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#283 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Sun, 03 Jul 2016 12:45:41 +0000

#282 ¿Y tú a quién vas a poner de patitas en la calle?
jajajajaja

¿Qué es un jefe de mesa?

» autor: --403703--

#282 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Sun, 03 Jul 2016 12:44:13 +0000

#281 Mira, que sigas empeñado en soltarme consignas cuando yo no estoy sembrando ninguna duda sobre estas elecciones, me parece patético.

Pero ya que te empeñas, explícame cómo pueden todas las personas estar presentes en el conteo de votos de todas las mesas, de forma coordinada. Si el sistema electoral fuera un sistema informático, y me dieras esa justificación, a los cinco minutos estarías de patitas en la calle.

Cada mesa puede controlar que el conteo de cada mesa es correcto. Se hace un acta y se transmiten los datos.

El jefe de mesa, ¿ puede comprobar de alguna forma que su acta consta en otro listado, y que los datos son correctos ? NO
¿ Puede verificar que la suma de todas las mesas corresponde a los datos que se enviaron ? NO

Tú sigue sembrando ignorancia, que verás lo que recoges.

» autor: daphoene

#281 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Sun, 03 Jul 2016 12:38:34 +0000

#280 Todas las personas pueden estar presentes en el conteo de votos.
Seguid sembrando la duda.

» autor: --403703--

#280 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Sun, 03 Jul 2016 12:37:48 +0000

#279 Yo no estoy sembrando la duda sobre las elecciones, no creo que haya habido pucherazo, y lo he dicho desde el primer momento.

Yo hablo del poco control que tenemos los ciudadanos sobre el proceso. Los partidos ya tienen copia de ese acta, ¿ Qué partidos ? Sólo los que pueden tener un apoderado en cada mesa. Aparte, los ciudadanos no tenemos copia de ese acta, y podríamos tenerla, ya que somos los presidentes de mesa. Sólo estoy proponiendo que el peso de verificar la pulcritud de nuestra democracia no recaiga sólo en los partidos, que pueda ser verificable también por los jefes de mesa.

» autor: daphoene

#279 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Sun, 03 Jul 2016 08:49:47 +0000

#278 ¿Para qué si los partidos ya tienen copia de ese acta?
Seguid sembrando la duda sobre las elecciones, seguid.

» autor: --403703--

#278 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Sat, 02 Jul 2016 17:50:45 +0000

#277 Sí, pero seguimos teniendo el problema de contabilizar los totales. No costaría mucho que además de enviar los datos a la Junta Electoral Central, los jefes de mesa enviaran copia de los datos a otra página, mantenida por alguna organización sin ánimo de lucro para tener la certeza de que los partidos no nos tongan con los resultados. Como se ha dicho siempre cuando se habla de votación electrónica, es tanto lo que hay en juego que merece muchísimo la pena intentar falsear los datos, y también merece mucho la pena protegerse contra el fraude. Sería sencillo, fácil y auditable, ya que estos votos no tienen que ser secretos. Cada jefe de mesa conoce su acta y los datos que envía. Luego se puede bajar el fichero con todos los datos, y comprobar que los suyos no han sido alterados, y que las sumas del resto coinciden también con los datos que nos dan. Ese sistema sólo se podría alterar cambiando o comprando a los 57000 jefes de mesa.

_{[edito: 'de echo' -> 'de hecho', sin ánimo de ofender]}

» autor: daphoene

#277 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sisi — Sat, 02 Jul 2016 17:07:55 +0000

#191 Por lo que yo he visto, las actas no estan informatizadas. Las emite en papel de calco el presidente de la mesa, a peticion de los apoderados al final del recuento. Nadie de indra sabe quien tiene copia y quien no. De echo los resultados se suelen enviar primero por via telematica. Las actas son lo ultimo que se hace.

Ademas los datos de las mesas en que no hay acta tambien se pueden validar por eliminacion. Si del total del municipio restas los votos de los que tienes acta, obtienes la suma de las mesas sin acta. Con esto puedes comparar la intencion de voto de las mesas sin acta con las que si tienes acta. Un buen test seria ver donde se vota mas a podemos, en las que hay acta o en las que no hay. Si hay poca diferencia es que no hay trampas. De echo hay un test estadístico que te permite poner limites maximos y minimos a esta diferencia.

» autor: sisi

#276 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--301035-- — Sat, 02 Jul 2016 16:22:26 +0000

#270 Esta más que denunciado. Ya pasó en las anteriores elecciones.

» autor: --301035--

#275 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

marioquartz — Sat, 02 Jul 2016 10:17:03 +0000

#149 En estas elecciones solo han perdido 120.000

» autor: marioquartz

#274 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daniMate — Sat, 02 Jul 2016 10:03:11 +0000

#273 pues muchas gracias. Pese a no estar de acuerdo o no entender algunos puntos, no entraré a discutirlos porque me interesa tu opinión, no la discusión.
Lo incorporo a mi documento y lo enviare al Círculo más próximo. A ver si todos volvemos a hacer de Podemos algo interesante y útil.

Sólo un apunte: el sentido de Podemos es conseguir los Sillones. Los sillones dan poder, el poder de cambiar cosas puesto que se ha demostrado que desee la protesta no sw consiguen cosas dado el cinismo dw la clase política .

Eso sí, la rueda de prensa de Iglesias pidiendo esos Ministerio de la gran cagada. Sin sentido cuando aún ni habia hablado con Sanchez.

» autor: daniMate

#273 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Sakai — Sat, 02 Jul 2016 08:38:03 +0000

#272 Claro.
Bueno en primer lugar tengo que decir que nunca apoyé al 100% al partido, pero sí que eran con diferencia los que más me convencían. Y dejaron de hacerlo.
¿Por qué? En primer lugar, se posicionaron de forma muy fuerte y activa contra la casta y lo único que he visto con el tiempo ha sido una búsqueda activa de sillones y posiciones de poder. Si era un partido que abogaba por los derechos sociales ¿qué cojones hace pidiendo el CNI, los medios decomunicación, la vicepresidencia...? ¿Por qué no se centraron en controlar sanidad, educación o hacienda?
El cambio ideológico que ha sufrido el partido, día sí día también. Mi voto no puede ir para algo tan volátil.
El hecho de tener a alguien como Ramón Espinar dentro del partido y tratando de dar mítines con lecciones morales en televisión mientras su padre quemaba dinero de las tarjetas black también jugó un papel importante en mi decisión.
Me he cansado del "espectáculo" ¿el bebé en el hemiciclo? ¿el beso de Pablo? Solo pido un poco de seriedad.
El tomar medidas de corte (y siento la palabrita, pues creo que es aplicable a los 4 partidos) populista. Como por ejemplo, proponer bajar el sueldo de los políticos.
Creo que un político debe cobrar un buen sueldo y no me importa pagarlo con mis impuestos. Después de todo es un cargo importante y de mucha responsabilidad.
Otra cosa es el fraude fiscal, que eso sí que se debe buscar con lupa.

El batacazo de Tsipras ante Alemania y el feminazismo imperante también son temas que me desagradan, pero bueno, con eso ya contaba cuando les voté el 20D.
Además del CV de los que se prensentaban en la lista de las elecciones tampoco me terminaba de convencer. Ni la actuación de Colau ante la huelga de los trabajadores de metro.
Y eso así a bote pronto. Espero haberte ayudado.

» autor: Sakai

#272 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daniMate — Sat, 02 Jul 2016 07:58:10 +0000

#128 que suerte tengo.
Por favor, me podrías mandar un porqué.
Estamos haciendo una "encuesta" para saber qué pudo provocar ese 20% de abstención y sólo la gente que un día nos votó pero no el día 26 puede responder.
Gracias.

» autor: daniMate

#271 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daniMate — Sat, 02 Jul 2016 07:51:16 +0000

#133 de hecho lo que propone Echenique es preguntar a la gente que no votó Podemos para que digan los porqués y poder hacer algo al respecto.

» autor: daniMate

#270 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

vancete — Fri, 01 Jul 2016 23:23:40 +0000

#153 por favor denúncialo si no lo has hecho ya

» autor: vancete

#269 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 23:22:19 +0000

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#268 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 23:17:37 +0000

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#267 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 23:02:00 +0000

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#266 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 22:56:44 +0000

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#265 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 22:08:56 +0000

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#264 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 21:52:16 +0000

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#263 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 21:34:31 +0000

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#262 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 21:26:37 +0000

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#261 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 21:19:42 +0000

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#260 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 21:08:44 +0000

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#259 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 19:37:44 +0000

#258 Era una manera de hablar, no sé cuán manipulable es este sistema, lo que sé es que al menos de momento ( o hace unos cuantos años cuando me tocó ) los presidentes de mesa no son infiltrados interesados.

» autor: daphoene

#258 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--330392-- — Fri, 01 Jul 2016 19:23:43 +0000

#252 Del sistema de elección aleatoria no haces bien en fiarte.

Yo soy de un pueblo y recuerdo que eligieron "aleatoriamente" a uno de suplente porque trabajaba fuera y seguía empadronado "para que se joda", así que es algo que se podría alterar. De ahí que la figura del apoderado y del ciudadano anónimo que va al conteo sea tan importante.

» autor: --330392--

#257 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 19:20:41 +0000

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#256 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 19:17:12 +0000

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#255 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 19:14:51 +0000

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#254 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 19:13:45 +0000

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» autor: --509896--

#253 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 19:09:58 +0000

#240 Junta electoral se llama.

» autor: --403703--

#252 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 19:03:15 +0000

#250 Colgar una foto de las actas, e introducir los datos manualmente para que se puedan procesar por una aplicación en algún sistema "independiente". Si te puedes bajar la base de datos ( o un fichero excel, me da igual ) con los datos de cada mesa, puedes comprobar que los de tu mesa son los correctos, y eso garantiza que los totales son correctos también. Me da igual que el servidor sea 'inseguro', porque luego cada jefe de mesa ( o cualquier ciudadano ) se va a poder bajar el fichero y cotejar tanto su propia ficha como los totales.

Es una forma de garantizar un 'observador externo' más imparcial.

Salvo que quizá, si existiese ese sistema, los presidentes de mesa dejarían de ser elegidos tan 'aleatoriamente' ( a mí me tocó una vez, así que del sistema actual de elección aleatoria me fío ).

» autor: daphoene

#251 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

hugya3we — Fri, 01 Jul 2016 18:49:05 +0000

Desde la prudencia me parece bien la iniciativa. Lo que no me parece correcto por parte de muchos meneantes es insultar a otros llamándoles perdedores

Ójala que no haya pucherazo, que en cierto modo no me extrañaría que la hubiera por la ~~intachable~~ trayectoria del Partido Popular en cuanto a irregularidades.

Que nos saquen de dudas.

» autor: hugya3we

#250 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--330392-- — Fri, 01 Jul 2016 18:48:06 +0000

#246 Es un vector de ataque muy débil puesto que sería impensable que hubiese alguien interesado en comprobarlo, y si hay alguien interesado puede hacerlo fácilmente.

¿Qué sistema de prueba paralela pondrías? Los datos ya son públicos, los recuentos han sido públicos y copias de las actas se han entregado a quien las ha pedido, lo único que faltaría es escanear todas y cada una de las actas, pero estaríamos en la misma situación: Si no ha habido nadie en los recuentos también habría alguien que diría que estos datos son falsos.

Por último está el juez que certifica que los datos son correctos. ¿No se llevará una sorpresa cuando, tras haber visto y certificado las actas, los resultados no coincidan con los que ha certificado?

Vamos, que no es doble sino triple comprobación, y que en un día de movilización cualquier ciudadano podría comprobar los datos de cualquier ciudad. ¿Qué más podrían hacer los presidentes de mesa que ya han firmado, verificado y colgado las actas?

» autor: --330392--

#249 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:45:06 +0000

#243 De hecho, ni siquiera son por municipio, me muestra los totales de la provincia.

» autor: daphoene

#248 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:43:26 +0000

#243 Aparte, he tratado de consultar sobre las de 2015, y ahí no aparecen actas, aparecen totales por municipio. Si te das cuenta, en el buscador de la izquierda ofrece dos selectores: Municipio y Distrito Municipal, pero no están operativos, no te deja escoger valores y sólo te ofrece el total del municipio ( he probado con Madrid capital ).

» autor: daphoene

#247 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--519306-- — Fri, 01 Jul 2016 18:41:15 +0000

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» autor: --519306--

#246 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:40:28 +0000

#244 Yo no estoy acusando de fraude, estoy apuntando a un "vector de ataque" al sistema electoral español. También he dicho previamente que muy probablemente no se hagan pucherazos en este país, pero estaría bien tener algún sistema de prueba paralela, para garantizar que los datos que nos cuentan son reales, sin depender de los partidos políticos, porque, por lo que a mí respecta, hasta Pablo Iglesias podría estar en el ajo y ser todo una pantomima. He visto cosas peores.

Yo hablo de un sencillo método de verificación por parte de los presidentes de mesa, que son gente al azar del pueblo, de todos los partidos edades e ideologías.

» autor: daphoene

#245 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--234048-- — Fri, 01 Jul 2016 18:36:52 +0000

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» autor: --234048--

#244 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--330392-- — Fri, 01 Jul 2016 18:34:57 +0000

#242 Si eres político y sospechas que han alterado los datos, sí.

Y si no lo hace nadie, entonces no sé qué hacemos hablando de pucherazo. Es lo típico de la carga de la prueba, que recae en quien acusa. En este caso, como el proceso es público los que acusan tendrían todas las herramientas para detectar fraude en un solo día si quisiesen. Si no lo han hecho es porque no lo hay o porque no han pensado que con el tiempo que han dedicado a hablar de fraude habrían tenido más que suficiente como para comprobar todos y cada uno de los colegios electorales.

No hay vulnerabilidad cuando los datos están ahí. ¿De verdad consideras una vulnerabilidad que, en un partido que se siente perjudicado, no pueda ir una persona de cada barrio a ver los datos y luego comprobar que sean correctos? Ni siquiera puede una persona del partido más pequeño que te puedas imaginar ir colegio por colegio con una moto? ¿De verdad no pueden pedir las copias del acta a los apoderados y, en los casos en los que no hubiese ninguno, acercarse al colegio? ¿De verdad hablamos de los pueblos pequeños, donde solo hay una mesa por los que los datos del acta serán exactamente los mismos que los del municipio que aparecen publicados?

» autor: --330392--

#243 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cantro — Fri, 01 Jul 2016 18:34:03 +0000

#237 Teóricamente se pueden extraer los datos de lo que hay en esta página: www.infoelectoral.interior.es/min/areaDescarga.html?method=search

El problema es que estoy viendo que no está actualizado (no aparecen los de diciembre, por ejemplo) y no es nada evidente de leer ya que habría que hacerse un script que traduzca los ficheros a lenguaje humano.

En otra página aparece en lenguaje humano pero, de nuevo, datos antiguos y no aparecen las últimas elecciones. Extraño.

» autor: Cantro

#242 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:27:40 +0000

#241 ¿ De verdad me estás diciendo que me recorra toda la ciudad comprobando y sumando las actas ?

[EDITO] Desde un primer momento he dicho que no soy partidario de pensar que haya habido un pucherazo, simplemente apunto a lo que considero una vulnerabilidad de nuestro sistema electoral.

» autor: daphoene

#241 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--330392-- — Fri, 01 Jul 2016 18:20:29 +0000

#234 Como absolutamente todas las actas son públicas, tú sí que puedes pasarte por todos los colegios del municipio o, como apoderado de un partido, compartir los resultados con el resto. Eso es lo que significa que los datos sean públicos.

¿De verdad me estás diciendo que alguien que se dedica a la política en su municipio no puede ir colegio por colegio si sospecha de que la suma ha sido incorrecta? ¿De verdad crees que, aunque nadie lo comprobase, se podría esconder un millón de votos así?

» autor: --330392--

#240 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:16:53 +0000

#239 ¿ Dónde los puedo consultar ? ¿ Tienes algún enlace que liste e identifique la lista de cada mesa ? Si es así, me callo.

» autor: daphoene

#239 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 18:15:46 +0000

#238 Sí, lo puede comprobar, son públicos.

» autor: --403703--

#238 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:15:10 +0000

#212 Si no es así, me explicas cómo un presidente de mesa puede comprobar que los datos que ha transferido se han sumado correctamente al resto ? ¿ Puede comprobar en algún fichero que los datos de su propia mesa coinciden con los que aparecen en algún sitio, y que la suma total de ese listado es el que se ha comunicado ?

» autor: daphoene

#237 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:12:31 +0000

#236 Seguimos en las mismas, ni siquiera los presidentes de mesa pueden auditar que se han pasado los datos de su mesa correctamente. Aquí hay un bug de categoría, y esto mismo ya lo decía Stalin ( para falsear las votaciones ), no es un invento de ahora.

» autor: daphoene

#236 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cantro — Fri, 01 Jul 2016 18:10:11 +0000

#222 La idea es que sean auditables. Para eso se llevan los resultados los interventores: para comprobar que el dato que se publica es el mismo que tienen

» autor: Cantro

#235 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cantro — Fri, 01 Jul 2016 18:09:31 +0000

#224 Pues tienes razón. Sin embargo cuando fui presidente de mesa sí que pude revisar mis datos, aunque creo que los había visto impresos en el periódico

» autor: Cantro

#234 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:09:01 +0000

#230 "Una copia de dicho acta será entregada a los representantes de cada candidatura que lo soliciten, o en su caso a los Interventores"

Perfecto, yo como jefe de mesa hago un acta, y le doy copia a interventores, apoderados, y a uno que pasaba por allí. Luego la cuelgo de la puerta y le envío los datos a la junta electoral. ¿ Y dónde puedo comprobar que la suma de mi municipio es correcta, cotejando que aparezca mi acta con los datos que yo he enviado ?

Aquí radica el problema. Yo no puedo pasarme por todos los colegios del municipio para ir sumando todo y ver que el total es correcto, ni puedo descargarme una base de datos donde pueda comprobar que los totales coinciden y que mi acta tiene los datos que yo he contabilizado.

» autor: daphoene

#233 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sonixx — Fri, 01 Jul 2016 18:07:20 +0000

#87 siguen sin cambiar los votos

» autor: sonixx

#232 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sonixx — Fri, 01 Jul 2016 18:06:50 +0000

#172 simplemente que votan lo mismo

» autor: sonixx

#231 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sonixx — Fri, 01 Jul 2016 18:06:14 +0000

#188 como quien? A mí por lo menos me parece una pérdida de tiempo

» autor: sonixx

#230 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--330392-- — Fri, 01 Jul 2016 18:04:05 +0000

#228
"La Mesa hará públicos inmediatamente los resultados por medio de un acta de escrutinio que contenga los datos expresados con anterioridad y la fijará sin demora en la parte exterior o en la entrada del local. Una copia de dicho acta será entregada a los representantes de cada candidatura que lo soliciten, o en su caso a los Interventores.
"

www.infoelectoral.mir.es/el-escrutinio-en-las-mesas-electorales

» autor: --330392--

#229 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:04:01 +0000

#221 Muchas gracias, se ve que Google no ha llegado todavía a esa página. Me parece fatal lo que comenta el tal Pedro, incluso aunque lo pienses. Es un claro ejemplo del por qué del batacazo de la izquierda, no tienen ni que preguntarle a sus bases...

» autor: daphoene

#228 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:01:19 +0000

#220 Los resultados son por municipio, tú no puedes ver qué datos constan de tu mesa, siempre te quedará la duda.

» autor: daphoene

#227 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--481179-- — Fri, 01 Jul 2016 18:00:25 +0000

#3 igual ha habido un poco de pucheracillo, pero poco... como en todas las anteriores. Sin eso tampoco te hubieras dado una alegría, 1.200.000 votos son muchos votos. No me parece mal que recuenten y que se haga una auditoria, mas que nada por limpiar un poco el sistema electoral, pero lo que hay que hacer es hacerlo mejor la próxima vez.
No darlo por ganado, no contar con que las estrategias las va a entender la gran mayoría del electorado, ser un poco mas pillo (como hace el adversario) y sobre todo no querer plantearlo todo para la primera legislatura en que se cate gobierno. Lo digo por el tema Cataluña sobre todo. Hacer saber claramente que no se quiere separar España, pero que la libertad y el derecho a decidir son primordiales y que antes del referendum catalán se reformaría la constitución, lo cual da voz en el tema a todos los españoles.

Vamos... digo yo...

» autor: --481179--

#226 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 18:00:19 +0000

#218 No te lo niego, pero en cuatro encuestas la gente se inventa lo que vota con el mismo porcentaje ?

» autor: daphoene

#225 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

gale — Fri, 01 Jul 2016 17:58:49 +0000

#75 No cabe la posibilidad de un pucherazo cuando se analizan los resultados pueblo por pueblo, colegio por colegio, y se observa la misma tendencia en todos. Eso sí, Fernández Díaz ha demostrado ser un corrupto y tontísimo, capaz de hacer cualquier tontería. Hay que vigilarlo con lupa.

» autor: gale

#224 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

juanluisrp — Fri, 01 Jul 2016 17:56:51 +0000

#193 La cosa es que en la web del ministerio no puedo comprobar los datos concretos de una mesa, están agrupados a nivel de circunscripción-municipio así que por mi mismo no puedo validar que los datos de la web sean correctos.

» autor: juanluisrp

#223 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:55:57 +0000

#216 pues si.

» autor: --272179--

#222 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 17:53:59 +0000

#193 Es que nadie duda de esa parte del proceso, si no de las sumas de los valores de las actas. No digo que aún así sea muy complicado, pero es la parte menos auditada, y no costaría nada asegurarse por partida doble, porque aquí nos fiamos de los partidos cuyos apoderados están en todas las mesas ( PP y PSOE ), y eso no es suficiente.

» autor: daphoene

#221 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

silencer — Fri, 01 Jul 2016 17:53:41 +0000

#219 #190 Claro, como no:
www.reddit.com/r/podemos/comments/4ql7rx/las_actas_oficiales_ya_están

haz ahi la busqueda de "Varios compañeros-as llevan dos días realizando " y sale enseguida (Pedro-Madrid 3 puntos hace 22 horas )

de nada

» autor: silencer

#220 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--330392-- — Fri, 01 Jul 2016 17:53:20 +0000

#207 ¿Y las personas que han participado en la mesa o intervenido no van a mirar los resultados públicos por municipio para comprobar que realmente ha salido lo que ellos dicen?

» autor: --330392--

#219 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 17:48:35 +0000

#190 ¿ Puedes poner un enlace a ese texto en Plaza Podemos ? Misteriosamente, si buscas por coincidencia exacta sólo aparecen tres enlaces de Forocoches...

» autor: daphoene

#218 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--441703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:47:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#217 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--471461-- — Fri, 01 Jul 2016 17:41:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#216 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

manson2000 — Fri, 01 Jul 2016 17:41:01 +0000

#214 De verdad... me canso del rollo. El Obispo del Interior es un chon? Si... ha habido pucherazo? Da todos los síntomas de que no.

Que alguien tiene otras evidencias-pruebas? -> Al juzgado.

» autor: manson2000

#215 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:34:26 +0000

#211 y tu de qué vas? de subnormal profundo? Porque de verdad, que sigas con esa gilipollez creyendo aún que me importa una mierda tu paja mental sobre mí o cualquier otro, tiene delito

» autor: --272179--

#214 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:33:15 +0000

#208 oye, si no cuadra algo, pues se coteja con las actas de ciudadanos y PsoE amen de otros, que tienen las mismas actas. Si yo llevo una hora diciendo que debe cuadrar mayoritariamente. Si lo que me jode es que este ministro corrupto aun en su cargo haya dado pie a estas sospechas de la gente. La culpa no es de la gente joder!

» autor: --272179--

#213 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 17:31:47 +0000

#116 Ya, pero de no saber que son unos vendidos ( las empresas demoscópicas ) y han alterado los resultados para acojonar a la gente con Podemos, sería harto sospechoso que todas se equivocaran en la misma dirección, y con unos datos muy similares. No se trata de que te creas las encuestas, sino que entiendas que estadísticamente improbable que suceda eso teniendo en cuenta cómo y con qué muestras se realizan las encuestas.

» autor: daphoene

#212 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:31:29 +0000

#207 No hay tal hueco.
Días despuúes se están comprobando las actas con los datos.
No sigáis alimentando el bulo.

» autor: --403703--

#211 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:30:39 +0000

#210 Películas, un tío que va de alemán.

» autor: --403703--

#210 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:29:54 +0000

#206 en eso te doy la razón, yo a ti poco te voy hablar de "fanboyismo" porque eres una jodida eminencia en la materia, pocos usuarios hay por aquí tan sectarizados por aquí, si a veces entre tus delirios da la impresión que vivieses en la jodida guerra fría aún

Pero en fin que tú no eres tampoco muy relevante, hasta luego.

» autor: --272179--

#209 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 17:28:14 +0000

#104 Y yo te digo que nonhay interventores de todos los partidos en tidas las mesas. Simplemente.

» autor: TetraFreak

#208 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

manson2000 — Fri, 01 Jul 2016 17:27:24 +0000

#204 ok

» autor: manson2000

#207 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 17:27:18 +0000

#97 Repito que yo no creo que hubiera fraude, pero de haberlo no sería en las mesas, sino en el momento de transferir los datos de las actas. Ahí tenemos un hueco en nuestro sistema que se podría mejorar.

( En el momento de transferir los datos de las actas a los TOTALES, el presidente de mesa va a enviar los datos correctos seguro ).

» autor: daphoene

#206 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:26:54 +0000

#201 De democracia estamos hablando sí.
De fanboyismo me va a hablar tú a mí.

» autor: --403703--

#205 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Frederic_Bourdin — Fri, 01 Jul 2016 17:26:24 +0000

#6 A mí me parece una gilipollez pero allá ellos. Cada uno pasa el tiempo como mejor cree.

» autor: Frederic_Bourdin

#204 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:26:15 +0000

#203 No te entiendo. Este recuento de actas de podemos es para aclarar las cosas... Qué me estas contando???

» autor: --272179--

#203 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

manson2000 — Fri, 01 Jul 2016 17:25:30 +0000

#162 Pues mira... si hay sospecha con hacer un recuento donde no cuadre ....

Pero lo de irla soltando...

» autor: manson2000

#202 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Abominatio — Fri, 01 Jul 2016 17:22:10 +0000

#200 Eso estaba claro desde hace años, pero me gusta recordarlo.

» autor: Abominatio

#201 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:21:49 +0000

#196 qué gracioso verdad?

Si yo entiendo que tú esto de la democracia aun no lo has terminado de pillar del todo... Ni siquiera entiendes que en una misma familia o grupo de amigos haya diferentes sensibilidad es políticas. Fanfarrialibre! Qué se puede esperar de semejante fanboy, en fin...

» autor: --272179--

#200 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--234048-- — Fri, 01 Jul 2016 17:20:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#199 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cantro — Fri, 01 Jul 2016 17:19:56 +0000

#40 Te lo aseguro yo: no hubo pucherazo. Y si supieras cómo se hace un recuento tú también dirías lo mismo.

» autor: Cantro

#198 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Abominatio — Fri, 01 Jul 2016 17:19:27 +0000

#64 Lo gracioso es que parece que argumentas con logica, pero si rascas un poco te quedas en nada.

» autor: Abominatio

#197 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 17:19:24 +0000

#67 O en alguna web controlada y financiada de manera independiente por los ciudadanos, ¿ por qué tiene que ser sólo el estado el garante de la democracia ?

Tendríamos muchos de los problemas que ya hablamos para los votos electrónicos, pero en este caso no necesitamos anonimato, ya que los jefes de mesa son públicos, y sólo transmiten los datos totales de su mesa. Hay 57.000, sería relativamente sencillo de manejar, y con muy pocos recursos. ( A mayores de lo que ya hace el estado, por supuesto ).

» autor: daphoene

#196 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:17:41 +0000

#194

» autor: --403703--

#195 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 17:17:33 +0000

#177 Que va, aquí el que duda del molt honorable Partido Podrido es un conspiranoias con sombrerito de aluminio...

» autor: DoNoBaN

#194 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:17:11 +0000

#189 Pues yo te lo digo, a mi alrededor, en mi propia familia, votantes del PP y del PSOE y C's que no entienden que no se haya cesado al ministro ya!

Yo si lo entiendo, había elecciones y cesarle iba a dar mas visibilidad al caso.

Que la gente normal no es tu mundo de menéame.

» autor: --272179--

#193 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cantro — Fri, 01 Jul 2016 17:16:57 +0000

Como veo que la gente opina sin saber y suelta la primera barbaridad que se le ocurre os voy a explicar cómo se hace un recuento en España, por qué es fácil de auditar y por qué cualquiera de vosotros puede hacerlo.

- Durante la jornada electoral:
Las urnas tienen que estar selladas. Si el sello está roto impugnad la mesa en la que votáis.
Si faltan papeletas, reclamad que pongan las que faltan. Tienen que tener más que suficientes y si aún así no llegasen pueden pedir más. También podéis estar presentes en cada momento para vigilar que cada persona introduce un voto y que este es secreto (rechazando sobres sucios o deteriorados que los hagan identificables, por ejemplo)

- Al terminar la jornada
Cualquier persona que lo desee puede asistir al recuento y apuntar los datos. Estos datos constan en varias actas para los miembros de mesa e interventores. Los datos se transmiten a la Junta Electoral para que se procesen y se vaya efectuando el recuento. Para el recuento se rompe el sello de la urna delante de los presentes de forma que los votos nunca jamás se ocultan a la vista de los improvisados "auditores" (vosotros mismos, por ejemplo). El único requisito para estar presente es estar dentro del colegio en el momento del cierre, porque durante el recuento las puertas deben permanecer cerradas para evitar intromisiones. El recuento se puede hacer de viva voz voto a voto, aunque casi nadie lo hace porque es leeeento y a esas horas ya estas hasta los huevos

- Tras la jornada.
Una de las actas debe quedar expuesta durante unos días en la puerta del colegio electoral. No os cuesta nada echar un ojo, apuntar y verificar que los datos que constan en esa acta, firmada por los miembros de la mesa, son los mismos que aparecen en los datos públicos (prensa, internet y el fichero que ponen a disposición para tratamiento automatizado).

Es sumamente complicado alterar lo que se vota. Básicamente tendrían que estar de acuerdo todos los miembros de la mesa, los interventores y el público presente. Y para que fuese relevante habría que hacerlo en un número suficiente de mesas.

Así que si la gente que se considera tan demócrata, informada y concienciada se molestase en conocer cómo funciona el proceso esta teoría de la conspiración duraría lo que tardase en apagarse el sonido del primero que la dijo.

» autor: Cantro

#192 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Abominatio — Fri, 01 Jul 2016 17:16:55 +0000

#46 ¿Cuantos gobiernos marxistas/comunistas/leninistas hay dices o ha habido alguna vez en la historia de la humanidad que no fuesen mascaras para tapar una dictadura?

Todas las medidas que han propuesto, desde la primera hasta la ultima han terminado copiandolas C's o PSOE (inclusive el PP), muy de Cubazuela del norte no creo que sean, tu argumento es polvo de carcoma me parece ...

» autor: Abominatio

#191 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 17:16:30 +0000

#63 No soy partidario de pensar que haya habido pucherazo, sabiendo cómo son nuestras élites los hubieran pillado ya con las manos en la masa. Pero sobre lo que comentas, si no ha habido alteración de datos, la mitad como muestra es hiper-significativa, salvo que sepas en qué mesas han estado los apoderados de Podemos para falsificar sólo las actas de las que no tienen constancia, en cuyo caso se podría hacer un tongo mayúsculo, ya que en el momento que se envían las actas la mayoría de los implicados se olvidan del proceso ( salvo, quizá, los apoderados ).

Siendo el receptor de todas las actas y teniendo informatizado el proceso, no creo que sea realmente tan complicado. ¿ Cuántos participantes de la mesa tienen una captura del acta ? ¿ Cuántos van a comprobar - y dónde - que el recuento de su mesa ha pasado correctamente a los totales ?

Lo que intento decir, es que el sistema es flojo en algunas de esas partes, no tiene sentido ser super-escrupulosos hasta que se envía el acta, y ahí olvidarse, cuando es una parte igual de delicada.

» autor: daphoene

#190 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

silencer — Fri, 01 Jul 2016 17:15:34 +0000

#3 sacado de Plaza Podemos

Varios compañeros-as llevan dos días realizando un duro y encomiable trabajo de recuento de actas. Hasta ahora, cuadran los datos con los del domingo. Ya sin sospechas, que también eran legítimas dadas las circunstancias, sólo queda asumir la derrota y encarar el futuro. Lo que pensemos de la catadura moral de la mayoría de españoles es otra cosa. Podemos hasta donde podemos. No hemos podido contra la televisión, contra la educación franquista de muchos de nuestros mayores, contra el miedo de una población conservadora e individualista, contra el cainismo secular de la izquierda y contra una tradición de robaperas que no es exclusiva de los políticos o banqueros. La única esperanza está en el voto joven, pero como todas las esperanzas, va para largo. Lo que está claro es que Pablo e Íñigo ya han visto cuál es el final de su Juego de Tronos.

» autor: silencer

#189 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 17:12:49 +0000

#187 Por eso digo.
Que están dejando correr el rumor.
¿Qué sectores poco podemitas son esos?

» autor: --403703--

#188 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

mcguin — Fri, 01 Jul 2016 17:12:15 +0000

#179 Probablemente nada, en todo caso lo que hagan o dejen de hacer después no puedes saberlo. Parece que a alguno le da susto que se mire.

» autor: mcguin

#187 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--397323-- — Fri, 01 Jul 2016 17:11:58 +0000

#98 Pues no han hecho ni un comunicado ni declaracion al respecto, y lo del pucherazo esta siendo vox populi, incluso en sectores poco podemitas.

» autor: --397323--

#186 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--397323-- — Fri, 01 Jul 2016 17:10:30 +0000

#71 Pues en las elecciones locales de 2015, hubo una organizacion que denuncio que no se cumplia la ley, ya que se usaba los datos del escrutinio como definitivos, cuando la ley dice que se deben de recontar, dias posteriores de las elecciones.

» autor: --397323--

#185 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daphoene — Fri, 01 Jul 2016 17:09:13 +0000

#53 La moraleja del palíndromo es que el abad era un putero, y que su meretriz era del sudeste asiático. Hay que saber leer entre líneas.

» autor: daphoene

#184 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Abominatio — Fri, 01 Jul 2016 17:08:56 +0000

#160 Todo lo que no sea fanboy ppsoita es fanboy podemita o en su defecto ETA.
Es el unico recurso que tienen "los de la paguita" para justificar que votan al corrupto 4 años mas, porque es "su partido de toda la vida y que no me lo cambien".

» autor: Abominatio

#183 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--397323-- — Fri, 01 Jul 2016 17:08:41 +0000

#62 ¿Y cuantos partidos diferentes han ganado unas elecciones en manos de Indra?

Ups...

» autor: --397323--

#182 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:08:15 +0000

#170 hay que inventarse esto ahora para maquillar el hecho de que el ministro del interior conspira ccontra rivales politicos y por ello la gente, no solo de podemos, esta mosqueada.

A ver #173 dónde han denunciado, hablado o siquiera mencionado los lideres de podemos el pucherazo?

» autor: --272179--

#181 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--397323-- — Fri, 01 Jul 2016 17:07:07 +0000

#16 A mi lo que se me hace raro no es la perdida de 1 millón de votos, lo raro es que Podemos haya subido o mantenido en unos sitios, mientras ha caído hasta un 30% en otros. No recuerdo un hundimiento tan desigual ni en la desintegracion de la UCD.

» autor: --397323--

#180 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Nomegna — Fri, 01 Jul 2016 17:06:36 +0000

#173 No lo he visto en ningún sitio. ¿Fuente?

» autor: Nomegna

#179 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sonixx — Fri, 01 Jul 2016 17:06:30 +0000

#164 y que crees que saldría? Nada o conspiración?
Porque manda cojones que comprueben pero luego que acepten lo que salga, y se dejen de fantasías

» autor: sonixx

#178 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

NiRojosNiFachas — Fri, 01 Jul 2016 17:05:51 +0000

#84 y espera que yo te lo amplio. UP son expertos, están a años luz de los demás en cuestión de marketing. Por eso antes de las elecciones lo que se leía, se veía y escuchaba en todas partes era que iban a arrasar. Puro marketing.
La realidad se vió después en las urnas.

» autor: NiRojosNiFachas

#177 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--509896-- — Fri, 01 Jul 2016 17:04:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#176 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

gatasombra — Fri, 01 Jul 2016 17:04:38 +0000

#168 Es lo que queréis hacer creer, que porque no se consiguió adelantar a los socialistas esto se va a piqué. Pero lo cierto es que ahí están y verenos cómo termina esto.

» autor: gatasombra

#175 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--397323-- — Fri, 01 Jul 2016 17:04:31 +0000

#3 Yo creo que las dos cosas pueden haber pasado, que haya habido pucherazo y que Podemos se haya hundido.

Lo que todos estaran de acuerdo, es que aunque haya sido Podemos solito quien se haya hundido, los datos de las elecciones son dignos de estudio, por la increible cantidad de extrañeces que han acontecido.

» autor: --397323--

#174 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

jaguarluis — Fri, 01 Jul 2016 17:03:53 +0000

#128 y yo.

Y mis padres.

Nuestros motivos tenemos. Pero podría resumirlo en decepción en cuanto al programa electoral, actitud, e imposibilidad de votar el día de las eleccioneseis por motivos que no vienen al caso.

» autor: jaguarluis

#173 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 17:03:21 +0000

#170 ¿podemos?

» autor: --166178--

#172 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--397323-- — Fri, 01 Jul 2016 17:02:37 +0000

#78 A mi me desquicia lo contrario.

Si en 40 años siempre ganan los mismos, lo mismo es que hay pucherazo, ¿no?

» autor: --397323--

#171 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Abominatio — Fri, 01 Jul 2016 17:02:04 +0000

#144 Es que si un partido como Podemos toca poder, casi todos los políticos ppsoe acabarían en la puta cárcel, exceptuando los que aun no han tenido tiempo para robar, seguidos de las redes clientelares que lo sustentan y el sistema de voto-caritas y demas apaños que tienen para tenerlas consigo siempre.

Si aun con todo no hemos iniciado una guerra civil, comeremos ppsoe durante 2 decadas mas, hasta que muera la generacion que los vota pase lo que pase.

» autor: Abominatio

#170 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Nomegna — Fri, 01 Jul 2016 17:01:57 +0000

#146 ¿Qué partido habla de pucherazo?

» autor: Nomegna

#169 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 17:01:54 +0000

#139 Te refieres a organizada como las conspiraciones del ministro?

Crees que me pagan? Claro, te parecerá raro que un ciudadano se indigne cuando se follan la democracia verdad?

Este ministro ya estaría en Karlsruhe en frente de un juez del constitucional que le estaría leyendo sus derechos si fuese alemán. Es inconcebible lo que pasa en este país y el bajo nivel de adecuación a la democracia de gran parte de la ciudadanía. Si uno de podemos hace esto me estaría indignando igualmente, es intolerable. Separación de poderes, independencia y no afiliacion de los cuerpos de seguridad, es básico!

Venga anda, majo te pago una vuelta...

» autor: --272179--

#168 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--311374-- — Fri, 01 Jul 2016 17:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#167 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--397323-- — Fri, 01 Jul 2016 17:00:13 +0000

#63 El problema es que puede que esos "errores" estén en las actas que no tiene Podemos.

Sinceramente, a mi lo que más curioso me parece es la increible cantidad de "datos raros" que han salido en estas elecciones, lo mismo es que estamos sugestionamos, pero no recuerdo ningunas elecciones con tantas cosas raras.

Y una cosa que no hay salido en ningun lado, pero tambien es digno de mencion son los datos por distrito de las grandes ciudades. Hay barrios que Podemos ha recaudado el 70-80% de los votos de IU, mientras que en otros ha sacado peor resultado que en solitario. Y segundo, esa tendencia extraña de Podemos de hundirse donde mejor ha estado el PPSOE.

» autor: --397323--

#166 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cicerone50 — Fri, 01 Jul 2016 16:59:59 +0000

#145 Son cómplices de que, a mi pesar, en los próximos tiempos me vea condenado a vivir en este estercolero.

» autor: Cicerone50

#165 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

gatasombra — Fri, 01 Jul 2016 16:57:58 +0000

#84 Pues si 71 escaños son fantasía háztelo mirar.

» autor: gatasombra

#164 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

mcguin — Fri, 01 Jul 2016 16:57:22 +0000

#78 No pasa nada por revisar los resultados. ¿O eso también te desquicia?

» autor: mcguin

#163 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

desde_lejos — Fri, 01 Jul 2016 16:57:21 +0000

#125 dinero ROBADO claro esta

» autor: desde_lejos

#162 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 16:56:30 +0000

#157 los que cuentan los votos fisicos son las mesas, cada acta esta en manos de un apoderado de cada partido, e indra cuenta los votos ya en valores de las actas, en Cadiz no cuentan los votos de Bilbao, es Indra la que los recuenta en conjunto y centraliza, no cabezoneemos con semejante chorrada, que sé perfectamente como va, pues como tú lo he leído veinte veces.

» autor: --272179--

#161 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

mcguin — Fri, 01 Jul 2016 16:55:03 +0000

#106 ¡Ejem! Dos palabras: Fernández Díaz

» autor: mcguin

#160 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

mcguin — Fri, 01 Jul 2016 16:54:06 +0000

#93 "fanboys Podemitas" ¿Y dices que TÚ has leído barbaridades?

» autor: mcguin

#159 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 16:53:45 +0000

#54 Indra no lleva ningún recuento. Indra pone una web de mierda que hace 3 sumas y una división y te saca los escaños. Los datos son entregados a funcionarios que custodian las actas hasta la junta electoral local que es la que introduce los datos en la web de mierda.

» autor: --166178--

#158 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--510943-- — Fri, 01 Jul 2016 16:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510943--

#157 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

manson2000 — Fri, 01 Jul 2016 16:52:15 +0000

#155 Noooo. Indra no cuenta...le dan los datos a publicar. Los que cuentan son los de las mesas. Y remiten los datos a la junta electoral. Y en la junta se publican via Indra. Indra no toca una sola urna.

» autor: manson2000

#156 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

xizor — Fri, 01 Jul 2016 16:52:00 +0000

#12 son universitarios, pero de que carreras.... Mejor que contraten gallinas, que sumaran mejor que Iglesias o Monedero.

» autor: xizor

#155 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 16:51:13 +0000

#147 la empresa si hace recuento electronico de datos centralizadamente. Pero es igual, llamalo x, muy bien, pues se comprueba. Por que? Por dos razones, porque no esta mal hacerlo siempre y porque esta vez hay mas razones, por el ministro.

» autor: --272179--

#154 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 16:50:53 +0000

#31 claro claro. Es que están solo alli el presidente de la mesa, no hay nadie mas.

» autor: --166178--

#153 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--301035-- — Fri, 01 Jul 2016 16:50:48 +0000

#95 El fraude más gordo está en los más de un millón de españoles que vivimos fuera. Donde la participación ha sido de menos del 10%, porque la mayoría no recibimos las papeletas para votar o recibimos unas incorrectas.

» autor: --301035--

#152 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 16:49:58 +0000

#30 ¿acaso te sorprende?
Mucha gente de IU no voto a la confluencia.
Mucha gente ni quería a IU en ella.
Voila!

» autor: --166178--

#151 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 16:49:35 +0000

#102 Hombre, que compramos en MediaMark, no somos tontos.

» autor: Gunther.Frager

#150 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

themarquesito — Fri, 01 Jul 2016 16:49:24 +0000

Y aquí la otra mesa

» autor: themarquesito

#149 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 16:48:26 +0000

#16 el PSOE ha perdido 4.000.000 y no va llorando por las esquinas.

» autor: --166178--

#148 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

themarquesito — Fri, 01 Jul 2016 16:48:26 +0000

Aquí os pongo yo las actas del colegio electoral en que fui apoderado. Las actas están conformes a los recuentos que presencié sin perder detalle.

» autor: themarquesito

#147 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

manson2000 — Fri, 01 Jul 2016 16:47:25 +0000

#142 Nooooo . La empresa no hace el recuento... refleja los datos -> NO ES LO MISMO. Son cosas distintas... Hay presiente de mesa y vocales... interventores, junta electoral (mucha gente), se recogen los datos a tiempo real (cierre de mesa, conteo y mandan datos...).

Pero vamos que por pedir ....

» autor: manson2000

#146 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 16:47:13 +0000

#6 la cosa esta que todos los partidos hacen eso y no le dan bombo ni hablan de pucherazo.

» autor: --166178--

#145 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

jaspeao — Fri, 01 Jul 2016 16:47:01 +0000

#143 de podemos?

» autor: jaspeao

#144 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

berkut — Fri, 01 Jul 2016 16:46:59 +0000

#43 Cierto, pero los escándalos en este país ya son diarios. Qué más da uno más, sinceramente.
Por otra parte me temo que por mucha incompetencia que hayan demostrado las llamadas cloacas del Estado (o precisamente por ello), en el supuesto de que haya existido pucherazo, creo que se habrán puesto las pilas a fondo y la cosa se habrá hecho extremadamente bien. O sea, que me temo que será prácticamente imposible encontrar nada.

Puestos a desconfiar además, y dada la delicada situación que vive Europa con Brexit y otros pollos (Grecia, tema banca alemana, etc.) no sería extraño que el pucherazo se hubiera hecho con la aquiescencia (incluso colaboración) de agentes externos. Al gran capital no le debe interesar para nada que tal y como está el patio, un partido como Podemos entre en el gobierno de España.

» autor: berkut

#143 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cicerone50 — Fri, 01 Jul 2016 16:45:30 +0000

#141 Los del PP son cómplices.

» autor: Cicerone50

#142 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 16:44:57 +0000

#132 no jodas! Pues yo pensaba que el ministro lo contaba todo a mano...

Evidentemente, el recuento lo hace una empresa que elige el ministro del interior. Me importa una mierda lo que diga escolar, yo no creo que cualquier irregularidad haya afectado a ciudadanos o podemos hasta el punto de perder todos esos votos, pero ante esta situación que los partidos hagan sus comprobaciones y denuncien la vergüenza de tener a ese señor un solo minuto mas en su ministerio.

El que comprueba o pide auditorías lo hace por el sistema democrático en el que este señor ha defecado y lo hemos visto, eso no se puede obviar, la gente tiene derecho a reclamar auditorías y transparencia, vote a quien vote.

» autor: --272179--

#141 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

jaspeao — Fri, 01 Jul 2016 16:44:28 +0000

#138 los del pp, que son unos cachondos después de votar.

» autor: jaspeao

#140 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

esviel — Fri, 01 Jul 2016 16:43:43 +0000

La Torre de l'espanyol es un municipio en el que en las primeras legislativas 65 votos fueron a parar a la UCD y nadie tenía interventores allí, y con ese márgen UCD ganó un escaño,así se contó y nadie tenia actas. Los del PP lo tienen claro, mandan a interventores -pagando si hace falta- a todas las mesas que no sueltan la silla para nada, el PSOE también, los de Podemos ya no lo veo tan seguro. Luego nos quejamos.

» autor: esviel

#139 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:43:06 +0000

#137 No tengo claro que no esté organizada toda esta campaña de spam.

» autor: --403703--

#138 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cicerone50 — Fri, 01 Jul 2016 16:42:29 +0000

#119 La realidad es que un 25% de las personas que acababan de votar, según las encuestas, afirmaron que habían votado a Unidos Podemos y a la media hora nos enteramos de que no era cierto. ¿Se extravió su voto? ¿Quizá nos engañaron los de la encuesta a pie de urna para crear falsas expectativas y poder hablar después de un fracaso inexistente?

» autor: Cicerone50

#137 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 16:40:56 +0000

#131 populismo es lo que hace un partido político no unos cuantos clones en internet o cuatro matados sin vida social. Hazte un favor y sal a la calle.

Es una Vergüenza que ese ministro siga un minuto mas en su cargo, y es un escandalo que no dimitiese la semana pasada, ahora entiendo a cualquier ciudadano demócrata inquieto por lo que haya podido hacer ese desgraciado con nuestras elecciones, toda precaución es poca. Entiendo también a aquellos que tenéis interés en desviar el debate de lo importante, que ese señor haya sido responsable de unas elecciones tras saber lo que sabemos de el no se puede tolerar, de hecho imagino que mucha gente se esta dando cuenta tarde, pero tu no eres uno de ellos.

» autor: --272179--

#136 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

manson2000 — Fri, 01 Jul 2016 16:40:27 +0000

#76 No, me da que quiere decir que sabe que Star Trek es sólo una película.

» autor: manson2000

#135 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--319825-- — Fri, 01 Jul 2016 16:38:30 +0000

#94 "seguro que han puesto ha dos tios"

No, se lo esta haciendo un primo de herrejos que tiene una gestoria.
Empezando asi tu comentario lo mismo pretendes que se tome alguien en serio el resto

» autor: --319825--

#134 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Marinmenyo — Fri, 01 Jul 2016 16:38:29 +0000

Yo no creo que haya habido pucherazo. Eso si, el domingo me tocó ser segundo vocal. No eche un vistazo al resultado hasta que no terminamos con los votos del Senado. Me sorprendió la diferencia respecto lo que había visto yo y el resultado a nivel estatal. Yo estaba en una ciudad de los alrededores de Barcelona. Podemos ganó en Cataluña.
Adjunto el borrador donde apuntábamos los votos, como curiosidad, más que nada.
P.D.: puto Senado tt

» autor: Marinmenyo

#133 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sisi — Fri, 01 Jul 2016 16:37:12 +0000

#34 Explicación la hay. Solo que no la encontraran hablando entre ellos. El problema esta en la gente que no pertenece a su circulo habitual. Hay que salir del area de confort y hablar con ese votante cabreado del PP que en diciembre voto a Podemos y en junio se ha quedado en casa.

» autor: sisi

#132 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

manson2000 — Fri, 01 Jul 2016 16:36:23 +0000

#106 Error. El recuento no lo hace el ministro del Interior como muy bien explica Ignacio Escolar en su artículo de hoy.

» autor: manson2000

#131 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:36:17 +0000

#123 Populismo es que tus bases estén todos los días floodeando todas las webs con bulos de actas, y no salir de una vez a desmentir a estos locos. quizá es que están a las órdenes de alguien.

» autor: --403703--

#130 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

gassganso — Fri, 01 Jul 2016 16:35:57 +0000

#97 Creo que #95 se refiere a afiliados que ~~llegan~~ podrían llegar a las oficinas de correos con tacos de votos por correo y a que trabajadores de correos ~~tramitan~~ podrían estar tramitado esos votos saltándose la ley.
www.infonerja.com/noticia-local-psoe-nerja-denuncia-gestion-voto-corre
cadenaser.com/ser/2007/04/17/espana/1176767416_850215.html
www.lasexta.com/noticias/nacional/elecciones-autonomicas-municipales/c

» autor: gassganso

#129 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 16:33:10 +0000

#56 Lo de "ocupar su lugar en la historia" me ha matado. Te lo plagio y no esperes ni un duro.

» autor: --224275--

#128 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Sakai — Fri, 01 Jul 2016 16:33:04 +0000

#30 Yo entre ellos.

» autor: Sakai

#127 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

pinger — Fri, 01 Jul 2016 16:32:25 +0000

#97 ¿No es más fácil pensar que se hace donde no se ve, que donde todo el mundo puede verte? Vamos, es lo que yo haría si fuera un corrupto con mucho dinero y quisiera asegurarme la reelección. Pero bueno que sabré yo, soy un

» autor: pinger

#126 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DjSiam — Fri, 01 Jul 2016 16:32:10 +0000

Después de lo de Austria.....

» autor: DjSiam

#125 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--331746-- — Fri, 01 Jul 2016 16:31:48 +0000

#5 El PP tiene dinero suficiente para sobornar a cada mesa electoral.

» autor: --331746--

#124 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--137774-- — Fri, 01 Jul 2016 16:30:42 +0000

#19 ¿Es tu tia Carmen? ¿O eres tu que te pones una peluca blanca y simulas la voz de una viejecita?

» autor: --137774--

#123 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 16:30:37 +0000

#117 populismo es la campaña del miedo, la falacia a priori de decir que tu rival político amenaza la pluralidad, la separación de poderes y la democracia en si misma, mientras en la sombra conspiras contra tus rivales politicos usando al estado y sus instrumentos, sus organismos que deben ser independientes y que pagamos todos. Es decir, todo lo que mediante una falacia criticas lo estabas haciendo tu mismo como algo normal y encima tengo que darte las gracias por cagarte en la democracia.

Eso es populismo

» autor: --272179--

#122 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

TrollHunter — Fri, 01 Jul 2016 16:29:25 +0000

Loooooosers!!!!

» autor: TrollHunter

#121 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

jaspeao — Fri, 01 Jul 2016 16:29:18 +0000

Que vulgaridad.

» autor: jaspeao

#120 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

m.lunadelatorre — Fri, 01 Jul 2016 16:27:47 +0000

mentescuriosas.es/manual-de-apoderado-de-mesa-electoral/

» autor: m.lunadelatorre

#119 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

jaspeao — Fri, 01 Jul 2016 16:27:35 +0000

#40 yo calculo que robaron a podemos 70.000.000 de votos.
Más o menos.

» autor: jaspeao

#118 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 16:26:22 +0000

#94 ¡Aaaaaaaaa!

» autor: --224275--

#117 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--516978-- — Fri, 01 Jul 2016 16:25:15 +0000

Hacen lo que hacen todos los partidos, pero le dan bombo como si fueran los únicos.

Si esto no es populismo no sé que puede ser.

» autor: --516978--

#116 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--441703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:23:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#115 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

jaspeao — Fri, 01 Jul 2016 16:23:47 +0000

#73 tu prosa es densa pero el pensamiento claro.

» autor: jaspeao

#114 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--517726-- — Fri, 01 Jul 2016 16:23:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --517726--

#113 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:22:26 +0000

#31 Los miembros de mesa se eligen por sorteo en cada municipio por parte del ayuntamiento.

» autor: --403703--

#112 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

McCoy — Fri, 01 Jul 2016 16:22:02 +0000

#35 Ese proceso lo hacen todos los partidos grandes

» autor: McCoy

#111 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

borteixo — Fri, 01 Jul 2016 16:21:36 +0000

#13 unos hilillos de pucherazo.

» autor: borteixo

#110 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

borteixo — Fri, 01 Jul 2016 16:21:13 +0000

#85 o a la geología </sheldon>

» autor: borteixo

#109 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Ovidio — Fri, 01 Jul 2016 16:21:12 +0000

Mira, algo bueno que hacen los de Pablemos, aunque, como comenta #15, esto es una tarea que se suele hacer (otra cosa es que no se le dé bombo).

» autor: Ovidio

#108 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--55399-- — Fri, 01 Jul 2016 16:20:55 +0000

¿Haciendo sin levantar la voz? amos no jodas, si llevan berreando toda la semana con manifa preparada.

» autor: --55399--

#107 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 16:20:52 +0000

#90 No si la gracia de la teoría del pucherazo es que de ser cierta implicaría también al PSOE, de hecho si te fijas es el principal beneficiado. Un pacto por salvar al bipartidismo, por salvar al régimen del 78.

» autor: DoNoBaN

#106 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 16:20:23 +0000

#93 no, en España el máximo responsable del desarrollo de unas elecciones, el ministro del interior, conspira con el uso de instrumentos del estado y otros órganos que deberían ser independientes contra sus rivales políticos.

Toda precaución es poca, seas "podemita, falangito, mascachapas del PP o sociata", deberías estar inquieto por estas cosas. A no ser que a ti lo único que te importe es que ganen los tuyos y te contentes con que haya minidictaduras de tu cuerda de cuatro años en vez de democracia, estado de derecho y separación de poderes.

» autor: --272179--

#105 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

halcoul — Fri, 01 Jul 2016 16:20:19 +0000

#79 Lo que sea, pero siempre sin olvidarnos de nuestro gorrito

» autor: halcoul

#104 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sisi — Fri, 01 Jul 2016 16:20:17 +0000

#86 Los errores en la mesa solo se pueden detectar asistiendo al recuento. Para eso estan los interventores y apoderados de cada partido. Si ven algo raro, pueden inpugnar esa mesa concreta. De lo que se esta hablando ahora es si se ha manipulado el resultado DESPUES de firmar el acta.

» autor: sisi

#103 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sahaquielz — Fri, 01 Jul 2016 16:20:11 +0000

Para la próxima vez, lo que hay que hacer es darle a Pablo iglesias los votos en mano. Y luego él ya decidirá quien ha ganado.

» autor: sahaquielz

#102 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

jaspeao — Fri, 01 Jul 2016 16:19:52 +0000

#57 si os salen tres diputados más del pp, no digáis nada....

» autor: jaspeao

#101 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Ovidio — Fri, 01 Jul 2016 16:19:24 +0000

#3 No entiendes nada de nada

» autor: Ovidio

#100 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sangetsu — Fri, 01 Jul 2016 16:19:15 +0000

#85 Por eso pongo el emoticon

» autor: sangetsu

#99 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Jack-Bauer — Fri, 01 Jul 2016 16:19:14 +0000

Seguro que con este recuento si no dan el Sorpasso les faltará poco, un voto por aquí, otro por allá y otro poquito de aquí y de allí suman el millón de votos que se les han perdido

» autor: Jack-Bauer

#98 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--403703-- — Fri, 01 Jul 2016 16:18:38 +0000

Podemos sembrando duda, siguen de campaña.
Ellos verán si es su estrategia.

» autor: --403703--

#97 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--330392-- — Fri, 01 Jul 2016 16:18:31 +0000

#95 Entonces el fraude está donde nadie pudo supervisarlo?

Se pusieron de acuerdo en todas las mesas electorales (todos los miembros de las mesas e interventores de otros partidos) para hacer un fraude cuando no hubiese nadie de podemos o algún ciudadano independiente mirando el conteo?

» autor: --330392--

#96 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Observer — Fri, 01 Jul 2016 16:16:12 +0000

#15 El que los ciudadanos en general no conozcamos este proceso es un indicio de lo poco que nos preocupa la vida política.
El sistema está montado para que no importes y así causar apatía.
Tu opinión no cuenta para nada fuera de darles tu confianza ciega cada cuatro años.
Si no encuentras a nadie a quien votar... elige:
No votes(no cuentas)
Vota nulo(no cuentas)
Vota blanco(no cuentas y jodes a los partidos pequeños)

» autor: Observer

#95 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

pinger — Fri, 01 Jul 2016 16:16:01 +0000

#89 Sobretodo en partidos pequeños que seguro que tienen los recursos para ello. Además sigo convencido de que el fraude más gordo está en correos, algún día veremos si llevo razón.

» autor: pinger

#94 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--519345-- — Fri, 01 Jul 2016 16:15:25 +0000

Es de locos ..... seguro que han puesto ha dos tios ha sumar acta a acta.....

Lo que hacen los partidos, cada delegación local, es cotejar el resultado de las actas de su municipio con lo que dice la junta electoral.
La delegación provincial, sumar todos los municipios y cotejar lo que dice la junta electoral.
La sede nacional, sumar el resultado de todas las provincias, y cotejar el resultado con lo que dice la junta electoral.

Vamos, eso en 2 horas lo tienen hecho.

» autor: --519345--

#93 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

emilio.herrero — Fri, 01 Jul 2016 16:15:00 +0000

#15 Despues de las barbaridades que he leido hoy en meneame de fanboys Podemitas parece que en España se queman los votos y se ejecuta al presidente y los vocales de cada mesa y a los apoderados e interventores despues de las elecciones.

» autor: emilio.herrero

#92 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

jaspeao — Fri, 01 Jul 2016 16:14:49 +0000

#3 pues b

» autor: jaspeao

#91 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

mosquis — Fri, 01 Jul 2016 16:14:08 +0000

#1 Están esperando a que Ferreras les deje la calculadora

» autor: mosquis

#90 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

EDD88 — Fri, 01 Jul 2016 16:13:47 +0000

#32 Si el PP hubiera hecho trampa, no creo que los del PSOE (que si que tendrán todas las actas) estuvieran ahí tan tranquilos sin decir nada. Podemos quizás se llevó una decepción muy grande, pero no perdió ni un escaño. El PSOE 5.

Pero bueno, al que le supo a poco la pre-campaña, la campaña electoral y el día de las elecciones, aún le queda esta historia para seguir con la ilusión un par de semanas más.

» autor: EDD88

#89 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--330392-- — Fri, 01 Jul 2016 16:13:42 +0000

#38 No podria haberse hecho alguna cosa para resolverlo? No sé, por ejemplo enviar a gente a supervisar que todo se desarrolla de forma normal y ponerles un nombre. Digamos "apoderados", por ejemplo.

» autor: --330392--

#88 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--262396-- — Fri, 01 Jul 2016 16:13:21 +0000

#67 Yo miraba la pantalla conforme lo subía, pero sí sería una buena idea meter un pequeño paso de validación por parte de la Mesa a los datos que se suben, ya que apenas lleva unos segundos y disminuiría la posibilidad de errores humanos.

Eso, y que los resultados tuvieran su propia sección por cada mesa (y no únicamente agrupados por municipio) en la web serían buenas modificaciones al sistema en mi opinión.

» autor: --262396--

#87 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 16:13:21 +0000

#78 a mi lo que me desquicia es las cloacas del estado y el cinismo, que un ministro conspire con ayuda de los cuerpos de seguridad en contra de sus rivales políticos y que ese ministro sea el responsable del desarrollo de unos comicios.

www.lavanguardia.com/politica/20160630/402869985823/pedro-horrach-jorg

Ahora a apechugar.

» autor: --272179--

#86 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 16:13:16 +0000

#63 Pero asumes que no hay error en mesa.

» autor: TetraFreak

#85 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--78244-- — Fri, 01 Jul 2016 16:13:02 +0000

#55 llamar a "ciencia" a la política es una aberración.

» autor: --78244--

#84 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--311374-- — Fri, 01 Jul 2016 16:12:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#83 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--334659-- — Fri, 01 Jul 2016 16:11:36 +0000

Es lo que hacen todos los partidos, no tiene nada de raro.

» autor: --334659--

#82 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--169456-- — Fri, 01 Jul 2016 16:11:19 +0000

#78 A mi también me desquicia. Huye de los adalides de la democracia. Son los peores.

» autor: --169456--

#81 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Fresh_Fallen — Fri, 01 Jul 2016 16:10:55 +0000

#16 los acolitos del pp ni se molestaran en saber que es la politica, mientras les roben, les peguen y se puedan ir de putas. va todo como la seda.

» autor: Fresh_Fallen

#80 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--78244-- — Fri, 01 Jul 2016 16:10:51 +0000

» autor: --78244--

#79 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

epiblasclas — Fri, 01 Jul 2016 16:10:50 +0000

Que pedados macho. Tanto les cuesta admitir que las encuestas estaban hinchadas para acojonar a la gente y que votase al PP por miedo? Tampoco hay que ser un lince

» autor: epiblasclas

#78 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sonixx — Fri, 01 Jul 2016 16:09:31 +0000

#1 me desquicia que o ganan los míos o pucherazo

» autor: sonixx

#77 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--169456-- — Fri, 01 Jul 2016 16:07:58 +0000

Verás tú que les salen menos votos. Y un tiro más por la culata, como el de IU.

» autor: --169456--

#76 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 16:04:43 +0000

#71 ¿Qué significa que rechazas las teorías de las conspiraciones? ¿Qué te crees siempre la versión oficial?

» autor: DoNoBaN

#75 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 16:02:43 +0000

#72 es decir que me tengo que fiar de un sistema cuyo responsable es el señor Fernandez Díaz que ha dado muestras de que la democracia le importa una mierda y es capaz de usar sus instrumentos para conspirar. Pues no creo que se hayan perdido los votos por pucherazo, sencillamente hubo abstencion y la abstencion es muy dificil de determinar por que se produce, pero mientras ese señor este ahí, veo bien que mire con lupa cada acta. Es derecho y deber de todo demócrata vigilar estas cosas, no vaya a ser...

» autor: --272179--

#74 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--272179-- — Fri, 01 Jul 2016 15:54:39 +0000

#24 igual no te has enterado, pero la gente esta mosca por lo de la "brigada politico social" con tintes de "gestapillo" del ministerio del interior y la no dimisión del ministro.

En mi opinión, toda precaución es poca hasta que ese señor no esté de patitas en la calle junto con sus cómplices y colaboradores. La democracia hay que cuidarla y mimarla.

» autor: --272179--

#73 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 15:40:31 +0000

#42 Debería recordar donde estaba Podemos un día antes de las Europeas. Lo que han conseguido es un triunfo viniendo de dónde vinen, pero la conformidad no va con el absolutismo de ciertas veleidades.
Saludos

» autor: --486502--

#72 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

gale — Fri, 01 Jul 2016 15:38:37 +0000

Todo estaba perfecto cuando en diciembre del año pasado Podemos consiguió mejor resultado que el que pronosticaban las encuestas.
Ahora, como el resultado es peor que las encuestas, estamos en un pucherazo, no? De risa.

Ha habido pucherazo en el 90% de los colegios electorales de España?! De risa. No creo que dé muchos votos no saber perder.

» autor: gale

#71 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

devnull — Fri, 01 Jul 2016 15:35:40 +0000

#70 Hombre, yo rechazo las teorías de las conspiraciones, pero fallos humanos puede haber siempre. Me parece una tontería que haya tanto celo en el proceso (urna, contar los votos públicamente, interventores, etc.), y luego no se realice ni una simple comprobación de que los datos aportados al Ministerio son los correctos.

» autor: devnull

#70 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 15:32:07 +0000

#67 Pues a nada que lo cuestiones te saltan burlándose y hablandote de que es imposible que algo así ocurra.

» autor: DoNoBaN

#69 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 15:29:12 +0000

"La añoranza Búlgara". Las nuevas memorias de Pablo Iglesias, próximamente en sus librerías y portales de descargas.
Saludos.

» autor: --486502--

#68 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 15:25:36 +0000

#65 Sí, claro el problema es Indra, y no aceptar la voz del Pueblo, o de la gente, esa que dicen representar.
Manda narices.
Saludos.

» autor: --486502--

#67 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

devnull — Fri, 01 Jul 2016 15:25:01 +0000

Yo creo que hay una comprobación que habría que hacerse y no entiendo por qué no se hace. Una vez que el presidente de una mesa electoral ha terminado de contar los votos y haya firmado el acta, como sabéis esta información es pasada mediante una PDA a la web del Ministerio de Interior. Pienso que un paso importante es que el presidente de la mesa diera validez entrando a la página oficial de los datos transmitidos, mediante una firma digital o algo así. Tal como se hace ahora es algo muy chapucero.

blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escr

» autor: devnull

#66 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 15:24:56 +0000

#65 #62 Perdón, quería decir desciente de ministro Franquista...

» autor: DoNoBaN

#65 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 15:16:40 +0000

#62 Quizá porque Indra está presidida por un ex-ministro Franquista, o porque su primer accionista es el propio Estado y el segundo la familia March (la que financió el golpe del 36). Pues hombre, puestos a hacer un fraude electoral, mejor Indra que una empresa francesa.

» autor: DoNoBaN

#64 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--234048-- — Fri, 01 Jul 2016 15:16:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#63 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sisi — Fri, 01 Jul 2016 15:15:26 +0000

#32 Discrepo. Con la mitad de las actas hay más que información suficiente para detectar un amaño generalizado. El objetivo ahora no és hacer un recuento exacto, sino comprobar que los grandes numeros cuadran. Ahora mismo Podemos puede realizar controles de dos tipos:
A) De cuadre.Comprobar que los votos cuadran en los municipios donde tienen todas las actas. Si los errores solo son anecdóticos, cabe suponer que los otros municipios donde no se tienen datos se comportaran igual, ya que el que comete el fraude no puede saber a priori en que municipios van a pedir el acta los de Podemos.
B) Estadísticos. Con la mitad de las actas tienes los datos reales a lo que han votado la mitad de los ciudadanos. Para la otra mitad que no conoces, supones que se han comportado como la mitad que conoces y estimas el resultado de las elecciones. Viene a ser como elaborar una encuesta, pero tomando dados reales de voto y una muestra gigante. Una estadística así es matematicamente muy precisa.Suficiente de sobra para detectar si se ha perdido un millon de votantes. Un estadísta incluso te podría dar la precisión exacta.

» autor: sisi

#62 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

negrone — Fri, 01 Jul 2016 15:05:46 +0000

#54 Indra ha llevado todas las ultimas elecciones menos las de Diciembre, ademas han reducido "sus costes" en mas de la mitad para asegurarse estas, puestos a darlas a dedo por que no a los mismos que las ultimas?.

» autor: negrone

#61 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 15:05:45 +0000

#60 Nos va a tocar tomarlo con filosofía.

Total ya les queda poco por robar.

» autor: Gunther.Frager

#60 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--234048-- — Fri, 01 Jul 2016 15:04:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#59 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 15:02:02 +0000

#58 Ponte alzas en las botas, si no los muñecos serán más altos que tú.

» autor: Gunther.Frager

#58 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--234048-- — Fri, 01 Jul 2016 15:00:33 +0000

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» autor: --234048--

#57 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 14:59:38 +0000

#56 Estamos recontando los votos de las actas, vete a jugar con tus Geyper Man.

» autor: Gunther.Frager

#56 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--234048-- — Fri, 01 Jul 2016 14:57:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#55 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sangetsu — Fri, 01 Jul 2016 14:39:06 +0000

#12 ciencias políticas es de ciencias o de letras

» autor: sangetsu

#54 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 14:37:41 +0000

#40 Bueno, el problema es que el eje central de la teoría es Indra, y en las anteriores elecciones Indra no llevó el recuento.

» autor: DoNoBaN

#53 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 14:35:46 +0000

#52 Dábale arroz a la zorra el abad. Entre palíndromos anda el juego.
Saludos,

» autor: --486502--

#52 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--517222-- — Fri, 01 Jul 2016 14:26:46 +0000

#50 Bueno, tú no creo que tengas mucho problema; como eres el padre abad.

» autor: --517222--

#51 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--300772-- — Fri, 01 Jul 2016 14:24:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#50 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 14:24:40 +0000

#39 Nos dejan asalir para responderle, ¿no lo sabía? Se llama Caridad con los extraños. Hasta se hizo una película con ese título.
Saludos..

» autor: --486502--

#49 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 14:23:59 +0000

#46 Por lo menos admites que los otros se la llevado crudo sin lugar a dudas. no cabe un tal vez en su caso, no?

» autor: Gunther.Frager

#48 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--42131-- — Fri, 01 Jul 2016 14:14:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#47 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

GoDie — Fri, 01 Jul 2016 13:56:14 +0000

#16 fue san juan y aun duraba la resaca de los perroflautoras

» autor: GoDie

#46 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--151508-- — Fri, 01 Jul 2016 13:56:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151508--

#45 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

joffer — Fri, 01 Jul 2016 13:48:59 +0000

#43 y no son públicas?

» autor: joffer

#44 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--486723-- — Fri, 01 Jul 2016 13:47:02 +0000

#15 Y qué esperas de los votantes si el partido más corrupto ha sido el más votado?

» autor: --486723--

#43 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 13:27:28 +0000

#41 Pueden pedirlas a la Junta Electoral, pero sí lo hacen se armará un escándalo mediático porque se asumirá que sospecha que hay algo raro.

» autor: DoNoBaN

#42 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

chavi — Fri, 01 Jul 2016 13:13:04 +0000

#31 Y el interventor de Podemos, qué opina?

» autor: chavi

#41 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

chavi — Fri, 01 Jul 2016 13:10:12 +0000

#38 No. Tiene que haber responsables. Y los partidos deberían poder acceder a TODAS las actas

» autor: chavi

#40 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--518866-- — Fri, 01 Jul 2016 13:03:38 +0000

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» autor: --518866--

#39 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--517222-- — Fri, 01 Jul 2016 13:00:16 +0000

#25 Lo que no entiendo es la facilidad que tenéis algunos para escaparos del monasterio.

» autor: --517222--

#38 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--518866-- — Fri, 01 Jul 2016 12:59:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518866--

#37 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 12:45:48 +0000

#33 Tal vez porque una cosa es acusar a unos de cosas que han hecho y están siendo investigadas, y otra acusar a otros de cosas que a lo mejor pueden llegar a hacer o no.

» autor: Gunther.Frager

#36 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daniMate — Fri, 01 Jul 2016 12:44:28 +0000

#25 contar las actas no es llorar, es comprobar que todo está ok, como debe hacerse.

» autor: daniMate

#35 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 12:43:44 +0000

#10 Sí eso lo dijeron hace 3 días y ahí estan recontando como cabroncetes jeje, son así de valientes y de temorosos del acoso mediático.

» autor: DoNoBaN

#34 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daniMate — Fri, 01 Jul 2016 12:43:40 +0000

#23 si eres apoderado de un colegio, estas en el recuento y te llevas copia del acta.
Si juntas esas actas "fiables" y te cuentas puedes ver si hay o no hay mucha discrepancia .

Te cuento:

Vivo en un feudo Podemos. Los colegios estaban llenos de apoderados del partido.
Tienen las actas, estuvieron en el recuento (incluso contaron ellos mismos las papeletas de algunas mesas con permiso de los presidentes).
Y han bajado un 18%, justo lo mismo que ha subido la abstención.

Tongo no hay pero explicación, de momento, tampoco.

» autor: daniMate

#33 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--151508-- — Fri, 01 Jul 2016 12:43:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151508--

#32 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 12:42:35 +0000

#15 Podemos no tiene todas las actas, tiene aproximadamente la mitad unas 26mil. Ahí radica el problema porque además el gobierno está publicando los datos agrupados por municipio, por lo que si no tienes todas las actas de todas las mesas del municipio es imposible detectar un amaño moderado.

» autor: DoNoBaN

#31 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--42131-- — Fri, 01 Jul 2016 12:41:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#30 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daniMate — Fri, 01 Jul 2016 12:40:15 +0000

#22 no es que difieran de las encuestas, es que si sumas los votos de iu y Podemos en 2015, hay 1 millón de personas que decidieron ese día no ir a votar

» autor: daniMate

#29 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 12:40:12 +0000

#19 Más vale que no le digas a tu tía Carmen que la Guardia Civil ha llegado a acusar al PP de organización criminal. Igual le da un yuyu.

Cree el ladrón, que todos son de su condición.

Me parece que es la estrategia usada por el PP para meter miedo contra Podemos: "Si nosotros nos lo hemos llevado crudo, imaginad lo que harán estos"

» autor: Gunther.Frager

#28 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

daniMate — Fri, 01 Jul 2016 12:38:22 +0000

#16 una explicación

youtu.be/qwsVrYLzVQ0

» autor: daniMate

#27 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

TiJamásLlevaTilde — Fri, 01 Jul 2016 12:33:24 +0000

#2 Y si no se sospecha, también. Para algo tienen, al menos los partidos grandes, a tanta gente trabajando para ellos. Cuesta poco y así a nadie se le ocurrirá intentar manipular unas elecciones si sabe que se van a comprobar los resultados sí o sí.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#26 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

angelitoMagno — Fri, 01 Jul 2016 12:30:48 +0000

#23 ¿Qué insinúas? ¿Cómo se pueden tirar votos a la basura? Se vota a mano en una urna precintada y no se le quita el precinto hasta el recuento. ¿Cuando se van a tirar votos?

» autor: angelitoMagno

#25 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

alexwing — Fri, 01 Jul 2016 12:30:35 +0000

Seguir llorando por las esquinas, que os va a votar todavía menos gente.

» autor: alexwing

#24 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

elrao — Fri, 01 Jul 2016 12:28:30 +0000

#20 Si, a mí también me resulta raro que no pidieran los mismos el recuento el 20D.

» autor: elrao

#23 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--42131-- — Fri, 01 Jul 2016 12:25:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#22 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

angelitoMagno — Fri, 01 Jul 2016 12:24:27 +0000

Hay gente que ha pasado del "¡Las encuestas están inflando a Podemos para movilizar a la derecha!" a "¡Los resultados difieren de las encuestas, TOOOOONGO!"

» autor: angelitoMagno

#21 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--75296-- — Fri, 01 Jul 2016 12:23:37 +0000

#16 También ha perdido votos el PSOE en comparación con Rubalcaba pero me da que asumen que la pérdida se debe a otros factores más que al posible pucherazo. De todos modos, que revisen lo que haya que revisar.

» autor: --75296--

#20 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

angelitoMagno — Fri, 01 Jul 2016 12:23:16 +0000

#16 Pues como las elecciones de diciembre, que varias encuestas daban a Ciudadanos como segunda fuerza y luego ya ves.

Las encuestas se equivocan y lo hacen más en un entorno nuevo y muy volátil como el actual.

» autor: angelitoMagno

#19 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--151508-- — Fri, 01 Jul 2016 12:21:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151508--

#18 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

pablicius — Fri, 01 Jul 2016 12:20:55 +0000

#1 a que coño llevan esperando toda la semana? ¿A tener los resultados? Porque eso de disparar primero y preguntar despues no suele salir bien.

Tú en cambio parece que ya tienes las pruebas del pucherazo. Al menos... escribes como si las tuvieras.

Podemos: bien.
Tú: mal.

» autor: pablicius

#17 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

angelitoMagno — Fri, 01 Jul 2016 12:20:40 +0000

#6 Pues claro. Si es lo normal. ¿Para que crees que están los representantes de los partidos en los colegios electorales? Para contrastar los datos.

» autor: angelitoMagno

#16 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--423412-- — Fri, 01 Jul 2016 12:20:23 +0000

Yo no creo que haya pucherazo, pero joder, 1.100.000 votos perdidos cuando además todas y cada una de las encuestas daban mas votos, es raro. Pero la verdad es que despues de leer lo de diario.es es complicado un pucherazo. Pero son tantos votos que no deja de haber esa duda, y es comprensible que muchos acólitos podemistas crean que lo haya. No es para menos..

» autor: --423412--

#15 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

sisi — Fri, 01 Jul 2016 12:17:54 +0000

#1 TODOS los partidos, al menos los grandes, tienen su infrastructura para verificar que las elecciones són limpias. El que los ciudadanos en general no conozcamos este proceso es un indicio de lo poco que nos preocupa la vida política.

» autor: sisi

#14 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 12:16:45 +0000

#12 No te creas.

» autor: Gunther.Frager

#13 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--11928-- — Fri, 01 Jul 2016 12:16:32 +0000

Parece que no hay pucherazo salvo pequeños casos puntuales que está muy bien que se detecten.

Mucho Golfo de a ver si pillo un voto aquí u otro allí

» autor: --11928--

#12 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Manolito_ — Fri, 01 Jul 2016 12:15:08 +0000

Siendo universitarios seguro que están capacitados para sumar sin equivocarse

» autor: Manolito_

#11 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

yarkyark — Fri, 01 Jul 2016 12:13:30 +0000

#6 Es mas, pienso que deberían hacerlo todos los partidos. Cuanta mas luz, mejor.

» autor: yarkyark

#10 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Cehona — Fri, 01 Jul 2016 12:13:29 +0000

#4 Incluso en esa plaza, dicen que no hay ninguna sombra de dudas respecto al recuento.:
www.reddit.com/r/podemos/comments/4q4iyy/sobre_las_dudas_del_recuento_

» autor: Cehona

#9 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--75296-- — Fri, 01 Jul 2016 12:12:14 +0000

Por fin. Menos cacarear de esquina en esquina y más sacar papel y lápiz y echar números.

» autor: --75296--

#8 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

elrao — Fri, 01 Jul 2016 12:09:40 +0000

Mi total apoyo a esta iniciativa y sobre todo a publicitarlo para que reciba el clamoroso apoyo popular en este sentido.

» autor: elrao

#7 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--515531-- — Fri, 01 Jul 2016 12:09:39 +0000

Ajá, están haciendo un screening. Es lo mejor, si la desviación es mínima los indicios de pucherazo son inexistentes, si se aprecia una desviación excesiva entonces hay que profundizar para ver qué coño ha pasado. www.meneame.net/c/19836686

» autor: --515531--

#6 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--518710-- — Fri, 01 Jul 2016 12:07:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#5 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

yoma — Fri, 01 Jul 2016 12:07:17 +0000

Es la mejor manera de dejar las cosas claras en un sentido o en otro. Así se disipa todo género de dudas y mejor como lo están haciendo sin salir en portada de todos los medios.

» autor: yoma

#4 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

DoNoBaN — Fri, 01 Jul 2016 12:06:50 +0000

he leído teorías contradictorias al respecto, pero en la misma plaza hablan de este recuento www.reddit.com/r/podemos/comments/4ql7rx/las_actas_oficiales_ya_están

Quizá las querían físicamente, por otro lado he leído que las envían telemática con su propio software y/o telegram en algunos sitios. Lo que creo que está claro es que no tenían interventores en todas las mesas electorales.

» autor: DoNoBaN

#3 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

--387489-- — Fri, 01 Jul 2016 12:06:31 +0000

Ha tenido que haber pucherazo o yo no entiendo nada de nada.

» autor: --387489--

#2 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

Gunther.Frager — Fri, 01 Jul 2016 12:05:44 +0000

Me parece cojonudo.

Como ya dije, si se sospecha de un posible fraude es lo que hay que hacer.

» autor: Gunther.Frager

#1 Podemos está haciendo el recuento general de las actas

tul — Fri, 01 Jul 2016 12:03:48 +0000

a que coño llevan esperando toda la semana? acaso no saben con que clase de gentuza se las estan viendo?

» autor: tul