Oct 2015 13:34:50 +0000

#156 Ya, pero es que no preguntó nada. Podía haber dicho, ¿pero algo en plan el iva de una reparación? ¿o algo más gordo?

PD: Yo siempre he pedido factura

» autor: viuuuu

#183 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

tyrrelco — Tue, 20 Oct 2015 13:33:12 +0000

#111 Amen. Ese es el reto que debemos perseguir si queremos una democracia en nuestras vidas.

» autor: tyrrelco

#182 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

delawen — Tue, 20 Oct 2015 13:25:25 +0000

#181 Bueno, eso es otro asunto. La desobediencia civil es una forma de protesta, pero es eso: desobediencia.

Añado: cincodias.com/cincodias/2003/07/16/emprendedores/1058605278_850215.htm

» autor: delawen

#181 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 13:23:58 +0000

#179 Es que yo opino que la excesiva presión fiscal que padecemos , unido a la pésima administración y galopante corrupción justifica la evasión fiscal . Claramente el estado es deshonesto y despilfarrador con el dinero que tanto nos cuesta ganar y tenemos derecho a defendernos del robo descarado del que somos objeto

» autor: cosi_fan_tutte

#180 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

delawen — Tue, 20 Oct 2015 13:23:56 +0000

#178 Hay una laguna legal para los estudiantes: tener una cuenta conjunta con los padres. Mi primera cuenta era así, de dinero compartido. Y tenía sentido, porque lo que tenía era lo que me iban dando mis padres en regalos y pagas, que en cierto modo es su dinero porque yo seguía estando bajo su tutela y responsabilidad y eran ellos los que se hacían cargo de mis gastos.

Luego ya pasé a mi dinero propio con mi cuenta propia.

» autor: delawen

#179 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

delawen — Tue, 20 Oct 2015 13:20:17 +0000

#177 No, no soy funcionaria. Soy una curranta más.

No sé en qué momento digo algo de chupatintas. Cuando yo he tenido ingresos "extra" aparte de mi sueldo, lo he metido en la declaración de la renta. No es tan difícil, es meter un número más en una casilla. ¿Cual es el problema?

Si las propinas son una parte insignificante del sueldo no va a pasar al siguiente tramo del IRPF. Y si es una parte significativa y pasa al siguiente tramo... entonces más le vale declararlo porque es como un sueldo aparte.

» autor: delawen

#178 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

fugaz — Tue, 20 Oct 2015 13:19:43 +0000

En realidad no del todo, porque la realidad es casi casi así de absurda.

Caso real: un estudiante ha ido acumulando dinero y quiere ingresar 4000 euros de golpe en su banco. Salvo que lo pueda justificar (una donación de tus padres tributa al 4%) el banco tiene la obligación legal de reportarlo al Banco de España por posible fraude fiscal.

La pregunta entonces es ¿cuál es el tope de cantidad que puedo recibir sin factura sin que sea "dinero negro"?
La respuesta es que no hay límite inferior.
Hacienda no persigue a personas que ingresen al año menos de 2.500 o 3.000 euros, pero eso no quiere decir que haya una ley que lo permita. A partir del primer céntimo es negro.

Las donaciones tal como las hacemos en bodas es negro. Los regalos de navidad son negro, sobre todo ese sobre de tu abuela que pone "toma 60€ y cómprate lo que quieras". Siempre que no recibas ticket se presupone que es negro. Y si un estudiante tiene dinero propio, posiblemente sea negro.

Eso no quiere decir que sea inmoral recibir hasta 2500€ al año en total de tus padres/familiares, debería estar legalizado creo yo.

» autor: fugaz

#177 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 13:18:26 +0000

#176 Alucinante , los camareros están cobrando 700 euros y quieres que los chupatintas les macarreen. Eres funcionario ?

» autor: cosi_fan_tutte

#176 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

delawen — Tue, 20 Oct 2015 13:16:16 +0000

#171 ¿Por qué no? ¿No es algo que te han pagado por tu trabajo?

» autor: delawen

#175 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 13:16:04 +0000

#56 Me parece absurdo hablar esa antigualla horrorosa

» autor: cosi_fan_tutte

#174 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

wata — Tue, 20 Oct 2015 13:13:40 +0000

#141 ¿Mintiendo? ¿Me llamas mentiroso, así sin más? Si no pides el ticket o la factura ese pago podría no computar en la contabilidad.¿Y como lo va a declarar si no queda constancia del pago?

» autor: wata

#173 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 13:13:06 +0000

#55 Me temo que ,no has podido

» autor: cosi_fan_tutte

#172 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 13:12:18 +0000

#133 No creo que los kioskos sean grandes defraudadores. Tengo que hacerme un arreglo en la boca , si el dentista me añade el IVA me quedo sin arreglo , Que debo hacer ,seguir sin dientes para mantener a todos los zampabollos politico/chupatintas . Teneis cada cosa

» autor: cosi_fan_tutte

#171 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 13:08:24 +0000

#27 Declarar las propinas ?

» autor: cosi_fan_tutte

#170 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 13:07:47 +0000

#166 goto #22

» autor: opinator87

#169 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 13:07:35 +0000

#22 Eres un hombre de bien

» autor: cosi_fan_tutte

#168 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--463950-- — Tue, 20 Oct 2015 13:06:47 +0000

#120 Claro que forma parte, algunos (la mayoría), en algún momento defraudaran o se sentirán defraudados, es inevitable pues depende de un externo a ti, aunque te puedes defraudar a ti mismo ("me he fallado") también. Simplemente por las decisiones que tomes nunca serán a gusto de todos. Y estos tendrán una respuesta positiva o negativa a haber sido defraudados en mayor o menos medida. Defraudar incluso a hacienda, es simplemente no cumplir con las expectativas, ya a partir de ahí la carga moral.

Para mi defraudar ocurre a consecuencia de tomar decisiones, es inherente, y como tal tenemos estructuras y sistemas en el cerebro preparados para vivirlo, no te hablo desde una perspectiva moral, como dices de una sociedad como que se lo toma como normal. Para esto existen otras estructuras y sistemas que responden a su antagonista:

Cumplir, que no siempre se puede, y hay veces que por otras estructuras de la existencia se "defrauda", el hecho de que exista la acción de cumplir (y toda su carga moral positivista), hace que su "antagonista" sea barnizado con una carga moral negativa. A veces es un imperativo moral defraudar. Por ejemplo cobrar en negro, porque sino no llegas a fin de mes, y tus pobres hijos no tienen para comer.

Como dices no nacen con un deseo inherente, pero nacemos (la mayoría) con las estructuras necesarias (dicho mal y pronto, un neurocientifico lo explicaría 1000 veces mejor), para cuando la existencia lo exiga (que será pronto), puedas actuar en consecuencia y sobrevivir.

Un saludo

» autor: --463950--

#167 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosi_fan_tutte — Tue, 20 Oct 2015 13:06:08 +0000

#68 No te conozco de nada , pero estoy seguro de que eres un defraudador de la hostia. Ademas de un hipocrita

» autor: cosi_fan_tutte

#166 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

fpove — Tue, 20 Oct 2015 13:04:00 +0000

Me gustaria preguntarle a las personas conservadoras que hablan de defraudar al no pagar el IVA si aplican el mismo creterio con donaciones y el trato a la Iglesia Catolica, muchas gracias.

#72 Tb si dejas dinero en el cepillo de una iglesia es dinero negro, ejem ejem.

» autor: fpove

#165 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

emduuy — Tue, 20 Oct 2015 13:03:17 +0000

Alucino con el cinismo de la peña. Según la Asociación de Técnicos del Ministerio de Hacienda circulan unos 253.000 millones de euros en España y hay muchos meneantes que dicen que nunca pagaron en negro a sabiendas. Flipo de lo dignos que nos ponemos a veces

» autor: emduuy

#164 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 12:57:24 +0000

#90 ¡Menudo iletrado ese Patxi!
No hace falta ser un ingeniero para saber que el principio de Arquímedes es "Ar".

» autor: opinator87

#163 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

CaminanteS — Tue, 20 Oct 2015 12:56:42 +0000

#153 Pero el médico sí puede no declararlo para ahorrarse el 20% de IRPF. El cliente no gana nada sea en blanco o en negro en este caso

» autor: CaminanteS

#162 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

kyubixxx — Tue, 20 Oct 2015 12:54:57 +0000

Vivimos en un país donde a no ser que seas multimillonario y puedas evadir legalmente impuestos con las sicav y demás estratagemas, te comes un nivel impositivo que merma tu capacidad se ahorro... Deja de ser deshonesto pagar cosas en negro cuando el gobierno hace legal evadir impuestos al hacer amnistías fiscales, sube el iva de los pañales,... La rebeldía a estas ilegalidades reguladas es la que justifica actuar así.

» autor: kyubixxx

#161 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

sativum — Tue, 20 Oct 2015 12:52:10 +0000

No hay que darle muchas vueltas mas, Patxi López es muuu tonto.

» autor: sativum

#160 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--156919-- — Tue, 20 Oct 2015 12:50:58 +0000

Por Euskal Herria ya sabemos como se las gasta Patxi Lopez. Simplemente es un 0 a la izquierda y mas tonto que un zapato.

» autor: --156919--

#159 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

baronluigi — Tue, 20 Oct 2015 12:50:47 +0000

#19 También el estar un porrón de años matriculado en Ingeniería (se dice que fue desde 1977 hasta 1987) y solo haber aprobado una asignatura. La excusa, que su carrera política le quitaba tiempo.

Pero las mátes se le deben de dar bien

www.meneame.net/story/patxi-lopez-blinda-jubilacion-50-000-euros-vital

» autor: baronluigi

#158 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

spiraldancer — Tue, 20 Oct 2015 12:49:56 +0000

#8 ibarretxe no sabia euskera. Pnv y tal...

» autor: spiraldancer

#157 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--254782-- — Tue, 20 Oct 2015 12:39:31 +0000

#154 Bueno pero ahí entra el problema de que es muy difícil controlar el fraude, como a los autónomos: ¿como pillas a alguien que no hace factura a x cliente que tampoco la quiere? De ninguna manera, en el peor de los casos el autónomo dirá que ese albarán que le dió lo iba a convertir en factura a final de mes. Con un médico igual, ¿tu le pides la factura a un dentista? Porque yo no, entonces lo tiene igual de fácil, porque si la pido tiene el riesgo de que yo la declare y el no (y le pillen, aunque a mi declararla no me sirva de nada). Pero si no la pido, ese dinero... puede cobrarlo en negro sin problemas.

» autor: --254782--

#156 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--254782-- — Tue, 20 Oct 2015 12:35:19 +0000

#31 Porque eso en España es un secreto a voces, poca gente encontrarás que no haya realizado al menos un pago en negro. Cobro en negro es más difícil, sobre todo si trabajas para una empresa (aunque también se den casos), pero ¿pagos en negro? La típica pregunta de ¿quieres factura? es demasiado habitual.

» autor: --254782--

#155 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--337152-- — Tue, 20 Oct 2015 12:34:24 +0000

Hay una gran diferencia entre cobrar/pagar en negro por necesidad y hacerlo por avaricia.

» autor: --337152--

#154 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Al-Khwarizmi — Tue, 20 Oct 2015 12:32:54 +0000

#107 #153: Pues no lo sabía, pero entonces más a mi favor, ¿no? El cliente no se beneficia lo más mínimo de pagar en negro (porque no hay IVA que descontarle), y en cambio el médico se beneficia en el IRPF, con lo cual el fraude en este caso lo comete el que cobra y no el que paga.

» autor: Al-Khwarizmi

#153 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--254782-- — Tue, 20 Oct 2015 12:30:30 +0000

#25 Mal ejemplo, las facturas médicas (p. ej. unas facturas de dentista) no están grabadas por el IVA.

» autor: --254782--

#152 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

davokhin — Tue, 20 Oct 2015 12:19:47 +0000

#148 Poseer el ticket es tan "irrelevante" que en Grecia e Italia te lo piden hasta por un helado, una cocacola o el pan (ver #58 y #62) para evitar que la gente no lo declare, así te aseguras que les puedes llegar a pillar.
En España se hace la vista gorda, pero sin factura/ticket/recibo, y dejándolo a la fé del que recibe el dinero, estás pagando en negro.

» autor: davokhin

#151 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--260573-- — Tue, 20 Oct 2015 12:17:35 +0000

#68 cuando el impuesto en cuestión pasa a ser pura y dura confiscación, pues entiendo que se evite si es posible.

Yo siempre pagué con IVA. De hecho, siempre lo creí necesario por lo que dices de no defraudar y para poder reclamar.

Desde que se ha convertido en un impuesto meramente recaudatorio y que supone casi un cuarto!!!!! Del total de la factura, les pueden dar mucho por el culo. Si puedo, lo evito.

» autor: --260573--

#150 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

qrqwrqfasf — Tue, 20 Oct 2015 12:10:56 +0000

Patxi lopez se tenía que poner unos puntos en la boca, coger la hemeroteca, recordar el GAL, Filesa, los EREs Andaluces, los contratos de formación y las facilidades que dío su gobierno hace 30 y pico años, para importar la idea del trabajo temporal y el concepto de ganar dinero a costa del trabajo ajeno (subcontratación). Por nombrar algunas irregularidades.

A lo mejor quien tenía que estar ilegalizado es el PSOE.

» autor: qrqwrqfasf

#149 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Dorsoduro — Tue, 20 Oct 2015 12:10:36 +0000

#52 efectivamente. Otra cosa seria jactarse de haberlo hecho

» autor: Dorsoduro

#148 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

marioquartz — Tue, 20 Oct 2015 12:09:43 +0000

#146 Es en blanco. Poseer un ticket es muy irrelevante. Lo que lo hace blanco es DECLARARLO.

» autor: marioquartz

#147 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

llorencs — Tue, 20 Oct 2015 12:09:01 +0000

#81 Es lo mismo. La base es la misma.

Solo que es más pequeño. Pero es el mismo camino.

Y sí, yo he pagado en negro en el taller del coche. Cosa que me pareció mal. Pero todos hemos hecho cosas en algun momento que sabemos que esta mal. Queramos o no, somos unos putos corruptos (sí, me incluyo en lo de puto corrupto).

Y eso es lo que debemos cambiar.

» autor: llorencs

#146 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

davokhin — Tue, 20 Oct 2015 12:08:22 +0000

#143 Si no te dan factura, es en negro. Sea kiosko, bar o lo que te salga de los cojones.
Después el del kiosko puede ser "legal" y declarar realmente lo que ha vendido y pagar impuestos por el beneficio de los mismos, o decir que no ha vendido nada, y todo el beneficio para él, y nadie le puede pillar, puesto que no hay un recibo del que lo ha comprado que le pueda incriminar.

» autor: davokhin

#145 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

marioquartz — Tue, 20 Oct 2015 12:02:09 +0000

#115 El Confidencial es conocido por mentir. Ya que ellos esconden que esa Asamblea era un organo florero que no tenia poder alguno. Aprobaban el resumen de un documento que resumía lo hecho por la caja el año anterior.

» autor: marioquartz

#144 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

marioquartz — Tue, 20 Oct 2015 12:00:03 +0000

#48 JODER. Y ERRE.
Pedro Sanchez era uno de los 400 CUATROCIENTOS miembros de un organo florero, que no tenía capacidad de mando ni gobierno alguno. Y era miembro de ese organo por ley. Aunque nunca hubiera ido. Y ademas lo era automaticamente por ser concejal. Punto. NO firmo una mierda.

» autor: marioquartz

#143 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

marioquartz — Tue, 20 Oct 2015 11:57:57 +0000

#20 Comprar en el kiosco es muy legal.

» autor: marioquartz

#142 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

marioquartz — Tue, 20 Oct 2015 11:57:07 +0000

#4 NO vendió ninguna. Por ley pertenecía a un organo que se reunía una o dos veces al año y que estaba compuesto por 400 personas. Dos de ellas eran dos clientes elegidos al azar. El organo no tenía poder alguno. Era una mera decoración.

» autor: marioquartz

#141 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

marioquartz — Tue, 20 Oct 2015 11:54:55 +0000

#3 Un comentario mintiendo y destacado. No pedir el ticket no tiene nada que ver con pagar en negro.
Sera en negro si el dueño del bar no lo declara. Pero si lo hiciera entonces sería un pago legal incluso sin ticket.

» autor: marioquartz

#140 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--107247-- — Tue, 20 Oct 2015 11:45:06 +0000

#17 Tenías que haber visto a Pablo Casado (PP) en el debate de El Objetivo diciendo que era un escándalo y que si el PP hubiese tenido dinero negro habría sido inasumible y no sé que leches. Se rió hasta él mismo.

» autor: --107247--

#139 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Rolan_Gonzalez — Tue, 20 Oct 2015 11:40:00 +0000

#102

» autor: Rolan_Gonzalez

#138 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

muerola — Tue, 20 Oct 2015 11:28:18 +0000

#88 eso es indiferente lo que importa son los actos, no la posibilidad de hacerlos

» autor: muerola

#137 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Swann — Tue, 20 Oct 2015 11:23:27 +0000

#132 Pues eso, que no sabes distinguir entre lo que es un Consejo y lo que es una Asamblea. Analfabetismo funcional. Tú, economista o abogada no eres ¿verdad?

» autor: Swann

#136 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

JistraH — Tue, 20 Oct 2015 11:19:56 +0000

#68 No se trata de comparar quien es peor, el sistema de pago en negro es algo que se retroalimenta por si solo, me apuesto mi coleccion de Masters del Universo a que has pagado alguna vez un cafe sin factura o ticket. Nadie pide el ticket de la entrada de una discoteca o de un corte de pelo.

Por favor, seamos serios y atajemos el problema en si mismo, no defiendas lo indefendible con la logica aplastante del y tu mas...no he conocido ningun adalid de la virtuosidad ultimamente al cual dar mi dinero, mi coche, y mi mujer en derecho de pernada

» autor: JistraH

#135 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 11:19:34 +0000

#131 Cada uno tiene sus propias circunstancias personales que habrá que valorar detenidamente. Pero el hecho es escudarse en ellas para evitar que nuestra conciencia nos amargue el día.

Personalmente, yo he vivido bajo el umbral de la pobreza y he elegido no defraudar en pequeñas cosas aún a costa de mi bienestar personal. Pero entiendo que tu situación, con hijos, es distinta. Quizás, con las reglas del juego actuales, no debieras haber tenido hijos. Yo no los tengo, y me gustaría. Pero no puedo si trato de ser consecuente con mis valores (entre ellos, no defraudar).

» autor: ZnR

#134 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--169677-- — Tue, 20 Oct 2015 11:18:01 +0000

#112 Pero el caso es que tu no sabes si el comerciante esta siendo honrado o no. Si lo registra es un pago en blanco. Si no, es un pago en negro, pero es contra tu voluntad. Cualquier comerciante puede falsear un pago y decir que yo no lo hice y que devolvi el articulo despues.

Otra cosa es si tu eres consciente, como digo en un comentario mas arriba, pero es que hay gente que te lo pone bastante dificil para poder pagar en legal

» autor: --169677--

#133 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--169677-- — Tue, 20 Oct 2015 11:14:00 +0000

#26 Exacto. Yo no he visto un kiosko con caja registradora todavía. Y quien te dice que luego no pueden anular operaciones en la caja registradora cuando no estás delante? "Me devolvieron el artículo". O en un mercadillo. He ido pocas veces, pero no recuerdo cajas registradoras en los puestos. Ahí aunque tu no quieras hacer pago en negro es imposible tener control de que el comerciante esté siendo honrado y declarando lo que te cobró. Incluso si hay cajas registradoras se pueden falsear operaciones devolución y decir que al final no facturaste.

» autor: --169677--

#132 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

vicus. — Tue, 20 Oct 2015 11:12:13 +0000

#125 Enterate, Caja Madrid era una entidad bancaria publica y su maximo organo directivo era su asamblea formada por los representantes de los partidos políticos de Madrid.

» autor: vicus.

#131 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

avat_light — Tue, 20 Oct 2015 11:12:03 +0000

#68 Igual no has sido autónomo.
¿Que un autónomo que no factura mucho más de 1400€ al mes , se llevan el 19% de IRPF + la cuota 260€ y no quieres que defradude?

Cuando tengas que elegir entre dar de comer a tus hijos o pagar impuestos para que tus amigos políticos se lo gasten en volquetes de putas, entonces me hablas.

Que no es lo mismo un autónomo superpresionado que un tío que lo puede pagar y no lo hace por avaricia.

Te aseguro que si la presión fiscal fuera aceptable para una vida digna siendo un pequeño autónomo no existiría el fraude fiscal a pequeños niveles. Pero es que claro, nos tienen que dejar en pelotas para que no hagamos la competencia a amiguetes suyos.

» autor: avat_light

#130 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--172335-- — Tue, 20 Oct 2015 11:11:36 +0000

#126 No ha sido Pedro Sánchez, sino Patxi López. La ironía de sus declaraciones es que su líder también reconoció en su día cobrar en negro en su primer trabajo, algo por otro lado bastante habitual en España cuando estás en un trabajo de mierda o temporal.

» autor: --172335--

#129 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Socavador — Tue, 20 Oct 2015 11:09:51 +0000

Por la boca muere el...PEDAZO DE BOCACHANCLA!

» autor: Socavador

#128 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--169677-- — Tue, 20 Oct 2015 11:08:33 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. Es dificil a veces. Por poner un ejemplo, yo fui a una gestoria y pedi que me hicieran una complementaria para devolver mi deduccion por cuenta vivienda, porque queria que me lo hiciera un gestor y evitar cagadas. Me cobraron y les dije que queria factura y me dijeron que tururu.

O por ejemplo un albañil que contrato mi padre porque era conocido y me hizo un trabajo. Ahi no le pedi factura, por inercia he de reconocer, pero no porque me la denegara. En este caso reconozco que fue culpa mia, aunque lo hice mas por costumbre social que por falta de voluntad de pagar. En el caso del parrafo anterior lo pedi ex profeso porque dije "no quiero hacer un pago en negro". Y me lo denegaron. No le arme un pollo porque ya estaba hecho el trabajo y tal, pero me da que pensar si quiero volver a currar con esa gestoria. Ah, y me denegaron los archivos informaticos del programa PADRE usados para el calculo de la declaracion para echar yo un vistazo.

También tuve un caso de ir a comprar aceite para el coche y pedí factura y me dijeron "mira que si te hago factura te tengo que cobrar el IVA". Y le dije "Pues muy bien, lo pago". Al final me dijo el tío (sin pedirlo yo) que me hacía una rebaja. Y en ese momento pensé: "pero qué gilipollas estamos".

Reconozco que de los tres casos de arriba uno fue culpa mía porque me hubieran hecho factura si la pidiera (el albañil no se hubiera negado). En el otro caso me hubiera supuesto buscarme malos rollos. Eso sí, evitaré trabajar en el futuro con la gestoría.

El señor Patxi López está siendo un hipócrita. Con esto no justifico que esté bien pagar en negro, sino que tenemos que reconocer que tenemos un problema y que la economía sumergida está institucionalizada: horas extra no registradas, sueldo en negro (ese lo conocía mi abuelo), pagos en negro, gente que defrauda millones y millones del IRPF. Esto también ocurre en otros paises. En la tan apreciada Alemania también tienen su gente que evita el IVA, aunque supongo que menos.

Si alguno de los dos hubiera dicho que no ha hecho un puto pago en negro en su vida no me lo hubiera creido porque sabemos que esta tan asumido que haya cierta economia sumergida que es imposible no toparse con una situacion asi al menos una vez en la vida. Lo que tenemos que hacer es ser honestos, reconocer que todos alguna vez hemos cometido errores y que queremos remediarlo. Tenemos que cambiar mucho la cultura de pago de impuestos y dejar de escaquearnos. Y no lo digo solo por la gente de a pie, lo digo también por los de arriba, que en el mismo programa se habló de las SICAV dichosas y ambos candidatos estaban más o menos de acuerdo en que había que meter mano ahí, cada uno con sus matices.

» autor: --169677--

#127 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

capitan__nemo — Tue, 20 Oct 2015 11:08:23 +0000

Todos habeis cometido una falta, ilegalidad, delito, ... y lo sabéis.
www.meneame.net/c/16292051
www.meneame.net/c/16288628

En la series y peliculas estadounidenses de políticos siempre hay ejercitos de detectives buscando trapos sucios de los candidatos.
"Los idus de marzo" www.meneame.net/c/16224247
"primary colors"
"scandal"

Despues lo del tema de las infidelidades y esos asuntos gusta mucho.

¿Patxi soportaría un crowdsourcing de trapos sucios?

» autor: capitan__nemo

#126 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

vicus. — Tue, 20 Oct 2015 11:06:38 +0000

Esto es surrealista. El "pibón" Sanchez, rajando con que los demás cobran en negro, siendo él un antiguo consejero de Caja Madrid con el mismísimo Blesa..

» autor: vicus.

#125 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Swann — Tue, 20 Oct 2015 11:04:23 +0000

#123 pues eso, que no sabes las diferencias. Lo mismo ahora dices que un socio del Barça es responsable del fichaje de Neymar. Claro.

» autor: Swann

#124 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--172335-- — Tue, 20 Oct 2015 11:02:40 +0000

Yo he trabajado en bares, alguno bastante conocido en mi ciudad y por donde pasaba mucha gente (el propio alcalde y concejales incluídos) y os puedo asegurar que sin ser conscientes pagaban en negro todas y cada una de las personas que pasaban por allí. Incluso aunque pidas ticket las máquinas tienen una "trampa" para que no quede el pago registrado. Por eso estoy en contra de la medida de emitir ticket obligatoriamente. El empresario que quiera defraudar lo seguirá haciendo. Los más listos no ingresan todo en B, sino solo una parte, por lo que pillarles es complicado a no ser que alguien les denuncie.

» autor: --172335--

#123 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

vicus. — Tue, 20 Oct 2015 11:01:58 +0000

#119 diputado de 2009, en la que solo declara su última etapa en la Asamblea de la Caja y su cese al llegar al Congreso, en febrero 2010. Nada más ser elegido concejal del Ayuntamiento de la Capital, Sánchez fue nombrado, junto a otros de los miembros del Pleno de la Corporación, consejero general de la Asamblea de Caja Madrid, formada por 320 personas. La Asamblea General era, según los Estatutos de la entidad, el máximo órgano de gobierno de la Caja que tenía asignadas, entre otras funciones, la aprobación de las cuentas anuales, el informe de gestión y la propuesta de aplicación del resultado a los fines propios de la entidad, así como la gestión del Consejo de Administración. También, la de nombrar a los miembros de la Comisión de Retribuciones y Nombramientos, y de la Comisión de Obra Social, y aprobar las retribuciones y remuneraciones de los miembros de los órganos de gobierno. Hay que recordar que 17 directivos cobraron 71 millones de euros en cuatro años.

» autor: vicus.

#122 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--324803-- — Tue, 20 Oct 2015 11:01:40 +0000

#17 Si lo hizo, el señor Pablo Casado en el debate del Objetivo después del Salvados, en su primera intervención hizo un comentario sarcástico afeando el tema de que alguna vez hubieran pagado en negro. Son los campeones de la hipocresía. No podía cerrar la boca cuando lo oí

» autor: --324803--

#121 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--40836-- — Tue, 20 Oct 2015 10:57:41 +0000

Yo he dado clases particulares y las he cobrado sin factura. No tengo futuro político

» autor: --40836--

#120 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 10:48:43 +0000

#110 Hombre, es que yo creo que defraudar no forma parte del ser humano. Quizás pueda parecernos así porque vivimos en una sociedad que lo toma como normal. Pero no creo que un niño nazca con un deseo inherente a su persona de defraudar. No comprendo esta parte "como lo contrario, que no lo valorarías igual si no fuera por su antagonista".

» autor: ZnR

#119 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Swann — Tue, 20 Oct 2015 10:48:42 +0000

#115 vamos,m que no sabes las diferencias que hay entre ser consejero de una caja y serlo de una asamblea. Pues eso, analfabetismo funcional.

» autor: Swann

#118 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Paracelso — Tue, 20 Oct 2015 10:47:34 +0000

#3 No seas demagogo, el estado contable de la otra entidad con la que negocias no es asunto tuyo, pero si pagas CONSCIENTEMENTE en dinero negro si es TU RESPONSABILIDAD. Yo en esos términos JAMÁS he pagado en dinero negro, no hables por todos. No soy de los que pide al fontanero sin iva, por ejemplo, que te aporte una factura, que acaba de hacer en una libreta en papel o un ticket no te garantiza que ese dinero no sea negro.

» autor: Paracelso

#117 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Nagamasa — Tue, 20 Oct 2015 10:47:09 +0000

Para que quede claro:

Albert Rivera y Pablo Iglesias --pagan--> en NEGRO

Pedro Sanchez --cobra--> en NEGRO

La diferencia es que en una para pagar a un empleado en negro eres tu el que lo decide, y el empleado pues apechuga.

Asi que si a Pedro Sanchez le han pagado parte de su primer sueldo en negro, pues que quieres que te diga, ha vivido lo que la mayoría de españoles.

» autor: Nagamasa

#116 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 10:46:14 +0000

#109 Creo que no entiendes la falacia. No es falaz hablar del fraude fiscal de ese tipo de prácticas (como no es falaz que existan chicos aprovechados en la universidad). Lo que es falaz es traer a colación un tema en una argumentación donde no se está valorando en ese rango de actuación (de la misma forma que el tema era la fiesta y no la universidad en mi ejemplo).

"-Tomar demasiados riesgos al viajar no es bueno. -Ah! Pues entonces no tomemos riesgos y dejemos de lado los viajes espaciales". Por separado y en el contexto adecuado ambas proposiciones son ciertas, no es bueno tomar demasiados riesgos al viajar (en un viaje terrenal, se entiende) y es cierto que hay que tomar riesgos en la exploración espacial o, si no fuera así, nos perderíamos muchos avances. El tema está en mezclar las dos proposiciones una en respuesta de la otra, los debates están fijados en un punto exacto, si metes otro punto que se encuentra en las antípodas (por muy cierto que sea) destrozas el debate y lo conviertes en algo falaz.

Respecto al resto del comentario:

1) He dicho que es absurdo meter en este debate el pago en negro de esas compras. No que sea absurdo considerar que hay pago en negro en esas compras.
2) No, no tengo conocimiento de ello.
3) No te desacredita para hablar de fraude fiscal, te desacredita para realizar juicios de valor. Eso no quita que lo malo es malo siempre y puede decirse que es malo aunque tu hayas hecho algo malo previamente. Pero no tendrás tanto peso moral en tu apreciación.
4) No entiendo esta parte "¿cómo sabes que Patxi López no estaba siendo falaz en su argumentación y por tanto tú estás siendo también falaz en tu conclusión?"

» autor: ZnR

#115 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

vicus. — Tue, 20 Oct 2015 10:45:47 +0000

#51 Ahi te va, fresco, fresco..

www.elconfidencial.com/espana/2014-07-10/pedro-sanchez-esconde-que-fue

» autor: vicus.

#114 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--254872-- — Tue, 20 Oct 2015 10:45:30 +0000

#1 No, no es especialmente hipócrita, es incapaz, sin estudios, y no destaca por su inteligencia.
Aun así se aupó a presidente de una comunidad autónoma, claro, ahí arriba y tan expuesto la gente por fin le caló y una vez conocido el personaje... pues ahí está el PSE, extinguiéndose en Euskadi.

» autor: --254872--

#113 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Extremófilo — Tue, 20 Oct 2015 10:43:54 +0000

Voto esta noticia como irrelevante porque así me lo parece.

» autor: Extremófilo

#112 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

andreloff — Tue, 20 Oct 2015 10:39:53 +0000

#20 No te tiene por qué dar factura para que el cobro sea legal. Lo que tiene que hacer él es registrarlo (antiguamente en un libro de cuentas, ahora en una máquina registradora o similar). Pero eso de que si no te dan factura en un kiosko, pagas en negro, no es así (o no tiene por qué ser así).

» autor: andreloff

#111 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

waterbear — Tue, 20 Oct 2015 10:38:54 +0000

#52 Para mi lo importante no es que un político sea un santo inmaculado, sino que esté dispuesto a auto-imponerse las normas y la transparencia necesaria para que sea imposible que "caiga en la tentación". Creo que se tiende demasiado a discutir a las personas y no tanto el sistema que queremos.

Las personas vienen y van, cambian y se corrompen o no, pero tener un sistema saneado es lo que determina que esos problemas individuales se atajen a tiempo o se cree una metástasis de corrupción como las que conocemos.

» autor: waterbear

#110 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--463950-- — Tue, 20 Oct 2015 10:36:32 +0000

#68 Tampoco pasa nada por reconocer, que defraudar forma parte del ser humano, como lo contrario, que no lo valorarías igual si no fuera por su antagonista. Si estoy de acuerdo en lo demás, pero que sea algo propio no significa que sea mas "malo".

» autor: --463950--

#109 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--386021-- — Tue, 20 Oct 2015 10:36:12 +0000

#108 Evidentemente que has relacionado con el absurdo el pago en negro de estas compras. Albert Rivera y Pablo Iglesias han dicho que han pagado en negro, tú no sabes qué compras han realizado para decir que han pagado en negro. Por tanto, (creo decir has dicho que esto los desacredita para hablar de fraude fiscal), ¿cómo sabes que Patxi López no estaba siendo falaz en su argumentación y por tanto tú estás siendo también falaz en tu conclusión? ¿Por qué es falaz hablar del fraude fiscal de este tipo de prácticas?

» autor: --386021--

#108 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 10:32:15 +0000

#106 Sí, me parecía una forma muy rápida de hacerte ver que estabas en un error. Es un problema eso?

No entiendo nada de tu comentario. Preguntas si he ido la Wikipedia a buscar el ejemplo de falacia de reducción al absurdo. Luego dices "Pues ahora dime" como si la siguiente parte de tu comentario tuviera algún tipo de conexión causal con la primera. Pero no logro ver qué conexión existe.

Después dices: "¿Cómo sabes que Pablo Iglesias o Albert Rivera no hablaban de las propinas, de los cds o de las flores a los paquistaníes cuando decían que habían pagado en negro?" No lo sé, pero nunca he afirmado que lo supiera o dejase de saberlo. Es más, nunca he dirigido mi comentario por esos caminos. Das por supuesto algo que no es cierto.

A continuación: "¿Por qué relacionas el fraude de estos dos con otro tipo de prácticas?" Primero debes aclararme, por favor, con qué tipo de prácticas he relacionado el fraude de esos dos. Porque yo no he relacionado nada con nada.

Me ha dejado tremendamente descolocado tu comentario, espero que podamos entendernos mejor con tu siguiente intervención!

» autor: ZnR

#107 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

kuidao — Tue, 20 Oct 2015 10:22:28 +0000

Patxi es tonto y ejerce.

#25 Creo que los actos médicos no llevan IVA.

» autor: kuidao

#106 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--386021-- — Tue, 20 Oct 2015 10:19:45 +0000

#102 Hostia, ¿te has ido a la wikipedia a buscar un ejemplo de la falacia y relacionarlo con éste? Pues ahora dime ¿Cómo sabes que Pablo Iglesias o Albert Rivera no hablaban de las propinas, de los cds o de las flores a los paquistaníes cuando decían que habían pagado en negro? ¿Por qué relacionas el fraude de estos dos con otro tipo de prácticas?

» autor: --386021--

#105 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

eiei — Tue, 20 Oct 2015 10:19:31 +0000

PEDRO SÁNCHEZ:

Firmó las preferentes

Firmó subidas de sueldos millonarios para los directivos de la Caja Madrid

Firmó y tiró de las tarjetas "black"

Votó contra la investigación del Congreso a Caja Madrid

En cambio sólo se habla de que "cobró en negro".

» autor: eiei

#104 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Shotokax — Tue, 20 Oct 2015 10:18:53 +0000

#3 ni en España ni, probablemente, en ningún sitio.

» autor: Shotokax

#103 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--301232-- — Tue, 20 Oct 2015 10:17:33 +0000

#72 Lo primero es un pago en chino, no en negro. Lo segundo sí.

» autor: --301232--

#102 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 10:17:03 +0000

#91 Sacado de la Wikipedia (así rápido):
"— No vayas a la fiesta.
— ¿Por qué no?
— Porque hay chicos que se aprovechan.
— Vale, entonces tampoco iré a la universidad, puesto que allí también hay chicos que se aprovechan".

De esto también podemos decir que no tiene nada de absurdo. Seguramente haya chicos que se aprovechan en la universidad.

» autor: ZnR

#101 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cybermouse — Tue, 20 Oct 2015 10:15:16 +0000

#98 loco

» autor: cybermouse

#100 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

eiei — Tue, 20 Oct 2015 10:14:30 +0000

#72 Eso el que compre rosas a los chinos o CD's a los negros... Te recuerdo que no todos somos unos ladrones como quieres hacer ver.

» autor: eiei

#99 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

eiei — Tue, 20 Oct 2015 10:12:20 +0000

#54 Y nunca has cobrado en negros... ???

» autor: eiei

#98 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

sonixx — Tue, 20 Oct 2015 10:11:50 +0000

#85 yo diria que ambos, pero llamame loco

» autor: sonixx

#97 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 10:10:34 +0000

#85 Depende de quién sea el sujeto pasivo y el contribuyente. A nivel moral, en el IVA por ejemplo, aunque el sujeto pasivo (obligado tributario) sea el empresario el contribuyente (el que realmente paga el impuesto) somos nosotros. Así que a nivel moral si no pagamos iva estamos dejando de contribuir en un impuesto del que somos los deudores finales mientras que el sujeto pasivo se limita a repercutir.

» autor: ZnR

#96 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

porquiño — Tue, 20 Oct 2015 10:09:28 +0000

NADIE, nadie que viva en este país de trabajadores puede decir semejante afirmación. Quien diga lo contrario es que vive en este país pero en una clase social muy diferente, los primeros trabajos casi siempre son en negro, unas horas de ayuda al vecino, en el quiosco, haciendo de arbitro en alguna liga, ayudando en alguna fiesta, la barra de un pub... mil y un ejemplos más

» autor: porquiño

#95 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

pikutara — Tue, 20 Oct 2015 10:07:58 +0000

#19 Aprender un idioma siendo ya mayor es difícil, y si es un idioma como el euskera que apenas tiene relación con los que ya conoces más, me parece una acusación un poco injusta.

Ya, pero cuando sales por la radio descojonándote por saltarte las clases de euskera, la cosa ya se ve de otra manera, ¿no?

» autor: pikutara

#94 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Swann — Tue, 20 Oct 2015 10:07:49 +0000

#72 desde luego. Éste es el debate más tonto que se ha tenido en la historia de Menéame, lo que ya es decir.

» autor: Swann

#93 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--420623-- — Tue, 20 Oct 2015 10:06:20 +0000

Me alegro un montón cuando oigo a los secuaces de la mafia del PPSOE atacar con cosas así a Pablo Iglesias, vamos por buen camino.

» autor: --420623--

#92 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Swann — Tue, 20 Oct 2015 10:06:15 +0000

#79 ¿en la boca de quién?

» autor: Swann

#91 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--386021-- — Tue, 20 Oct 2015 10:05:31 +0000

#84 Pero es que eso no tiene nada de absurdo. No estás pagando los impuestos que deberías pagar, cualquier político y cualquier ciudadano español estaría desacreditado para hablar de fraude fiscal si ha hecho algo de lo que dice, y todos lo hemos hecho, absolutamente todos.

» autor: --386021--

#90 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

pikutara — Tue, 20 Oct 2015 10:05:28 +0000

Yo el otro día me encontré un euro en la taquilla del gimnasio y no lo declaré a Hacienda.*

#3 Hay que ser idiota para decir eso. ¿seguro que el Patxi siempre pide el tiket de la caña? Porque igual al no pedirlo está pagando en negro.

Este tío es el que ponía en su CV que era ingeniero cuando no acabó ni el primer año. Cuando le preguntaron en la radio que si se sabía el Principio de Arquímedes respondió: "¿cuál de ellos?".

*_{Es mentira, yo no voy al gimnasio.}

» autor: pikutara

#89 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

killabyte — Tue, 20 Oct 2015 10:05:00 +0000

No veo relevante en la carrera de nadie cobrar en negro los primeros trabajos, de hecho ño que es relevante es el hecho de que sea normal: es un rasgo representativo del mercado laboral español, que se acepta que sea así. Lo que espero de ellos es que ahora no cobren en negro y que luchen por que acabe esta práctica, tanto por parte de Ciudadanos, Podemos, PSOE, PP u otros. Aunque me parece que PP ya ha demostrado que no piensa hacerlo, y PSOE me parece que tampoco es un buen ejemplo.

» autor: killabyte

#88 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 10:04:38 +0000

#81 No, claro que no. Pero la pregunta es: ¿la persona que no paga el IVA en un cambio de neumáticos, de haber podido desviar los 100 millones lo hubiera hecho? Muchas personas lo que no tienen es el poder suficiente como para que sus actos negativos sean relevantes.

» autor: ZnR

#87 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--469438-- — Tue, 20 Oct 2015 10:04:20 +0000

#80 Especialmente cuando el comerciante vende porros y otras dronjas. Ahí está jodido que facture nada.

» autor: --469438--

#86 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

montaycabe — Tue, 20 Oct 2015 10:04:04 +0000

#43 Los mendigos, al tener dos pagadores o mas, deben hacer declaracion de la renta independientemente de sus ingresos. Y el Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones, por supuesto

» autor: montaycabe

#85 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cybermouse — Tue, 20 Oct 2015 10:03:32 +0000

#68 El defraudador no es de el que paga, o al menos no es el reponsable, el que defrauda es el que cobra en negro que es quien permite el fraude.

» autor: cybermouse

#84 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 10:03:29 +0000

#75 De eso se trata la falacia, desacreditas un argumento mediante la búsqueda de supuestos absurdos (como ha hecho en este caso) que se salen del tema a debatir.

» autor: ZnR

#83 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--469438-- — Tue, 20 Oct 2015 10:03:18 +0000

#58 Genius.

» autor: --469438--

#82 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

vejeke — Tue, 20 Oct 2015 10:02:16 +0000

#55 Si pretendías ser gracioso por lo de "cobrado" en lugar de "pagado" no lo has conseguido. Porque o bien no sabes de lo que estás hablando o si nunca has ayudado a nadie en tu vida que no te haya dado 20€ por quitar un virus tonto del ordenador o hacerle algún favor similar y que se haya puesto tan tan pesado en pagarte "algo" que hayas tenido que coger el dinero o perder una amistad es que eres un triste o un mentiroso.

» autor: vejeke

#81 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

RamonMercader — Tue, 20 Oct 2015 10:00:51 +0000

#68 Ya, no pagar el IVA de un cambio de neumáticos es lo mismo o comparable a privatizar un hospital desviando 100 millones por el camino.

» autor: RamonMercader

#80 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

rolrex — Tue, 20 Oct 2015 09:58:29 +0000

Sólo se han escandalizado los del PP y PSOE, pero únicamente para sacar votos diciendo tonterías. Lo dijo bien claro Rivera, ¿quién, en este país, no ha pagado alguna vez en negro o sin pedir ticket? Todo el mundo ha pagado pequeñas cosas sin pedir factura, pero ¿de quién es la culpa, del que no la pide o el que no la da? Yo no diría que se paga en negro, sino que el comerciante de turno factura en negro y no declara el ingreso. Por tanto la culpa no es del consumidor, sino del comerciante.

» autor: rolrex

#79 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Hipatya — Tue, 20 Oct 2015 09:57:25 +0000

Zas! En toda la boca!

» autor: Hipatya

#78 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 09:55:50 +0000

#71 Dios te guarde en tu infinita sabiduría hermano.

» autor: ZnR

#77 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Jfreek — Tue, 20 Oct 2015 09:55:48 +0000

#22 En la FP, asignatura de mercado laboral, calidad en la empresa y cosas por el estilo, me enseñaron que siendo particular no es legal repararle el PC al vecino y cobrar por los servicios.

» autor: Jfreek

#76 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

borre — Tue, 20 Oct 2015 09:55:42 +0000

#58 Lo mismo ocurre aquí en Sofia (Bulgaria). La cantidad de papel que gastarán...

» autor: borre

#75 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--386021-- — Tue, 20 Oct 2015 09:55:16 +0000

#70 ¿Donde está la falacia? por muy absurdo que parezca, lo que ha explicado es evasión de impuestos también, ¿o no?

» autor: --386021--

#74 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--329054-- — Tue, 20 Oct 2015 09:54:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#73 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

wata — Tue, 20 Oct 2015 09:54:18 +0000

#55 Si confundes "cobrar" con "pagar", te retratas tu solito.

» autor: wata

#72 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Tethra — Tue, 20 Oct 2015 09:52:55 +0000

Comprar una rosa a un chino un fin de semana noche.
Un cd/dvd/bolso a un negro en la calle.

Son pagos en negro.

Ahí os lo dejo.

» autor: Tethra

#71 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 09:51:55 +0000

#70 De falacia nada... es 100% autobiográfico y basado en hechos reales.

» autor: opinator87

#70 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 09:51:01 +0000

#22 Falacia del hombre de paja o reducción al absurdo.

» autor: ZnR

#69 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--386021-- — Tue, 20 Oct 2015 09:50:58 +0000

Además han contado chistes de dudoso gusto, cárcel para ambos. A tomar por culo Patxi.

» autor: --386021--

#68 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

ZnR — Tue, 20 Oct 2015 09:50:04 +0000

#52 Personalmente creo que estás inhabilitado para emitir juicios de valor sobre otros defraudadores. Y más cuando reafirmas su posición con frases del estilo "estas cosas humanas".

Hay una frase muy guay que dice algo como: " de quien piensa que con dinero se puede conseguir cualquier cosa es esperable que por dinero haga cualquier cosa". Si piensas que es humano defraudar, es esperable que defraudes (y no sólo en estás cosas "pequeñas").

El fraude es cosa de todos, y en cualquier dimensión.

» autor: ZnR

#67 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 09:49:43 +0000

#57 Si le das un fajo de billetes a Pepe Blanco y luego éste hace el pago... ¿se puede decir que has pagado "en blanco"?

» autor: opinator87

#66 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

PutoPutin — Tue, 20 Oct 2015 09:46:29 +0000

#1 Dando ejemplo, como buen demócrata que es.

» autor: PutoPutin

#65 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

barkalez — Tue, 20 Oct 2015 09:46:24 +0000

Que racistas somos joder... y que pasa porque le cobre a un negro?

» autor: barkalez

#64 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--42429-- — Tue, 20 Oct 2015 09:46:12 +0000

#55 Y muchas personas no necesitamos insultar ni poner todo en mayúsculas para expresar nuestra opinión...

» autor: --42429--

#63 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

mcfgdbbn3 — Tue, 20 Oct 2015 09:45:26 +0000

#8: Y no olvides lo de Íñigo Cabacas...

» autor: mcfgdbbn3

#62 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Duke00 — Tue, 20 Oct 2015 09:44:23 +0000

#58 En Italia existe lo que se llama Policía Fiscal, que tiene derecho a parar a cualquier ciudadano que acaba de comprar en un negocio y pedirle el ticket de compra. Si no lo presenta se llevan una multa tanto el comprador como el vendedor.

» autor: Duke00

#61 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

mcfgdbbn3 — Tue, 20 Oct 2015 09:43:37 +0000

#3: Mismamente. ¿Cuánta gente que de clases particulares de inglés no cobra en B?

Ya no es por deseo de ser ilegal, es que como quieras declarar lo que haces te sablean a impuestos de tal forma que acabas pagando por trabajar, porque la tarifa de los autónomos es FIJA, y da igual si ganas 10€ al mes que si ganas 5000 € al mes, te cobran lo mismo.

Son ellos mismos los que promueven la economía sumergida.

» autor: mcfgdbbn3

#60 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

gilipipas — Tue, 20 Oct 2015 09:38:17 +0000

#56 Me parece mal que no lo sepa hablar (pero ese es otro tema), me parece injusto que se le tache de torpe para aprenderlo.

» autor: gilipipas

#59 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosmonauta — Tue, 20 Oct 2015 09:36:25 +0000

#46 Yo recibí exactamente el dinero de la escritura. No me interesa para nada el negro, porque además, usaba todo el dinero para comprar otro piso.

Pero también se que se pidió más dinero para la hipoteca que ese valor de escritura. Y se que no pagué ninguna comisión a la inmobiliaria. Ellos me dijeron que se la cobraron al comprador. Pero teniendo en cuenta que los compradores eran una gente con muy poca cultura, sospecho que fue en negro.

¿Y si hacienda lo interpreta de otra manera? Esa era mi preocupación.

Lo pongo como ejemplo de que es fácil meterse en una operación en negro incluso sin saberlo.

» autor: cosmonauta

#58 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Fisionboy — Tue, 20 Oct 2015 09:35:07 +0000

Un poco offtopic. Justo estos días ando de viaje por Grecia, y además de flipar con que paguen un 23% de iva incluso por la comida, me llamó poderosamente la atención que todo el mundo te de el ticket de todo. Un botellin de agua en un kiosko callejero. Una cocacola en un chiringuito... Lo que sea.

Al poco descubrí el motivo. Parece que por ley el cliente no tiene la obligación de pagar nada si no recibe su correspondiente ticket o factura. Sencillamente genial.

» autor: Fisionboy

#57 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--214483-- — Tue, 20 Oct 2015 09:34:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#56 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Wizardd — Tue, 20 Oct 2015 09:33:18 +0000

#19 ¿Te parece injusto que un lehendakari no sepa hablar uno de los idiomas oficiales de la CAV?

» autor: Wizardd

#55 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

eiei — Tue, 20 Oct 2015 09:32:42 +0000

#3 Muchas personas y yo entre ellos no he cobrado jamás en negro, desgraciado. TE CREES QUE TODOS SOMOS LADRONES PORQUE TÚ LO SEAS...

» autor: eiei

#54 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

marihuanO — Tue, 20 Oct 2015 09:32:36 +0000

Yo he pagado hasta en negras.

» autor: marihuanO

#53 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

afthermath — Tue, 20 Oct 2015 09:31:51 +0000

"Es mejor estar callado y parecer tonto que abrir la boca y demostrarlo".
Frase aplicada a la mayoría de los políticos.

» autor: afthermath

#52 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

participante1980 — Tue, 20 Oct 2015 09:31:10 +0000

#1 Exacto. Lo que demostraron estos dos políticos es que son mínimamente honestos. No creo que haya nadie en este país de más de 30 años que no haya pagado algo en negro. Yo sin ir más lejos a un "manitas" que se anunciaba por internet y vino la semana pasada a montarme un mueble a casa. Soy un criminal inhabilitado para cualquier responsabilidad por ello? No, aunque evidentemente lo que he hecho estuvo mal.

Para mi lo sospechoso es un político que niegue estas cosas humanas. Significa que es una persona totalmente acostumbrada a mentir y que probablemente cometerá grandes fraudes sin inmutarse. Es un poco como los curas que piden castidad absoluta y acusan de pecador al que se masturba pensando en la vecina... Mientras ellos violan a niños.

» autor: participante1980

#51 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Swann — Tue, 20 Oct 2015 09:31:01 +0000

#39 Hacer debate de si Ilgesias, Rivera o Sánchez han pagado algo en negro es ridículo, pero lo que dices aquí de las preferentes de Caja Madrid es una verdadera estupidez. Analfabetismo funcional.

» autor: Swann

#50 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

CTprovincia — Tue, 20 Oct 2015 09:30:10 +0000

El comentario de Patxi López me ha indignado tanto que no hay insultos ni maldiciones en nuestro idioma para describirlo.

» autor: CTprovincia

#49 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 09:29:46 +0000

#44 Muy bien... así me gusta. Ya puedes ser político de los partidos emergentes sin que Patxi López te eche nada en cara.

#45 Las lumis facturan la limpieza de sable en concepto de "copas". Esto los "españoles de bien" lo saben de sobra:
www.eldiario.es/gastos_tarjetas_black/Juan-Iranzo-tarjeta-lenceria-reg

» autor: opinator87

#48 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

eiei — Tue, 20 Oct 2015 09:28:59 +0000

Pedro Sánchez fue directivo por el PSOE en Caja Madrid

Firmó las preferentes, firmó varias subidas de sueldos millonarios para los directivos de la Caja Madrid, firmó y tiró de las tarjetas "black", votó contra la investigación del Congreso a Caja Madrid...

Que haya cobrado en negro es lo más honrado que ha hecho Pedro Sánchez.

» autor: eiei

#47 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

kucho — Tue, 20 Oct 2015 09:28:22 +0000

#10 yo he pagado en negro, pero he pedido factura. es decir, estoy convencido de que el fulano que me ha dado la factura no la va a declarar. pero no es mi culpa.

» autor: kucho

#46 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Al-Khwarizmi — Tue, 20 Oct 2015 09:27:14 +0000

#30 Pero en la venta de un piso debería ser fácil saberlo... el importe oficial por el que se vendió tiene que aparecer en la escritura, que habrás firmado en la notaría y de la que te darían una copia (y si no, creo que la puedes pedir).

Si el importe que aparece en la escritura es el dinero que recibiste, entiendo que no has pagado nada en negro, en todo caso lo haría el comprador, ¿no? Si en la escritura figura más dinero del que recibiste, ya es otro tema...

» autor: Al-Khwarizmi

#45 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Ovlak — Tue, 20 Oct 2015 09:27:11 +0000

#41 admito que lo del camello delata a cualquier rojera fumeta. Pero... ¿y las lumis? Un español de bien tiene sus necesidades.

» autor: Ovlak

#44 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Fernando_x — Tue, 20 Oct 2015 09:27:03 +0000

#41 a partir de ahora iré a todas partes acompañado de mi asesor contable (y un abogado, por si acaso) para evitar que me vuelva a pasar.

» autor: Fernando_x

#43 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

delawen — Tue, 20 Oct 2015 09:25:55 +0000

#38 No creo que los gorrillas o los mendigos lleguen a la cantidad mínima para hacer la declaración de la renta a final de año...

Y si el camarero o el dueño del restaurante no quiere declarar lo que yo le pago, pues mira, no es culpa mia qué quieres que te diga. Es como la gente que firma un contrato laboral y meses después se entera que no le dieron de alta en la seguridad social (si es que llegan a enterarse). Yo no consideraría a eso que has pagado/trabajado en negro, ahí el timado eres tú.

» autor: delawen

#42 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Fernando_x — Tue, 20 Oct 2015 09:25:09 +0000

#13 Pagar en negro, dependiendo de las circunstancias, es mucho más permisible que cobrar (un salario) en negro. Ni Ribera ni Iglesias han especificado cuando pagaron, si es que se olvidaron de pedir la factura en un restaurante, o fue un taller que sólo les permitía pagar en efectivo, o qué.

» autor: Fernando_x

#41 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 09:24:58 +0000

#36 #37
Si el datáfono o la impresora no les funciona le tenéis que pedir los datos de su asesor contable y que éste os remita la factura.

No pongáis excusas de rojos perroflautas que no cuelan.

» autor: opinator87

#40 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

perrico — Tue, 20 Oct 2015 09:24:32 +0000

#29 Cuando vivía en Madrid trabajé en un hotel donde 1/3 de mi sueldo era en negro. Toda la plantilla cobraba igual.
Te puedo asegurar que me hubiera gustado cobrar todo legalmente y cotizando, pero a veces no puedes escoger.
No podías abrir la boca.
Por cierto. Fueron inspectores de trabajo y curiosamente el director siempre sabia cuando iban a llegar.

» autor: perrico

#39 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

vicus. — Tue, 20 Oct 2015 09:23:54 +0000

Además de cobrar en negro, trabajaba en Caja Madrid vendiendo preferentes.

» autor: vicus.

#38 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 09:23:03 +0000

#27 Yo creo que en la bondad ciudadana de la gente y estoy 100% seguro de que los camareros incluyen el euro de propina en la declaración de la renta, o piden al bar que se lo incluya en la base imponible de su salario. Lo mismo el cura, el mendigo o el gorrilla.

Peropor si acaso me curo en salud y les pido factura

» autor: opinator87

#37 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Ovlak — Tue, 20 Oct 2015 09:22:43 +0000

#22 Suerte que tienes, me dijeron que el camello de la esquina siempre tiene la impresora de tickets estropeada .

» autor: Ovlak

#36 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Fernando_x — Tue, 20 Oct 2015 09:22:33 +0000

#22 Se supone que cuando te cobran, en esa cantidad ya viene incluido el iva. Pero, para pagos algo mayores, si se excusan con que no les funciona el datáfono y hay que pagar en efectivo, seguro que no.

» autor: Fernando_x

#35 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

SFJ — Tue, 20 Oct 2015 09:21:23 +0000

#3 Que se lo pregunte a su cuñado a ver: ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3819901/03/12/El-cunado-de

» autor: SFJ

#34 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--308165-- — Tue, 20 Oct 2015 09:20:40 +0000

#30 Si no lo sabes no lo sabes, no hay más vueltas. Y si lo sabes y lo consientes es porque te va bien y no te importa sisarle dinero al fisco.

» autor: --308165--

#33 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Dene — Tue, 20 Oct 2015 09:20:20 +0000

#19 muchos lo hemos hecho sin profesor particular pagado.
solo hace falta interes y juntar 3 neuronas.
de la falta de neuronas, sospecho, de la falta de interes no. simplemente, no le interesaba.

» autor: Dene

#32 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

bambam_6667 — Tue, 20 Oct 2015 09:19:18 +0000

#19 más difícil será, si haces pira a unas clases pagadas por todos, además, creo recordar, que a un buen pico(como cualquier cosa que contraten los políticos) y encima te descojonas cuando admites saltártelas.

» autor: bambam_6667

#31 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

viuuuu — Tue, 20 Oct 2015 09:19:18 +0000

la verdad es que a mi me parecio muy raro que los dos dijeran que si y Évole no siguiera preguntando sobre el tema.

» autor: viuuuu

#30 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

cosmonauta — Tue, 20 Oct 2015 09:19:17 +0000

#11 Puedes pagar en negro sin saberlo, por lo menos de primeras. Por ejemplo, como dicen por arriba, pagando una cena en un restaurant y no pidiendo la cuenta. ¿Se marcó en caja?

¿Has comprado alguna vez un coche de segunda mano en un concesionario? Pues es relativamente habitual que el concesionario haga la transferencia de nombre del antiguo dueño al nuevo, y ellos no figuren en ninguna parte. ¿Te dieron factura por su trabajo?

Un tercer ejemplo, que me pasó a mi, un poco por pardillo, y que me ha preocupado un poco estos últimos años. La venta de un piso. La inmobiliaria cobró una comisión por la venta.. ¿A quien? Yo era el vendedor, pero no tengo ningún papel indicando que pagué x dinero por sus servicios. ¿Le dieron la factura al comprador? La verdad, lo dudo, aunque eso es lo que me dijeron cuando la pedí. En realidad, ni siquiera se por cuanto se vendió el piso.

Esto último me molestó sensiblemente, por pardillo, la verdad. Conociendo la calaña de aquella agencia, estoy convencido de que hubo dinero negro.

Es casi imposible no haber pagado nunca en negro. Pero ojo, ni aquí ni en ningún sitio. Otro ejemplo, los programas de coches del discovery channel. Cuando pagan, siempre usan el argumento "en efectivo, ahora mismo" como argumento de venta. Eso también es negro.

» autor: cosmonauta

#29 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

delawen — Tue, 20 Oct 2015 09:19:02 +0000

#23 Llámame nini a mi también si quieres, pero yo nunca he trabajado en negro. Cotizo desde el día uno. Será suerte.

Sí he hecho cosas voluntariamente sin cobrar, pero nunca he realizado un trabajo que me hayan pagado en negro. Salvo que cuentes la paga que me daban mis padres o la propinilla de los abuelos.

» autor: delawen

#28 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Cart — Tue, 20 Oct 2015 09:18:45 +0000

#11 "Lo primero se hace con la clara voluntad de defraudar"

A ver si te crees que los porros y la farlopa se pagan en blanco. A veces tampoco les queda más remedio

» autor: Cart

#27 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

delawen — Tue, 20 Oct 2015 09:17:44 +0000

#22 No tengo claro que la propina o dar unas monedas a una persona que pide sea en negro. Quiero decir, dependerá del que lo recibe si luego lo declara o no. No es como si le pides expresamente que te haga algo sin IVA.

No tengo tan claro el caso de los sobres de las bodas, pero vaya, que yo las hago por transferencia bancaria. Si luego los novios no lo declaran... pues no sé. Yo no lo he hecho a escondidas.

» autor: delawen

#26 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

davokhin — Tue, 20 Oct 2015 09:17:02 +0000

#3 Ya, es imposible que nadie haya pagado nada sin factura (bar, kiosko, etc).. otra cosa son importes grandes, ahí si se debe pedir factura (una obra en casa, fontanero, etc), y ahí ya no hay mucha gente que haya hecho eso, sobre todo porque cuando nos dejamos la pasta, queremos tener una garantía si la cosa se ha hecho mal, o el producto estaba mal.
Deberían haber especificado éso, porque ahora PPSOE lo utilizará (burdamente) para atacarles.

» autor: davokhin

#25 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Al-Khwarizmi — Tue, 20 Oct 2015 09:16:59 +0000

#11 Depende. Por ejemplo, hay médicos que ganan miles de euros al mes en su consulta y declaran que han ganado una miseria para pagar menos impuestos. Los pacientes no tienen interés en defraudar (no conozco a nadie que le ande regateando a un médico "oye, ¿y no me puedes quitar el IVA?", aunque habrá de todo) y muchos ni se enterarán de que están pagando en negro, el principal responsable es el médico.

Pongo el ejemplo del médico por decir un profesional al que mucha gente acude alguna vez en la vida, por supuesto lo mismo sucede en muchas otras profesiones.

» autor: Al-Khwarizmi

#24 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

pichorro — Tue, 20 Oct 2015 09:16:50 +0000

#7 Es que los del PP son santos.

» autor: pichorro

#23 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

perrico — Tue, 20 Oct 2015 09:15:27 +0000

#10 Nunca has dado clases particulares a chavales ni repartido propaganda ni has hecho algún trabajillo esporádico de poca monta como pintarle a tia la sala y que te lo pague sin darte de alta en la Seguridad Social?
Debes ser un ni-ni.

» autor: perrico

#22 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

opinator87 — Tue, 20 Oct 2015 09:14:37 +0000

#3 #7 #16 No es cierto... yo pago absolutamente todo legalmente.
Por ejemplo, cuando dejo 50 céntimos de propina en un bar pido factura contable por valor de 0,50 céntimos (en realidad pago 0,605 €, ya que obviamente hay que incluir el 21% de IVA). En ocasiones es complicado abonar el medio céntimo de euro en efectivo, pero me encantan los retos.

Lo mismo aplico en otras situaciones de la vida diaria, como cuando das un sobre con dinero a los novios en una boda, o cuando pones unos centimillos en el cepillo de la iglesia (ejem, ejem), o cuando le doy una moneda al negro que se pone en el supermercado o al gorrilla que está en la playa... siempre, siempre me tienen que dar la factura.

Los que hacéis todas esas cosas en negro sois casta de la mala.

» autor: opinator87

#21 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

LuisPas — Tue, 20 Oct 2015 09:14:02 +0000

#17 que no? Aguado dijo que era una verguenza que Iglesias y Rivera admmitieran haber pagado en negro!

» autor: LuisPas

#20 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

davokhin — Tue, 20 Oct 2015 09:13:40 +0000

#10 Si has comprado un chicle en el kiosko, has pagado en negro (dudo que te haya dado factura). Este es el nivel del PPSOE, intentar hacer sangre de una cosa que no lo tiene

» autor: davokhin

#19 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

gilipipas — Tue, 20 Oct 2015 09:12:32 +0000

#8 Aprender un idioma siendo ya mayor es difícil, y si es un idioma como el euskera que apenas tiene relación con los que ya conoces más, me parece una acusación un poco injusta.

» autor: gilipipas

#18 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Al-Khwarizmi — Tue, 20 Oct 2015 09:12:23 +0000

#5 No demuestra que es tonto, demuestra más bien que piensa que sus votantes son tontos y por lo tanto se pueden tragar estos argumentos de bombero.

Por desgracia, es muy posible que sea verdad.

» autor: Al-Khwarizmi

#17 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

albertiño12 — Tue, 20 Oct 2015 09:11:37 +0000

#2 Al menos los del PP no han abierto la boca con este asunto

¿Por qué será?

» autor: albertiño12

#16 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Ovlak — Tue, 20 Oct 2015 09:11:20 +0000

#11 Ni siquiera tienes por qué ser consciente de haber pagado en negro. Dudo que alguien en este país haya pedido todas y cada una de las facturas de los productos y servicios que ha consumido en su vida. Sin ir más lejos, cualquiera puede pagar una caña en un bar y que el propietario no la facture, por lo que inconscientemente la has pagado en negro.

» autor: Ovlak

#15 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--447777-- — Tue, 20 Oct 2015 09:11:06 +0000

#3 Pero que te esperas de un tio que se ha pasado media vida chu***do p****s y la otra mitad viviendo del cuento. Un tio que llego a ser presidente de una CA sin nisiquiera tener una carrera... Porcierto, aunque todos le llamen "Patxi", su nombre es FRANCISCO

» autor: --447777--

#14 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

jaz1 — Tue, 20 Oct 2015 09:09:38 +0000

claro es mejor que hubieran mentido !!!!
ya estamos tan acostumbrados, que tenemos la piel muy fina a las verdades

» autor: jaz1

#13 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

angelitoMagno — Tue, 20 Oct 2015 09:09:36 +0000

Hombre, no es por defender a Patxi Lopez, pero lo que preguntó Évole es si alguna vez pagaron en negro, no si cobraron en negro. Son cosas distintas.

Y ambas, en función de las circunstancias y de las cuantías, pueden considerarse excusables.

» autor: angelitoMagno

#12 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

repacheco81 — Tue, 20 Oct 2015 09:09:09 +0000

Rajoy no tiene que decirlo, ya se lo certifico un juez.

» autor: repacheco81

#11 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--308165-- — Tue, 20 Oct 2015 09:08:00 +0000

No me he leído esto porque tampoco es que tenga mucho interés en el asunto, pero pagar en negro no es lo mismo que cobrar en negro, creo yo. Lo primero se hace con la clara voluntad de defraudar, lo segundo a veces no te dejan otra alternativa si quieres comer.

» autor: --308165--

#10 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

dicharachero — Tue, 20 Oct 2015 09:07:29 +0000

#7 No es lo mismo cobrar en negro que pagar en negro. Yo nunca he cobrado en negro pero si he pagado algo en negro.

» autor: dicharachero

#9 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--492057-- — Tue, 20 Oct 2015 09:07:00 +0000

Bueno PP, PSOE, C's... El mismo perro con diferente collar. Por suerte no todos los partidos son igual de corruptos, a los que yo voto le sacaron una sandalia a Rodrigo Rato A ver quien ha hecho algo similar

» autor: --492057--

#8 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Dene — Tue, 20 Oct 2015 09:00:11 +0000

#5 Fijate si es tonto que, siendo la tercera fuerza del Pais Vasco (aprovechando que el PP habia ilegalizado a la segunda fuerza), entre el tercero y el cuarto lo pusieron de lehendakari...
(por cierto, 4 años con un profesor particular dedicado, full time, para euskera y todavia no sabe ni decir egunon)

» autor: Dene

#7 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

kucho — Tue, 20 Oct 2015 08:58:51 +0000

al final todos reconocen que han cobrado en negro en algun momento de su vida, menos los del pp, que le mienten al juez.

» autor: kucho

#6 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

manuelpepito — Tue, 20 Oct 2015 08:55:55 +0000

#5 Lamiendo culos que es basicamente como se asciende en un partido

» autor: manuelpepito

#5 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--402231-- — Tue, 20 Oct 2015 08:54:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#4 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

--465752-- — Tue, 20 Oct 2015 08:51:19 +0000

Pedro Sanchez solo vendía preferentes...

» autor: --465752--

#3 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

wata — Tue, 20 Oct 2015 08:51:07 +0000

Hay que ser idiota para decir eso. ¿seguro que el Patxi siempre pide el tiket de la caña? Porque igual al no pedirlo está pagando en negro.
Está claro en el contexto que se hizo la pregunta. Aquí, en España, no hay nadie que alguna vez no haya pagado en negro.

» autor: wata

#2 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

LuisPas — Tue, 20 Oct 2015 08:50:43 +0000

no como los del PP

» autor: LuisPas

#1 Pedro Sanchez tambien cobró en negro

Drazul — Tue, 20 Oct 2015 08:46:56 +0000

Nada nuevo, hipócritas hasta la médula.

» autor: Drazul