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#334 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

quetropa... — Thu, 18 Feb 2016 20:36:55 +0000

Pues se van a joder, porque no van a poder hacer la Constitución "a su manera", como pretenden estos podemitas, a pesar de interpretaciones torticeras como las que hacen de esos tres artículos (estilo independentista catalán). Que hacen falta muchos votos afortunadamente, para evitar que tres desaprensivos nos impongan el chavismo....

» autor: quetropa...

#333 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 16:41:49 +0000

#332 Leyes que fija quien? Dictadores? Representantes comprados? Jueces corruptos? Deben ser esas leyes inamovibles?

Discutimos en balde, a diferencia de las democracias dignas de ese nombre, los referéndums en España no son vinculantes, son solo consultivos.

Eso quiere decir que es potestad de nuestros señores dirigentes acatar, o pasarse por el forro de los huevos, las decisiones de los ciudadanos. Si me preguntas a mi, yo estoy deseando que esto ultimo ocurra, a ver si así se le cae la venda de los ojos a unos cuantos.

También quiere decir que en ningún caso serán los ciudadanos los que aprueben esta reforma, serán los representantes en todo caso.

» autor: Autarca

#332 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Thu, 18 Feb 2016 16:26:54 +0000

#331 las dictaduras de las mayorias (democracia) se evitan con republicas fuertes (imperio de la ley)

» autor: derosmc

#331 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 16:20:49 +0000

#330 Y que hacemos? Vas a ir tu pistola en mano a decirles como se tienen que hacer las cosas? Prefieres a los dictadores?

» autor: Autarca

#330 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Thu, 18 Feb 2016 16:00:20 +0000

#329 en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Islamic_Republic_referendum,_March_1979

» autor: derosmc

#329 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 15:57:51 +0000

#328 "La voluntad popular del pueblo/nación/ciudadanos Iranies de colgar a los maricones de una grua..."

Eso se aprobó en referéndum? O fueron representantes descontrolados?

» autor: Autarca

#328 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Thu, 18 Feb 2016 15:46:22 +0000

#327 La declaración de DDHH es solo papel y tinta. La voluntad popular del pueblo/nación/ciudadanos Iranies de colgar a los maricones de una grua debe estar por encima de esos papeluchos que limitan la voluntad popular del pueblo populista soberano </sarcasmo>

» autor: derosmc

#327 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 15:20:44 +0000

#326 La naciones son el pueblo, los ciudadanos si lo prefieres. La ley, la constitución, son solo papel y tinta, existen mientras los ciudadanos las apoyen, no al revés.

» autor: Autarca

#326 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Thu, 18 Feb 2016 15:17:48 +0000

#325 Amigo, pero Podemos no está hablando de ciudadanos, está hablando de "Pueblo"

¿Es una dictadura cuando los representantes publicos están bajo el control del imperio de la ley? ¡Es al revés!

Una dictadura es cuando la voluntad de uno/s está por encima de la ley.

» autor: derosmc

#325 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 15:14:03 +0000

#324 Si va en contra de los deseos de los ciudadanos es dictadura.

» autor: Autarca

#324 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Thu, 18 Feb 2016 15:13:21 +0000

#323 De hecho, si es lo que se está discutiendo aquí.

Tenemos a Podemos hablando de "voluntad popular" para pasar por encima del imperio de la ley y la constitución.

» autor: derosmc

#323 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 15:11:43 +0000

#322 Pero es esto lo que se esta discutiendo aquí?

Si me preguntas a mi, no veo a los ciudadanos capaces de eso, eso son cosas de representantes sin control, exactamente como los que tenemos.

» autor: Autarca

#322 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Thu, 18 Feb 2016 15:08:48 +0000

#320 Entenderás que para la mayoría de los españoles (ahí están las elecciones para demostrarlo), el imperio de la ley debe estar por encima de la "democracia" (por eso España - y Francia, Alemania, UK - son republicas de facto).
Un referendum donde una mayoria pueda acabar con los derechos fundamentales de una minoria (i.e.: expulsion de los gitanos, pena de muerte...saldrían con un 90% de los votos) no es positivo para nada por mucha "voluntad del pueblo" que sea.

» autor: derosmc

#321 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 14:44:55 +0000

#318 Las leyes deben servir a los ciudadanos, deben ser absolutas pero no inmutables.

Y nadie tiene mas derecho que los ciudadanos a cambiarlas.

» autor: Autarca

#320 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 14:41:58 +0000

#317 No voy a discutir por una cuestión etimológica, la democracia es el gobierno de los ciudadanos, y los referéndum su maxima expresión, el medio por el que los ciudadanos le dan ordenes sumarísimas a sus reprentantes.

» autor: Autarca

#319 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

hispar — Thu, 18 Feb 2016 14:29:59 +0000

#313 Tal vez seas tu el que se deba plantear que es democracia.

¿Que modelo económico es compatible con la democracia en tu opinión?. De los experimentados hasta ahora en poblaciones grandes, el único que ha permitido mantener derechos individuales es el actual.

» autor: hispar

#318 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

hispar — Thu, 18 Feb 2016 14:27:18 +0000

#312 Estoy llamando a las cosas por su nombre, después de atentados como los de atocha los ánimos permitían una serie de cosas que las leyes no.
La gente vota con las tripas muchas veces, y si eliges el momento oportuno y movilizas bien al personal, puedes conseguir muchas cosas.
Precisamente por eso hay una serie de reglas para cambiar determinadas leyes.

» autor: hispar

#317 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Thu, 18 Feb 2016 13:51:43 +0000

#312 La democracia no es el gobierno del pueblo, es de los ciudadanos.

Y NO, no es lo mismo. Pueblo es singular y ciudadanos es plural. La elección de las palabras y de la terminologia "popular" no es casualidad.

Esto se hace con la intención de crear maniqueamente un pueblo y un "anti-pueblo". Primera lección del curso de populismo de la CCC

» autor: derosmc

#316 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Thu, 18 Feb 2016 13:44:32 +0000

#300 No, la democracia es la dictadura de la mayoria por definición.
Por eso las "democracias occidentales" no son realmente democracias (en su sentido estricto) sino repúblicas (republica significa que la ley está por encima de todo, no que haya rey o no)

» autor: derosmc

#315 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

WarDog77 — Thu, 18 Feb 2016 13:15:13 +0000

#13 Si la ley lo permite...
Llevo 30 años oyendolo, así que ahora que lo oigan otros.

» autor: WarDog77

#314 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

WarDog77 — Thu, 18 Feb 2016 13:14:06 +0000

#94 Si la ley lo permite...
¿Era así verdad?

» autor: WarDog77

#313 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

napsco — Thu, 18 Feb 2016 12:29:45 +0000

#300 Es que deberías plantearte primero qué es la democracia. Parece claro, de momento, que mientras gobierne el poder económico y la gente no tenga voz y voto reales, no habrá democracia. Es decir, la democracia es incompatible con el modelo económico actual.

» autor: napsco

#312 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Thu, 18 Feb 2016 09:29:48 +0000

#300 "en el próximo atentado gordo, preveo que se aprobará la pena de muerte por terrorismo, por aclamación popular."

Esta llamando al pueblo español asesino sin entrañas?? Eso no se lo dices en la calle.

La democracia es el gobierno del pueblo, no la dictadura de los representantes, si el pueblo no tiene medios para darles ordenes sumarisimas a los politicos e incluso vetarlos en caso de que tomen decisiones dañinas, el pueblo no manda.

» autor: Autarca

#311 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

rikidpr — Thu, 18 Feb 2016 08:51:35 +0000

#237 no hombre, que para #233 es golpismo, y punto! Es su idioma, y se lo lleva cuando quiera. Igual que manifestarse es ETA. Lo dice el, punto. La RAE no pinta nada en todo esto.

El tema es que nos podria avisar que no habla castellano, porque claro, se parece tanto. La unica diferencia es que usa un termino gravisimo para calificar algo que no es gravisimo. No quiere ni manipular, ni tergiversar, solo habla otro idioma.

#233 Ahora en serio, no. Tio, no. Estas mintiendo y punto.

» autor: rikidpr

#310 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

donatien — Thu, 18 Feb 2016 08:11:49 +0000

#257 No me la dejo, me refiero precisamente a ella. Decir que la Constitución lo es todo pese a lo que digan los ciudadanos supone negar esa emanación.

» autor: donatien

#309 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--169456-- — Thu, 18 Feb 2016 07:09:46 +0000

#303 Que yo sepa, el Gobierno actual, y en general, ningún Gobierno anterior de España, tuvo entre sus medidas el nombramiento de jueces según su lealtad al Gobierno. Por favor, un poco de perspectiva a la hora de analizar las cosas. No entiendo en qué tiene que ver el actual Gobierno en funciones.

» autor: --169456--

#308 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Thu, 18 Feb 2016 02:38:33 +0000

#305 Desde luego no era mi intencion putearte. Pero tal cual lo explicas es practicamente el sistema cubano. Aunque te pueda causar algo de incredulidad de entrada, tan solo busca un poco de informacion y veras como encaja enormemente con lo que dices.

» autor: Duke00

#307 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488833-- — Thu, 18 Feb 2016 01:53:18 +0000

A ver, pregunto:
Si cambiar la constitución para usar Autonomías en lugar de Provincias es muy complicado...

Por qué no cambiar las provincias (Ley orgánica) y hacerlas coincidir con las actuales autonomías, aunque solo sea temporalmente? Todos los problemas y gastos de adaptación se pueden evitar trapicheramente, creando algo como sub-provincias que correspondan a las actuales provincias y dando un par de anos de plazo para tomar cualquier medida de adaptación, de manera que como después de las elecciones se modificaría la constitución y se volverían a cambiar las provincias a las actuales, toda esa adaptación resulta innecesaria.

Igual es una burrada, no tengo mucha idea de estos temas...

» autor: --488833--

#306 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Thu, 18 Feb 2016 00:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#305 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Thu, 18 Feb 2016 00:43:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#304 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

hulo — Wed, 17 Feb 2016 22:45:50 +0000

#32 Correcto, son 7 mill de votos que no pueden ser ignorados. Porque si se quejan de que le pueden hacer algo parecido a ellos y no pueden bviar a 5 mill de votos, ellos no pueden hacer lo mismo.

» autor: hulo

#303 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Mimaus — Wed, 17 Feb 2016 22:45:24 +0000

#138 parece que describas al gobierno actual en funciones, más bien.

Otra de "que viene el lobo..."

» autor: Mimaus

#302 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Wed, 17 Feb 2016 22:37:28 +0000

#200 ¿Entonces me estás diciendo que para ser congresista o te dejas comprar por los lobbies o eres multimillonario? No se, no veo que sea muy democrático si te digo la verdad. Al final es un filtro mayor que el ser elegido por los partidos y no veo que asegure representación real de la circunscripción.

Si nos ponemos a analizar lo que dices en #68, diría que el sistema real más parecido al que defiendes sería el cubano de los Castro. Cada barrio elige a delegados en asambleas los cuales van a defender los intereses de su circunscripción en la asamblea general. No hay partidos ni disciplina de voto, sería una representación directa.

» autor: Duke00

#301 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Drayton — Wed, 17 Feb 2016 22:06:09 +0000

#1 no te olvides de la falsa derecha.

» autor: Drayton

#300 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

hispar — Wed, 17 Feb 2016 21:34:51 +0000

#126 #176 #236 Si se impone la idea de Podemos de reformar la constitución a golpe de referéndum consultivo, en el próximo atentado gordo, preveo que se aprobará la pena de muerte por terrorismo, por aclamación popular.

La democracia no es la "dictadura de la mayoría", es aceptar un conjunto de reglas comunes, y eso incluye reglas para cambiar las propias reglas.

» autor: hispar

#299 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--216833-- — Wed, 17 Feb 2016 21:15:04 +0000

¿¿¿Pablo llevando corbata??? ¿¿¿Qué será lo próximo, cortarse la coleta??? ¡¡Así se empieza, así empieza uno a parecerse menos a los ciudadanos trabajadores y más a la casta!!

» autor: --216833--

#298 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

mariopg — Wed, 17 Feb 2016 20:17:28 +0000

yo creo que lo quiere hacer porque si no no es posible cumplir sus promesas, la derecha rancia (pp y c´s) le tumbarían todo...

» autor: mariopg

#297 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--122466-- — Wed, 17 Feb 2016 20:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#296 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

mariopg — Wed, 17 Feb 2016 20:09:26 +0000

la constitución dice... JAJAJAA... la constitución... JAJAJAJA...

» autor: mariopg

#295 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--122466-- — Wed, 17 Feb 2016 20:00:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#294 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

bandarakot — Wed, 17 Feb 2016 19:58:23 +0000

#10 mola eso de "quien lo dice lo es"

» autor: bandarakot

#293 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--478347-- — Wed, 17 Feb 2016 19:34:19 +0000

#122 cierto. Es como juts per si.

» autor: --478347--

#292 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Wed, 17 Feb 2016 19:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#291 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--323100-- — Wed, 17 Feb 2016 18:25:43 +0000

#96 7 millones de un pais de 47, que traguen sapos.

» autor: --323100--

#290 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--323100-- — Wed, 17 Feb 2016 18:25:11 +0000

#51 Los votos de podemos, psoe, iu y nacionalistas, casi triplican a los de los neonazis ppc's que prohibien idiomas

» autor: --323100--

#289 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

napsco — Wed, 17 Feb 2016 18:18:39 +0000

#254 Por lo menos para continuar con la misma en mi opinión sí, cada poco tiempo. Se llama democracia.

Digan lo que digan las leyes, cuando hay ideas diferentes se debe hacer lo que diga la mayoría. La soberanía debería ser del pueblo español, no de unos poderes del Estado que normalmente se distancian de ese pueblo. Hasta que no interioricemos que nos pertenece no se puede hablar de democracia.

Por supuesto, una mayoría social no puede dar un golpe de estado. Para mí es obvio. Los que si lo dieron fueron el PP y el PSOE cambiando la Constitución para dar prioridad a la deuda. Eso sí es un golpe de estado constitucional.

» autor: napsco

#288 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

thingoldedoriath — Wed, 17 Feb 2016 18:17:22 +0000

#138 Espero que sus votantes se vayan dando cuenta conforme enseñan la patita, que ya casi se ve entera y cada vez tiene más mala pinta.

Sospecho que sus votantes no van a querer darse cuenta de este tipo de "anhelos con tintes totalitarios"; porque se consideran más formados, mejor informados y más legitimados que los votantes del PP o del PSOE.

Yo estaría de acuerdo en que se reformase la ley para que en el nombramiento tanto los fiscales provinciales (o regionales) como los magistrados (de las audiencias provinciales para arriba), participase la ciudadanía por medio de algún tipo de votación.

No estoy de acuerdo en que el poder legislativo o el ejecutivo (que en España se solapan), tengan más poder en el nombramiento de jueces y fiscales. Ya tienen demasiada y eso se nota mucho, sobre todo en las fiscalías y en el TC.

» autor: thingoldedoriath

#287 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

thingoldedoriath — Wed, 17 Feb 2016 18:08:45 +0000

#32 Que parece que aún no nos hemos enterado: que se tienen que poner de acuerdo entre todos y no estar buscando subterfugios para ver cómo alteramos el resultado de las elecciones.

Yo si me he enterado!! y me han gustado los resultados de las elecciones, sobre todo por eso: porque esos resultados les obligan a negociar y ponerse de acuerdo.

Los que no se han enterado son los políticos (sobre todo los electos) y hacen eso que dices: buscar "subterfugios para ver cómo alteramos el resultado de las elecciones".

Pero no estoy de acuerdo que ni el PP ni cualquier otro partido político pueda "hacer lo que le plazca con los escaños" logrados en las elecciones. El mandato constitucional dice que han de usarlos para el beneficio de todos.

» autor: thingoldedoriath

#286 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Wed, 17 Feb 2016 17:59:49 +0000

#264 Si pensar eso te hace sentir mejor... Puedes seguir menospreciando a toda la gente...

» autor: Duke00

#285 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--240935-- — Wed, 17 Feb 2016 17:56:33 +0000

#109 "Actitud" es la palabra. Pablo Iglesias (que no Podemos en general) parece creer que en vez de escaños y votos ha recibido la máquina de fabricar carnés de demócrata. Luego ya los entrega a quienes a él le parece; bajo su criterio.
Similar al "todo es ETA" de unos, está el "todo lo que no soy yo no es democracia" del otro.

» autor: --240935--

#284 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 17:55:45 +0000

#283 Yo sólo te quiero a ti, no te pongas celosito. Pero es que me pones de los nervios. Por tu culpa uso palabras que no significan absolutamente nada, como "bolivariano". Bolívar fue un dictador, un Napoleón latinoamericano. A plague on both your houses!

» autor: --488322--

#283 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 17:51:00 +0000

#282 Ah, claro, hay muchas propuestas interesantes.

Eso sí, la Asociación Progresista de jueces, esa que fundó Carmena, han puesto a caldo tan interesantes propuestas.

En fin, yo lo que quiero es que me cuentes otra vez esa milonga de que no eres una groupie podemista, para que me descojone un rato.

» autor: --308165--

#282 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 17:48:30 +0000

#277 El problema es que te leíste el artículo de El País, pero no el documento de las propuestas de Podemos. Porque hay muchas propuestas interesantes allí. Estamos hablando de algo que es más un malentendido que otra cosa, puesto que el famoso "que estén en sintonía con el gobierno" iba también dirigido colectivamente a un montón de cargos más que no tienen nada que ver con la jurisprudencia. Y yo nunca he dicho que fuera una buena idea, con respecto a la jurisprudencia. Lo que he venido diciendo todo el rato, es que, de facto es así y así ha sido siempre hasta ahora. Por lo que presentarlo como uno de los jinetes del apocalipsis bolivariano es muy, pero muy sensacinalista.

» autor: --488322--

#281 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Gordito — Wed, 17 Feb 2016 17:46:42 +0000

#42 para el senado se coge a los cuatro candidatos más votados. Si veían que no iban a salir podían haber unido fuerzas.

» autor: Gordito

#280 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--477022-- — Wed, 17 Feb 2016 17:43:26 +0000

#16 Puede ser por dos motivos, provocar a paletos como tú o simplemente que su portatil no tenga ñ.

» autor: --477022--

#279 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

xizor — Wed, 17 Feb 2016 17:41:51 +0000

#7 Lo que ganas es que España se parezca a Venezuela (si, lo he dicho, si, Venezuela). Si una camara, sea el Senado o la Asamblea Nacional no favorece a lo que quiere el Guia del Pueblo, el Gran Hermano, El Que Todo Lo Sabe, la Repanocha Hecha Carne, la Belleza Serena, etc, pues se hace algo para que la camara en cuestion deje de funcionar.

Democracia en estado puro. El Coletas no ha llegado a mandar y ya me recuerda a algo que lei de un tal Orwell, copon...

» autor: xizor

#278 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--477022-- — Wed, 17 Feb 2016 17:41:44 +0000

#10 " Si vas a hablar en español escribe España, paleto. "

"paleto, ta
De paleta.
1. adj. despect. Poco educado y de modales y gustos poco refinados. U. m. c. s."

No hase falta disir nada mas.

» autor: --477022--

#277 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 17:40:49 +0000

#275 O sea, tenemos un problema porque los jueces que han de juzgar a los políticos los elijen los políticos.

¿Y qué se le ocurre al coletas? No solo vamos a elegirlos nosotros, si no que además vamos a pedirles ya directamente y sin disimulos que "estén en sintonía con el gobierno", que para eso es la respresentación de la ciudadanía^TM (ellos prefieren decir gente^TM, porque son más campeechanos y tal).

Pos muy bien campeón, si tenemos problemas con una taza la solución es taza y media.

Oye, ¿y que tal si desaforamos a todos los políticos como propone C's para que lo juzque cualquier juez que le toque, como al resto de los mortales? ¿Y si dejamos a los propios jueces dedicir quienes entre ellos tienen más méritos y están más preparados para ocupar el Tribunal Supremo por ejemplo? Vamos, lo que en todos los países se conoce como verdadera independencia judicial.

Nooo, eso jamás. Han de ser los cuñaos o los políticos los que decidan. Pos vale, pa ti la perra chica.

» autor: --308165--

#276 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

xizor — Wed, 17 Feb 2016 17:38:03 +0000

#4 Pero no entres al trapo. ¿No ves que es un troll?

» autor: xizor

#275 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 17:33:59 +0000

#271 Claro, eso tienen que decidirlo los politicos y han de estar de acuerdo con el partido en el gobierno, según tú y el coletas.

Acabo de decir justamente lo contrario: que no deberían decidirlo los políticos. Pero eso es precisamente lo que ha venido sucediendo hasta ahora, que son los políticos los que lo deciden.

Tribunal Constitucional:

"Sin embargo, la composición del Tribunal sí es dependiente de los poderes del Estado: de los doce miembros, cuatro son nombrados a propuesta del Congreso de los Diputados, cuatro a propuesta del Senado, dos a propuesta del Gobierno de la Nación y dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial, un órgano independiente en su acción pero cuya composición es elegida por el poder político."

es.wikipedia.org/wiki/Tribunal_Constitucional_(España)

Tribunal Supremo:

El Tribunal Supremo está compuesto por el Presidente del Tribunal Supremo y por un número indeterminado de Magistrados adscritos a las diversas Salas que lo integran, todos ellos nombrados por Su Majestad el Rey a propuesta del Consejo General del Poder Judicial.

es.wikipedia.org/wiki/Tribunal_Supremo_(España)

Consejo General del Poder Judicial:

Tiene veintiún miembros. Veinte miembros son elegidos por el poder legislativo: diez por el Congreso y diez por el Senado; y su Presidente es el Presidente del Tribunal Supremo.1 2 Con lo que de partida los miembros del Consejo General del Poder Judicial no son independientes del poder político, aunque una vez nombrados la ley establece la independencia de sus acciones.

¿Entiendes ahora que los políticos son los que deciden, y no unos procesos acépticos e impersonales como crees tú en tu infinita ingenuidad? ¿Entiendes que la supuesta separación de poderes se queda al final en agua de borrajas?

¿Quién decide si un médico está preparado para operar o no? Pues sus compañeros que lo evalúan, no un cuñao en medicina como tú o como yo.

Por muy preparado que esté un médico no puede ni debe tomar la decisión por tí de si debes ser operado o no. Todo lo que puede hacer es informarte de los riesgos. Pero la decisión debe ser tuya.

Pues que un juez ocupe el Tribunal Supremo han de decirlo sus compañeros en base a su prestigio, conocimientos y méritos, que son los que están preparados para evaluar todo eso y se les supone por ley una independencia y profesionalidad para hacerlo...

Ya te dije que no está mal como idea, pero es que eso justamente es lo que no sucede.

» autor: --488322--

#274 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Asecas — Wed, 17 Feb 2016 17:17:28 +0000

#272 No, nunca he dicho tal cosa. Lo que digo es si veis normal mezclar dos idiomas mientras habláis... Que aparte de paletada me parece una falta de respeto supina para los que no hablan esa lengua, de hecho no me veras hablar gallego en un medio español como este por simple respeto a quien no lo pueda entender.

» autor: Asecas

#273 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Marcus78 — Wed, 17 Feb 2016 17:16:05 +0000

#200 Si un congresista de tu propio partido vota en contra por ser dirigido por lobbies, tampoco me parece un sistema sano.

» autor: Marcus78

#272 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Paisos_Catalans — Wed, 17 Feb 2016 17:15:37 +0000

#10 Insinuas que el catalán no es un idioma español? pero bueno! que estamos haciendo los catalanes aquí entonces! vamos a independizarnos!!

» autor: Paisos_Catalans

#271 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 17:14:33 +0000

#270 Claro, el Tribunal Supremo y el Consitucional tienen que elegrilo los politicos y sus integrantes han de estar de acuerdo con el partido en el gobierno, según tú y el coletas. ¿Y qué pasa si tu ídiolo mete la mano? ¿Quién lo va a juzgar? ¿Unos jueces independientes o aquellos que tienen que estar de acuerdo con el gobierno como representantes de la ciudadanía que son?

La propuesta de Podemos supone de facto la impunidad de los gobernates al marcar su sumisión al poder judicial al ejecutivo. ¿Quién decide si un médico está preparado para operar o no? Pues sus compañeros que lo evalúan, no un cuñao en medicina como tú o como yo o el político de turno. Pues que un juez ocupe el Tribunal Supremo han de decirlo sus compañeros en base a su prestigio, conocimientos y méritos, que son los que están preparados para evaluar todo eso y se les supone por ley una independencia y profesionalidad para hacerlo, no un cuñao como tú que no tienes ni puta idea. ¿Conoces algún país dónde se tribunal supremo o sus principales organos jurisdiccionales lo elija la ciudadanía^TM?

Chorradas, chorradas típicas de cuñao everywhere.

» autor: --308165--

#270 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 17:08:25 +0000

#268 Las oposiciones pueden servir perfectamente para ser juez, y eso está muy bien. Ahora, para ser miembro del Tribunal Constitucional, miembro del Consejo General del Poder Judicial, Fiscal General del Estado, Fiscal del Tribunal de Cuentas, o pertenecer a la Abogacía General del Estado, para todo eso te tiene que elegir el poder político. Si tú crees que otros pueden elegir por ti mejor que tú mismo, me alegro por ti. Pero yo no lo creo, no creo que alguien pueda elegir mejor que yo. Y si hay alguien que pueda elegir mejor que yo en algo concerniente a mí, entonces quiero tener la capacidad de darle y retirarle ese poder de decisión sobre mi cada vez que yo quiera, de forma inmediata. Eso es la democracia líquida.

» autor: --488322--

#269 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--55399-- — Wed, 17 Feb 2016 17:06:15 +0000

Muy democrático. Lo más. Y así nos pareceremos más a su admirada Venezuela.

» autor: --55399--

#268 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 16:58:34 +0000

#262 Un juez estudia Derecho. Lo aprueba. Ejerce la profesión durante años, se presenta a una oposición y la pasa. Y a partir de ahí hay que confiar en su preparación y profesionalidad y otorgarle plena independencia para que haga su puto trabajo.

Exactamente lo mismo que un médico o un inspector de hacienda o un polícia.

Pero tú por alguna razón quieres que podamos decidir que juez puede hacer su labor y cuál no. Tendremos que decidirlo sobre los 48.000 que ejercen supongo. ¿Para qué las oposiciones entonces? Deja de decir sandeces, que estás haciendo el rídiculo, por favor.

» autor: --308165--

#267 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 16:58:03 +0000

#245 Por cierto, gracias por la corrección. Detentar no es exactamente igual a tener o poseer, como yo pensaba, sino que incluye el matiz que esta retención o posesión no es del todo legítima. Que sea un error muy difundido no es justificación. De todas formas, igual tu ordenador tiene un virus o algo, porque yo nunca escribí "los detentores público", sino "los detentores del poder público".

» autor: --488322--

#266 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 16:57:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#265 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 16:56:54 +0000

#243 touche

» autor: Varlak_

#264 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

RobertNeville — Wed, 17 Feb 2016 16:53:44 +0000

#250 Tú debes ser otro miembro de la generación mejor preparada que se permite el lujo de menospreciar a la gente por su falta de cultura. Lee más que te hace falta.

» autor: RobertNeville

#263 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 16:51:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#262 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 16:51:50 +0000

#260 ¿Pero quién ha dicho que los médicos no deban estudiar medicina, ¡por San Pablo Iglesias todopoderoso!?

» autor: --488322--

#261 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--336534-- — Wed, 17 Feb 2016 16:50:40 +0000

#112 Problemas del actual sistema electoral:

Votos PP = 7 X Votos IU.
Que se traducen en:
Escaños PP = ~50 X Escaños IU.

Si no consigues un 15% de votos en provincia, casi imposible conseguir 1 escaño.

Si no consigues un 3%/5% de votos en provincia, se tira directamente a la basura.

La circunscripción provincial para elecciones generales causa deformidades innecesarias que incluso haciendo una circunscripción por comunidad autónoma (para aumentar la representación nacionalista) se podría solucionar.

Luego, aunque tengas la mayor parte de votos, es imposible convertirte en presidente a menos que una mayoría de escaños te ratifique como tal (cosa a la que no le veo sentido).

Y para más INRI, el anterior partido puede dilapidar los fondos y hacer contratos para los futuros X años, jodiendo al que entre.

El sistema electoral español es de risa.

» autor: --336534--

#260 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 16:50:09 +0000

#253 Ah, que el médico que te opera es menos importante que el juez que te juzga... sabiendo que en el segundo caso además puedes recurrir a la audiencia provincial primero, al tribunal superior de justicia de tu comunidad, al Supremo y en último término al de Estrasburgo. ¿Pero y si el médico se equivoca al meterte el bisturí? ¿A quién recurres una vez muerto?

Yo no sé si es que eres así de tonto o solo estás troleando, pero lo tuyo no es normal, majo.

» autor: --308165--

#259 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

mac31416 — Wed, 17 Feb 2016 16:47:56 +0000

#249 No, es mucho peor. Hoy por hoy, con un sistema que yo considero odioso, al menos hay una especie de "cuotas" por partido, y por eso en el CGPJ podemos hablar de jueces próximos de alguna forma a una u otra facción. Cosa que por cierto al PP parece servirle de poco, vistos los autos recientes. Si se introduce ese "criterio de compromiso" con el gobierno, no es difícil imaginar que ya no habría más oportunidad de discrepancia.

» autor: mac31416

#258 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 16:47:18 +0000

#231 por qué tienen que estar involucradas las fuerzas armadas?

» autor: torpedo

#257 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 16:46:31 +0000

#234 Artículo 1.2: La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Te dejas esa última parte, la que dice que del pueblo emanan los poderes del Estado.

» autor: torpedo

#256 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 16:46:14 +0000

#251 Ola k ase soltar bilis antipodemita o k ase?

» autor: --488322--

#255 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--336534-- — Wed, 17 Feb 2016 16:44:30 +0000

#119 Hostia... pagaría por verlo.

» autor: --336534--

#254 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 16:44:28 +0000

#236
De la CE: “La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado”. Es decir, de la soberanía del pueblo español emanan los poderes del Estado, entre ellos las Cortes Generales. Querer saltarse las cortes generales es es un golpe de estado.

Si se quiere cambiar la constitución y no hay consenso pues que se hagan nuevas elecciones.

Y el argumento "yo no he votado por esta" es un poco ridículo, con todo mi respeto. Por esa regla de tres hay que votar una constitución cada 18 años.

» autor: torpedo

#253 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 16:43:42 +0000

#245 Uhhh que viene el médico, uhhhh que viene el profesor de la universidad con mucho poder, ¡qué miedito!

» autor: --488322--

#252 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--336534-- — Wed, 17 Feb 2016 16:43:29 +0000

#204 Para trollear.

» autor: --336534--

#251 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 16:39:15 +0000

#249 Explicaselo a la fanboyada podemita como el tal @william_wilson que debe ser el único que no se ha enterado.

» autor: --308165--

#250 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Wed, 17 Feb 2016 16:37:19 +0000

#246 Cierto, aunque que yo me haya equivocado no evita tu retraso.

» autor: Duke00

#249 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

timeout — Wed, 17 Feb 2016 16:35:44 +0000

#124 hombre, si además de por méritos y capacidad, también se estable el criterio de "compromiso" con el gobierno, eso no es separación de poderes, eso es lo mismo que lo de ahora pero diciéndolo.
Los puestos en el poder judicial deben de adjudicarse por los criterios de capacidad y méritos y a como salgan

» autor: timeout

#248 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

GatoMaula — Wed, 17 Feb 2016 16:32:51 +0000

#99 También ha tenido fases muy chulas.

» autor: GatoMaula

#247 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 16:32:12 +0000

#242 Y el interés de un políticos debería ser que su partido no desaparezca.

A ver si lo que le ha pasado a UPyD les pone las pilas a estos marrulleros.

» autor: Autarca

#246 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

RobertNeville — Wed, 17 Feb 2016 16:29:57 +0000

#65 Falso. En el Senado seguiría haciendo falta mayoría absoluta. Repasa el título X de la Constitución, gañán.

» autor: RobertNeville

#245 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 16:26:54 +0000

#228 "los detentores público"

Joder, y de los gamusinos. No te olvides de los gamusinos por favor.

Como si un presentador de telediario, un policía, un inspector de hacienda, un interventor en un ayuntamiento, un profesor de universidad, o un médico no tuvieran un enorme poder sobre nuestras vidas y no fueran empleos públicos igualicos que el de un juez.

En fin...

» autor: --308165--

#244 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 16:26:31 +0000

#238 Si por eso te refieres a que los representantes actúen como amos y señores...

Yo no llamaría a eso una victoria, es una derrota, e hiriente.

» autor: Autarca

#243 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

GatoMaula — Wed, 17 Feb 2016 16:19:25 +0000

#112 Más lógico sí, más fácil no.

» autor: GatoMaula

#242 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 16:13:45 +0000

#232 Lo que trata el articulo este es una de las formas por las cuales un sistema democratico empeora.

Irán: Se les llena la boca defendiendo los derechos de las mujeres y de los más desfavorecidos y luego tienen relaciones mercantiles con un país como Irán. Que los demás tambien hagan cosas así o peores no me vale, se supone que ellos iban a hacer las cosas bien.

Venezuela: Hablan de justicia politizada pero piden jueces y fiscales con adhesión al gobierno, como en Venezuela. Hablan de terminar con las concesiones a dedo y luego sacan contratos por un € menos del minimo para ir a concurso. Proponen cosas como el referendum revocatorio (que Chavez usó para identificar y despedir a los funcionarios opositores). O simplemente que los lideres de podemos han alabado en repetidas ocasiones las politicas y a los politicos que han llevado a Venezuela a la miseria, twitter.com/cope_es/status/699573102586499072

PPSOE: Pretender que un político, me da igual el partido, actue constantemente contra su propio interés es ser un iluso; por eso no solucionaremos nada con más estado, sino con menos y mejor controlado. Yo quiero Suiza, no Venezuela.

» autor: vicmu1

#241 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--169677-- — Wed, 17 Feb 2016 16:08:20 +0000

#222 A mí en general no me gusta la manipulación. Y es que ya he visto mucha, tanto por el lado de la izquierda como de la derecha. Sobre todo cuando lo hacen con cosas que están escritas y bien especificadas.

He criticado últimamente a Podemos por su actitud con el tema catalán (porque no estoy de acuerdo con la solución que proponen), por su veto a Ciudadanos, por no centrarse en sus reivindicaciones sociales al negociar con el PSOE y por otras tantas cosas. Lo que no voy a hacer es aceptar noticias sensacionalistas que tratan de confundir al personal por difamar, de la misma forma que me jode cuando se difama a Ciudadanos soltando ciertas cosas que responden más a prejuicios que a contrastar la realidad.

Además, pienso que, si no es posible cambiar la Constitución en primera instancia, es mejor cambiar el mínimo en la LOREG para paliar un poco el problema de la representatividad.

Me gustaría que la gente en vez de hacer tanto el fanboy se informara un poco y sacara conclusiones. He aprendido que, el 90% de las veces, si algo suena muy escandaloso es porque hay algo que no te están contando. Y ya estoy harto de que la gente haga propaganda de parte. Lo que más me jode es que lo hagan con leyes, que muchas veces es fácil irse a leerlas y contrastarlas.

Si yo soy capaz, que soy ingeniero, no licenciado en derecho, me imagino que muchos de los que están aquí se pueden molestar un poquito en ver si lo que se dice es verdad. Lo que pasa es que si uno es fanboy de un partido lo que quiere es ver confirmados sus sesgos. Que no es que yo sea inmune a ello, mis manías y mis simpatías tengo, pero procuro cuestionarme las cosas de vez en cuando para que no me den gato por liebre.

Por cierto, también he comentado algo más en #235 sobre la designación de senadores autonómicos en contestación a #215.

» autor: --169677--

#240 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 16:06:38 +0000

#32 PERO VAMOS A VER, SI LA POSIBILIDAD DE SORTEAR COMO SEA AL PP ESTÁ RECOGIDA EN LA CONSTITUCIÓN Y DENTRO DE LA LEGALIDAD SE PUEDE HACER LO QUE SEA NECESARIO PARA MANDARLOS A TOMAR POR EL CULO, AL DESTIERRO MÁS HORRIBLE... pues se hace

» autor: TonyStark

#239 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

JFSebastian — Wed, 17 Feb 2016 16:06:13 +0000

Hay que anular al pp porque ha llevado a cabo un golpe de estado de baja intensidad y la ley lo permite.

» autor: JFSebastian

#238 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--8995-- — Wed, 17 Feb 2016 16:04:36 +0000

#162 : Efectivamente, es magnífico y una de las grandes victorias de la democracia liberal que haya que llegar a consensos en vez de que la mayoría imponga sin miramientos su opinión sobre los demás.

» autor: --8995--

#237 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--264566-- — Wed, 17 Feb 2016 15:57:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#236 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

napsco — Wed, 17 Feb 2016 15:55:00 +0000

#36 Si depende de la vía popular, ¿cómo puede ser golpe de estado? Un golpe de estado es el que da una minoría contra una mayoría social. El país le pertenece a toda la gente, no sólo a unos pocos que hacen las leyes. Y la Constitución se hace entre todos y se vota entre todos, yo no he votado por esta.

» autor: napsco

#235 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--169677-- — Wed, 17 Feb 2016 15:52:51 +0000

#215 Sí, pero la forma de designar parlamentarios autonómicos depende de las cámaras autonómicas.

www.senado.es/web/conocersenado/temasclave/composicionsenadoelecciones

Cada Comunidad Autónoma regula en su Estatuto, Ley autonómica y/o Reglamento de la Cámara el procedimiento de elección. Algunas Comunidades Autónomas exigen o admiten que la elección recaiga en miembros de su Parlamento, con la consecuencia de que el elegido asume un doble mandato. Otras por el contrario excluyen esta exigencia y permiten la designación como Senador de personas que no pertenecen a ese Parlamento. También suele requerirse ser residente en la Comunidad de que procede la designación.

Varia mucho de CA a CA. En la Comunidad de Madrid está ligado a ser parlamentario de la Asamblea:

www.senado.es/web/composicionorganizacion/senadores/sistemaelectoralre

Aquí no me deja copiar el texto la web, lo siento, es el artículo 16, punto 3:

"Su mandato en el senado estará vinculado a su condición de miembros de la Asamblea"

En Navarra el mandato de los senadores expira cuando se renueva el parlamento:

www.senado.es/web/composicionorganizacion/senadores/sistemaelectoralre

Tampoco aquí me deja copiar, pero lo puedes ver en el articulo 208, punto 7.

Es decir, que si más o menos todas las CCAA son iguales, su mandato está vinculado a su condición de parlamentarios autonómicos y su mandato expira cuando lo hace el parlamento que los designó (o cualquier otro mecanismo que proponga el estatuto). Incluso aunque haya nuevas elecciones generales, seguirán siendo senadores. En las Generales solo se renueva la parte del Senado que se eligió en las últimas elecciones Generales. Podemos no puede cambiar esto cambiando la LOREG. Aparte, la designación autonómica de senadores se establece en el artículo 69 de la Constitución:

Artículo 69

5. Las Comunidades Autónomas designarán además un Senador y otro más por cada millón de habitantes de su respectivo territorio. La designación corresponderá a la Asamblea legislativa o, en su defecto, al órgano colegiado superior de la Comunidad Autónoma, de acuerdo con lo que establezcan los Estatutos, que asegurarán, en todo caso, la adecuada representación proporcional.

Si te fijas, en la LOREG en su articulo 165 se dice esto mismo más o menos:

4. Las Comunidades Autónomas designan además un Senador y otro más para cada millón de habitantes de su respectivo territorio. La designación corresponde a la Asamblea Legislativa de la Comunidad Autónoma, de acuerdo con lo que establezcan sus Estatutos, que aseguran, en todo caso, la adecuada representación proporcional. A efectos de dicha designación el número concreto de Senadores que corresponda a cada Comunidad Autónoma se determinará tomando como referencia el censo de población de derecho vigente en el momento de celebrarse las últimas elecciones generales al Senado.

O sea, que no estoy de acuerdo con lo que dices. Por lo que leo arriba no hay mecanismos para cambiar las cámaras como les dé la gana cambiando la LOREG. Los senadores están elegidos por dichos parlamentos hasta que expire su mandato según los estatutos de autonomía de cada comunidad. De hecho, ya no es que lo diga la LOREG, es que lo establece la Constitución y no se podría hacer un bypass en la LOREG para hacer expirar sus mandatos antes.

» autor: --169677--

#234 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

donatien — Wed, 17 Feb 2016 15:52:01 +0000

#220 No se trata de lo que diga la Constitución. Se trata de los fundamentos mismos de un estado democrático. Si ya no aceptamos que la soberanía reside en el pueblo (cosa que la propia Constitución dice), entonces todo lo demás ya no sirve, no estamos en una verdadera democracia.

» autor: donatien

#233 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--167347-- — Wed, 17 Feb 2016 15:51:39 +0000

#231 #223 Lo repito, si lo que pretende podemos es rehacer la proporcionalidad del senado actual, para poder hacer la reforma constitucional a su gusto, eso es golpismo.

Para ti no, pero para mi retorcer el estado de derecho es golpismo

» autor: --167347--

#232 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 15:50:50 +0000

#227 Porque tiene un sueco, un suizo o un noruego que conformarse con esa dilema de mierda? Ellos tienen democracia real.

Podemos es Venezuela?

Es Irán?

O es la CIA? www.burbuja.info/inmobiliaria/conspiraciones/577192-cia.html

Como no puedo creer todas estas mierdas, mejor no creeré ninguna. Si hay algo, que los detengan de una puta vez por la financiación ilegal, si no, son los que mas hablan de reformas prodemocráticas.

Es terrible a lo que hemos tenido que llegar para aspirar a algo de democracia en este país ¿verdad? Y pensar que el puto PPSOE ha tenido décadas para hacer reformas democráticas y anticorrupción... Pero no les salió de los huevos.

» autor: Autarca

#231 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--264566-- — Wed, 17 Feb 2016 15:49:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#230 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

jaspeao — Wed, 17 Feb 2016 15:49:52 +0000

youtu.be/G5GC1zUpULE

» autor: jaspeao

#229 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

mr_b — Wed, 17 Feb 2016 15:41:27 +0000

#213 Lo que vale son los votos. Siempre y cuando el partido no haya incurrido en ilegalidades. El PP lo ha hecho. Para mí sus votos no valen absolutamente nada.

» autor: mr_b

#228 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 15:40:47 +0000

#226 Yo no he hablado de los inspectores de hacienda, ni de los presentadores del telediario, ni de los profesores de la Universidad, ni de los médicos. Así que eso tendrás que explicármelo tú. Yo he hablado de los detentores de poder público y de los cargos políticos. Aunque no veo nada de malo en poder destituir a algunos de los que mencionas en caso de que hagan mal su trabajo. Las oposiciones pueden seguir ahí, como un requisito más, no tienen que ser un obstáculo para la democracia líquida.

» autor: --488322--

#227 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 15:36:40 +0000

#189 si dieran a elegir a un sueco suizo o noruego entre una democracia bolivariana o una como la española... ¿cual eligirian?

de acuerdo que la española no es niguna maravilla, pero debemos acercarnos a la suiza no a la venezolana como hace podemos con esto.

» autor: vicmu1

#226 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 15:35:42 +0000

#214 Menudo disparate. ¿Entonces para qué las oposiciones? Oye, ¿y por qué no elegimos nosotros a los inspectores de hacienda, los presentadores del telediario, los profesores de la universidad, los médicos, etc?

» autor: --308165--

#225 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 15:32:39 +0000

#216 Con elecciones y referéndums

» autor: Autarca

#224 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Joker_2O — Wed, 17 Feb 2016 15:32:22 +0000

#36 Busca la definición de golpe de estado anda, que se ve que la tienes oxidada

» autor: Joker_2O

#223 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

rikidpr — Wed, 17 Feb 2016 15:30:19 +0000

#49 golpe de Estado

1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.

De nada.

» autor: rikidpr

#222 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

rikidpr — Wed, 17 Feb 2016 15:26:52 +0000

#127 Es golpismo porque no le gusta, porque es Podemos. Lo de que sea constitucional, y hasta etico, es lo de menos. Si lo dice podemos es o populismo, o golpismo, o ETA. En este caso a tocado golpismo.

» autor: rikidpr

#221 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

rikidpr — Wed, 17 Feb 2016 15:26:01 +0000

#13 Paren las rotativas, los referendums son golpismo!! Torpedear el cambio que querria un alto porcentaje de poblacion (sensiblemente superior al 50%) es democracia.

» autor: rikidpr

#220 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 15:25:11 +0000

#176 no, la Constitución Española no permite ninguna revisión y modificación que no sea con los mecanismos que se especifican en el artículo X. No hay más vuelta de hoja.

Si quieres cambiar la Constitución necesitas el apoyo del Parlamento y del Senado no hay consulta popular que valga

» autor: torpedo

#219 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--425756-- — Wed, 17 Feb 2016 15:25:00 +0000

Algún comentario sobre la noticia?

» autor: --425756--

#218 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

rikidpr — Wed, 17 Feb 2016 15:24:31 +0000

#94 Vaya, ahora el senado mola. Lo de que son unos mangantes y que no sirve para nada va bien hasta que oh, sorpresa, puedo usarlo para ejercer un poder que la voluntad popular no ha querido. ¿que es esto, Arabia Saudi?

» autor: rikidpr

#217 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

rikidpr — Wed, 17 Feb 2016 15:23:04 +0000

#171 Si, es injusto. Porque obvia a mas del 70% de los electores que ejerciero su derecho a voto.

» autor: rikidpr

#216 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 15:23:03 +0000

#126 se te ocurre alguna forma mejor de hablar que con unas elecciones?

» autor: torpedo

#215 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--167347-- — Wed, 17 Feb 2016 15:20:59 +0000

#180 El senado sí, los parlamentos autonómicos designan senadores.

» autor: --167347--

#214 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 15:20:11 +0000

#206 A mi cuándo alguien me viene con la patochada de la "ciudadanía"TM ya dejo de leer.

Y sin embargo, entiendes el concepto y lo usas sin ningún problema.

Efectivamente, querido, los ciudadanos deberíamos poder intervenir en el nombramiento, y sobre todo, en la destitución de cualquier detentor de poder público. Basándonos en el criterio de la corrección de su desempeño. A un juez como el que encerró a los titiriteros deberíamos poderlo tirar en un plis con una patada en el trasero

» autor: --488322--

#213 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 15:19:41 +0000

#110 para otros puede no ser de recibo que Podemos esté en el congreso financiados por Venezuela o Irán, para otros que el PSOElos Eres, para otros ERC que quieren salir de España...

Lo que vale son los votos, nos guste o no

» autor: torpedo

#212 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--320894-- — Wed, 17 Feb 2016 15:19:36 +0000

lo mismito que hizo Chávez en Venezuela. Son los mismos. Pero no los mismos ideológicamente, sino los mismos. Éstos son los que aconsejaron al chimpancé años atrás y ahora pretenden aplicar todo aquí. Toda la basura del tic-tac o lo de acatar la constitución para cambiarla es un calco de lo que hizo Chávez

» autor: --320894--

#211 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

mac31416 — Wed, 17 Feb 2016 15:19:04 +0000

#50 Eso es, debemos estar a favor de más voz a las minorías, quitando la voz a la minoría mayoritaria. Muy coherente.

» autor: mac31416

#210 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 15:18:06 +0000

#88 estoy de acuerdo, no se me ocurre mejor forma de dar voz que otras elecciones

» autor: torpedo

#209 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--311215-- — Wed, 17 Feb 2016 15:15:19 +0000

#32 Los altos cargos del PP han declarado publicamente que van a retrasar al máximo la aprobación de todas las leyes cuando pasen por el senado (saben que pueden hacerlo porque tienen mayoría absoluta).
Básicamente están invitando a que se plantee un referendum para eliminar el senado. Yo votaría por su eliminacón y apuesto a que lo haría así la gran mayoría de los españoles.

» autor: --311215--

#208 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Yuiop — Wed, 17 Feb 2016 15:15:01 +0000

#4 ¿Estás llamando títeres a los elegidos? Eso es lo peor que se le puede llamar a alguien, irás al infierno. No te lo perdonaré jamás, jamás.

» autor: Yuiop

#207 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

rikidpr — Wed, 17 Feb 2016 15:13:39 +0000

#32 El problema es que hay una cosa llamada senado que es un subterfugio para ver como alteramos el resultado de las elecciones. Y lo que se quiere es evitar ese subterfugio de la voluntad popular expresada en las urnas.

Ponerse de acuerdo con una mafia corrupta cuyo unico objetivo ahora mismo es salvar sus corruptos culos ni es facil, ni es democracia, ni voluntad popular.

» autor: rikidpr

#206 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 15:13:29 +0000

#201 A mi cuándo alguien me viene con la patochada de la "ciudadanía"^TM ya dejo de leer. ¿Qué sugieres concretamente? ¿Que los jueces deberíamos elegirlos los ciudadanos? ¿Con qué criterio?

» autor: --308165--

#205 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Yuiop — Wed, 17 Feb 2016 15:11:22 +0000

¿Has llamado títeres a los elegidos?. Eso es lo peor que se le puede llamar a alguien. No te lo perdonaré jamás, jamás.

» autor: Yuiop

#204 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Barney_77 — Wed, 17 Feb 2016 15:04:16 +0000

#24 Ahora te daras cuenta de para que sirve

» autor: Barney_77

#203 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

miguelalm — Wed, 17 Feb 2016 14:58:07 +0000

#49 Así es, y además se amparan del Tribunal Supremo de IN-Justicia para perseguir diputados opositores, o buscar que no se acepte alguna propuesta de la oposición democratica.

» autor: miguelalm

#202 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

miguelalm — Wed, 17 Feb 2016 14:53:40 +0000

#32 Correcto, no pueden quitar la representación de quienes para bien o para mal votaron por el PP

» autor: miguelalm

#201 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--488322-- — Wed, 17 Feb 2016 14:53:37 +0000

#124 Lamento no poder compartir tu indignación. Donde tú ves el sempiterno apocalipsis bolivariano yo veo sólo una nefasta redacción. ¿Quiere decir eso que estoy de acuerdo con que el Gobierno le exija adhesión a jueces y fiscales? Pues en principio, no. Pero también se puede mirar un poco más allá del titular.

Ante todo, confieso que la separación de poderes no es para mí un artículo de fé. En teoría, es una magnífica idea, lo reconozco. Pero en la práctica no hay tal separación de poderes. A mí, como ciudadano, no me trae provecho que existan varios poderes independientes si no existen mecanismos de control sobre ellos por parte de la ciudadanía. Preferiría un sólo poder, pero uno que la ciudadanía pueda controlar y pueda intervenir ágilmente.

El enunciado que menciona el artículo de El País, no se refiere solamente a esas pocas figuras del poder judicial, sino que menciona otros 72 puestos con responsabilidades estratégicas en las más diversas esferas. Y es ahí donde tiene sentido dicho enunciado. Si se saca de allí para que parezca que eso está dirigido sólo a esos 6 cargos, claro que cambia de significado.

La separación de poderes (esa de la que se habla con los ojos húmedos) con relación a estos órganos judiciales se refiere a la independencia en su función, no a su composición: es el poder político quien elige a sus integrantes. ¿Escogerá el poder político a miembros del poder judicial contrarios a su tendencia política? Claro que es una pregunta retórica.

O sea que el sempiterno apocalipsis bolivariano es, simple y llanamente, lo que viene sucediendo desde siempre. Estos chicos han tenido la ingenua torpeza de decirlo con todas sus letras, y a mi tampoco me parece bien, que lo digan así, tan a la cara. No hace falta decirlo tan claramente, hasta un niño recién destetado sabe que el sistema político funciona a partir de cohesiones ideológicas y oposiciones partidistas (y es por eso que funciona tan mal).

Los de El País miraron bien la letra pequeña, bien por ellos. La letra grande, o la miraron muy poco, o no nos quisieron contar sobre ello. Porque en la parte que el documento de Podemos sí habla específicamente de la Justicia, se mencionan otras cosas muy interesantes como Eliminación de los privilegios procesales, Auditoría pública del sistema judicial, creación de una Oficina de Derechos Humanos del Gobierno, Derogación de la ley mordaza, etcetera.

» autor: --488322--

#200 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Wed, 17 Feb 2016 14:52:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#199 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--458697-- — Wed, 17 Feb 2016 14:48:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#198 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

muerola — Wed, 17 Feb 2016 14:47:59 +0000

#42 eso no es verdad, los senadores se eligen en funcion de los votos que tenga cada uno de ellos, lo que pasa es que como casi todo el mundo marca los tres del mismo los tres primeros son los tres del partido más votado y el cuarto del segundo , pero nadie te obliga a que marques dos de un partido y uno de otro.

» autor: muerola

#197 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Wed, 17 Feb 2016 14:45:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#196 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

andando — Wed, 17 Feb 2016 14:44:50 +0000

#195 el mío tampoco, vivo en una provincia donde el partido al que voté fue el más votado...
Me lo habría planteado de vivir en otro sitio si hubiera visto que el PP podría llevarse todos los senadores

» autor: andando

#195 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

KNTThunderbird — Wed, 17 Feb 2016 14:42:39 +0000

#193 No lo vi a tiempo, pero tampoco hubiese cambiado mi voto.

» autor: KNTThunderbird

#194 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--301232-- — Wed, 17 Feb 2016 14:41:32 +0000

#13 Han aprendido bien de su Comandante.

» autor: --301232--

#193 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

andando — Wed, 17 Feb 2016 14:41:28 +0000

#188 aquí un artículo al respecto del voto estratégico para el senado:
www.meneame.net/story/voto-senado-tan-importante-este-ano-como-hacerlo

» autor: andando

#192 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

rikidpr — Wed, 17 Feb 2016 14:41:07 +0000

#7 No hace falta porque el veto del senado, salvo para cambios constitucionales, no sirve mas que para restrasar las leyes. Pero si se opta por decir "nuevas elecciones hasta que dejes de tocar los cojones" no seria tampoco mal asunto. Al final el PP o bien dejaria de tener mayoria en el senado, o bien aceptaria no bloquear nada. Porque al PP, que son "gente de orden" (de dinero, se entiende) le interesa la estabilidad, porque sin estabilidad no hay dinero. Y esa gente solo entiende de dinero.

» autor: rikidpr

#191 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

pitercio — Wed, 17 Feb 2016 14:41:05 +0000

#93 Elegir a una persona soluciona algo fundamental: la representación, la delegación de responsabilidad.

Si un elector no se informa sobre un tipo que tiene que ser vecino de su circunscripción, responsable de representarle, con el que puede tener contacto directo y al que puede revocar en su cargo (porque la representación de alguien <electores> no existe si no se reserva el derecho a despedirle), no veo qué mejora supone que dicho individuo, en lugar de representarle a él, represente a un jefe que le puso en una lista.

Mientras los partidos sean dueños del estado no puede haber representación, se han quedado el poder y negado la misma. No es que los presuntos representantes no puedan pertenecer a un partido, como si quieren ser de tres, del Osasuna, de la asociación de vecinos y de un club gastronómico, pero su jefe directo debería ser la circunscripción electoral.

El senado no es más que una duplicidad legislativa para multiplicar cargos que no representan más poder soberano que el del partido dominante.

» autor: pitercio

#190 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

bolado111 — Wed, 17 Feb 2016 14:34:09 +0000

Para abolir y reformar leyes hay que estar en el poder para poder hacerlo y vosotros con el camino que estáis tomando no lo conseguiréis si no es de milagro y como los milagros no existen pues san se jodio os tenia por unas personas mas listas pero si estáis pensando que con palabrería todo se arregla vais de culo mas que san patras

» autor: bolado111

#189 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 14:32:34 +0000

#186 La de Suecia, la de Suiza, la de Noruega... Todas construidas a base de democracia, y de atar en corto a los gobernantes.

No a base del "votemé y cállese" que llevamos sufriendo mas treinta años.

» autor: Autarca

#188 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

KNTThunderbird — Wed, 17 Feb 2016 14:32:05 +0000

#42 Esa no es la idea, ¿pero cuantas personas votan a distintas listas?

Me pongo el primero en decir que lo hizo, voté a los 3 del mismo partido que voté para el congreso. Con lo que si todos hacemos lo mismo conseguimos lo siguiente:

Congreso Senador 1 Senador 2 Senador 3
Partido 1 3000 3000 3000 3000
Partido 2 2500 2500 2500 2500
Partido 3 2000 2000 2000 2000
Partido 4 1500 1500 1500 1500
Partido 5 1000 1000 1000 1000

Si en cambio, una tercera parte de las personas dejan de votar a su senado 3 a favor del senador 1 de otro partido quedaría esto:

Congreso Senador 1 Senador 2 Senador 3
Partido 1 3000 4000 3000 2000
Partido 2 2500 3333 2500 1667
Partido 3 2000 2667 2000 1333
Partido 4 1500 2000 1500 1000
Partido 5 1000 1333 1000 667

La afirmación pierde sentido, pero como bien dije, muchos votamos a los 3 del mismo partido y por eso el PP está ahí.

¿Es justo? Si a medias.
¿Puede serlo mas? Si.
¿Hay voluntad de mejorarlo? De algunas personas si.

» autor: KNTThunderbird

#187 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--194262-- — Wed, 17 Feb 2016 14:29:32 +0000

Buena jugada. A ver si hay suerte y lo consiguen.

» autor: --194262--

#186 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 14:29:28 +0000

#184 la democracia bolivariana que te gusta a ti? una calidad de vida penosa
la de las "excusas de pastores"? esa sí

» autor: vicmu1

#185 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 14:28:40 +0000

#181 Si lees un poco a Laclau o Gramsci, que son los maestros ideológicos de esta gente ya sabes de que palo van a ir: mostrarse como corderitos antes de llegar al poder y una vez ahí quitarse la careta.

www.youtube.com/watch?v=Yt0nuTSocE8

www.youtube.com/watch?v=0n5I6gilHvE

» autor: --308165--

#184 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 14:23:26 +0000

#182 Que casualidad que los índices de democracia y de calidad de vida vayan prácticamente parejos ¿Eh?

» autor: Autarca

#183 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--478347-- — Wed, 17 Feb 2016 14:22:17 +0000

#3 eso es lo que mas me ha decepcionado de esta nueva ola, me hice de un partido nuevo por eso y me fallaron, parece que no hay interés.

» autor: --478347--

#182 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 14:19:10 +0000

#179 ¿qué tendrá que ver la democracia con la corrupción? ¿acaso no ves que la gente los vota igualmente?

» autor: vicmu1

#181 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--478347-- — Wed, 17 Feb 2016 14:18:12 +0000

#124 ya se han quitado la careta, que lastima me habían engañado, pensé que tenían buenas intenciones.

» autor: --478347--

#180 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--169677-- — Wed, 17 Feb 2016 14:17:53 +0000

#164 ¿En qué parte de la noticia pone eso? ¿Puedes citar el párrafo concreto? No veo ningún lado en donde ponga eso. Entiendo que estamos hablando del apartado <<'Sobrerrepresentación' electoral>>. En ese apartado se indica cómo se distribuyen los escaños en las elecciones.

Ninguna cámara legislativa se puede "redistribuir" sin elecciones. La única formar sería hacer cambios legislativos y nuevas elecciones. He repasado la noticia y de lo que hablan es de cambiar la LOREG para cambiar el reparto de escaños en unas nuevas elecciones. No puedes cambiar el reparto en la ley y "actualizar" las cámaras mediante reglas nuevas de reparto sin haber celebrado elecciones antes mediante esas mismas reglas. Eso sería un disparate.

» autor: --169677--

#179 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 14:16:53 +0000

#175 Eso son excusas de pastores para hacer obediente al rebaño.

Mas democracia = menos corrupción = mas calidad de vida.

» autor: Autarca

#178 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--491159-- — Wed, 17 Feb 2016 14:16:45 +0000

#85 Porque decir un millón cuando puedes decir 5 pentatrillones?
Seguirá siendo falso, pero impresiona mas.

Ademas, los niños catalanes no saben hablar el correcto Español. Que tengan una mejor nota media en Lengua castellana que en el resto de comunidades es una mentira impulsada por TV3.

» autor: --491159--

#177 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

sonixx — Wed, 17 Feb 2016 14:15:36 +0000

#51 Podemos no sabes ni tu ni yo que traerá, pero por ahora no puede imponer sus millones de votos al resto como tu pareces indicar, que encima tienen bastante mas votos. En fin, uno tendría que ser mas critico con los de su propio partido, por lo menos igual que se es del contrario.

» autor: sonixx

#176 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

donatien — Wed, 17 Feb 2016 14:15:01 +0000

#36 un golpe de estado, por vía popular

Eso es un oximorón. El pueblo decidiendo en una consulta no puede dar un golpe de Estado puesto que el Estado es, en última instancia, él mismo, no la Constitución o el Gobierno o el Parlamento.

» autor: donatien

#175 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 14:14:27 +0000

#170 precisamente para evitar la inestabilidad de continuas consultas y cambios de opinión existen en democracia cosas como el votar cada cuatro años, un número limitado de reelecciones, no poder hacer referéndum sobre impuestos etc
saltarse estas cosas no hace sino reducir la calidad democrática, por mucho que sea lo que el pueblo decide.

» autor: vicmu1

#174 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

sonixx — Wed, 17 Feb 2016 14:12:45 +0000

#84 No beneficia a los de siempre, beneficia a los mas votados por regiones, llanamente es eso. Ahora que la gente vote a los de siempre es otro cantar, y otros lloros.

» autor: sonixx

#173 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--167347-- — Wed, 17 Feb 2016 14:12:15 +0000

#161 El artículo es confuso, pero ¿para qué una reforma urgente de la ley electoral(para evitar al PP, lo dice el artículo) si no es para cambiar la distribución del senado? Los senadores no tienen que esperar a unas nuevas elecciones para ser cambiados, imagino que planean cambiar la LOREG para que los parlamentos autonómicos le hagan el trabajo sucio.

» autor: --167347--

#172 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Noeschachi — Wed, 17 Feb 2016 14:11:02 +0000

#16 Dirás castellano. O es que el catalán no es un idioma español?

» autor: Noeschachi

#171 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

halcoul — Wed, 17 Feb 2016 14:10:57 +0000

#82 No, es justo. Es un sistema en que no permite obviar a una parte muy importante de los electores.

» autor: halcoul

#170 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 14:09:33 +0000

#166 Siempre que se haga lo que el pueblo decida...

El pueblo tiene derecho a cambiar de opinión, como tu y como yo.

» autor: Autarca

#169 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 14:09:19 +0000

#168 interpreté mal tu mensaje, sorry.

» autor: vicmu1

#168 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--280946-- — Wed, 17 Feb 2016 14:07:15 +0000

#98 no entiendo muy bien a que viene esa soflama contra podemos cuando mi mensaje solo decía que no podemos considerar la situación actual como ilustrada. Con los de podemos habrá que ver, pero de momento parece que entran mas en la teoría del populismo que con la de la ilustración.

» autor: --280946--

#167 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 14:06:26 +0000

#157 Pues eso. La gente es idiota. Con lo de las hipotecas tambien (lo de las preferentes es, en mi opinion, mas un engaño)

» autor: Varlak_

#166 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 14:05:48 +0000

#163 y entonces se hacen referendum hasta que en uno salga lo que quieren y ya se para? o como va esto?

» autor: vicmu1

#165 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 14:03:59 +0000

#155 Cuando el pueblo español decida quemar minorías hablamos, hasta entonces, eso es demagogia barata.

» autor: Autarca

#164 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--167347-- — Wed, 17 Feb 2016 14:03:24 +0000

#127 Repito: quieren cambiar la distribución actual del senado (no el de las próximas elecciones), sí, puede ser legal, pero para mi no es legítimo.

» autor: --167347--

#163 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 14:02:37 +0000

#158 Si es vía referéndum no anula nada, simplemente "le da voz" al pueblo.

» autor: Autarca

#162 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 14:01:58 +0000

#159 Magnifico, que salga una cosa en el referéndum y que nuestros amos hagan lo contrario.

Merecerá la pena solo por ver la cara de alguno que aún pensaba que vivía en democracia.

» autor: Autarca

#161 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

angelitoMagno — Wed, 17 Feb 2016 14:01:46 +0000

#160 ¿Dónde dice eso? La noticia solo habla de cambiar la ley electoral. ¿Dónde dice que dicho cambio sea retroactivo?

» autor: angelitoMagno

#160 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--167347-- — Wed, 17 Feb 2016 13:59:16 +0000

#99 Claro que sí, es que quieren cambiar la representación de una cámara después de unas elecciones. No es que busquen cambiar el reparto para las próximas elecciones, es que quieren cambiar la actual representación de la cámara. Eso en mi pueblo es golpismo

» autor: --167347--

#159 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Quikenobi — Wed, 17 Feb 2016 13:58:45 +0000

#130 El referendum sería solo consultivo. Para hacer el cambio necesitas mayoría absoluta en el congreso. Podemos no la tiene, y por lo tanto, pretende saltarse las normas utilizando la "voluntad popular".

» autor: Quikenobi

#158 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 13:57:45 +0000

#118 este estilo de "democracia" en el que cuando no les gusta la otra cámara intentan anularla si es bolivariana, la democracia donde cada uno apechuga con lo que los ciudadanos han votado no lo es, y esa es la que yo quiero, la que respeta lo votado y los tiempos.

» autor: vicmu1

#157 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 13:55:09 +0000

#151 Es que no es cuestión de que la gente sea idiota. La gente es tan idiota con esto como cuando firmaba hipotecas impagables o compraba Preferentes. La gente "no sabe" y hace lo que les dicen. El problema es que los que les tienen que educar, no lo hacen, porque no les conviene.

Un ejemplo de esto es Esperanza Aguirre no presentando su programa para las Municipales porque, según ella misma, no servía para nada. Es decir, fue "votadme a mí, por mis cojones, que luego haré lo que me salga de los mismos". Y oye, la votaron más de 500.000 personas, que suelen ser las mismas que se quejan que el programa de Podemos es "irrealizable".

» autor: Dasoman

#156 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 13:55:00 +0000

#107 Quien deja de lado los intereses, ¿el que bloquea reformas que no comparte o el que busca como quitar de su puesto a quien no comparte lo que él?

» autor: vicmu1

#155 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

upok — Wed, 17 Feb 2016 13:54:23 +0000

#152 Eso está muy bien. Pregunta a los judíos qué tal les pareció la democracia en la Alemania de los años 30?

Hay una serie de reglas que respetar para la democracia y una de ellas y mantener la separación de poderes. La otra aceptar los resultados de las elecciones y actuar en consecuencia.

» autor: upok

#154 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Wed, 17 Feb 2016 13:53:45 +0000

#150 Estoy diciendo que si el 2/3 por lo menos de los españoles han votado a partidos que quieren cambiar el senado pero este no se puede cambiar por que un solo partido (con el 28% de votos) está totalmente sobrerepresentado igual es que hay un enorme fallo en el sistema.

Es como si para eliminar las diputaciones tuvieran que votar favorablemente los diputados de las mismas. Aunque la mayoría absoluta de los españoles hubiesen votado a partidos que quieren eliminarlas...

» autor: Duke00

#153 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--189197-- — Wed, 17 Feb 2016 13:52:20 +0000

#85 Claro, Cataluña si que es pura democracia

Pues la misma que España que es donde está. Pero mola que hables como si ya fuera un estado.

No te hagas ilusiones que nadie se va a creer que lo que tu representas haya hecho nada por la democracia.

» autor: --189197--

#152 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 13:50:21 +0000

#148 En democracia los representantes preguntan al pueblo, y el pueblo les dice lo que tienen que hacer.

Viva la democracia.

» autor: Autarca

#151 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 13:48:57 +0000

#143 vamos, que la gente es idiota y no sabe votar. (ojo, que estoy de acuerdo, solo quiero asegurarme de que esa es tu postura, mas que nada porque no creo que haya una forma de solucionar el problema simplemente "cambiando las reglas")

» autor: Varlak_

#150 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 17 Feb 2016 13:48:51 +0000

#146 Está diciendo que hay que anular a cargos electos porque no les cuadran los números para su proyecto. Forzar las reglas.
Por supuesto que a todos los partidos les vendría muy bien sacar un 90% en las elecciones. Pero esto es no aceptar los resultados electorales, o la ley, o la existencia del rival.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#149 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--262934-- — Wed, 17 Feb 2016 13:47:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#148 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

upok — Wed, 17 Feb 2016 13:47:35 +0000

#145 democracia? En democracia se respeta los resultados de las elecciones y se mantiene la separación de poderes, algo que Podemos parece que quiere saltárselo.

» autor: upok

#147 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

angelitoMagno — Wed, 17 Feb 2016 13:45:45 +0000

Leído el artículo, lo que quiere Podemos es modificar la ley electoral. Algo que ya llevaban en su programa. De ahí a lo de "quieren anular al PP" media un trecho.

» autor: angelitoMagno

#146 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Wed, 17 Feb 2016 13:45:14 +0000

#46 Estás confundiendo precisamente por que el titular es incorrecto. No se refiere a anular al PP en el congreso, si no en el senado, precisamente la cámara que quieren modificar más del 50% de los votantes (PSOE+Podemos+Ciudadanos+IU+Otros partidos). El único que se niega es el PP.

Precisamente el congreso representa mucho mejor a los votantes que el senado debido a su sistema de elección y el PP está enormemente sobrerepresentado en el senado. Entonces tenemos que pensar si mandan más la mayoría absoluta de votantes de España o un sistema imperfecto como es el senado. En donde reside la soberanía por resumirlo un poco.

» autor: Duke00

#145 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 13:44:46 +0000

#140 Como nos jode la democracia ¿eh?

» autor: Autarca

#144 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Gayumbos — Wed, 17 Feb 2016 13:41:47 +0000

Los referendums no han de dar miedo, si los políticos no están mientiendo saldrá lo mismo en un referendum que lo que los políticos han decidido en el senado/congreso... lo divertido empieza cuando resulta que el pueblo decide lo contrario! entonces ahí si que hay un problema de políticos golpistas!

» autor: Gayumbos

#143 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 13:41:16 +0000

#112 El sistema actual favorece que se vote "incorrectamente" en el Senado. Para conseguir lo que tu dices podrían, por ejemplo, prohibirse las listas y que las personas fueran siempre independientes. Pero tal y como ahora funciona, es un círculo vicioso imposible de romper.

» autor: Dasoman

#142 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--442656-- — Wed, 17 Feb 2016 13:40:26 +0000

¿ Donde hay que firmar con tal de acabar con esta MAFIA LADRONA...?

» autor: --442656--

#141 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

MrVandaley — Wed, 17 Feb 2016 13:39:57 +0000

#26 pero desde cuando hacer un referéndum es un golpe de estado?

» autor: MrVandaley

#140 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

upok — Wed, 17 Feb 2016 13:39:41 +0000

#126 escrache ya no es una escrache..un golpe de estado ya no es un golpe de estado... Yo ya avisé, pero Podemos y, sobre todo, los podemitas dan mucho miedo.

» autor: upok

#139 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Gayumbos — Wed, 17 Feb 2016 13:39:06 +0000

#99 Es golpismo para los golpistas que han robado la voluntad del pueblo y temen la corrección del mismo usando medios extraordinarios para ello.

Yo te voto para hacer "A", pero haces "B", entonces uso la ley para convocar un referendum sobre tu decisión, donde escogeremos el pueblo entre "A" y "B".... y sale "B"... quien es el golpista aquí? el que ha traicionado al pueblo votando lo que es obvio que NO quería?

» autor: Gayumbos

#138 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--169456-- — Wed, 17 Feb 2016 13:37:47 +0000

#32 Podemos quiere conseguir, por muy usado que sea el argumento, controlar todos los resortes del poder exactamente como ha ocurrido en Venezuela. Su último invento es poder nombrar a los jueces no solo por mérito y capacidad, sino también por su compromiso con el Gobierno. Han usado compromiso porque lealtad suena peor. Ahora si el Juez no está comprometido con las medidas del Gobierno, ya nos encargamos de él. Es la última locura de un partido que no sé en qué piensa.

Un Juez no debe estar comprometido más que con las Leyes que emanan del poder legislativo.

Espero que sus votantes se vayan dando cuenta conforme enseñan la patita, que ya casi se ve entera y cada vez tiene más mala pinta.

» autor: --169456--

#137 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 13:37:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#136 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Gayumbos — Wed, 17 Feb 2016 13:36:59 +0000

#55 Saltarse medios =/= que usar medios legales pero extraordinarios.

» autor: Gayumbos

#135 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Gayumbos — Wed, 17 Feb 2016 13:36:02 +0000

Si un cauce está dentro del marco legal, es irrelevante que sea extraordinario u ordinario, se usará el que haga falta en el momento. A momentos extraordinarios, cauces extraordinarios.

Si la soberanía reside en el pueblo, que miedo tienes de que sea el pueblo quien refrende cualquier ley extraordinariamente?

Si por un casualidad el voto del pueblo es diferente al que los representantes del pueblo hubieran votado, ahí hay un problema de engaño al pueblo... se supone que se votan a representantes para representar, no para opinar personalmente. sinó iríamos todos al congreso a opinar la nuestra, y no cabríamos.

» autor: Gayumbos

#134 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498674-- — Wed, 17 Feb 2016 13:35:34 +0000

#50 como 100% es imposible, 65:35 estaría bien, 52:48 escasito.

De todos modos, ¿qué reforma ni qué reforma? A PODEMOS le votó un 21% de votantes (14'4% del censo), no son "el pueblo"; y ni juntando en el Congreso PSOE, PODEMOS, IU, BILDU y ERC sumarían mayoría absoluta en el actual Congreso.

El impedimento no es el PP, es que PODEMOS ni se acerca a mayoría constitucional. A no ser que pretendan saltarse la ley como @Natal teme

» autor: --498674--

#133 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--262934-- — Wed, 17 Feb 2016 13:34:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#132 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--403703-- — Wed, 17 Feb 2016 13:34:03 +0000

#129 Eso no quiere decir que tengamos que cambiar el sistema del senado.
Habrá que hacer más pedagogía, pero no ponerse a llorar porque la gente es tonta y no sabe votarme.

» autor: --403703--

#131 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 17 Feb 2016 13:34:03 +0000

#115 El PP es cerrado y acusa al resto de provocar el fin del mundo, pero se ha quedado quieto y no ha ido de mesías en las negociaciones y soltando documentos y exigencias desmesuradas, nunca debatiendo y aceptando un papel de socio (menor, además).

El PSOE y Ciudadanos son los únicos que están por la labor de acordar cosas, hasta el momento. Será porque no les queda otra o por lo que sea, pero es la realidad, son los únicos que están sentados para hacer acuerdos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#130 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 13:33:27 +0000

#26 Si es vía referéndum, no.

» autor: Autarca

#129 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 13:33:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#128 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 13:32:47 +0000

#116 Y los referéndum

» autor: Autarca

#127 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--169677-- — Wed, 17 Feb 2016 13:32:34 +0000

#13 ¿Por qué es golpismo? Leyendo la noticia en detalle (más allá de la entradilla) explican el mecanismo y parece plenamente lega.

Parece que se adecúan a la Constitución. Cito:

Artículo 68

2. La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.

Es decir, puedes establecer un mínimo distinto en la LOREG, la constitución no dice que no se pueda cambiar el número mínimo de diputados por circunscripción, salvo en el caso de Ceuta y Melilla.

Y ahora cito la LOREG:

Artículo 162
1. El Congreso está formado por trescientos cincuenta Diputados.

2. A cada provincia le corresponde un mínimo inicial de dos Diputados. Las poblaciones de Ceuta y Melilla están representadas cada una de ellas por un Diputado.

3. Los doscientos cuarenta y ocho Diputados restantes se distribuyen entre las provincias en proporción a su población, conforme al siguiente procedimiento:

a) Se obtiene una cuota de reparto resultante de dividir por doscientos cuarenta y ocho la cifra total de la población de derecho de las provincias peninsulares e insulares.

b) Se adjudican a cada provincia tantos Diputados como resulten, en números enteros, de dividir la población de derecho provincial por la cuota de reparto.

c) Los Diputados restantes se distribuyen asignando uno a cada una de las provincias cuyo cociente, obtenido conforme al apartado anterior, tenga una fracción decimal mayor.

4. El Decreto de convocatoria debe especificar el número de Diputados a elegir en cada circunscripción, de acuerdo con lo dispuesto en este artículo.

Yo no veo que sea usar vías de excepción, se trataría de cambiar los puntos 2 y 3 del artículo 162 de la LOREG para dar un diputado inicial a cada circunscripción y repartir el resto de forma proporcional. Para el Senado entiendo que será algo distinto, claro. Entiendo que eso paliaría en parte los problemas de falta de proporcionalidad que tenemos sin reformar la constitución. Para reformar una ley orgánica se requiere mayoría absoluta, no mayoría de tres quintos ni dos tercios como la Constitución.

» autor: --169677--

#126 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 13:32:05 +0000

#36 No existe el golpe de estado por la vía popular, el estado es el pueblo.

Ya va siendo hora de que hable.

» autor: Autarca

#125 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

PatrickStar — Wed, 17 Feb 2016 13:31:05 +0000

Españistan es un cortijo de señoritos

» autor: PatrickStar

#124 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--308165-- — Wed, 17 Feb 2016 13:30:53 +0000

#47 Esta es la idea podemita de separación de poderes

Jueces y fiscales ven “aberrante” que Podemos les exija adhesión al Gobierno
politica.elpais.com/politica/2016/02/16/actualidad/1455650063_213799.h

El documento que Podemos envió el pasado lunes al PSOE como base para formar un Gobierno de coalición “con garantías” escandalizó este martes a las principales asociaciones judiciales y de fiscales. El programa del partido de Pablo Iglesias plantea que algunos puestos clave de la justicia, como el Fiscal General del Estado, los magistrados del Tribunal Constitucional o los vocales del Consejo General del Poder Judicial sean designados, además de por los criterios clásicos de mérito y capacidad, por su “compromiso con el programa del Gobierno”.

Les mete caña hasta la asociación de jueces izquierdista...

» autor: --308165--

#123 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--45561-- — Wed, 17 Feb 2016 13:30:52 +0000

#57 No hablemos en plural, que hace cuarenta años no habíamos nacido nadie de aquí (¡si queda algún meneante con vida de aquella época será una momia!). Todo eso de "los españoles nos dimos la democracia" etc, suena como cuando los indios nos reclaman el oro que "les robamos".

» autor: --45561--

#122 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 13:30:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#121 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--262934-- — Wed, 17 Feb 2016 13:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#120 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--336278-- — Wed, 17 Feb 2016 13:30:32 +0000

#101 prefiero quedarme sordo

» autor: --336278--

#119 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Tanenbaum — Wed, 17 Feb 2016 13:30:06 +0000

#89 "todo" el mundo vota a las personas del partido X, sin saber nada de ellas.

Estaría bien que fuese obligatorio rellenar en el colegio las papeletas de los senadores y que estos apareciesen ordenados alfabéticamente sin hacer referencia al partido al que pertenecen. A ver que saldría entonces

» autor: Tanenbaum

#118 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 13:30:02 +0000

#67 si la democracia es bolivariana, quiero ser bolivariano.

» autor: Autarca

#117 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--262934-- — Wed, 17 Feb 2016 13:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#116 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

mangrar — Wed, 17 Feb 2016 13:28:34 +0000

#32 Totalmente de acuerdo, en todo. Yo tampoco quiero al PP, pero hay que respetar los resultados electorales.

» autor: mangrar

#115 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 13:27:10 +0000

#109 Sí, supongo que a ojos de según quién la prepotencia de Podemos, que se cree poseedor de la verdad y con superioridad moral, es más "fea" que la del PP, que se cree poseedor de la verdad y con superioridad moral. Pero seguro que es mucho más fea que la prepotencia del PSOE, que se cree poseedor de la verdad y con superioridad moral.

» autor: Dasoman

#114 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Snow7 — Wed, 17 Feb 2016 13:26:33 +0000

Lo veo tan complicado.

» autor: Snow7

#113 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--456958-- — Wed, 17 Feb 2016 13:26:23 +0000

Jajaja, que vienen los rojos a violar monjas y curas.

Mola ver lo nerviosos que se ponen algunos cuando se habla de cambiar la constitución y de referéndum. No hay cultura democrática en este país, pero sí mucho cuñado bocazas paranoico.

» autor: --456958--

#112 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 13:26:02 +0000

#87 y eso es culpa del sistema electoral? no es mas facil educar un poquito a la gente en vez de cambiar el sistema por uno que nos guste mas como hacen todos?

» autor: Varlak_

#111 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 13:25:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#110 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

mr_b — Wed, 17 Feb 2016 13:25:11 +0000

#32 Eso es. Exactamente igual que puede hacer Podemos (o quien sea) para bloquear sus propuestas siempre y cuando sea legal.

En otro orden de cosas: el PP tendrá sus votos y sus escaños, pero no es de recibo permitir que gobierne un partido que de forma sobrada ha sido acreditado que es corrupto. Por ser más claro, me importan una mierda sus votos y sus escaños. Si yo estuviera en el gobierno, intentaría impedir con todos los medios a mi alcance que se acercara siquiera al Congreso.

» autor: mr_b

#109 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 17 Feb 2016 13:24:45 +0000

#84 Cierto. Pero a lo que me refiero es a la actitud de cada cual. Podemos tiene una prepotencia muy fea.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#108 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 13:24:15 +0000

#81 mas logico si. Mas facil no.

» autor: Varlak_

#107 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

yoma — Wed, 17 Feb 2016 13:24:01 +0000

#103 Yo veo mal muchas cosas pero eso es otro tema. Lo que no veo bien es que por rivalidad política se deje de un lado los intereses de los ciudadanos.

» autor: yoma

#106 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 13:23:41 +0000

#40

» autor: Varlak_

#105 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Wed, 17 Feb 2016 13:22:56 +0000

#1 Por cierto, ¿nadie se ha fijado que el titular es incorrecto? La cámara alta es el Senado y no el Congreso. Aunque esté mal en el titular del periódico creo que se debería modificar aquí en meneame para no dar lugar a confusión, sobre todo por que luego en el artículo habla del Senado y la Cámara alta.

¿Algún @admin puede hacerlo?

» autor: Duke00

#104 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 13:22:32 +0000

#3 menos por lo de "todo para el pueblo"

» autor: Varlak_

#103 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 13:21:50 +0000

#23 Independientemente de la legalidad, ¿tu lo ves bien?

» autor: vicmu1

#102 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 13:21:39 +0000

#86 yo digo USA muy a menudo y nadie se sorprende

» autor: Varlak_

#101 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 13:21:13 +0000

#83 se me ocurren otras 5 docenas de razones para no escuchar esa bazofia

» autor: Varlak_

#100 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

derosmc — Wed, 17 Feb 2016 13:21:03 +0000

Luego querrán que no se les comparen con el Chavismo cuando están siguiendo paso a paso la misma estrategia!

» autor: derosmc

#99 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

angelitoMagno — Wed, 17 Feb 2016 13:20:40 +0000

#13 ¿Reformar una ley electoral como va a ser golpismo? Ay madre mía, menudo hilo

» autor: angelitoMagno

#98 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 13:20:32 +0000

#62 Y a Podemos lo único que les importa es tener más poder, se les llena la boca de democracia pero aprovechan cualquier resquicio para socavarla.

Y no, no soy pepero.

» autor: vicmu1

#97 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

yoma — Wed, 17 Feb 2016 13:20:22 +0000

#94 A mi no me digas nada, díselo a quién redactó la Constitución.

» autor: yoma

#96 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Alexcoches — Wed, 17 Feb 2016 13:20:15 +0000

Esto es una locura, estamos #CondenadosAEntendernos... basta ya de yo no hablo con este o no hablo con el otro... Está claro que el PP debe dimitir en masa, regenerarse o mutar... pero hay 7 millones de votantes que su opción no es de izquierdas y necesitan también una representación... Así no vamos a salir del agujero en la vida!!

» autor: Alexcoches

#95 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

eboke — Wed, 17 Feb 2016 13:19:34 +0000

#85, no mientas, la multa máxima era 10.000€ (lo del millón de euros es una mentira de Rivera, que parece que cala): elpais.com/diario/2010/08/24/catalunya/1282612043_850215.html

Ojo, que yo no lo veía bien, pero no es necesario mentir. Y ya puestos, era rotular "sólo en castellano", porque en castellano siempre se ha podido rotular

Lo de la "correcta enseñanza del español" es otra mentira, en la media de España salen los alumnos catalanes.

Y lo de TV3 no te puedo decir, no la veo, salvo el Polònia y el Crackòvia por Youtube.

» autor: eboke

#94 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

angelitoMagno — Wed, 17 Feb 2016 13:19:07 +0000

#5 ¿Disolver el Senado porque al gobierno no le vaya bien? ¿Qué te crees que esto? ¿Venezuela?

» autor: angelitoMagno

#93 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Wed, 17 Feb 2016 13:17:32 +0000

#68 ¿O sea que propones seguir el modelo americano? ¿Ese donde los congresistas al final están al servicio de los Lobbies antes que de su circunscripción electoral? El votar a personas en lugar de a listas no soluciona nada, entre otras cosas por que la población no va a estar lo suficientemente informada, de la misma manera que sucede con el senado en la actualidad.

No veo esa diferencia que marcas entre como funciona el senado ahora y como propones que sea el sistema. Al final es lo mismo.

» autor: Duke00

#92 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dene — Wed, 17 Feb 2016 13:16:50 +0000

Listas abiertas YA!

» autor: Dene

#91 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 13:16:39 +0000

#1 es mas democratico anular a un tercio de los congresistas elegidos hace unos meses?

» autor: Varlak_

#90 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498674-- — Wed, 17 Feb 2016 13:15:47 +0000

#40 ¿dejaría de ser injusta la ley, por beneficiarse quien te gusta? Digo más: ¿de verdad reformarán la ley que les perjudica ... una vez les beneficie?

No vi ni a PODEMOS ni a C's protestar porque UPyD e IU (partidos parlamentarios, no como ellos) quedasen fuera del debate electoral. Cuidado, hablamos de cínicos profesionales

» autor: --498674--

#89 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--403703-- — Wed, 17 Feb 2016 13:15:44 +0000

#87 Todo el mundo vota a personas en el senado.

» autor: --403703--

#88 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--450595-- — Wed, 17 Feb 2016 13:15:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#87 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 13:15:09 +0000

#64 Ja. Ja. Ja.

No. Nadie vota personas en el Senado.

» autor: Dasoman

#86 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

inovercy — Wed, 17 Feb 2016 13:14:15 +0000

#15 Pues la verdad es que es raro decir Spain cuando hablas en español, no veo yo a la gente diciendo "Me encantaría ir a Belgium, y luego darme un garbeo por England". No defiendo el insulto, pero en realidad tiene parte de razón.

Respecto a lo de que es despectivo, bueno, creo que de su nick se puede deducir.

Y si, España da asco en lo que se refiere a corrupción y "democracia".

» autor: inovercy

#85 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Locodelacolina — Wed, 17 Feb 2016 13:13:33 +0000

#2 Claro, Cataluña si que es pura democracia donde por ejemplo, se multaba a comerciantes con un importe de hasta 1 millón de euros por ROTULAR EN CASTELLANO.

Donde se impide la correcta enseñanza del español en las escuelas.

Donde la televisión pública (Tv3) esta diseñada íntegramente para un sector de la población, televisión que obviamente pagamos todos seamos de la índole política que sea.

¿Sigo?

By the way, ¿@lorips eres tú?

» autor: Locodelacolina

#84 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 13:12:45 +0000

#46 No es cuestión de aceptar "perder", es cuestión de que las reglas que determinan quien gana o pierde están adulteradas para beneficiar a los de siempre. Hay que cambiarlas para que sean más justas. Justas para TODOS.

» autor: Dasoman

#83 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--336278-- — Wed, 17 Feb 2016 13:11:40 +0000

#16 no escuches canciones de electro latino, porque te da un infarto del espaglish que berrean

» autor: --336278--

#82 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498674-- — Wed, 17 Feb 2016 13:10:40 +0000

#5 el PP, mientras sea el más votado y con esta ley electoral, seguirá sacando mayoría absoluta en el Senado aunque repitas 20 veces las elecciones. Y será injusto.

Tan injusto como que en la repetición 21 sacase mayoría absoluta PODEMOS en el Senado con e.g. el 25% de votos. Porque lo injusto es la ley electoral, no quién se beneficia. Hay que cambiarla mande quien mande, y que no pase como en Grecia donde SYRIZA "olvidó" quitar el bonus +50 diputados a la lista más votada, una vez en el poder (oh, sorpresa )

» autor: --498674--

#81 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 13:10:17 +0000

#40 Eso que propones es una entelequia. Pero es que es absurdo, estás puenteando el sistema con una coalición absurda e inviable porque el sistema electoral es ilógico, injusto y nada proporcional. ¿No sería más fácil cambiar dicho sistema?

» autor: Dasoman

#80 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

emilio.herrero — Wed, 17 Feb 2016 13:10:13 +0000

Que ansia de poder tiene esta gente...

» autor: emilio.herrero

#79 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--393970-- — Wed, 17 Feb 2016 13:09:36 +0000

Una buena ilegalización por corrupción sería perfecto.

» autor: --393970--

#78 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--8995-- — Wed, 17 Feb 2016 13:09:12 +0000

No existe ninguna "vía popular" para la reforma constitucional que no pase antes por las instituciones representativas. Si bien es posible y necesario modificar la ley electoral, lo que propone Podemos me parece que va más en la línea de sustituir la necesidad de amplios consensos entre los representantes de la ciudadanía por la simple mayoría obtenida en un referéndum.

» autor: --8995--

#77 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--141212-- — Wed, 17 Feb 2016 13:07:36 +0000

#10 Por si te consuela yo sí creo que España se escribe así en español.

» autor: --141212--

#76 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--343064-- — Wed, 17 Feb 2016 13:07:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#75 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 13:06:39 +0000

#72 En legislaturas anteriores no había la variedad de partidos que hay ahora a la izquierda del PP. Es tremendamente sencillo que el PP, aun obteniendo peores resultados que nunca, siga siendo el partido más votado en la mayoría de las regiones y, por tanto, domine el Senado por el injusto sistema de reparto de senadores.

» autor: Dasoman

#74 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--507156-- — Wed, 17 Feb 2016 13:06:37 +0000

¿La guillotina?

» autor: --507156--

#73 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--499656-- — Wed, 17 Feb 2016 13:06:00 +0000

#51 la democracia no es un juego de millones sino de diputados, los representates de el pueblo español, donde reside la soberanía.

Artículo 1
1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Ahora mismo PPC y PSOE+Podemos+IU tienen prácticamente los mismos diputados.

Mientras tanto, pedrito haciendo campaña electoral mientras acusa a Podemos de querer repetición de elecciones

P.D. Ni tu ni nosotros somo la gente, el pueblo, lo es el parlamento, salvo que no seas un demócrata, en cuyo caso no eres de "los míos".

» autor: --499656--

#72 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

yoma — Wed, 17 Feb 2016 13:05:10 +0000

#69 Es el mismo sistema que en legislaturas anteriores no les dió mayoría absoluta al PP. Las cosas cambian y lo mismo que han cambiado en el Congreso pueden cambiar en el Senado.

» autor: yoma

#71 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--45096-- — Wed, 17 Feb 2016 13:04:45 +0000

Estos es una puta barbaridad.

» autor: --45096--

#70 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--479141-- — Wed, 17 Feb 2016 13:04:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#69 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 13:04:14 +0000

#11 En el Senado, con el sistema actual, eso es complicadísimo.

» autor: Dasoman

#68 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Wed, 17 Feb 2016 13:03:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#67 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

vicmu1 — Wed, 17 Feb 2016 13:02:40 +0000

#13 y luego dirán aqui algunos que no tienen nada que ver con los bolivarianos

» autor: vicmu1

#66 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--499656-- — Wed, 17 Feb 2016 13:00:52 +0000

¿Pero pedrito no esta cerrando un acuerdo con PPC's?

Pedrito en vez de formar gobierno está haciendo CAMPAÑA ELECTORAL.

... Y luego dirá que es Podemos quien quiere elecciones

» autor: --499656--

#65 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Duke00 — Wed, 17 Feb 2016 13:00:27 +0000

#41 Para los cambios de la constitución que requieren 3/5 de congreso y senado, si hay una mayoría de 2/3 en el congreso no es necesario el senado.

» autor: Duke00

#64 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--403703-- — Wed, 17 Feb 2016 13:00:00 +0000

#42 En el senado se vota personas.

» autor: --403703--

#63 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--151628-- — Wed, 17 Feb 2016 12:59:35 +0000

#12 Disculpa, pero no es correcto. Un poco de respeto a las lenguas, por favor. Si quieres te lo digo en otros tres idiomas, incluyendo el catalán.

» autor: --151628--

#62 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--280946-- — Wed, 17 Feb 2016 12:59:06 +0000

#3 La ilustración real es mejor que lo que tenemos ahora. La mayoría de los políticos no trabajan para el bien del pueblo, si no para el de unos pocos privilegiados... Cuando no directamente para su propio bienestar

» autor: --280946--

#61 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Asecas — Wed, 17 Feb 2016 12:59:05 +0000

#60 Claro, por eso se pone ese nombre de usuario y esa bandera de avatar...

» autor: Asecas

#60 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

blb — Wed, 17 Feb 2016 12:58:00 +0000

#16 A lo mejor no tiene teclado la ñ. Hay bastantes emigrantes.

» autor: blb

#59 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

porcorosso — Wed, 17 Feb 2016 12:56:20 +0000

#10 Grosero.

» autor: porcorosso

#58 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498674-- — Wed, 17 Feb 2016 12:52:10 +0000

Hipócritas. Cuando sean los más votados y sean ellos y no el PP quienes arrastren, se olvidarán.

Igual que SYRIZA no desactivó el bonus de 50 diputados una vez en el poder.

Hay que reformar (o quitar) el Senado, y hacer la LOREG (y la Constitución) más representativa. Pero no hacerlo (o dejar de hacerlo) por la conveniencia de PODEMOS ni a su gusto, sino porque es necesario hacerlo y hacerlo bien

» autor: --498674--

#57 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 12:48:04 +0000

#50 si hace 40 años nos pusimos de acuerdo después de una guerra y 40 años de dictadura militar los represaliados, los militares y los herederos de la dictadura explicame cómo no nos vamos aponer de acuerdo ahora.

Si no son capaces de ponerse de acuerdo es que no nos valen como dirigentes, ni unos ni otros.

» autor: torpedo

#56 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Democrito — Wed, 17 Feb 2016 12:43:42 +0000

"El pueblo son los míos. Los demás sólo quieren el poder" (Aplicable a cualquier partido)

» autor: Democrito

#55 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--89888-- — Wed, 17 Feb 2016 12:41:56 +0000

#26 Primero, Podemos, en su línea democrática de siempre: la democracia está muy bien mientras ganen los que yo propongo. En su propio partido han implantado la misma forma de elegir representantes que tenemos en el Senado, y no les ha parecido tan mal. Hasta aquí le hacen la ola...

Luego, cuando alguien denuncie una medida como estas ante el tribunal constitucional, este te dice que saltarse las normas impuestas en la constitución para cambiar determinados artículos de la constitución está muy feo, salen en tromba diciendo que el problema no es que se hayan saltado las normas, es que el tribunal está manipulado.

» autor: --89888--

#54 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--89888-- — Wed, 17 Feb 2016 12:37:57 +0000

#42 Exacto: en el Senado hay listas abiertas, y en la práctica se vota por listas plancha. ¿De qué te suena?

» autor: --89888--

#53 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--89888-- — Wed, 17 Feb 2016 12:36:38 +0000

#40 Y encima en las fuentes mana leche y miel.

» autor: --89888--

#52 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--89888-- — Wed, 17 Feb 2016 12:35:26 +0000

#7 ¡Ahí va, resulta que cuando ganan los otros ya no nos gustan las listas abiertas!

» autor: --89888--

#51 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

hutter — Wed, 17 Feb 2016 12:32:39 +0000

Es que es un escándalo que estos fachas del PP y Ciudadanos con sus 10,5 millones de votos vayan a frenar el progreso y los avances que nos traerá Podemos con sus 5 millones de votos. No me parece mala solución anularlos y permitir a la gente, que evidentemente está representada por Podemos, gobernar tranquilamente. Incluso si nos podemos evitar elecciones dentro de 4 años tampoco estaría mal, el cambio lleva tiempo y no se puede entretener con esas tonterías de meter votos en una urna, ya sabemos lo que la gente quiere... porque la gente somos nosotros!!!

» autor: hutter

#50 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--294839-- — Wed, 17 Feb 2016 12:26:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#49 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--167347-- — Wed, 17 Feb 2016 12:23:16 +0000

Para diversión de los podemitas voy a mencionar a Venezuela, donde el gobierno renovó a todo el supremo cuando supo que la oposición iba a tener esa mayoría tan amplia

Eso es golpismo

» autor: --167347--

#48 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--167347-- — Wed, 17 Feb 2016 12:21:37 +0000

#34 Porque si se puede hacer una reforma por via ordinaria y estos optan por algo extraordinario, algo excepcional, algo que está digamos fuera de los cauces ordinarios...esto indica que son capaces de saltarse las reglas en el momento que se les de más poder, para poder conseguir más poder.

» autor: --167347--

#47 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 12:20:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#46 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 17 Feb 2016 12:20:13 +0000

De nuevo, Podemos demuestra que su partido no sabe ni ganar ni perder.

Ganar no sabe por la continua necesidad de arrinconar al prójimo y adecuar sus exigencias a sus resultados. Ni una gota de humildad.
Y perder tampoco porque no acepta que nadie más tenga poder político para contradecirles aunque hayan sacado mejores resultados o tengan libertad de acción y asociación.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#45 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 12:19:26 +0000

#42 estoy de acuerdo, algo falla.

A ver si el Senado se adecua más a los tiempos actuales.

» autor: torpedo

#44 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 12:18:35 +0000

#43 feo si, poco democrático no tanto. Lo que tu dices es lo que diga la mayoría sin importar lo que diga la minoría.

Poco democrático por ejemplo puede ser meter presión "por vía popular" a los diputados o senadores del PP.

No hay que hacerse más líos: hay que ponerse de acuerdo entre todos y punto. No podemos hacer reformas constitucionales dejando atrás al 40% o al 30% de los votantes. Si no volveremos otra vez a lo mismo dentro de 30 años.

» autor: torpedo

#43 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--294839-- — Wed, 17 Feb 2016 12:05:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#42 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 12:00:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#41 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 11:59:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#40 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--310732-- — Wed, 17 Feb 2016 11:58:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#39 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--125770-- — Wed, 17 Feb 2016 11:57:50 +0000

Claro, claro, de hecho deberían dar mayoría absoluta al tercer partido

» autor: --125770--

#38 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

aironman — Wed, 17 Feb 2016 11:48:06 +0000

#0 da gusto leer como te expresas, que haces en meneame? aquí se viene a soltar soflamas partidistas, no a razonar...

» autor: aironman

#37 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 11:45:32 +0000

#35 pueden bloquear cualquier cambio que se quiera hacer en la Constitución.

Aunque debería de dar igual porque cualquier cambio que se vaya hacer se debe hacer por consenso.

» autor: torpedo

#36 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 11:44:09 +0000

#34 La Constitución deja bien claro cuáles son los cauces y mayorías necesarias en Congreso y Senado para revisar o modificar la Constitución. Al ser las estructuras básicas del estado se necesita una mayoría cualificada y debe regirse por el título X de la Constitución, y sólo por ese título por tanto, eso que dice Podemos de "la vía popular" no existe.

Lo que propone Podemos ante lo que ellos llaman "paradoja antidemocrática" es saltarse los cauces de la Constitución y eso para mi es un golpe de estado, por vía popular pero un golpe de estado.

» autor: torpedo

#35 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

themarquesito — Wed, 17 Feb 2016 11:41:02 +0000

Tampoco es que el PP pueda bloquear nada con el cerrojazo del Senado, pueden posponer dos meses lo que se apruebe.

» autor: themarquesito

#34 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--294839-- — Wed, 17 Feb 2016 11:34:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#33 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Wed, 17 Feb 2016 11:33:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#32 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 11:30:56 +0000

#5 pero vamos a ver, ¿qué es eso de que "no dejan gobernar"?

Yo no quiero ver al PP ni en pintura pero el PP tiene sus votos, sus escaños y pueden hacer con ellos lo que les plazca. Si no quieren aprobar leyes están en su derecho.

Que parece que aún no nos hemos enterado: que se tienen que poner de acuerdo entre todos y no estar buscando subterfugios para ver cómo alteramos el resultado de las elecciones.

» autor: torpedo

#31 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Asecas — Wed, 17 Feb 2016 11:28:22 +0000

#30 No, gracias.

» autor: Asecas

#30 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Peka — Wed, 17 Feb 2016 11:26:39 +0000

#27 Pues olvida las formas y centrate en el fondo.

» autor: Peka

#29 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--499051-- — Wed, 17 Feb 2016 11:26:22 +0000

#22 Pues lo estás petando.

» autor: --499051--

#28 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--499051-- — Wed, 17 Feb 2016 11:25:34 +0000

#20 Tienes TODA la razón. Lo único, que me preocupa más cuando estos franquistas del PP tienen el control TOTAL del Estado que la posibilidad de que lo tenga Podemos. Es decir, no tengo miedo a lo que pueda pasar ahora, sino que lo peor ya ha pasado. Eso si, tu análisis es cierto y yo creo que cuando acabe la partitocracia empezaremos a ser un país normal.

» autor: --499051--

#27 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Asecas — Wed, 17 Feb 2016 11:25:28 +0000

#25 Porque una cosa es una paletada y la otra es cierta.

» autor: Asecas

#26 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

torpedo — Wed, 17 Feb 2016 11:25:13 +0000

#13 quiero que leas el párrafo en cuestión (página 23 en ep00.epimg.net/descargables/2016/02/15/4ea180f9547e8719b8301c4a321197a):

"Todos los que proponemos cambios en el texto constitucional del 78 sabemos que la
Constitución no ofrece un camino fácil para su reforma. El cambio constitucional en España
no es, por tanto, una cosa sencilla. Las mayorías cualificadas que el texto exige para proceder
a su modificación obligan a contar con un Partido Popular que, hasta el momento, solo
ha hecho gala de un tozudo inmovilismo, tanto en lo relativo a la reforma constitucional
como en muchos otros asuntos. Esto evidencia una paradoja antidemocrática: un partido
que representa a menos del 30 % del electorado (7 millones de electores) se apropia del
candado constitucional y se impone, a través de un sistema electoral con graves carencias
representativas, sobre más de 15 millones de electores que desean abrir un proceso de
cambio. Pero en democracia nunca existen las vías muertas. Incluso si la apertura del gran
debate constitucional por parte del Gobierno del Cambio no lograse modificación alguna en
las posiciones del PP, cabría activar la vía popular sobre la base del artículo 1 (soberanía del
pueblo español), del artículo 23 (derecho de la ciudadanía a participar en asuntos públicos)
o del artículo 92 (referéndum consultivo); es decir, existen derechos y garantías democráticas
previstos en la Constitución española que permiten convocar un referéndum para iniciar
el proceso, de modo que la ciudadanía se pueda pronunciar directamente sobre el marco
general y el alcance del cambio constitucional a través de una pregunta clara y concisa, acordada
entre las distintas formaciones políticas partidarias de abrir un proceso democrático
de superación del marco actual. "

Para mi es gravísimo. No se si es un golpe de estado pero casi.

» autor: torpedo

#25 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Peka — Wed, 17 Feb 2016 11:23:57 +0000

#16 Es curioso, te ofende que diga Espanya, pero no dices nada sobre que no es una democracia.

» autor: Peka

#24 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

yoma — Wed, 17 Feb 2016 11:23:42 +0000

#21 Lo que podrían hacer es disolver el Senado y ya de paso dejarlo así disuelto. Total para lo que sirve.

» autor: yoma

#23 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

yoma — Wed, 17 Feb 2016 11:21:42 +0000

#17 ¿Yo? Es lo que dice la Constitución.

» autor: yoma

#22 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Asecas — Wed, 17 Feb 2016 11:21:26 +0000

#19 No, lecciones de ser correcto y no unos paletos.

» autor: Asecas

#21 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

GatoMaula — Wed, 17 Feb 2016 11:21:10 +0000

#11 De hecho siempre varían, sobre todo cuando en la anterior elección se dió una mayoría absoluta.

» autor: GatoMaula

#20 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Wed, 17 Feb 2016 11:20:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#19 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--499051-- — Wed, 17 Feb 2016 11:19:58 +0000

#16 "Ha que viene..."
¿Y tú eres el que nos da lecciones de Español?

» autor: --499051--

#18 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--499051-- — Wed, 17 Feb 2016 11:18:46 +0000

#10 Gañán.

» autor: --499051--

#17 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--499051-- — Wed, 17 Feb 2016 11:18:08 +0000

#5 Joder. ¿Te das cuenta de lo que estás diciendo?

» autor: --499051--

#16 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Asecas — Wed, 17 Feb 2016 11:16:42 +0000

#15 Porque el nombre correcto es España si estas hablando en español. A que viene lo de decir Espanya si estas hablando integramente en español? Ah sí, su nombre y su avatar ya aclaran que pasa aquí... Juega a ser defensor del diablo si quieres...

» autor: Asecas

#15 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Peka — Wed, 17 Feb 2016 11:12:04 +0000

#14 Espanya,Spain,Spagne,Spanien,... ¿Por que es despectivo?

» autor: Peka

#14 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Asecas — Wed, 17 Feb 2016 11:10:09 +0000

#12 Ahora resulta que usar un idioma distinto exclusivamente para un nombre propio y con fines despectivos es hablar correctamente...

» autor: Asecas

#13 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--167347-- — Wed, 17 Feb 2016 11:09:39 +0000

Si el artículo dice la verdad y Podemos lo que quiere es reformar la ley electoral para adecuar la distribución del senado después de las elecciones...para mi esto es golpismo, lisa y llanamente.

» autor: --167347--

#12 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Peka — Wed, 17 Feb 2016 11:07:35 +0000

#10 Lo ha dicho en un idioma español. Es correcto. Tu insulto no.

» autor: Peka

#11 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

yoma — Wed, 17 Feb 2016 11:05:34 +0000

#7 Los resultados pueden variar de unas elecciones a otras.

» autor: yoma

#10 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Asecas — Wed, 17 Feb 2016 11:05:04 +0000

#2 Si vas a hablar en español escribe España, paleto.

» autor: Asecas

#9 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

cathan — Wed, 17 Feb 2016 11:04:44 +0000

#5 El Senado no puede impedir gobernar, lo único que puede hacer es retrasar. La segunda vuelta de una ley o reforma no tiene que pasar por senado, solo pasa por Congreso.

» autor: cathan

#8 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--8899-- — Wed, 17 Feb 2016 11:01:16 +0000

Podemos, lo que estudia según ese artículo, es una reforma más justa de la ley electoral.

» autor: --8899--

#7 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

Dasoman — Wed, 17 Feb 2016 11:01:04 +0000

#5 ¿Y qué ganas con eso? Si se disuelve el Senado hay nuevas elecciones al mismo. Y, a no ser que se haya cambiado la ley electoral, el resultado será más o menos el mismo y seguirá dominado por el PP.

» autor: Dasoman

#6 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--479030-- — Wed, 17 Feb 2016 10:52:30 +0000

Que fachas

» autor: --479030--

#5 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

yoma — Wed, 17 Feb 2016 10:51:16 +0000

Es mas simple, si el PP en el Senado no deja gobernar se aplica la Constitución ya que el Presidente del Gobierno puede optar por disolver el senado según la misma:

Artículo 115

1. El Presidente del Gobierno, previa deliberación del Consejo de Ministros, y bajo su exclusiva responsabilidad, podrá proponer la disolución del Congreso, del Senado o de las Cortes Generales, que será decretada por el Rey. El decreto de disolución fijará la fecha de las elecciones.

» autor: yoma

#4 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Wed, 17 Feb 2016 10:48:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--

#3 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

ipanies — Wed, 17 Feb 2016 10:47:22 +0000

Es que esto cada día mas es una Democracia Ilustrada... todo para el pueblo, pero sin el pueblo. Yo por lo menos quiero poder participar, pero sin ser político profesional, que busquen la manera los que cobran por ello, de facilitar a los ciudadanos métodos de participación y después, libremente, quien quiera que participe y quien no, que delegue.

» autor: ipanies

#2 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

putaespanya — Wed, 17 Feb 2016 10:42:09 +0000

#1 Espanya no tiene absolutamente nada que ver con la democracia.

» autor: putaespanya

#1 Podemos estudia una vía popular para anular al PP en el Congreso

--498032-- — Wed, 17 Feb 2016 10:40:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498032--