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#281 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Mon, 22 Aug 2016 16:40:40 +0000

#278 Estoy hablando de democracias, no de dictaduras. Y estoy hablando del caso europeo. Estamos hablando de una prohibición en un país democrático, no en una república bananera. Lo he repetido ya veinte millones de veces.

» autor: V.V.V.

#280 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nanobcn — Sun, 21 Aug 2016 15:17:21 +0000

#264 #279 Y tengo entendido que en la corte francesa se inspiraron en el calzado de los jinetes persas. Cómo estos eran rudos guerreros, a los europeos les parecían un símbolo de masculinidad, al contrario que en la actualidad.

» autor: nanobcn

#279 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sun, 21 Aug 2016 14:03:40 +0000

#264 Muy interesante la historia de los tacones. No la conocía.

» autor: TierrasRaras

#278 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--31580-- — Sun, 21 Aug 2016 13:54:04 +0000

#197 Yo no me arriesgo a un crimen de honor en ninguno de esos casos. Una musulmana que se ponga en topless, si.

» autor: --31580--

#277 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sun, 21 Aug 2016 00:46:20 +0000

#276 "Es decir, que se quieren más mujeres ingenieras para que haya más mujeres ingenieras".

¿Y no entiendes que eso es para compensar la falta de mujeres ingenieras y el relato hegemónico de que la ingeniería y las ciencias son cosas de hombres? ¿En serio hay que hacer un debate de cinco o seis comentarios para explicarlo? Quiero decir, que no hace falta ser sociólogo leñe, que sólo hay que tener algo de culturilla, para saber quienes hacen de ingenieros o científicos en novelas, películas, etc

» autor: --45561--

#276 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sun, 21 Aug 2016 00:40:39 +0000

#274 Sí, sí, lo que tu digas, el malvado patriarcado ya tal. Eso, o lo que sea, ya te vale. Pues muy bien.

Límite de paciencia -> sobrepasado.
Número de absurdidades -> excedido
Argumentos recibidos -> inexistente
Conclusión -> TROLL

» autor: nowherelse

#275 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sun, 21 Aug 2016 00:36:57 +0000

#272 ahora estas hablando de mujeres que se apuntan a unos estudios y feministas que animan a más mujeres a apuntarse

No, ahora no. Desde el principio y explícitamente en cada comentario.

O algo así.

Algo así, no. Exactamente así, repitiéndolo cada vez. Con todas las letras y con redundancia, cada vez. Haciéndolo a proopósito para imposibilitar las malintepretaciones aposta.

La verdad es que no entiendo lo que no entiendes

A ver, si no puedes responder la pregunta, pues lo dices y ya está. La pregunta en sí es clarísima.

Parece claro, si tienes más mujeres ingenieras consigues que aparezcan más ingenieras pululando por ahí, eso significa más mujeres ingenieras apareciendo en otros muchos sitios, como webs, películas, etc con lo que las niñas crecerán viendo más ejemplos de mujeres ingenieras y querrán ser ingenieras.

Es decir, que se quieren más mujeres ingenieras para que haya más mujeres ingenieras. No hay más preguntas, señoría.

Yo, la verdad, ya no aguanto.

Nadie podrá decir que no he tenido toda la paciencia posible, pero es que de donde no hay, no va a salir. Los argumentos feminstas son: "ninguno en absoluto". Insistir es inútil. Aquí uno que se rinde. Son trolls, no son otra cosa.

» autor: nowherelse

#274 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sun, 21 Aug 2016 00:32:11 +0000

#273 Creo que ni siquiera te has enterado del tema del hilo en el que entraste, y probablemente te importe un pepino de cojón de vaca. Sois como cohetes disparados a lo loco, soltáis vuestras panfletadas prefabricadas sobre el malvado feminismo sin percataros de que en este hilo vuestras explicaciones son las mismas que las de las musulmanas que defienden el uso del burkini.

» autor: --45561--

#273 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sun, 21 Aug 2016 00:23:59 +0000

#269 Lo mezclas todo para no decir nada. Tu comentario se reduce a la descalificación gratuita de los demás. Siempre ha estado claro que el feminismo carace de base, pero no creía que fuera algo tan superficial y absurdo. Eres incapaz de dar ni un solo argumento que no sea decir "patriarcado" muchas veces.

Entiendo que has llamado "fascistoide" a alguien ¿puedes dar los nombres de usuario?

entráis los machistas para ver si pescáis algo en medio del follón, diciendo de que las mujeres que no escogen carreras técnicas son libres

Es que no tiene ninguna clase de sentido............. Solo son frases absurdas.

» autor: nowherelse

#272 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sun, 21 Aug 2016 00:19:43 +0000

#271 Ah, ahora estas hablando de mujeres que se apuntan a unos estudios y feministas que animan a más mujeres a apuntarse. O algo así. La verdad es que no entiendo lo que no entiendes. Parece claro, si tienes más mujeres ingenieras consigues que aparezcan más ingenieras pululando por ahí, eso significa más mujeres ingenieras apareciendo en otros muchos sitios, como webs, películas, etc con lo que las niñas crecerán viendo más ejemplos de mujeres ingenieras y querrán ser ingenieras.

» autor: --45561--

#271 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sun, 21 Aug 2016 00:11:31 +0000

#270 Estás realizando grandes esfuerzos para evitar responder la pregunta. Tus hombres de paja crecen que da gusto verlos. Nadie niega que las mujeres ingenieras hagan su trabajo. Sí te niego que existan esos condicionantes que dices, pues las mujeres que quieren escoger estos estudios bien que lo hacen y bien que encuentran trabajo.

Lo que hacen las feministas no es eliminar condicionantes, hacen otra cosa. Montan campañas para animar a las mujeres a apuntarse a esos estudios. Se entiende que se dirigen a las mujeres que no muestran preferencia por esos estudios, pues las que sí que muestran preferencia ya se apuntaban antes de que se hiciensen tales campañas y no creo que eso haya cambiado, pues las proporciones no han variado.

Así pues, la pregunta que dices que es de explicación evidente, pero que curiosamente no has explicado hasta ahora, es:

¿Qué se logra cambiando la proporción de mujeres que se apuntan a esos estudios?

» autor: nowherelse

#270 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sun, 21 Aug 2016 00:01:20 +0000

#268 ¿Que hay que explicar? ¿qué el feminismo busca que todo el mundo pueda ser ingeniero sin condicionantes? ¿hay que explicar eso en pleno siglo XIX?

» autor: --45561--

#269 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 23:53:58 +0000

#266 Pues no estas haciendo un buen trabajo. Porque mientras la gente esta protestando contra el burkini criticando que las feministas islámicas digan que las musulmanas se consideran mujeres libres para llevarlo, porque en el fondo todos sabemos que no son libres porque están condicionadas por su familia y su educación, entráis los machistas para ver si pescáis algo en medio del follón, diciendo de que las mujeres que no escogen carreras técnicas son libres. Que es el mismo razonamiento que están dando las islamistas para el uso del burkini. Y el despistado de @TierrasRaras y algún que otro fascistoide os vota positivo en nombre del humanismo y la ilustración. Que risa.

» autor: --45561--

#268 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sat, 20 Aug 2016 23:45:42 +0000

#265 no es tan complicado entender por qué el feminismo busca lo contrario.

Si no es nada difícil, tal y como dices, ¿por qué no das el siguiente paso y nos lo explicas?

» autor: nowherelse

#267 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sat, 20 Aug 2016 23:40:04 +0000

#259 Si yo te digo que a la mujer no le dejaban hacer tal cosa tu me dirás que....

Si estás hablando de la historia, estás haciendo trampa. No puedes coger los hechos de hace dos siglos y mirarlos con los criterios actuales. Esto no funciona así. Lo único que estás dicendo con eso es que si se hiciera ahora lo de hace 200 años eso sería injusto. Sí, sin duda lo sería ahora, pero no forzosamente lo era entonces.

Otra cosa: Lo ocurrido en el pasado, o se arregló en el pasado, o no se arregló. Ya no se puede arreglar ahora.

» autor: nowherelse

#266 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sat, 20 Aug 2016 23:35:34 +0000

#262 Yo en realidad solo quiero ayudarte. Eres tan fanática que no puedes darte cuenta. Aunque no sea a tí, quizás leer estos mensajes ayude a otras personas.

» autor: nowherelse

#265 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 23:30:20 +0000

#264 El patriarcado existe, y no es un problema de opresión sólo para las mujeres, también es un problema para los hombres, como te he explicado.

"(...) la gente que tiene la posibilidad de estudiar escoge lo que prefiere libremente".

En realidad no es así, estamos influidos por nuestro entorno, por los amigos, la familia, por nuestra tribu y los mensajes sobre nuestra condición con los que nos inundan desde pequeños. No somos libres, y no tenemos que ponernos muy filosóficos para saber que eso es así. Como en el fondo todos lo sabemos, pues todos estamos dando la lata para ubicar a los sexos según nuestro orden ideal (igualitario o patriarcal). Las feministas por un lado, y @Gaueko, el Daesh y todos sus camaradas heteropatriarcales por el otro.

"El feminismo está empeñado en que ese número relativo de mujeres aumente. ¿Con qué propósito? ¿Qué objetivo se logra con ese aumento? ¿Para qué sirve?".

¿No entiendes para que sirven las mujeres ingenieras? eso es como preguntar ¿para qué sirven los hombres ingenieros? La pregunta a lo mejor es ¿para que sirven los ingenieros? Como ves tu pregunta es absurda. Aunque el patriarcado lo tiene claro: si pones más mujeres a trabajar de ingenieros, tendrás menos mujeres trabajando en la casa. No es tan difícil de ver, y no es tan complicado entender por qué el feminismo busca lo contrario.

» autor: --45561--

#264 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sat, 20 Aug 2016 23:09:36 +0000

#257 Por eso no entiendes para que sirve que haya mujeres ingenieras, porque el patriarcado no quiere mujeres ingenieras, quiere hombres ingenieros que trabajen de ingenieros fuera de casa mientras la mujer se dedica a cuidar de sus hijos en el hogar.

Hay tres cosas que decir en tu explicación:

1. No has explicado el para qué sirve, te has limitado al ataque personal contra mi diciendo que no lo entiendo. Que no entiendo algo que no explicas.
2. Aunque dices "por eso", no hay tal "por eso" anterior, pues no has explicado en absoluto la supuesta causa de mi supuesta falta de comprensión.
3. Te refieres constantemente al "patriarcado". Eso no es una explicación de nada.

En realidad:
El patriarcado no existe, es una palabra inventada
No hay nada que oprima a las mujeres

Anecdóticamente, si consideras los tacones como una imposición, es que desconoces su historia. Y creo que es interesante.

Fué el rey de Francia, uno de bajito, que se puso tacones por primera vez. Alguien tan importante no podía estar mirando a la gente desde abajo. Eran rojos, para que se vieran, y solo los podía usar él.
Este uso continuó con otros reyes, pero despareció la prohibición de usarlos. Entonces la nobleza usó tacones, solo los hombres, para ser como el rey.
Las clases altas, adineradas, copiaron esta moda de la nobleza, pues querían ser como los nobles. Así los hombres importantes usaron tacones. Al ver esto, la nobleza dejó de usarlos.
Las clases bajas, al ver lo que hacían la clases altas, les copiaron y los hombres pobres usaron tacones también.
Las mujeres, al ver que los hombres usaban tacones, quisieron ser como ellos y se pusieron tacones. Los hombres dejaron de usar tacones para no ser como las mujeres.
Y así es como estamos hasta ahora. Nada tan femenino como los tacones.

¿patriarcado? eso no existe. Las causas de las cosas son siempre otras.

Otra cosa aparte: No sé de donde sacas que yo no entiendo para qué sirve que haya mujeres ingenieras. Eso es un hombre de paja. La pregunta no era esa.

Te la repito:

Actualmente, la gente que tiene la posibilidad de estudiar escoge lo que prefiere libremente. Resulta que relativamente pocas mujeres escogen la ingeniería (pero las hay). El feminismo está empeñado en que ese número relativo de mujeres aumente. ¿Con qué propósito? ¿Qué objetivo se logra con ese aumento? ¿Para qué sirve?

Decir que eso es lo que quiere el feminismo para evitar el patriarcado es un argumento circular, pues es el feminismo quién se inventa el patriarcado.

Por favor, intenta responder sin argumentos circulares.

» autor: nowherelse

#263 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gaueko — Sat, 20 Aug 2016 22:43:15 +0000

#262 ¿Debatir? Te estás sobrevalorando. Hasta ahora te has limitado a difamar y escupir dogmas de fe. Pero a medida que os retratáis os vamos conociendo, ya sabemos a lo que vais

» autor: Gaueko

#262 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 22:29:43 +0000

#261 es que es tontería debatir con machistas monotemáticos ¡aun si fuéramos nuevos! pero ya sabemos todos a lo que vamos.

» autor: --45561--

#261 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gaueko — Sat, 20 Aug 2016 22:17:34 +0000

#259 Si, ya hemos jugado a esto. Tú dices "mezclando todo como si todos los problemas de ambos sexos fueran igual de importantes y obedecieran a la misma naturaleza" y yo te contesto "viendo la visión global de las dinámicas de cada sexo, en vez de hacer cherry picking únicamente de los aspectos negativos de ser mujer y los positivos de ser hombre para construir sobre ellos una teoría en la que estaban oprimidas/privilegiados.

Y esos enlaces... No hablo en ningún momento de la incapacidad intelectual de las mujeres. Y tampoco expreso añoranza por los roles tradiciones, aunque los justifique (dimorfismo sexual) y crea que no implican opresión y eran beneficiosos para la sociedad (generalizando).
Y lo de llamarme machista (insultarme) de forma gratuita y lejos de retractarte o disculparte escudarte en que ya lo escribiré algún día... claro que sí. Porque tu sabes que soy un machista, ¿cómo si no iba a oponerme al feminismo? Nadie que reniegue de tu religión puede ser buena persona, ¿verdad?

En fin, mejor dejo de perder el tiempo contigo.

» autor: Gaueko

#260 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 22:14:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#259 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 21:20:18 +0000

#258 Ah no, ya hemos jugado a eso! Si yo te digo que a la mujer no le dejaban hacer tal cosa tu me dirás que el hombre tenía otras tantas limitaciones, mezclando todo como si todos los problemas de ambos sexos fueran igual de importantes y obedecieran a la misma naturaleza. Comentario uno y dos ya los he resuelto con enlaces, el tercero no lo he encontrado... pero lo encontraré cuando lo escribas. Y no te engañes: lo escribirás.

» autor: --45561--

#258 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gaueko — Sat, 20 Aug 2016 21:12:29 +0000

#257 Algo ha oprimido a la mujer. No acepto tu axioma ni todo lo que construyes sobre él. Soy escéptico, tendrás que demostrármelo y convencerme (con insultos y tratando de humillarme mal vas).
Como te dice @nowherelse hoy en la cultura occidental no se oprime a la mujer ni de coña. Yo voy un poco más alla y pongo en duda que se la haya oprimido alguna vez.

Sigo esperando que me enlaces algún comentario mío donde:
- Hable de "la incapacidad intelectual de las mujeres"
- "Añore los roles tradicionales de los sexos"
- Y como bonus, ya que me has llamado machista (insultado): Alguno en el haya manifestado una actitud o manera de pensar de que el hombre es por naturaleza superior a la mujer.

» autor: Gaueko

#257 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 20:20:53 +0000

#256 El patriarcado es lo que te presiona para que sea en ti en el que recaiga el rol de mantener económicamente a la familia, y para que seas tu el que tenga necesariamente que buscar un trabajo fuera de casa, lejos de las tareas domésticas, aunque tu mujer pueda pagar todo de sobra. Porque de lo contrario el patriarcado te acusará de "mantenido" y serás un fracasado. Por eso no entiendes para que sirve que haya mujeres ingenieras, porque el patriarcado no quiere mujeres ingenieras, quiere hombres ingenieros que trabajen de ingenieros fuera de casa mientras la mujer se dedica a cuidar de sus hijos en el hogar. El patriarcado existe y los hombres también lo sufren. Las mujeres siguen oprimidas salvo en cuatro burbujas de riqueza, en las que legalmente no lo están. Pero de esto hace sólo unas cuantas décadas. Es ingenuo creer que ahora, en sólo tres o cuatro décadas, se ha alcanzado la igualdad total en un mundo en el que, incluso dentro de esas burbujas, la gente practica la injusticia en todo tipo de relaciones y negocios y continua apegada a atavismos y pensamientos arcaicos.

#255 Algo ha oprimido a la mujer. En sociología a ese algo lo llaman patriarcado. Si quieres lo llamamos "pepe".

#254 Hay muchas cosas que son una imposición machista, como los tacones o la depilación, y que aquí las toleramos. No queda otra salvo que nos pongamos de acuerdo en cambiar de régimen. Cámbiate al mio! yo prometo monos grises para todos en la calle, calzado ergonómico obligatorio para todos, y todos desnudos en las playas. No me puedes negar que no estaríamos mucho mejor así.

» autor: --45561--

#256 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sat, 20 Aug 2016 19:46:05 +0000

#236 No. A ver, no. Ya sé que es casi imposible de lo difícil que es, pero debes intentarlo en serio. La verdad es dura, pero prevalece porque es real.

Haz un intento. Sé valiente.

"El Patriarcado" no existe. Es una invención. Un concepto no definido que solo existe en las mentes de quienes quieren creérselo. Es como los dioses de las religiones, que no existen ni de coña, pero hay gente para quienes son de lo más cierto (por desgracia, en mi família).

Las mujeres no están "oprimidas". Ni en lo más mínimo. Ni siquiera culturalmente. Hablamos de Europa, de España. No vale Arabia Saudita porque no es aquí. No vale el siglo XVIII porque es el pasado que ya no existe. Estoy hablando de la realidad. No hay ninguna opresión, ningún sometimiento ni nada que se le parezca ni de cerca ni de lejos.

Tanto es así que ni tu misma eres capaz de nombrar ni un solo ejemplo de ese supuesto sometimiento sin recurrir a fases que de sobras sabes que son mentira. Por ejemplo eso de que las mujeres cobran menos por el mismo trabajo. Eso se ha desmentido rotundamente con estadísticas detalladas. Son datos científicos. No se pueden discutir los hechos. Cobran lo mismo, punto. Sin embargo continuamos oyendo este argumento demostradamente falso una y otra vez, ¿por qué?

Lo respuesta es que los creyentes en la ideología feminista están sometidos a un efecto psicológico llamado "sesgo cognitivo" sobre el que te invito a leer e informarte. Los creyentes en religiones están exactamente igual. Es una condición muy seria.

El sesgo cognitivo (cognitive bias) consiste en una distorsión de la percepción. Lo que está delante de tus ojos no es lo mismo que lo que tu ves. Uno de sus aspectos fundamentales es el sesgo de confirmación que es la tendencia a favorecer la información que confirma las propias creencias, y a descartar la información que no concuerda con esas creencias.

Abandonar una creencia es algo realmente muy difícil, incluso en el caso en que sepas que es falsa. Las creencias son la base de nuestra autoestima, te hacen creer en tí misma, te dicen que eres valiosa como persona. Las creencias arraigadas forman tu caracter, tu modo de ver las cosas y de comunicarlas.

Por si eso fuera poco, abandonar la creencias del feminismo implica enfrentarse con el daño que en su nombre se ha hecho. Aceptar que existen leyes injustas que se ensañan con personas porque sí, llevándolas incluso al suicidio. Aceptar que todas las discriminaciones puestas en nombre de "la igualdad" no son más que injusticias. Es duro.

Para empezar te pido un sencillo ejercicio en menéame. Cuando vayas a escribir sobre tus creencias feministas:
- Si lo que vas a enviar es un insulto o un menosprecio personal, No lo envies.
- Si lo que vas a enviar es un desprecio o una descalificación colectiva que "no necesita argumentos", no lo envies.
- Si lo que vas a enviar es una descalificación de la persona que ha escrito un argumento, no lo hagas. Lee algo sobre falacias. Es el típico "eso lo dices porque eres machista". Esta frase no significa absolutamente nada.
- Relee los argumentarios femistas desde la lejanía. Debes preguntare cosas como "¿de qué están hablando?", "¿de que va todo esto y por qué lo plantean asi?"
- Hazte preguntas sencillas sobre los objetivos feministas. Te pongo un ejemplo:

Las mujeres estudian menos en carreras técnicas que los hombres, digamos ingeniería. Las feministas han lanzado campañas incentivando a que las mujeres se apunten más a eso.

La pregunta relevante aquí, sería: "¿para qué sirve, qué se gana con que haya más mujeres ingenieras?

Si ahora crees que la respuesta es evidente, te equivocas. Intenta ESCRIBIRLA y lo verás. Si todo lo que te sale es una justificación en base al feminismo, acabas de escribir un argumento circular. Es cómo decir que la biblia es la verdad porque es la palabra de dios porque así lo dice la biblia. Un argumento circular no tiene ningún sentido ni ningún valor.

» autor: nowherelse

#255 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gaueko — Sat, 20 Aug 2016 19:41:45 +0000

#253 El feminismo ve las diferencias de roles entre hombre y mujer y las explica con una teoría social: El patriarcado les impone esos roles como forma de opresión. La psicología evolutiva y el dimorfismo sexual no es nada más que otra explicación para el mismo hecho, en vez de con una teoría social con una biológica.
No es que use esto para justificar el patriarcado (como opresión a la mujer y privilegio masculino), es que directamente niego que el patriarcado haya consistido nunca en oprimir a la mujer. Creo que es un cuento feminista para tirar de victimismo y conseguir sus objetivos políticos.

Pero me estoy saliendo del tema.
Por favor, no te cortes y enlázame algún comentario mío donde:
- Hable de "la incapacidad intelectual de las mujeres"
- "Añore los roles tradicionales de los sexos"

P.D. Veo que tú también utilizas "machismo" alegremente, como un insulto. Te recuerdo que por definición es la actitud o manera de pensar de quien sostiene que el hombre es por naturaleza superior a la mujer. Que parece que se os olvida
gaueko.blogspot.com.es/2015/07/marta-guelfo-marquez-el-neomachista-10.

» autor: Gaueko

#254 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 19:40:35 +0000

#253 Lo que no se sostiene es ir de supuestos defensores de la igualdad y la libertad y a la vez decir que lo correcto es imponerle a la gente un tipo de moda.
Lo suyo no es una moda, no pueden elegir. Es una imposición en sus países y sigue siéndolo de forma más o menos velada cuando están aquí.
Si no van así en sus países, te puede caer prisión.
Ejemplo:
www.publimetro.cl/nota/anadieleimporta/mujeres-en-bikini-podrian-ser-c

Pero el verdadero peligro es que esto se extienda aquí, por eso hablaba de tener visión de estado. Todo amparado por los derechos "a que no se sienta ofendida una parte de la población, en este caso, la musulmana". Fijaos en esta noticia:
www.alertadigital.com/2014/05/04/italia-un-juez-condena-a-tres-chicas-

Todo esto no es broma, es un peligro muy serio en una sociedad que ha alcanzado cotas de libertad y democracia muy altas, y que provienen de la Ilustración y de la (más o menos) separación Iglesia-Estado de hace unos cuantos siglos, que tanta sangre, conflictos y persecuciones costó. No lo echemos a perder. Y menos disfrazándolo de supuestos derechos, el no ofender a minorías o el feminismo de no sé qué tipo.

Respecto las críticas a @Gaueko, lo que él argumenta es correcto. Puedes leerlo en muchas publicaciones científicas.

#251 #240

» autor: TierrasRaras

#253 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 19:14:08 +0000

#190 Por cierto eso de "anteponer un supuesto derecho de la mujer (hagan lo que hagan) a tener una auténtica visión de estado y de futuro para toda la población". <-- es fascismo hipócrita (porque para empezar no es un "hagan lo que hagan" no están cometiendo un crimen, sólo se están poniendo un pijama en la playa). Yo también estoy a favor de que todo el mundo vista monos grises, para que acabemos con las diferencias de clase y sexo. Pero tengo claro que en una democracia liberal no se pueden imponer esas cosas. Lo que no se sostiene es ir de supuestos defensores de la igualdad y la libertad y a la vez decir que lo correcto es imponerle a la gente un tipo de moda.

#251 #240 @Gaueko dice: "nuestra especie presenta dimorfismo sexual, por lo tanto es lícito pensar que hombres y mujeres nos hemos especializado en cosas distintas y desempeñamos mejor ciertos roles en función de nuestro sexo (generalizando). Esto es biología o psicología evolutiva" Esto es un machista utilizando la ciencia para justificar el patriarcado, si estuviéramos en Iran y fuéramos musulmanes utilizarías el Coran. @Gaueko dice: "Historicamente hombres y mujeres tenían ventajas y desventajas ligadas a sus roles diferenciados por sexo, las mujeres no estaban oprimidas" ¡Claro que no! ¡Y encima vinieron las feministas y lo estropearon todo!. Y me falta ponerte cuando dijiste que las mujeres no se encuentran tan capacitadas como los hombres para los trabajos científicos y técnicos, quizás es un debate que tuve con otro machista, en todo caso no importa porque piensas eso, y cuando tengamos el debate (donde ponéis siempre el famoso documental sueco de las enfermeras), te lo pondré.
www.meneame.net/c/18752150
www.meneame.net/c/19750519

» autor: --45561--

#252 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 18:40:41 +0000

#90 Sería maravilloso. Mujeres en burkini para no incitar pensamientos impuros a sus maridos musulmanes, mientras estos les miran la vulva y los pezones a mujeres occidentales en bolas, a escasos metros. Compro tu idea.

» autor: TierrasRaras

#251 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Sat, 20 Aug 2016 18:21:23 +0000

#242 Eres un agente del patriarcado

Cuéntanos más. Es muy entretenido.

» autor: nowherelse

#250 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 18:15:17 +0000

#248 En realidad yo opinaba como tú no hace tanto . Venga va un saludo lo dejamos aquí.

» autor: Ryo

#249 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gaueko — Sat, 20 Aug 2016 18:14:13 +0000

#77 El feminismo es asegurarse de que hombres y mujeres somos tratados igual por la ley y la sociedad
¿realmente te crees eso?

» autor: Gaueko

#248 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 18:13:13 +0000

#245 No opino lo mismo que tú, pero te agradezco muchísimo el intercambio de ideas.

Da gusto discutir con una persona que no se toma las críticas como algo personal, sino que razona y argumenta.

Ha sido un placer, en serio.

» autor: V.V.V.

#247 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gaueko — Sat, 20 Aug 2016 18:05:51 +0000

#242 Por favor, no te cortes y enlázame algún comentario mío donde:
- Hable de "la incapacidad intelectual de las mujeres"
- "Añore los roles tradicionales de los sexos"
P.D. Con lo de que soy un agente del patriarcado me he reído mucho, gracias. Con lo de intentar humillarme diciendo que no tengo novia para acto seguido insistir en que no me difamas me he reído aún más

» autor: Gaueko

#246 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 17:44:24 +0000

#242 Ohhh! Alucinante.

» autor: TierrasRaras

#245 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 17:39:59 +0000

#244 No voy a entrar a discutir sobre eso ahora pero tal vez esa alternativa e la que hablas pudo florecer porque se puso freno a ciertos planteamientos políticos. Ahora estamos en algo parecido con este otro terrorismo.

» autor: Ryo

#244 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 17:27:08 +0000

#243 Bueno cerrar medios de comunicación abertxales e ilegalizar partidos políticos no pareció muy ajustado a derecho por aquel entonces y sin embargo ayudo a terminar con la eta.

Espero honestamente que no te creas esto. Lo que acabó con ETA fue crear una alternativa democrática a la lucha independentista. La ilegalización de los partidos radicalizó todavía más el conflicto. De hecho fue esa alternativa democrática la que supuso el comienzo del fin de ETA. Y no, no es ajustado a derecho, es injusto.

Solo tuve una jefa en toda mi vida laboral. Y tuve más jefes no musulmanes que musulmanes. Supongo que esto responde a tu pregunta: el machismo está mucho más extendido en nuestra cultura de lo que se cree.

» autor: V.V.V.

#243 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 17:13:00 +0000

#241 Tolerancia, respeto y comprensión es lo que han usado hasta ahora, algo muy francés, pero como te decía detrás de ese respeto muchas veces solo hay indiferencia, es el típico haz lo que te de la gana mientras no me molestes, en realidad no es respeto, es que te dan igual, no te importa esas personas mientras no se metan en tu vida. Pero claro, esa visión errónea de enfrentarse a otra cultura que es la que tú difundes y que es la que se ha aplicado en Francia hasta la fecha parece que demuestra que no da más de sí y más bien han empeorado las cosas es por eso que ahora prueban cosas distintas, y en vez de decir bueeeno vaaale van a decir NO.

Bueno cerrar medios de comunicación abertxales e ilegalizar partidos políticos no pareció muy ajustado a derecho por aquel entonces y sin embargo ayudo a terminar con la eta.

Me alegro que hayas vivido entre musulmanes buena gente pero dime ¿solo eran jefes , nunca fue una jefa musulmana?

» autor: Ryo

#242 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 17:06:35 +0000

#240 sería tontería que yo dijera que has escrito sobre lo que digo que has escrito si no lo pudiera probar. Tenemos un montón de hilos de debate donde siempre acabas dando vueltas al mismo asunto de la incapacidad intelectual de las mujeres y el rol tradicional de los sexos, sólo que en vez de hablar en términos islámicos utilizas términos cientificoides como "dimorfismo sexual", pero sólo porque es una forma de ganar credibilidad en tu entorno, si estuvieras en Irak estarías hablando de que la ubicación de los sexos viene determinada por el Coran, etc. Eres un agente del patriarcado que utiliza el material intelectual que tiene a mano para defender su orden, si la religión esta desacreditada pues utilizas terminología científica, pero siempre es lo mismo. Por lo tanto no te estoy difamando, estoy explicando lo que expresas en los debates. Sólo me invento lo de la novia. A lo mejor tienes novia, pero será hasta que lea las barbaridades que dices sobre las mujeres.

#235

» autor: --45561--

#241 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 16:46:16 +0000

#239 El problema es que no te das cuenta de que "eso de lo que no hemos hablado", tiene una influencia directa en la radicalización. Cuando una persona se ve discriminada por la sociedad, tiende a radicalizarse. La inclusión no es solo una cuestión de libertades y tolerancia, sino una herramienta para evitar la radicalización. Tolerar y respetar no significa compartir. Y en una sociedad abierta y plural tenemos que respetar y tolerar incluso actitudes o costumbres que consideramos chocantes, particularmente cuando están aceptadas por los miembros que las padecen. La libertad tiene esos lados, con los que no siempre es fácil congeniar.

Con otros terrorismos se ha acabado igual: Política, leyes y fuerzas de seguridad y no se actúa solo contra quienes toman las armas sino también con quien pudiera darle cobertura. Exacto, no limitando derechos.

En las sociedades europeas no se inmola a nadie por no llevar burka. Nunca he vivido una situación bochornosa con musulmanes. Por el contrario, sí que he vivido situaciones bochornosas con cristianos y aconfesionales que se ponen a insultarlos sin tener ninguna razón para ello (también es cierto que he vivido con más cristianos y aconfesionales, así que supongo que se trata de una cuestión de proporcionalidad, el porcentaje de pirados que hay en toda comunidad), y conste que no creo en ningún Dios, desde que tenía por lo menos doce años.

» autor: V.V.V.

#240 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gaueko — Sat, 20 Aug 2016 16:45:10 +0000

#220
Puestos a difamarme te ha faltado decir que soy un gordo granujiento y virgen que lleva fedora y vive en el sótano de su madre

El feminismo es un movimiento de odio basado en la victimización de la mujer y fundamentado en dogmas de fe. Y está dirigido por fanáticas, tan radicales como los islamistas que mencionas, que no toleran el menor disentimiento de su visión del mundo y humillan/atacan/ningunean/difamar a todo el que ose cuestionarlas. Tú eres el mejor ejemplo de ello. Me gustaría saber qué das de comer a tus hombres de paja para que crezcan tan grandes.

Hay incluso quien dice que el feminismo es profundamente misógino, pues en la civilización occidental moderna, donde las mujeres tienen todos los derechos que los hombres (y alguno extra, de regalo, y alguna obligación menos, también) y viven más seguras, libres e iguales que nunca se las machaca constantemenete diciéndoles que el mundo entero está contra ellas, que las van a violar, que sus parejas las van a maltratar o incluso matar a golpes, que no son bienvenidas en carreras ni profesiones con mayoría de hombres, que se las desprecia por no estar a la altura de unos cánones de belleza imposibles, que van a cobrar menos que un hombre por hacer el mismo trabajo, etc. Que hay un complot mundial masculino para someterlas y oprimirlas. Para las pobres que se lo crean debe ser muy duro vivir pensando que el mundo entero está contra ti, que eres una víctima perpetua del patriarcado. Y es especialmente triste porque no es verdad.

» autor: Gaueko

#239 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 16:34:02 +0000

#238 Vuelves una y otra vez sobre los mismos temas y obvias lo fundamental, dentro de esas comunidades y coincidiendo con quienes tienen esas costumbres hay gente que está atacando a Francia y eso provoca crispación en la sociedad y las autoridades francesas legislan para evitar males mayores, hablo de Francia porque el debate no por casualidad ha surgido allí, por supuesto que influyen de otras muchas cosas pero no es de lo que hemos hablado al menos de momento. Con otros terrorismos se ha acabado igual: Política, leyes y fuerzas de seguridad y no se actúa solo contra quienes toman las armas sino también con quien pudiera darle cobertura. Lo de SM ya te dije esos por muy masocas o muy sádicos que sean no se inmolan, en cuanto a lo de que has vivido entre musulmanes y no has tenido problemas a lo mejor es por eso, por lo que eres de los que respetan y habrás consentido más de una situación bochornosa, pero claro eran otra cultura y tu relativismo te hacía mirar para otro lado y pasarlo por aceptable.

» autor: Ryo

#238 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 16:17:38 +0000

#237 No tienes que ver con lo que pase en Francia, simplemente digo que las cosas pasan por razones más complejas.

No es parar las cosas con buenos sentimientos, sino con educación e inclusión. Estoy en contra del terrorismo. Decir que una prenda es la que causa el terrorismo o lo implica, me parece banalizar sobre el tema. Otra cosa los culpables del terrorismo, no es la comunidad musulmana, sino aquellos radicales que se creen con derecho a imponer sus ideas a los demás. Algo que es aplicable a cualquier tipo de terrorismo: Baader-Meinhof, RAF, Brigatte Rose, Brigatte Nere, ETA, IRA,... Los culpables no son los comunistas de izquierdas, los conservadores, los euskaldunes, o los nacionalistas irlandeses. Los culpables son aquellos que dentro de esas comunidades se creen con derecho a imponer sus ideas con violencia a los demás. Y eso se ataja con policía especializada y con servicios de inteligencia. No recortando derechos.

A mí no me gusta que las mujeres vayan con burka, pero son ellas las que tienen que decidir si van forzadas o no. No tú, ni yo. De la misma manera que una pareja decide si los tratos vejatorios durante un acto sexual son agresiones o sadomasoquismo consentido. No tú, ni yo.

Te repito, vivo entre musulmanes, he vivido en otras comunidades y nunca he tenido más ni menos problemas en este sentido.

» autor: V.V.V.

#237 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 16:06:49 +0000

#232 No puedo respetar la opinión de alguien que me dice que entiende la realidad y sigue insistiendo en que si yo pienso esto o lo otro, ya te he dicho que mi opinión vale como el guano, ¿acaso tengo yo algo que ver con que eso pase en Francia?, la cuestión es que está pasando la aversión contra el islam crece y está relacionado con el jihadismo , con el salafismo y sus aspiraciones y para evitar que esto suceda y derive en algo peor se está legislando. Tu puedes rasgarte las vestiduras o rezar por un mundo mejor y me parece normal que defiendas a tus amigos, supongo que ninguno será de esos pero que sepas que si siguen los atentados la cosa se pondrá peor y ni tu ni yo podremos pararlo con nuestros buenos sentimientos. Supongo que si mañana en protesta atentan en esa playa donde se ha decidido prohibir la prenda a lo mejor se te abrirían los ojos o quien sabe quizás no, ya te digo que creo que tienes un cacao monumental.
Perder derechos en favor de la seguridad o de otro beneficio dices, pues claro hombre claro, como todas las leyes. Le llamaran estado de derechos pero son derechos y obligaciones no lo olvides. O a ver habla claro ¿estás pensando en algún otros sistema de justicia y en otra forma más optima de organizarnos políticamente, en algún modelo en concreto por el que pudiéramos regirnos mejor?

» autor: Ryo

#236 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 16:01:01 +0000

#235 pero no por eso menos real!

» autor: --45561--

#235 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 15:58:25 +0000

#220 Gracias, he pasado un buen rato. La frase final es maravillosa!

» autor: TierrasRaras

#234 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 15:36:24 +0000

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#233 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 15:34:27 +0000

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#232 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 15:33:31 +0000

#231 He leído el Corán, vivo con musulmanes y he tenido también jefes musulmanes en mi trabajo. He vivido en varios países, hablo varios idiomas. Leo mucho, sobre muchos temas. Decir que no entiendo la complejidad del mundo, me provoca la sonrisa.

No creo que seas como todos, porque cada ser humano es diferente. Lo que sí creo es que en nuestra sociedad nos están acostumbrando a limitarnos para protegernos, y eso es muy peligroso. Perder derechos fundamentales en favor de una seguridad que no existe, sí que es pueril (ley mordaza, ley de la incitación al odio).

El hecho de que no puedas respetar una opinión distinta a la tuya, te debería encender alguna señal de alarma.

En Francia hay un racismo y una xenofobia institucional que haría poner los pelos de punta a cualquiera. ¿Sabes lo que es una ratonade? Una paliza que se le propina a una persona, generalmente por ser extranjera en las calles de Francia. Dentro de las ratonades, hay policía implicada. Solo digo eso. El nivel de xenofobia e intolerancia en Francia es apabullante.

La discriminación de los musulmanes, lo único que esta generando es carne de cañón para los movimientos jihadistas.

» autor: V.V.V.

#231 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 15:23:26 +0000

#227 El terrorismo se debe enfrentar desde la política, con la justicia, con la policía y con el ejercito si hace falta pero que mi opinión vale una milonga la cuestión es que el ejercito patrulla hace tiempo por las calles de Francia y los partidos anti-islamitas no paran de crecer allí.

En el fondo aunque te pueda respetar como ser humano tu postura no me merece ningún respeto de hecho me parece pueril y lo que de verdad pienso es que no tienes la preparación para comprender la complejidad del mundo en el que vivimos. Y esto aunque te pueda parecer que "al final soy como todos" y que solo quiero prevalecer en la conversación tiene más que ver con querer sacarte de la confusión en la que te hayas. No puedo respetar que pienses así creo que tienes un cacao mental que da mareos, si lo hiciera en el fondo te estaría despreciando porque me daría igual que siguieras confundido y me duele tu confusión.

» autor: Ryo

#230 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 15:21:37 +0000

#228 Si los Españoles son un 30% homófobos y los musulmanes un 95% está claro que el problema es el islam.

Cifras sacadas de la manga.

Moro es un término insultante dirigido a musulmantes, coloquialmente solo lo hacen personas racistas. Deberías saberlo.

El asesinato está tipificado en el código penal de todas las democracias occidentales. Si la prevención es limitar los derechos de los demás, estoy en contra. La prevención se puede dar con educación. Ampliando las miras de las personas, no limitándolas.

Eres una persona muy agresiva, deberías hacértelo mirar.

No voy a seguir discutiendo con una persona que insulta a los demás y después pide respeto. Mucha suerte, éste es mi último comentario contigo sobre este tema.

» autor: V.V.V.

#229 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 15:17:54 +0000

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» autor: --522782--

#228 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 15:16:05 +0000

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» autor: --522782--

#227 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 15:08:30 +0000

#226 No estoy de acuerdo con las acciones punitivas, a no ser claro que se ciñan a las leyes que nos rigen a todos.

Lo del imán puede pasar con muchos otros líderes (de hecho pasa con políticos). No se puede restringir libertades para conseguir un poco de seguridad temporal, que ni siquiera es tal. El terrorismo se lucha desde otros frentes, no desde la limitación de libertades.

Gracias por tu opinión de todos modos, me gusta discutir con gente que aunque no comparta tus ideas, por lo menos respeta a quien no opina como ellos.

Un saludo.

» autor: V.V.V.

#226 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 15:03:04 +0000

#223 El islamismo no puede ser grande porque no tiene unidad, es algo que está en la misma base de mucho de los problemas que estamos viviendo, en cualquier momento puede aparecer un imán diciendo lo que le venga en gana que no va a aparecer un poder central que lo desautorice. Por supuesto que hay que educar e informar antes que nada pero a veces esto implica acciones punitivas.

» autor: Ryo

#225 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 15:02:12 +0000

#224 Deja de insultar a los musulmanes, por favor.

No es el tú más. Es el reconocer que la homofobia no es un problema musulmán sino social. Es decir la homofobia está demasiado presente en nuestra sociedad, independientemente de la religión de los ciudadanos.

Eres intolerante por creer que tu pensamiento es el único posible y que solo aceptas a personas que piensen como tú. Estoy a favor de la crítica, pero alguien que insulta a quien critica pierde toda la razón. Si, amigo, los insultos son una manera de agresión. Mira, tú.

Mi postura es que el asesinato, la discriminación y las agresiones (llamar moro a un musulmán es también una agresión, para tu información) están tipificados en el código penal y civil.

Moro es una palabra muy utilizada por fascistas para referirse a los musulmanes. Esto una obviedad.

Si no te crees nada, solo la gente que tiene tu ideología única, no sé que haces discutiendo conmigo, francamente. ¡Qué tengas un buen día! Lo necesitas más que yo.

» autor: V.V.V.

#224 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 14:55:15 +0000

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» autor: --522782--

#223 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:54:55 +0000

#221 El problema es que el islamismo es más grande de que crees y sabes. Y estás juzgando a todos por un mismo patrón. A mí, la iglesia católica me da cien patadas, pero no sería justo decir que todos en la iglesia son iguales, ni que todos los católicos sean iguales.

Es normal que se generen tensiones entre la población y que se procure encauzar el asunto como mejor se pueda a estas alturas. Es lo que está pasando tanto mi opinión como la tuya son irrelevantes.

No puedo estar más de acuerdo con esta frase. Abogo más por la educación que por la prohibición en estos y en otros muchos casos.

» autor: V.V.V.

#222 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:51:29 +0000

#219 Por favor deja de insultar y decir apelativos racistas.

Hay personas que matan a homosexuales por serlo, pero no todas las que lo hacen son musulmanas. No es la comunidad musulmana contra los homosexuales, sino los conservadores contra los homosexuales.

No digo que te inventes las amenazas, sino que no solo vienen de la comunidad musulmana (hay muchos cristianos que tienen tela a ese respecto), con lo cual tu argumento se desmonta.

Que me digas que hay que aumentar las penas contra las agresiones, particularmente cuando vienen por delitos de odio, me parece razonable y estoy de acuerdo. Ahora nunca coartar a la gente de vestirse como le da la gana.

Y solo un consejo: cuidado con colgarte el sambenito de víctima, siento mucho que te hayan agredido, de verdad te lo digo, he sido víctima de agresiones y es horrendo. Mi más sentidos sentimientos con tu dolor. Pero si no lo superas acabarás por ser tan intolerante como las personas que te han agredido a ti y considerarás legítimo en tu papel de víctima agredir a los demás. Suele suceder que los verdugos, fueron anteriormente víctimas.

» autor: V.V.V.

#221 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 14:49:55 +0000

#215 jajaja conmigo no amigo, te estoy describiendo lo que ha pasado en Francia, otra cosa es que mi opinión coincida con lo hechos y con la respuesta que dan por parte de las autoridades y por supuesto que no debemos copiar a los franceses ni en lo de la homosexualidad ni en otras cosas. En parte que sean ellos los que tienen este problema y no tanto nosotros es porque no en todo hemos copiado de los franceses afortunadamente.

Hay ideologías que se consideran destructivas, no todo lo que pueda pensar tu cabeza me va a parecer respetable, sobre todo si vemos hasta donde son capaces de llegar algunos que se agarran a esa forma de pensar.

Insisto en que no relaciono y no lo hacen en Francia una forma de vestir con el terrorismo jihadista pero muchos de los que llevan esos atuendos lo apoyan abiertamente incluso cuando son encuestados en Europa responden que están a favor. Es normal que se generen tensiones entre la población y que se procure encauzar el asunto como mejor se pueda a estas alturas. Es lo que está pasando tanto mi opinión como la tuya son irrelevantes.

» autor: Ryo

#220 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 14:46:52 +0000

#190 lo que estáis haciendo es utilizar torticeramente expresiones de unas feministas para atacar el feminismo. Vale, esto lo hacemos con todo, con el liberalismo, el comunismo, etc. Somos así de torticeros. Pero por eso no engañáis a nadie. Lo normal sería que os dijera que os importa una mierda la igualdad y que sólo la estáis instrumentalizando para atacar al feminismo, pero no, vosotros estáis acojonados con la igualdad y sois tan enemigos declarados de ella como lo son los islamistas más radicales, y en el fondo (y no muy fondo) con sus mismas ideas viejunas sobre como se tienen que ordenar los sexos en la sociedad, porque en cuanto profundizas levemente la capa de presunta indignación "igualitaria" ante el malvado feminismo resulta que #188 te cuenta que añora los roles tradicionales de los sexos en el patriarcado, piensa que la mujer es intelectualmente menos capaz que el hombre, que su vocación natural es dedicarse al cuidado de los demás, y preferiblemente al cuidado de @Gaueko... y por todas esas ideas no tiene novia.

» autor: --45561--

#219 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 14:40:00 +0000

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» autor: --522782--

#218 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:39:28 +0000

#217 Por supuesto, solo admito a los tolerantes.

Pues tengo malas noticias, porque tú no lo eres. Es decir, tú no entrarías según tus propias normas.

Y has sido insultado y amenazado por otras personas que no son musulmanes y no las has estigmatizado por ello. Hay estadísticas también de la discriminación institucional que sufren los homosexuales.

Lo de los moros es xenófobo hasta la náusea. Conozco a muchos homosexuales que conviven con musulmanes, que saben perfectamente lo que son y no tienen el más mínimo problema.

Lo cierto es que con tus comentarios te perfilas como una víctima que se cree con derecho de hacer a los demás, lo que le han hecho a ella. En mi calle, que repito, parece Kabul, he visto a muchos homosexuales besándose o mostrándose afecto, sin que los musulmanes hicieran nada al respecto.

Y es que en esa comunidad como en todas, hay de todo.

Me provoca pena que una persona que sepa que es lo que es sentirse discriminado, discrimine a su vez a los demás.

» autor: V.V.V.

#217 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 14:33:11 +0000

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» autor: --522782--

#216 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:27:11 +0000

#214 No conoces a muchos musulmanes y se nota. Vivo entre ellos y hay de todo.

La homofobia no es exclusiva de ellos ni de lejos.

La última frase, sin comentarios. Absolutismo y fascismo puro y duro: solo admito a los que piensen como yo.

» autor: V.V.V.

#215 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:26:03 +0000

#213 El burka no genera muertos en ninguna democracia. Estoy hablando de democracias. Vivo en Europa y estoy hablando del caso europeo.
Los atentados también existían con ETA, y nadie llevaba burka. Decir que el burka es una forma de terrorismo es de una banalidad sin bornes.

Las mujeres que llevan esas prendas y se consideran feministas lo hacen en muchos casos, para dar a entender que el feminismo es una ideología, no una moda. Eso de uniformar y etiquetar a la gente por su ropa es bastante superficial de tu parte.

En Francia te repito por ley los homosexuales tienen menos derechos que en España. ¿Les copiamos también?

Otra cosa la gente tiene derecho a tener la ideología que le dé la gana. No la que tu quieras. Eso es democracia.

» autor: V.V.V.

#214 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 14:22:51 +0000

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» autor: --522782--

#213 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 14:22:24 +0000

#208 Cuando genera muertos hay que empezar a pensar en regular por supuesto. ¿O acaso crees que estaríamos hablando de esto si no hubiesen habido los atentados que han habido? Es que hablas del asunto como si no tuviera nada que ver. Algunas de esas mujeres que llevan esas prendas que se dicen feministas o activistas lo reconocen, lo hacen para provocar. Bueno pues Francia dijo que no es tiempo de provocaciones, que no se puede garantizar su seguridad si se dedican a ser ostentosos de esa ideología en los momentos que está viviendo actualmente el país.

» autor: Ryo

#212 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Sat, 20 Aug 2016 14:22:04 +0000

#205 el sadomaso es un juego sexual en el que se participa voluntariamente. Si el nivel de la conversación va a ser este... sigues sin ver lo evidente, como el resto me traes a colación el sadomaso, el hábito de las monjas y las cuatros consignas una y mil veces rebatidas y todo para justificar lo injustificable, para banalizar lo que el burka representa, lo que supone el burka por sí mismo para la mujer.

Se tienen que respetar y se respetan en este país a las minorías, los derechos que poseemos nos los hemos ganado a pulso durante siglos, son nuestros, y entre ellos se incluyen la igualdad entre sexos, el respeto a las minorías,... porque aquí sí se respeta el derecho de las minorías. No impedimos a nadie que rece al dios que más le guste, en nuestros países existe libertad de culto, solo un poco de adaptación, unos mínimos que no cuesta nada alcanzar. Dicho esto, no podemos admitir todo, no todo vale, el canivalismo, los sacrificios rituales no valen, la ablación del clítoris y el burka tampoco, porque es la prueba viviente de un maltrato.

» autor: --354568--

#211 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:21:29 +0000

#209 No te lo digo yo, te lo dice cualquier sociólogo o psicólogo.

A mí me da, que no quieres contestar una pregunta que precisamente dejaría en claro que ese tipo de agresiones no se producen solo en comunidades musulmanas. Verdades incómodas.

Lo que digo es que la presión social es también una amenaza, pero que solo puede ser atajada con la denuncia de las víctimas, no con la imposición de los demás.

Tu puedes criticar lo que quieras y hacer lo que te parezca, pero no puedes imponer con leyes tus ideas a los demás. Si mañana una comunidad musulmana quisiera cambiar el código civil e imponer el burka a todas las mujeres en España estaría en contra. Y por el mismo motivo estoy en contra de lo contrario: de imponer no llevarlo en lugares públicos, el problema no es lo que se impone, sino el hecho de que se imponga por ley. ¿Lo entiendes ahora?

La homofobia y el machismo están ya prohibidos por ley. Y estoy totalmente de acuerdo en prohibirlos. Discriminar a una persona por su atuendo es inaceptable, sea éste un vestido de drag queen o un burka.

Otra cosa, estoy hablando de democracias. Dejad de poner a países como Arabia Saudí como ejemplo que parece que os gusta.

» autor: V.V.V.

#210 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:15:05 +0000

#204 Si obligan a sus mujeres a taparse pueden extender su islamismo a otros aspectos de la vida.

Estás haciendo una suposición. El restringir derechos fundamentales por cuestiones preventivas es fascista a más no poder. Sería como meter en la cárcel a la gente por si acaso comete un crimen.

» autor: V.V.V.

#209 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 14:14:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#208 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:10:38 +0000

#206 Claro como genera polémica lo eliminamos. ¡Estupendo oiga!

También tendremos que ~~regular~~ eliminar todo lo que genere polémica: discusiones políticas, debates sobre leyes, eventos deportivos entre dos equipos enfrentados, etc.

¿Para qué discutir si se puede eliminar? Muerto el perro, acabó la rabia.

¡Qué nivelazo!

» autor: V.V.V.

#207 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:06:18 +0000

#200 Tú vas como la sociedad te ha dicho que tienes que ir. Que lo sepas o no es otra cuestión.

Claaaaro, nunca nadie te ha soltado un "piropo" de esos estomagante y repulsivo. Tampoco nadie te ha tratado de tocar en un lugar público. Sí es así que sepas que perteneces a una minoría, porque la mayor parte de las mujeres (hablo de sociedades occidentales) han padecido este tipo de cosas.

La presión social son amenazas. Amenazas contra tu dignidad, amenazas contra la necesidad de sentirse aceptado, amenazas con la exclusión social. Que no veas la presión social como una amenaza es muy triste, y muestra que tienes poca empatía social.

Eres tú la que defiende un pensamiento único. Yo dejo que la gente decida por sí misma. Se llama libertad.

» autor: V.V.V.

#206 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 14:04:34 +0000

#203 Que no te digo yo a ti. Que en esta ocasión se ha pasado de todo relativismo y se ha cortado por lo sano. Por supuesto que no se identifica directamente al que lo lleve como un enemigo de Francia pero como ya han habido casos que se han prestado a confusión y ha generado disturbios reglamos su uso y a otra cosa.

» autor: Ryo

#205 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 14:00:31 +0000

#201 Pues si no lo has entendido te lo digo en frases simples sin subordinadas, porque parece que te pierdes con facilidad.

El sadomaso es una forma de agresión y humillación. La pregunta es muy sencilla: ¿lo prohibimos también?

Deja de hablar en plural que yo me represento a mí, y no a una colectividad. Eso de esconderse en colectivos es de cobardes y trato de ser valiente. La libertad es la de que la gente defina por sí misma que es maltrato para ella, y no venga nadie a adoctrinarla como es el caso del sadomasoquismo.

Las leyes se deben adaptar a la sociedad, sí, pero también tienen que respetar a las minorías, sean éstas étnicas, o ideológicas. Si fuera como tú dices las mayorías podrían imponer su pensamiento único. Algo que parece que a ti, te apasiona. Las leyes ya prohíben las coacciones, sin embargo son las víctimas las que tienen que decidir si se sienten coaccionadas, no Kerala, la del pensamiento único. Se ha legislado contra la ablación, porque la ablación se ejerce solo en menores. La gran diferencia es que en ninguna sociedad democrática, las niñas van con burka. Así que eso que dices es una gran mentira.

Prueba a argumentar, a dejar de colectivizar y a tomar responsabilidad de lo que dices y de lo que pides antes de imponer tus ideas a los demás.

» autor: V.V.V.

#204 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 13:55:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#203 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 13:53:23 +0000

#202 No, tú le estás dando ese significado. Repito, la libertad de pensamiento implica eso, que cada uno dé a los símbolos el significado que quiera. Tú, quieres imponer tu idea sobre la de los demás. El Islam como cualquier religión de masas tiene muchas vertientes y diferencias.

En Francia los homosexuales no tienen muchos derechos reconocidos, ¿también les copiamos o casi mejor pensamos por nosotros mismos y lo que ha significado que hace unos cuarenta años todo lo que no era obligatorio estuviera prohibido?

He tenido varios jefes musulmanes, y ninguno se ha metido con mi vestimenta. Algo que no puedo decir de los jefes no musulmanes. Lo siento si te duele oír esto, pero mi experiencia es otra.

» autor: V.V.V.

#202 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 13:46:29 +0000

#199 #199 Estás todo el tiempo obviando lo que implica esa prenda, sin mirarle la cara al auténtico problema que no es una forma de vestir solo sino las pretensiones del islamismo, el deseo de imponer todo un conjunto de leyes religiosas que afectan a otras muchas cosas y no solo a la vestimenta.

En Francia esta vez no han entrado en la cuestión de que si la mujer debería ser libre o no de llevarlo, han ido a mirar de verdad al fondo del asunto y lo que han dicho es que se prohíbe por hacer proselitismo de forma ostentosa y representar una ideología, unas posturas y unas manera de entender la religión que se están usando para agredir a la nación francesa.

¿Los del SM tienen planes para hacernos a todos sadomasoquistas? ¿Son capaces de volarse por los aires en medio de una muchedumbre para lograr sus objetivos? ¿no verdad? pues eso.

» autor: Ryo

#201 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Sat, 20 Aug 2016 13:45:04 +0000

#199 vamos a hacer un referéndum para prohibir o no una forma forma de opresión que se manifiesta a la vista de todos. ¿Qué cojones tiene que ver el sadomaso con esto? anda, repasa mis comentarios y seamos serios.

Ya veo cuál es vuestro problema, no sois capaces de reconocer en el burka un ultraje a la mujer, una humillación y todo vuestro discurso parte de ahí. No veis lo evidente. a principios del siglo XX parte de la izquierda defendía la ablación del clítoris partiendo de parecidas tesis relativistas. Cuando habláis de libertad os estáis refiriendo a la de los maltratadores. Con vuestra actitud estáis permitiendo y alentando una forma brutal de opresión contra la mujer que probablemente le deje secuelas de por vida. Las leyes no son inmutables ni están escritas en piedra, son el reflejo de la sociedad, y si la sociedad decide prohibir esa forma de castigo hacia la mujer habrá de reflejarlo en las leyes, al igual que en su día se legisló contra la ablación. AL igual que entonces algunos se ha erigido como defensores a ultranza de ese oprobio en nombre de la libertad. Nada nuevo bajo el sol.

» autor: --354568--

#200 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 13:38:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#199 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 13:07:06 +0000

#168 Claro, vamos a hacer un referendum sobre como tiene que vestirse la gente. ¿Lo dices en serio?

La cuestión no es que denuncies (que estoy de acuerdo contigo en que siempre se ha de hacer). La cuestión es que la ley esté de tu parte. El sistema judicial no hace justicia, sino que está para cumplir las leyes. Lo que no siempre es lo mismo.

He denunciado varias veces malos tratos y créeme no pasa nada. Puedes denunciar pero la ley no puede meterse en asuntos privados sobre todo si no hay una denuncia de la persona agredida.

Por ponerte otro ejemplo dentro del ámbito privado, el sadomasoquismo se puede considerar como una forma de agresión y humillación, y si tu pones una denuncia porque ves por la ventana de tu casa a tus vecinos en un acto SM, el sistema judicial no va a hacer absolutamente nada, si los implicados indican que estaban allí libremente y que era eso lo que buscaban. ¿Hacemos un referéndum sobre el SM? ¿y sobre las dominatrices?

» autor: V.V.V.

#198 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Nova6K0 — Sat, 20 Aug 2016 13:06:26 +0000

Lo que algunas personas entienden de feminismo es decirlo a las mujeres que los hombres son malos (generalizando) y diciéndole lo que pueden o no pueden hacer por un supuesto bien superior (esto como algunos textos, donde salen mujeres diciendo que ellas no se consideran víctimas y salen otros y otras diciendo que aunque ellas no se consideran víctimas sí que lo son que si el heteropatriarcado bla bla bla, ahí con dos cojones u ovarios).

Todo esto que es lo que hace el machismo decirle a las mujeres lo que pueden o no pueden hacer porque, como estos machistas son unos primates que parece que se la tienen que pelar con cualquier cosa, les excita como visten las mujeres, adolescentes y sí niñas y por eso justifican que las violen. Cuando la realidad es que estos primates machistas tienen un problema mental de creerse que estas anteriores están para sus caprichos misóginos y que son de su propiedad.

Como siempre digo la conclusión es que se quitan libertades a las mujeres, primero por parte de las personas machistas y por parte de algunas personas feministas que dicen que vestir tal o cual, o hacer según que cosas es denigrante y que no se debe hacer, como digo por un supuesto bien superior (que realmente no existe, porque recortar la libertad para mejorar la "seguridad" nunca funciona).

Salu2

» autor: Nova6K0

#197 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 12:59:45 +0000

#176 #171 Ah, ¿sí? Nunca os han empujado a llevar determinada ropa (ir a misa, cena de empresa, boda, comunión, etc.) cuando no os apetecía lo más mínimo. También para buscar trabajo supongo que os vestís de calle, con la misma ropa con la que os hubierais vestido si no tuvierais que ir a la entrevista.

Detesto ir de tiros largos, y me ha tocado más de una vez vestirme así para complacer a alguien (familiar, conocido, etc) en mi infancia y siendo adulto. Y francamente da bastante por saco.

Ahora no hay más ciego que el no quiere ver.

» autor: V.V.V.

#196 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 12:55:13 +0000

#183 Gracias por la información.

Pues sí, es una excelente noticia.

» autor: V.V.V.

#195 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ryo — Sat, 20 Aug 2016 11:53:07 +0000

#48 Desde luego amigo, nunca pude imaginar que desde la izquierda se defendiera la esclavitud de las imposiciones religiosas. Porque haya esclavos que piensen que el amito es bueno nunca vamos a dejar de luchar contra los esclavistas. Acabaremos con la tiranía de los opresores , no dejaremos solos a todos aquellos y aquellas que se sienten sometidos y asfixiados bajo esa prenda que es como una cárcel, no abandonaremos a quienes claman por su libertad.

» autor: Ryo

#194 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506076-- — Sat, 20 Aug 2016 11:33:06 +0000

#39 cc #32

Lo han intentado:

Los mossos detienen a nueve hombres por intentar lapidar a una mujer en tarragona
www.abc.es/videos-nacional/20091207/mossos-detienen-nueve-hombres-5071

» autor: --506076--

#193 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506076-- — Sat, 20 Aug 2016 11:30:10 +0000

La izquierda atea, de luchar por erradicar la religión de Europa a participar en su islamización.

» autor: --506076--

#192 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 10:12:35 +0000

#188 Buenos criterios. Joder, pensamos igual.

» autor: TierrasRaras

#191 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 10:07:39 +0000

#1 es.wikipedia.org/wiki/Musulmán

Musulmán es una palabra árabe que significa «el que se somete (a Dios)». Musulmán es la persona cuyo credo religioso es el islam. La palabra árabe muslim, femenino muslima, significa «el sometido o entregado a la voluntad de Dios».

Es decir, el sumiso o sumisa.

» autor: TierrasRaras

#190 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 10:01:35 +0000

#182
La defensa del uso del burkini por parte de Ada Colau, que es hipermegafeminista, es infantilismo y hembrismo, puesto que antepone un supuesto derecho de la mujer (hagan lo que hagan) a tener una auténtica visión de estado y de futuro para toda la población.

La defensa del uso del burkini por parte de esas cuantas moras, que también se definen como feministas, y lo son realmente en su ámbito cultural, es inadaptación y falta de respeto a las normas democráticas de nuestro país (debido a la religión y a la tradición).
Esas cuantas moras, en mi opinión, tienen el mismo derecho a hacerse llamar feministas que las feministas de género, que tampoco lo serían si levantara la cabeza Simone de Beauvoir y tuviera que definirlas.

Así que, sí, todas son feministas, y se equivocan, y describen sus errores como actos feministas. Y estoy de acuerdo con la descripción de #188

» autor: TierrasRaras

#189 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--305421-- — Sat, 20 Aug 2016 09:00:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#188 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gaueko — Sat, 20 Aug 2016 08:42:55 +0000

#172 Personalmente dado que el feminismo es una ensalada de putas locuras en la que entra de todo suelo usar 2 criterios:

- ¿Hay rechazo visible dentro de la comunidad feminista? No veo asociaciones feministas desmintiendo que llevar burkini sea un acto feminista de reivindicación contra el heteropatriarcado, por lo tanto lo están aceptando aunque sea de forma pasiva. En cambio sí que hubo protestas (y amenazas de muerte) contra Erin Pizzey por rechazar el modelo Duluth de violencia de género e intentar abrir refugios para hombres maltratados, si que hubo protestas contra Warren Farrell cuando dio una charla sobre problemas masculinos centrada en el suicidio (insultaron a los asistentes, intentaron impedirles la entrada y gritaron, hicieron ruido y tiraron de las alarmas de incendios para impedir que se celebrase el acto), y en españa hubo más de 30 asociaciones feministas que pidieron al Consejo General de Poder Judicial que prohibiese a la juez María Sanahuja hacer declaraciones públicas en contra de la LIVG.

- ¿Acepta el dogma básico del patriarcado? El feminismo parte del dogma de fe de que vivimos en un patriarcado opresor que oprime a las mujeres y privilegia a los hombres. Prácticamente todas sus gilipolleces (rape culture, modelo Duluth, pay gap, manspreading, mansplaining, etc) se basan en ese pilar ideológico. Si alguien lucha por la igualdad de las mujeres ante la ley o la erradicación de la ablación pero no acepta la hipótesis del patriarcado es un activista de los derechos de las mujeres, pero no es feminista. Las defensoras del burkini lo aceptan de forma clara, por lo que según este segundo criterio también son feministas.

Dentro del feminismo cae de todo. Ellas prefieren que sea así porque les inmuniza ante las críticas. Así pueden decir cualquier barbaridad que cuando se les echa en cara les basta con decir "es que ese no es el tipo de feminimo que yo sigo" o "esas no son feministas de verdad" (no true scotsman de manual). Karen Straughan lo llama "swordfighting the fart". Por eso es necesario (y lícito) generalizar, no queda otra. Por eso, hasta que no hagan un Concilio de Nicea feminista y descarten los evangelios apócrifos, son responsables de todo lo que se diga y haga bajo el nombre de feminismo.

» autor: Gaueko

#187 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Ithilwen2 — Sat, 20 Aug 2016 08:22:40 +0000

Esto demuestra que hay musulmanas que se ponen el burkini por convicción y no por imposición patriarcal

» autor: Ithilwen2

#186 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522983-- — Sat, 20 Aug 2016 07:45:31 +0000

#185 yo en mi primer comentario me refiero a las mujeres que están coaccionadas a llevarlo y son víctimas de violencia. Por eso digo que a por quien tienen que ir es a quien les obliga. Si nadie les obliga que se pongan lo que quieran

» autor: --522983--

#185 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

simiocesar — Sat, 20 Aug 2016 07:39:34 +0000

#145 los trabajos comunitarios no pueden ser obligatorios sino serian forzosos y como no no lo elegirian estar trabajando una mujer. Se tiene que poder elegir una cosa o la otra.
En todo esto nadie a reparado que una mujer pueda hacerlo voluntariamente y sea más yihadista que su marido.

» autor: simiocesar

#184 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Vichejo — Sat, 20 Aug 2016 06:40:06 +0000

Un acto de rebeldía feminista...... para que sus maridos les permitan bañarse en público
Esta es la cosa, ridículo por todos lados

» autor: Vichejo

#183 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Tuduri — Sat, 20 Aug 2016 05:55:18 +0000

#154 Gracias por tu consideración con lo del móvil. Se agradece.

El problema es cuando los criterios de esos uniformes son puramente estéticos y van contra la salud de las personas.
blog-ellaboralista.blogspot.com.es/2015/10/el-derecho-la-imagen-versus

Para tu tranquilidad te comento que el TSJ de Madrid falló en marzo del año pasado que la imposición de zapatos de tacón es ilegal. Las mujeres deben tener una alternativa de zapato plano compatible con su uniforme. En concreto, destaco esto de la sentencia que sé que te gustará:
el uso de tacones altos es innecesario y no solo no aporta ningún beneficio ni ventaja, sino por el contrario puede perjudicar la salud de las trabajadoras

» autor: Tuduri

#182 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Sat, 20 Aug 2016 04:06:50 +0000

#172 Lo que estas haciendo es decir que el liberalismo va de mal en peor porque los políticos del PP se definen como "liberales". Es una generalización a partir de lo peor, y no es una crítica honesta, más cuando en este caso no es tan difícil averiguar que la defensa del burkini parte del "feminismo islámico", de unas cuantas moras que son primeramente islámicas. Y que la defensa de su uso (Colau, feministas, y cualquier liberal) es algo de cajón en nuestra democracia.

» autor: --45561--

#181 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Zerberus — Sat, 20 Aug 2016 04:05:20 +0000

Cuando no me dejen entrar en la discoteca con mis zapatillas de correr diré: "si son de la misma marca que usa Cristiano Ronaldo".

» autor: Zerberus

#180 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nanobcn — Sat, 20 Aug 2016 02:20:44 +0000

#17 Yo soy de izquierdas y te aseguro que no entiendo el discurso de determinados sectores respecto a este tema. No entiendo cómo precisamente la izquierda no es la primera en oponerse a una ideología retrógrada, totalitaria y absolutamente contraria a los valores tradicionales de la propia izquierda como es el Islam.

¿Que ha pasado con lo de que la religión es el opio del pueblo? ¿Con esa izquierda abanderada del laicismo?

» autor: nanobcn

#179 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--31580-- — Sat, 20 Aug 2016 01:48:09 +0000

#177 Pues defender a una ideologia totalitaria como la islamica en nombre de los derechos humanos es de traca.

» autor: --31580--

#178 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--31580-- — Sat, 20 Aug 2016 01:45:53 +0000

#175 A que si??? No obstante para mi es muy sencillo... el burkini no es una prenda que se ponga por estetica, velos y burkinis son simbolos de sometimiento de la mujer al hombre, de negación de la feminidad, porque si, hay sociedades que son medievales y atrasadas...

En europa es ademas un simbolo de pertenencia a grupo, decir que no se quiere integrar y que vayamos tragando porque ellos jamas van a tragar. No tengo nada en contra de una persona de cultura musulmana pero laico en sus planteamientos, como somos la inmensa mayoria aqui en version cristiana, pero si no atajamos esto y los musulmanes no se "aggiornan" e integran de una puta vez, tenemos un problema social de primera magnitud que puede dejar las noches de san bartolome en pañales.

Lo que ha pasado en Corcega es solo un aviso, habra mas.

» autor: --31580--

#177 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 01:42:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#176 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--31580-- — Sat, 20 Aug 2016 01:39:25 +0000

#171 Muy de acuerdo... yo la verdad es que no entiendo nada de nada. Porque parecen de izquierda los que defienden el burkini, no... esto, me he perdido, pero creo que el trabajo de la izquierda va de alejar la supersticion, la ignorancia y el adoctrinamiento de las grandes masas populares. El burkini es un simbolo de todo eso, es todo como muy majadero.

» autor: --31580--

#175 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--420014-- — Sat, 20 Aug 2016 01:06:18 +0000

Madre mía que cacao de ideas.

» autor: --420014--

#174 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 01:01:42 +0000

#173 Joder, me he emocionado...

» autor: TierrasRaras

#173 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--334312-- — Sat, 20 Aug 2016 00:59:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#172 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Sat, 20 Aug 2016 00:59:46 +0000

#152 Me parece muy bien. Yo generalizo deliberadamente. El problema lo tiene el feminismo, no yo. Si cada vez que se critica algo hay que averiguar si es el feminismo de la primera, de la segunda, de la tercera ola, del tsunami, queer, de la igualdad, de la diferencia, de género, y no sé cuántas cosas más, nos volvemos locos. Si todas hablan en nombre del "feminismo", la confusión la crean ellas (y ellos), no yo.
Que hagan un Concilio de Nicea feminista y empiecen a decidir qué feminismo es el auténtico y no mareen a la peña con contradicciones dogmáticas. Mientras tanto, me referiré a cualquier asunto de cualquier feminista como "feminismo".

#21 #23 #59 Postura del Aj. de Barcelona (Ada Colau, la más feminista de todas):

www.libertaddigital.com/espana/2016-08-17/el-ayuntamiento-de-colau-def

¿de verdad creéis que no hay que meter al "feminismo" (el de aquí, el que está en puestos de poder) en este tema?

» autor: TierrasRaras

#171 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 00:45:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#170 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 00:39:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#169 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Sat, 20 Aug 2016 00:37:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#168 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Sat, 20 Aug 2016 00:23:07 +0000

#167 Si prohibiéramos todo lo que nos pareciera personalmente denigrante acabaríamos en un estado totalitario. Además en este caso no solo atentarías contra la libertad de esa persona sino que además esconderías el problema, como sucede ya con los malos tratos.

Me lo parece a mí personalmente y creo que si se hiciera un referéndum a unos pocos mas. Que a estas alturas de conversación me salgas con que prohibir el burka es atentar contra la libertad de esa persona me parece un jodido chiste.

En plena calle si ves a un hombre maltratando a una mujer puedes denunciar, pero si ella lo niega, aunque estés de testigo a el maltratador no le pasa nada (tu palabra contra la de ellos dos). Ha pasado varias veces. Te repito las prohibiciones no hacen nada, y a menudo esconden la represión. Son las personas que lo sufren, las que tienen que dar el primer paso.

me importa un pepino, y a ti también debería importarte un pepino, de parte de quién se pondrá la apalizada, no puedes permanecer impasible ante una agresión soterrada o explicita. Eso te convierte en cómplice del agresor.

» autor: --354568--

#167 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 00:17:31 +0000

#166 Si prohibiéramos todo lo que nos pareciera personalmente denigrante acabaríamos en un estado totalitario. Además en este caso no solo atentarías contra la libertad de esa persona sino que además esconderías el problema, como sucede ya con los malos tratos.

En plena calle si ves a un hombre maltratando a una mujer puedes denunciar, pero si ella lo niega, aunque estés de testigo a el maltratador no le pasa nada (tu palabra contra la de ellos dos). Ha pasado varias veces. Te repito las prohibiciones no hacen nada, y a menudo esconden la represión. Son las personas que lo sufren, las que tienen que dar el primer paso.

» autor: V.V.V.

#166 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Sat, 20 Aug 2016 00:12:11 +0000

#165 pues vamos a ponérselo fácil prohibiéndolo, quizá tengan que llevarlo en casa pero no fuera, en caso contrario estamos permitiendo un maltrato flagrante delante de nuestras narices cada vez que vemos un burka por nuestras calles.

La maltratada ha de dar el primer paso, es un ejemplo que has repetido, vale, pero no por ello vamos a permitir que un maltratador apalee en plena calle y a la vista de todos.

Tú en cambio les haces un gran favor a los maltratadores.

» autor: --354568--

#165 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Sat, 20 Aug 2016 00:03:10 +0000

#164 Exacto, tú lo has dicho "para ti", el problema es que es la persona que lo lleva la que tiene que decidir por ella misma, no "para ti". La gente que cree que puede "salvar a los demás de sí mismos", es la más totalitaria. Piensa que muchas dictaduras empezaron, como el pavimento del infierno: con buenas intenciones.

Flaco favor haces tú a la libertad.

» autor: V.V.V.

#164 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 23:56:15 +0000

#163 para mí lo es desde luego, es humillante y discriminatorio, y si tanto te preocupa la salud, puedes estar tranquilo, seguro que 50 años de sumisión absoluta y contemplando el mundo a través de un burka deja secuelas permanentes.

En cualquier caso flaco favor les haces a las mujeres condenadas a llevarlo. Yo no quiero formar parte de eso.

» autor: --354568--

#163 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 23:51:44 +0000

#162 No, que una persona se cubra de pies a cabeza puede ser intolerable para ti, pero no para otros. Atentar contra la salud de una persona lo es, sobre todo cuando tiene consecuencias irreversibles. El burka no es irreversible, la ablación sí. Y si el burka lo acepta la persona que lo lleva, los demás no tenemos nada que decir.

» autor: V.V.V.

#162 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 23:48:58 +0000

#161 ambas sobrepasan los límites de lo tolerable.

» autor: --354568--

#161 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 23:43:43 +0000

#160 Te puedes recuperar perfectamente de ese tipo de humillación si es tal. Nadie se recupera de una ablación, porque no tiene vuelta atrás. Nadie, sin excepción. Lo siento pero no es ni parecido y desde luego no es comparable.

» autor: V.V.V.

#160 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 23:40:17 +0000

#159 yo creo que la humillación y discriminación continua en el tiempo sí afectan a la salud. Pero aunque no afectaran no hace falta echar mano de la salud, cuando ya de por sí esa humillación y discriminación, por sí solas y en esa forma, no deberían permitirse.

Para mí tanto eso a lo que llamas simples trapos negros y la ablación son comparables en el sentido que le he dado, y que ya he explicado, ambos sobrepasan la línea roja.

» autor: --354568--

#159 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 23:34:22 +0000

#158 No se puede comparar el burka con la ablación de clítoris porque el burka no atenta contra tu salud, ergo no es una agresión como sí que lo es la ablación.

» autor: V.V.V.

#158 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 23:31:44 +0000

#157 me he perdido, ¿de qué estás hablando?

» autor: --354568--

#157 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 23:30:32 +0000

#156 Si no has rebatido nada. Llevar un burka no atenta contra tu salud.

¡Qué fácil es desmontar tus argumentos!

» autor: V.V.V.

#156 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 23:28:24 +0000

#155 El burka, como cualquier prenda es una expresión cultural.

Una expresión cultural que, como otras con las que la he comparado, supera el límite de lo tolerable. Eso tienen en común.

La suerte la vas a necesitar tú para rebatirla.

» autor: --354568--

#155 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 23:23:15 +0000

#153 El burka, como cualquier prenda es una expresión cultural. Comparar un trapo negro con la ablación del clítoris es de traca. ¿Por cierto por qué no comparamos la operación de aumento de pechos que se hacen muchas adolescentes a los dieciséis años con la ablación del clítoris? Tienen muchos elementos en común: aceptación social de las culturas donde se practica, atribución de virtudes sexuales a la mujer a la que se le practica, riesgos de salud innecesarios en su práctica, inhibición del deseo sexual (sí, las operaciones de pecho disminuyen la sensibilidad de la piel de los pechos),...

Por cierto, no fui yo, quien hizo esta comparación por primera vez, la hizo Naomi Wolf en The Beauty Myth: How Images of Beauty Are Used Against Women, un libro que te recomiendo que leas, porque tiene muchos datos interesantes sobre la industria estética.

La frase última confirma mis sospechas, rezuma fascismo por los cuatro costados. Buena suerte, la vas a necesitar.

» autor: V.V.V.

#154 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 23:12:06 +0000

#150 La libertad de expresión, no habla solo de ideas. La libertad de ideas está incluida dentro de la libertad de pensamiento. La vestimenta es una forma de expresión ya que te identifica con una etnia, grupo, etc. El ejemplo de las transexuales lo explica, pero también cualquier otra etnia que se caracterice por el uso de una prenda.

El problema no son los uniformes (pueden ser útiles para reconocer el personal y sus funciones). El problema es cuando los criterios de esos uniformes son puramente estéticos y van contra la salud de las personas. Las empresas tienen (bueno más bien deberían tener) que respetar una serie de aspectos como son la integridad y la salud de sus trabajadores. Una empresa que impone zapatos de tacón atenta contra la salud de las empleadas, además de objetualizarlas.

Claro que estoy a favor de que a la gente no se le imponga nada, pero son las propias víctimas las que tienen que denunciar la situación. Los demás solo podemos apoyarlas y darles las herramientas necesarias. No podemos participar como denunciantes porque estaríamos imponiendo nuestro criterio a las dos personas: víctima y victimario. Lo mismo sucede con los malos tratos. Solo la víctima decide qué son los malos tratos y cuando denunciar.

Gracias por tu opinión, siento que estés comentando en el móvil, porque se hace más complicado. Solo un último apunte. La libertad religiosa me parece fundamental, ahora nunca justificaría que una persona impusiera su credo a otra. Lo del TC chirría. Ahora bien, la gran diferencia es que su decisión crea jurisprudencia que puede afectarnos a todos, y el burkini por imposición no ha sido avalado como obligatorio por un tribunal, y por tanto es un caso individual.

Siento que tengas que escribir desde un móvil. Gracias por el esfuerzo de la contestación de todos modos.

» autor: V.V.V.

#153 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 22:58:54 +0000

#147 no insistas, ni en nuestra constitución ni en la Declaración Universal de Derechos Humanos, recogen el derecho a la libertad de expresión en esos términos.

¿Estás diciendo que el burka es una expresión cultural, una señal de identidad como otra cualquiera que hay que respetar? No todas las expresiones culturales son tolerables, la ablación del clítoris, por poner un ejemplo, no lo es, igual que tampoco lo sería una religión con sacrificios humanos.

Lo que das a entender en tu penúltima frase es muy significativo: los que opinan distinto a mi son maltratadores y violentos. Eso de que el que no está conmigo está contra mí, es fascismo puro.

Si no eres partidario de prohibir el burka entonces es que aceptas su uso por otros. Lo siento pero tu aquiescencia te convierte en cómplice de los torturadores.

» autor: --354568--

#152 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Fri, 19 Aug 2016 22:57:08 +0000

#140 También en el mundo islámico hay matices, pero #2 generaliza con "el feminismo" así que he decidido jugar en la misma liga.

» autor: --45561--

#151 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 22:51:28 +0000

#148 Estoy de acuerdo en ayudar a las mujeres que se rebelen contra esta prenda, por supuesto: contra el chador, contra el burka, contra el burkini, o contra lo que sea.
Pero tienen que ser ellas las que lo hagan, no tú, ni yo. Bueno, tú, sí si lo llevas claro.
Si alguien me dijera que dentro del Ministerio de Igualdad van a hacer programas para las mujeres que quieran denunciar tratos vejatorios o intimidatorios contra su derecho a vestir como quieran, o programas donde mujeres puedan buscar ayuda y apoyo para rebelarse en contra de esto, lo apoyaría sin dudarlo.

La cuestión es simple, son aquellas que lo sufren las que tienen que denunciarlo. Igual que las mujeres maltratadas tienen que denunciar a sus agresores. Tú y yo podemos ser testigos y apoyarlas, pero no parte condenatoria, porque nosotros no somos las víctimas. Es a eso a lo que me refiero.

Gracias por cierto por tu amable opinión.

» autor: V.V.V.

#150 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Tuduri — Fri, 19 Aug 2016 22:47:05 +0000

#141 Disculpa que no cité las partes pertinentes de tú comentario. Estoy en el móvil.

La ropa es una forma de expresión pero no está amparada en el derecho de la libertad de expresión de ideas , por mucho que te empeñes.

Yo no tengo ningún conflicto con el hecho de que existían uniformes. Las empresas contratarán a quien les de la gana.

Estaría en contra de que a los transexuales no se les permita llevar la ropa del otro sexo. Y si leyeras bien mi comentario te darías cuenta de que tampoco me parece bien prohibir el bikini por las buenas y ya he dicho lo que se debería hacer.

Lo del TC. El TC usa en esa resolución el derecho de la libertad religiosa para, como tú indicas, dejar que una persona imponga su doctrina a otra. Esto lo he incluido para apoyar mi opinión de que la libertad religiosa debería de dejar de ser un derecho fundamental.

» autor: Tuduri

#149 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 22:46:09 +0000

#146 He conocido a muchas personas que se han bañado con camiseta y nunca he visto, ni he oído un incidente de tal tipo. No me malinterpretes, pero hay muchas maneras de decirle sutilmente a un grupo, que no es bienvenido, y ésta parece una de ellas.

» autor: V.V.V.

#148 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gior — Fri, 19 Aug 2016 22:44:01 +0000

#103 tienes gran parte de razón en lo que dices pero ten en cuenta una cosa. El hecho de no prohibir la parte estética occidental no significa que debamos equivocarnos también permitiendo algo igual de negativo que venga de otra cultura. ¿Qué no hacemos bien permitiendo la cultura de culto al cuerpo y delgadez extrema, operaciones y demás? Es cierto. Lo cual no quiere decir que además de eso permitamos también que entre algo culturalmente opresor. Por mucho que algunas lo lleven por gusto.
Empecemos a preocuparnos de lo nuestro pero vigilemos que encima no entre más mierda nueva .¿no?

» autor: Gior

#147 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 22:43:40 +0000

#144 El derecho a la libertad de expresión, incluye cualquier expresión. La ropa es para los transexuales una forma de expresión, como la ropa también lo ha sido y lo es para muchas minorías étnicas.

De hecho esas ganas de prohibir la expresiones culturales de un pueblo en en fondo es una forma de intolerancia y xenofobia, muy sutil, claro, pero intolerancia al fin y al cabo: te permito que te quedes si renuncias a tus señales de identidad. Si realmente os preocupara tanto la libertad de las mujeres y los trapos que lleven en la cabeza, ya habrías puesto el grito en el cielo con las monjas, o con las viudas de los pueblos que van de negro por "el que dirán".

Lo que das a entender en tu penúltima frase es muy significativo: los que opinan distinto a mi son maltratadores y violentos. Eso de que el que no está conmigo está contra mí, es fascismo puro. Hay muchas personas con las que no comparto ideas, pero que tienen planteamientos interesantes (no es tu caso), y que nunca diría que son violentos.

Lo último que dices es una falacia de hombre de paja como una casa, propio de las personas que andan escasas de argumentario.

» autor: V.V.V.

#146 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Gior — Fri, 19 Aug 2016 22:35:24 +0000

#15 Una pregunta:
¿Prohibimos llevar ese tipo de trajes o casi mejor dejamos que cada uno vaya a la piscina con el traje de baño: tanga, burkini, bikini, tipo vermuda, boxer, o de cuerpo entero, que a cada uno le venga en gana?

(Solo contesto a esta para no entrar en debates)
Si lees la noticia en los parques acuáticos prohíben ese burkini y cualquier prenda ancha. Entiendo por lógica que se pueden quedar enganchadas y hacerse daño o cosas similares.
Así que si, prohibimos burkini, el cuerpo entero y hasta tirarse con camiseta como dice el duwño del parque.

» autor: Gior

#145 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522983-- — Fri, 19 Aug 2016 22:35:19 +0000

#118 si ya me imaginaba que lo pagaría el marido, pero la multa se la ponen a ella, vamos como si fuera una menor de edad que ha roto algo. Yo no veo en que ayuda eso a la mujer, aunque se lo cambien por trabajos comunitarios. Sólo vale para que no se usen esas prendas en público para mantener el orden público dado el clima actual.
Estaría bien que les pagasen por esos trabajos y les diesen la oportunidad de abandonar a sus maridos si son víctimas de violencia, eso si que iba joder a sus maridos, que se les pirase el harem.

» autor: --522983--

#144 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 22:33:10 +0000

#142 El arte es una forma de expresión y tampoco lo indican, de lo contrario la Declaración de los Derechos Humanos sería una enciclopedia más grande que la Wikipedia. Hay cosas que se caen de maduras.

Una de ellas no es inventarse derechos fundamentales donde no los hay.

Tú sí que te repites más que el ajo.

gracias, ya estaba cogiendo complejo de pensamiento único. Ahora pondré cara de ajo.

La gente lleva la ropa que lleva por los motivos más dispares (buena suerte, colores, religión, grupos de música, me tapa las lorzas, política, etc), reconocerlo te ayudará a entender por qué hay tanta gente que piensa distinto a ti.

Ya sé que hay gente que piensa distinto a mí, los hay que lapidan a una mujer por no llevar una prenda, dicen, de vestir llamada burka y hay otros que defienden el uso de esa misma prenda.

Puedes añadir junto al cinturón de castidad bozales de cuero, ofertas de 3x1. Ya verás, te quitarán los burkas de las manos.

» autor: --354568--

#143 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 22:32:14 +0000

#133 ¿Qué derechos me va a limitar que una persona lleve un trapo negro por la calle? Hablo todos los días con musulmanes (mi calle parece Kabul), y nadie me ha limitado en nada. La mayor parte de ellos son personas trabajadoras y tranquilas. Dejémonos de paranoias. ¿Sabes cual es uno de los temas del que no se habla en los medios? De la secularización de la población musulmana.

Los chavales cada vez van menos a la mezquita y la religión está desapareciendo. Dentro de un par de generaciones pasará como en las iglesias católicas, solo irán los abuelos y las abuelas con algún que otro nieto. Se construyen más mezquitas porque hay más refugiados musulmanes, pero no porque aumente el número de creyentes en la población.

» autor: V.V.V.

#142 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 22:22:32 +0000

#136 El arte es una forma de expresión y tampoco lo indican, de lo contrario la Declaración de los Derechos Humanos sería una enciclopedia más grande que la Wikipedia. Hay cosas que se caen de maduras.

Tú sí que te repites más que el ajo.

La gente lleva la ropa que lleva por los motivos más dispares (buena suerte, colores, religión, grupos de música, me tapa las lorzas, política, etc), reconocerlo te ayudará a entender por qué hay tanta gente que piensa distinto a ti. Y te abrirá un mundo de ideas. Mucha suerte.

» autor: V.V.V.

#141 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 22:19:07 +0000

#130 Vaya han venido los del nótame... Esto se pone interesante, me gusta...

La libertad de expresión es la libertad de expresión de ideas, no de ir por la calle como quieras. La ropa es una forma de expresión. Supongo que tú tampoco te quejarías si prohibieran llevar determinada ropa en lugares públicos, por ejemplo a los transexuales llevar ropa de mujer o de hombre, siendo ellos del sexo contrario.

¿Los tacones no son imposiciones? ¿Ah no? ¿crees que las azafatas, secretarias, etc los llevan por deporte? No, se los imponen como parte de su etiqueta. Cualquier podólogo te dirá que los zapatos de tacón son malos para los pies. He aquí como la salud de las mujeres está amenazada. Dejando a un lado que a muchas mujeres no les dejan acceder a determinados puestos de trabajo si no tienen un look juvenil, por eso muchas actrices y personajes públicos recurren a él.
En cuanto al uso del bótox, los médicos que lo inyectan le hacen un corte de manga inmenso al juramento hipocrático.

Alguna lo lleva y dice que está conforme con ello pues ningún problema.

El problema es que cuando tú pones una ley la pones para todo el mundo, no para quien le fuerce. El problema es que impones tu criterio sobre los demás. Lo cual paradójicamente se corresponde al modelo de pensamiento de los que imponen el burkini a todo el mundo. Como a algunas se las obliga coartas la libertad de todo el mundo de llevarlo. ¡Viva la enmienda a la totalidad!

A mí no me gusta que se imponga nada. A mí se me impuso también una religión que no era la mía, pero me rebelé contra los que me la impusieron. Lo que te estoy diciendo es que esas personas tienen que rebelarse contra aquellas prendas que consideren injustas o impuestas. No lo puedes hacer tú, porque coartas su libertad. Nadie te puede salvar de ti mismo, solo tú.

Y lo que ha pasado en la noticia que tú explicas, no tiene nada que ver con la libertad religiosa, ya que impone su doctrina a otra persona. A mí ningún musulmán me ha obligado a llevar un burkini, por eso mismo creo que no tengo derecho a decirle a una musulmana que no puede llevarlo por ley. Libertad lo llaman.

» autor: V.V.V.

#140 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Nitros — Fri, 19 Aug 2016 22:15:09 +0000

#23 los que critican a las feministas tienen el mismo punto de vista sobre el feminismo que los islámicos

Eso es lo que quisieras. Existen muchas críticas a las feministas de la tercera ola que vienen de gente que cree en la igualdad de género.

Cuanto más tardéis en daros cuenta que la tercera ola es una farsa, más apoyos perderéis.

» autor: Nitros

#139 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

juliander — Fri, 19 Aug 2016 22:15:03 +0000

#95 gracias. Echaba en falta algo asi.

» autor: juliander

#138 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Kaibil_balam — Fri, 19 Aug 2016 22:14:09 +0000

#76 totalmente de acuerdo. Yo no he dicho que la multa sea la solución. La solución está en educar a los mamarrachos de sus maridos. A ver quien pone el cascabel al gato...

» autor: Kaibil_balam

#137 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--508249-- — Fri, 19 Aug 2016 22:13:44 +0000

Por favor, que algún admin banee a eldiario.es Y a @iescolar también.

Por un Menéame limpio de mierda.

» autor: --508249--

#136 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 22:10:20 +0000

#132 La ropa es una forma de expresión

No lo dudo, pero en ninguna declaración de derechos lo verás como tal.

Por otra parte, no tienes por qué demostrar tu frustración en este asunto repitiendo una y otra vez lo mismo, eso no es un argumento, es repetir siempre lo mismo como un mantra.

En cuanto al último párrafo, gracias por tu permiso para pensar, yo te deseo mucha suerte en tu futura vida como diseñador de ropa femenina. Como complementos podría usar cinturones de castidad.

» autor: --354568--

#135 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--154438-- — Fri, 19 Aug 2016 22:09:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#134 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--154438-- — Fri, 19 Aug 2016 22:05:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#133 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

calllisto — Fri, 19 Aug 2016 22:05:16 +0000

#128 no es decidir por ellas....en su casa como si piden que las maten a hostias, es su decisión! Pero permitir el burkini es dar alas a u a religión que poco a poco te esta limitando a ti derechos. Empezaron con los menús halal y ahora tus hijos ya no comen cerdo en el colegio, después les permitimos sus mezquitas, ahora esto y mañana que maten los terneros en la calle.... en vez de integrarse les estamos facilitando el guetto...y viendo como avanza el Islam y los pocos cambios que ha tenido en 2000 ańos, en 4 o 5 generaciones tus hijas deberán llevar pañuelo o burkini para no ofender a nadie...

» autor: calllisto

#132 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 22:05:03 +0000

#126 La ropa es una forma de expresión, de hecho para los transexuales es la forma fundamental de expresión (ojo que hablo de los transexuales no transgénero). Pero si ves que tal impón tú tu modo de vestir que seguro que a nadie le parecerá que estés atentando contra su libertad de expresión. ¡Buena suerte!

Tu intento de no verte como una persona de pensamiento único, que quiere imponer a los demás es eso, un intento.

Sigue pensando que las prendas de ropa solo tienen la interpretación que tú les das y no la que la gente que la lleva quiera darle.

» autor: V.V.V.

#131 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--154438-- — Fri, 19 Aug 2016 22:03:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#130 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Tuduri — Fri, 19 Aug 2016 22:02:40 +0000

#117 Existe el derecho a la libertad de expresión

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html#c2s1

En el artículo 20:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.

La libertad de expresión es la libertad de expresión de ideas, no de ir por la calle como quieras. Con tu mismo razonamiento, también deberíamos permitir ir por la calle desnudos. No tenemos la libertad de ir como queramos. También, en determinados sitios, está prohibido ir con la cara tapada por motivos de seguridad, y nadie se lleva las manos a la cabeza.

Una pregunta: ¿prohibirías los tacones de aguja, los corsés o las inyecciones de bótox?
No, no lo haría porque ninguna de esas cosas es una imposición. Las mujeres eligen libremente cualquiera de esas cosas. En particular con lo de los tacones, yo me he cansado de decirles a muchas mujeres que no tienen por qué llevarlos, que son igual de atractivas sin ellos. Pero ellas se autojustifican. Que hagan lo que les de la gana.

El problema del burkini (o del burka/nikab/hiyab/pañuelo de turno) es que las musulmanas no pueden decicir no llevarlo. Alguna lo lleva y dice que está conforme con ello pues ningún problema. Pero muchas lo llevan porque se lo impone su religión por motivos machistas y eso está mal. El problema es que lo que habría que prohibir es que el Islam prohibiera a las mujeres llevar otros tipos de ropa, pero como eso va directamente contra la libertad religiosa (artículo 16), pues en este país no se puede hacer, de momento. Entonces, no queda otro remedio que prohibir la prenda en sí (que incluso podría ser inconstitucional si esa prenda se considera religiosa, ya que sería como prohibir el hábito a las monjas), asumiendo que la mayoría de las mujeres querría llevar otra cosa si tuviera la posibilidad.

El problema de fondo es que debido a la libertad religiosa estamos obligados a respetar las formas de una ideología claramente retrógrada y anacrónica. Si por mi fuera, quitaba el derecho a la libertad religiosa de la Constitución, y lo rebajaba a ser un derecho declarado en la Ley. No es de recibo que en este país pasen cosas como esta:
politica.elpais.com/politica/2015/07/06/actualidad/1436207323_253499.h
El TC avalando a un farmaceutico que no quería vender la píldora del día después por convicciones religiosas. Esto ocurre porque la libertad religiosa es un derecho fundamental, y puede pasar por encima de otros derechos fundamentales, como la igualdad, la intimidad, etc.

cc #116

» autor: Tuduri

#129 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

calllisto — Fri, 19 Aug 2016 22:01:22 +0000

#127 pues si te obligan a ponerte tacones puedes dejar el trabajo y buscar otro.... nadie te obliga a ponerte pechos y cuando lo decides te hacen firmar unos papeles donde te explican los riesgos y que tu voluntariamente los aceptas... en serio crees que son equiparables las occidentales de las musulmanas?

» autor: calllisto

#128 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 22:01:06 +0000

#125 El derecho fundamental es que en un país democrático cada uno tiene que hacerse cargo de sus propias decisiones y saber si le interesa delegarlas a otros. Y que a este respecto no podemos meter la cabeza los de fuera. Me estremecen las personas que tratan de salvar a otras de sí mismas, por cierto que es lo mismo que tratan los maridos, hermanos y padres de las niñas a las que les imponen el burka. Decidir por ellas.

» autor: V.V.V.

#127 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 21:58:56 +0000

#121 Como mujer, se pueden llevar tacones o te pueden obligar a llevar tacones, como es el caso de algunas profesiones. Ahí ya no hablamos de libertades sino de obligaciones, y ya entramos en el terreno de coartar a los demás el derecho a llevar lo que quieran. Ponerte tetas supone correr un riesgo innecesario ya que pasas por un quirófano por una cuestión meramente estética, algo que roza el límite del juramento hipocrático. No es comparable, es peor, porque supone una manera de limitar la sensibilidad sensorial de los pechos. Hay estudios al respecto que demuestran que después de un implante de silicona la sensibilidad de los pechos se ve reducida y todo ello por la apariencia.

» autor: V.V.V.

#126 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 21:57:39 +0000

#122 Ah, mira, llevar un trapo negro que no daña tu salud, es una agresión, pero llevar zapatos que te deforman los pies, bótox que atenta con tu salud, etc., no. Estupendo, oiga. Lógica aplastante.

¿Pero no has leído nada de lo que he escrito? ¿aún me vienes con esas? pues entonces te remito a mis comentarios previos, no me gusta repetirme.

Burka y libertad de expresión no deberían ir en la misma frase... ¿por qué? Pues porque lo dice kerala, amén jesús. ¡Qué gran argumentación!

en primer lugar porque ese derecho tal como se concibió se refiere a la libertad de pensamiento, opinión y de expresión. En ningún sitio verás nada al respecto de vestimenta.

Por tanto tu intento de ligar la prohibición del burka con un atentado a los derechos fundamentales (verstimenta y libertad de expresión) ha quedado en eso, un intento.

Lo único que veo en tus escritos son dogmas, prejuicios y falta de razonamiento o de reflexión.

Si necesitas creer eso para seguir alimentando tu disonancia cognitiva y poder dormir bien esta noche... te lo concedo.

» autor: --354568--

#125 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

calllisto — Fri, 19 Aug 2016 21:57:01 +0000

#123 derecho fundamental es que una mujer tenga que ir tapada a 40 grados mientras sus maridos puedan ir con los speddos paqueteros? En serio?

» autor: calllisto

#124 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

oliver7 — Fri, 19 Aug 2016 21:56:32 +0000

#7 www.facebook.com/MujeresSinDescafeinar/photos/a.1398886700326961.10737

» autor: oliver7

#123 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 21:52:32 +0000

#120 El problema no es que la gente lo lleve, sino que lo "pueda llevar". De lo uno a lo otro hay algo que se llaman derechos y libertades. En cuanto a la segunda frase te has pillado los dedos, porque te has metido con un derecho fundamental. Cada uno lleva la ropa por lo que le da la gana, y sus razones no pueden utilizarse nunca para coartar sus derechos. Libertad de pensamiento, lo llaman.

» autor: V.V.V.

#122 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 21:50:25 +0000

#119 Ah, mira, llevar un trapo negro que no daña tu salud, es una agresión, pero llevar zapatos que te deforman los pies, bótox que atenta con tu salud, etc., no. Estupendo, oiga. Lógica aplastante.

Burka y libertad de expresión no deberían ir en la misma frase... ¿por qué? Pues porque lo dice kerala, amén jesús. ¡Qué gran argumentación!

Lo único que veo en tus escritos son dogmas, prejuicios y falta de razonamiento o de reflexión.

» autor: V.V.V.

#121 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

calllisto — Fri, 19 Aug 2016 21:50:14 +0000

#110 tu como mujer te puedes poner taconazos o bailarinas. Tienes opción a ponerte tetas o no....en definitiva puedes decidir cómo sales a la calle. Crees que es comparable con las musulmanas? Has visto alguna en bikini?
Es que para defender lo indefendible buscáis cualquier excusa...
También puedes sacar a las monjas...que don un grupúsculo minoritario que voluntariamente eligió servir a Dios y usan ese uniforme como acto de pobreza...

» autor: calllisto

#120 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

calllisto — Fri, 19 Aug 2016 21:47:43 +0000

#105 y cuanta gente ves tú que utilice en su día a día trajes de competición profesional? Comparas una prenda que sólo usa un grupo minúsculo porque les ayuda a mejorar su rendimiento con un traje que el colectivo musulmán esta implementado como algo general para sus mujeres.

» autor: calllisto

#119 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 21:44:43 +0000

#117 burka y libertad de expresión no deberían ir en la misma frase. ¿No te das cuenta de los disparates en los que estás incurriendo?

Si tanto te preocupa mi respuesta, no, no proscribiría nada de eso.

» autor: --354568--

#118 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

simiocesar — Fri, 19 Aug 2016 21:44:29 +0000

#76 no te creas que soluciona nada. Si la multan a ella, la multa la paga la familia; si le multan a el, también.
Que pasa si no paga. Se lo quitamos del sueldo, sueldo que es fuente de ingresos de la familia.
La última reforma de la LIVG Quito la opción de multa y sólo permite trabajos en beneficio de la comunidad por eso mismo.

» autor: simiocesar

#117 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 21:42:33 +0000

#116 No has contestado a mi pregunta. ¿Qué pasa? ¿Es que la respuesta contradice tus principios?

Existe el derecho a la libertad de expresión. Si tú impones tu canon único de vestido demuestras que no eres diferente a aquellos a los que criticas, precisamente porque ellos quieren hacer lo mismo que tú.

Al final lo único que demuestras tú es que tú no tienes argumentos, por eso no contestas a las preguntas.

» autor: V.V.V.

#116 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 21:38:11 +0000

#115 ese derecho no existe, que yo sepa en la declaración universal de derechos humanos existe el derecho a vestido, como el derecho a la vivienda o a la alimentación.

Al final lo que se demuestra es que unos repiten como loros lo mismo una y otra vez, debe ser una nueva estrategia dialéctica.

» autor: --354568--

#115 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 21:33:58 +0000

#114 En cualquier caso prohibir el uso de una prenda, y repito que el burka no lo considero una prenda de vestir, no atenta ningún derecho fundamental.

Sí, atenta a la libertad de las personas de expresarse y vestir como quieran.

Una pregunta: ¿prohibirías los tacones de aguja, los corsés o las inyecciones de bótox?

Al final lo que se demuestra es que dentro de todas las ideologías, siempre hay algunos de pensamiento único, ellos sabrán por qué.

» autor: V.V.V.

#114 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 21:29:04 +0000

#112 No se puede comparar influencia con coacción basada en el puro terror. En cuanto a que el estado no hace nada, estoy de acuerdo, debería de prohibir el burka, por ser un objeto de tortura, discriminación y humillación, no por ser, como tú dices, una prenda de vestir. En cualquier caso prohibir el uso de una prenda, y repito que el burka no lo considero una prenda de vestir, no atenta ningún derecho fundamental.

Al final lo que se demuestra es que existe una parte de la izquierda (te supongo de izquierdas, corrígeme si me equivoco) defensores a ultranza del burka y todo lo que representa, ellos sabrán por qué.

» autor: --354568--

#113 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 21:18:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#112 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 21:18:38 +0000

#111 La razón es comparable porque cuesta vidas, y porque el estado no hace absolutamente nada al respecto. La gran diferencia es cuando ese estado indiferente es democrático, estamos hablando de negligencia.

Las prohibiciones en los países democráticos no atentan derechos individuales como el de llevar la ropa que te apetezca. Eso es precisamente lo que están haciendo algunos países de Oriente Medio. ¿Y es eso lo que quieres copiar? Al final se demuestra que los que quieren prohibir el burkini son tan cerrados de mente como los que quieren imponerlo a todas las mujeres. En el fondo personas de pensamiento único, que no saben entender que cada persona le da el significado que quiere a la ropa que lleva.

» autor: V.V.V.

#111 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 21:08:59 +0000

#110 la razón por la que no es comparable ya te la he dicho. No insistas, o insiste pero cambia de tercio. En cuanto a la prohibición, en los países democráticos también existen prohibiciones que vienen reflejadas en sus códigos civiles y penales, en sus leyes.

» autor: --354568--

#110 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 20:58:11 +0000

#108 ¿Y los tacones altísimos no son una agresión? ¿y los vestidos ultraceñidos no son una agresión? Y los supuestos médicos que se prestan a corroborar las patrañas de la industria estética no son una agresión.

Tiene sorna que hable alguien de líneas argumentales cuando hace falacias de hombre de paja. Tú dijiste que en Oriente Medio matan a las mujeres por no llevar burka (cierto), y que la industria estética no es comparable. ¿Cómo no va a ser comparable si se cobra vidas en sociedades democráticas ante la indiferencia del estado, algo que debería ser mucho más grave?

Estamos discutiendo sobre una prohibición en un país democrático, no de Oriente Medio, yo no espero que las dictaduras sean justas y dejen a la gente hacer lo que quiere, pero sí que lo espero de las democracias, por eso reniego de las prohibiciones.

Y si crees que no hay coacción en la industria estética, léete lo que cuentan algunas modelos de los cánones de belleza exigidos en la industria de la moda, o lo que han vivido, oído y experimentado algunas de las anoréxicas. Nadie se mata de hambre porque sí.

» autor: V.V.V.

#109 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Tuduri — Fri, 19 Aug 2016 20:54:24 +0000

#87 No es algo nuevo. En este comentario mío comento el fenómeno de las femimuslims

www.meneame.net/c/20012669

» autor: Tuduri

#108 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 20:48:13 +0000

#103 cuando vaya por la calle y vea a alguien atracando a otro pasaré de largo pensando en la libertad individual del primero. Es sencillo, no se trata de si están o no forzadas se trata de que la prenda en sí es una agresión, y para más inri, a la vista de todo el mundo.

Pues si solo ves eso cuando ves un burka, en mi opinión tienes un problema de disonancia cognitiva. Disonancia que se convierte en consonancia cuando se trata de ver lo pernicioso de la influencia de los cánones occidentales ejercen sobre nosotros. Pero verás, pese a todo lo malo que has mencionado, siguen sin ser comparables, en un caso se trata de influencia y en el otro de coacción basada en el terror.

Decir que la industria estética no se cobra vidas en las sociedades democráticas

¿quien ha dicho eso?, por favor no inventemos y mantengamos limpias las líneas argumentales.

» autor: --354568--

#107 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--305421-- — Fri, 19 Aug 2016 20:46:17 +0000

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» autor: --305421--

#106 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--305421-- — Fri, 19 Aug 2016 20:45:06 +0000

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» autor: --305421--

#105 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 20:38:05 +0000

Ponle a estos un gorro de baño:
media.gettyimages.com/photos/mark-foster-and-katy-sexton-of-great-brit

Y se parecerá a esto:
abcnyheter.se/wp-content/uploads/2016/08/burkini.jpg

Ah y otra cosa, menos palabras soeces y más razonamientos, por favor.

» autor: V.V.V.

#104 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--305421-- — Fri, 19 Aug 2016 20:37:49 +0000

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» autor: --305421--

#103 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 20:33:14 +0000

#85 El problema de que no "acabemos de ver a alguien de esa guisa", es que nos estamos metiendo dentro de lo que son las libertades individuales. A ti puede no gustarte que la gente vista de una u otra manera, pero no puedes coartar su libertad aunque creas que están siendo forzados.

Yo cuando veo un burka (inciso: he visto dos personas con burka en toda mi vida y vivo en una ciudad con un 17% de musulmanes. Las mujeres con burka, las vi en Alemania, no en mi ciudad) veo una pieza de ropa inadecuada y seguramente molesta, que la persona que la lleva supongo que lo hace para complacer a otra. Algo parecido me sucede cuando veo stilettos, trajes excesivamente ajustados, o zapatos estrechos e incómodos que provocan que la gente camine de manera extraña y con una postura dolorida.

¿No es comparable los cánones de belleza occidentales con los burkas? En las sociedades democráticas, los cánones de belleza se llevan más vidas que los burkas. Yo no vivo en un país de Oriente Medio, vivo en Europa, y estamos hablando de una prohibición en un país democrático, no de Oriente Medio. En esta Europa maravillosa, cada año mueren muchas niñas de trastornos alimenticios, las que sobrevivan arrastrarán esos trastornos para toda la vida (bulimia, anorexia, etc.). Hay auténticas listas de espera kilométricas para acceder a los hospitales donde las pueden ayudar. El estado mientras tanto no hace absolutamente nada para frenar la locura de los cuerpos perfectos que nos venden desde el mundo de la publicidad. Cánones estéticos que impulsan a la población a pasar por el quirófano (con los riesgos que ello conlleva) o a inyectarse sustancias cancerígenas (botox) para esconder una edad que parece ser una vergüenza. Pero eso no es todo, muchas personas se someten a tratamientos con hormonas y otros componentes dañinos para el cuerpo para deformarlo e inflar los músculos según absurdos cánones estéticos. El resultado son personas que mueren prematuramente por daños en los órganos vitales.

Decir que la industria estética no se cobra vidas en las sociedades democráticas es no tener la más mínima conciencia sobre un problema tan grave.

» autor: V.V.V.

#102 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--450592-- — Fri, 19 Aug 2016 20:31:59 +0000

#15 "poco se diferencian del burkini"

Debes tener los ojos en el culo.

» autor: --450592--

#101 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--345413-- — Fri, 19 Aug 2016 20:29:10 +0000

Están las feministas que no saben qué decir ni a qué atenerse.

A la espera de que les llegue el manual Soros 2016-17 para empezar a soltar las soflamas.

» autor: --345413--

#100 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Kaibil_balam — Fri, 19 Aug 2016 20:28:16 +0000

#42 Actitud y medidas tomadas, que ya es algo. Dime que actitud y medidas toman los paises con la Sharia, a parte de arengar a los cabestros a apalizar a sus mujeres e hijas e incluso a matarlas si son violadas. Encima se nos meten hasta las entrañas de nuestro sistema a decirnos lo que podemos y no podemos hacer. Ya está bien de buenrrollismo. Tolerancia cero contra la barbarie

» autor: Kaibil_balam

#99 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

juliander — Fri, 19 Aug 2016 20:25:46 +0000

#24 "son moros haciendo cosas de moros".

» autor: juliander

#98 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Fri, 19 Aug 2016 20:20:20 +0000

#77 El feminismo es asegurarse de que hombres y mujeres somos tratados igual por la ley y la sociedad,

Pues con tanta ley y norma discriminatoria no se nota demasiado.

porque a lo largo de la historia hasta hoy las mujeres hemos sido tratadas como inferiores al hombre.

A lo largo de la historia, a los herejes como yo los quemaban vivos, y no considero que eso me dé ningún derecho raro a día de hoy.

» autor: nowherelse

#97 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 20:14:14 +0000

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» autor: --506123--

#96 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Fri, 19 Aug 2016 20:14:04 +0000

“Porque para el feminismo blanco, las musulmanas no son mujeres. Las blancas somos los 'machirulos' de la raza. Y es muy grave que las feministas no nos demos cuenta de ello”

Dios mio. Al comité igualitario de sintaxis del ministerio de la igualdad le va a llevar semanas el descifrar esta frase.

» autor: nowherelse

#95 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--305421-- — Fri, 19 Aug 2016 20:13:34 +0000

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» autor: --305421--

#94 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--51656-- — Fri, 19 Aug 2016 20:13:31 +0000

#93 Que dices de tu madre?

» autor: --51656--

#93 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--230260-- — Fri, 19 Aug 2016 20:10:08 +0000

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» autor: --230260--

#92 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--230260-- — Fri, 19 Aug 2016 20:09:53 +0000

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» autor: --230260--

#91 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--493685-- — Fri, 19 Aug 2016 20:06:00 +0000

#16 Si es que cuando se quiere ser gilipollas...

cuando se quiere ser gilipollas hay que entrenarse y estas se entrenan día a día y se dan feedback unas a otras.

» autor: --493685--

#90 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

suzudo — Fri, 19 Aug 2016 20:05:39 +0000

Que pongan playas o zonas de libre vestir en donde se pueda ir con burkini o en bolas todo el mundo y todos a aguantarse y tolerarse

En lugar de prohibir, permitir pero en igualdad en la libertad

» autor: suzudo

#89 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 20:04:21 +0000

#74 La posición feminista debe ser siempre la de acabar con los prejuicios de sexo, con no creer que los hombres sean mejores que las mujeres, ni que las mujeres sean mejores que los hombres.

La posición feminista tiene que apostar por las libertades individuales de todos los ciudadanos independientemente de su sexo. Es tan machista que un hombre decida sobre lo que debe llevar una mujer, como que una mujer decida sobre lo que tiene que llevar un hombre (como las típicas señoras que les ponen cada día la ropa que tienen que llevar ese día sus maridos y les regañan cuando se quieren poner otra cosa).

La cuestión es que es el individuo (hombre o mujer) el que tiene que luchar por su propio espacio y por su derecho a llevar lo que le dé la gana. Si otra persona lo hace en su nombre, aunque lo haga con buenas intenciones, no sirve porque está decidiendo por el primero.

Te voy a poner un ejemplo contrario, para dejarlo más claro: si el marido de la señora mencionada anteriormente, no se rebela contra su mujer para llevar lo que le dé la gana, ni tú, ni yo, podemos hacer nada al respecto, porque son dos adultos, y cada uno es libre no solo de decidir, sino de dejar que otra persona decida por él. Es el marido en este caso el que tiene que rebelarse contra su mujer.

De la misma manera, las mujeres islámicas que no quieran llevar velo en sociedades democráticas van a tener que rebelarse contra ello, ellas mismas. ¿Por qué? Pues porque esas son las reglas de la democracia: el gobierno del pueblo exige que sus ciudadanos expresen y manifiesten su desacuerdo y luchen con las instituciones democráticas (Instituto de la Mujer, Ministerio de Igualdad,...) por los derechos que consideren que les han arrebatado. Al prohibir llevar una prenda, estás limitando los derechos de aquellos que la llevan libremente y por propia voluntad.

» autor: V.V.V.

#88 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Fri, 19 Aug 2016 19:56:50 +0000

#63 Ya que los chupiguais no te contestan, ya lo hago yo: Eso es exactamente lo que hace el islam.

Ellos están en contra total y absolutamente de obligar a una mujer a <da-igual-el que>, pero no pueden contradecir a los musulmanes para no ser "racistas". Este bloqueo lógico lo resuelven saliéndose por la tangente, como #65

» autor: nowherelse

#87 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 19:48:25 +0000

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» autor: --506123--

#86 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--469172-- — Fri, 19 Aug 2016 19:45:55 +0000

Puedes nadar con eso, es apretado o pone bolsas, como la que aparecen en los bañadores, los que tiene bolsillo.

» autor: --469172--

#85 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 19:45:07 +0000

#75 el estado ya legisla de manera paternalista en muchas cuestiones, no sería la primera vez, De acuerdo con que no podemos meternos en la vida privada de las personas, de ahí que la prohibición del burka cuando se ha dado ha sido para sitios públicos. Hablas de libertad individual, ¿de quién? ¿de la que ha de sufrirlo?

Supongamos que es consentido. A mí me parece muy bien que un hombre ponga una correa en el cuello a una mujer y la una a un cinturón de castidad mediante cadenas y luego se dedique a tirar de ella dando vueltas por su casa, pero salir de esa guisa por la calle no acabo de verlo. Cada vez que vemos un burka estamos viendo una agresión. Una agresión que por sí sola ya tiene entidad para ser prohibida.

No es comparable la influencia que los cánones de belleza occidentales puedan ejercer sobre sus habitantes con el horror del burka. No conozco ningún país occidental en el que salir a la calle con una u otra prenda de vestir te pueda costar la vida, y sí en cambio alguno oriental en el que salir sin burka supone una muerte por lapidación, o peor aún, en los crímenes de honor cuanto más cruel es la muerte de la pecadora mas honor recuperado para la familia. Eso es el burka, de ahí viene. Eso es lo que defendéis a ultranza, y no entiendo muy bien porqué. El burka no es una prenda cualquiera, supone una humillación y una tortura para la mujer. ¿No te hierve la sangre cuando ves a una mujer con burka?

» autor: --354568--

#84 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Fri, 19 Aug 2016 19:42:14 +0000

#15 Nunca dejarán de sorprenderme [...] aunque sea en sentido contrario [...]

Lo he explicado en #74

» autor: nowherelse

#83 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--469172-- — Fri, 19 Aug 2016 19:41:53 +0000

#2 aplauso

» autor: --469172--

#82 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Fri, 19 Aug 2016 19:39:36 +0000

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» autor: --522782--

#81 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Fri, 19 Aug 2016 19:38:09 +0000

#7 "Islamofobia de género" es nuevo.

Hay que destacar la novedad. Nunca sabes cual va a ser la nueva estupidez.

"Islamofobia de género"

» autor: nowherelse

#80 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Zibi — Fri, 19 Aug 2016 19:34:40 +0000

#78 Gracias. Yo no puedo votarte a ti como me gustaría, mi karma no me lo permite .

» autor: Zibi

#79 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

SemosOsos — Fri, 19 Aug 2016 19:34:08 +0000

#11 depende de lo larga que la tengas

» autor: SemosOsos

#78 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 19:30:44 +0000

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» autor: --506123--

#77 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Zibi — Fri, 19 Aug 2016 19:26:32 +0000

Como feminista y mujer de izquierdas de nacimiento, cuando veo mujeres con hijab, ¡burka! (he visto alguna) o leo sobre el burkini, puedo deciros que pienso que son mis enemigas, ya que van diciendo con su ropa que son inferiores a los hombres.

Al mostrar esa pretendida decencia, para mi demuestran que tienen el sexo presente las 24 horas del día, lo que las acerca más bien a las meretrices de Montera, tan preocupadas unas por no dar motivos para que las violen como las otras por conseguir que las fll...

El artículo está bien para ver como son capaces de retorcer las realidad y las palabras, pero lo que dicen es simplemente MENTIRA.

No tienen ni idea de lo que es el feminismo, como tantos que opinan por aquí. El feminismo es asegurarse de que hombres y mujeres somos tratados igual por la ley y la sociedad,porque a lo largo de la historia hasta hoy las mujeres hemos sido tratadas como inferiores al hombre.

» autor: Zibi

#76 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522983-- — Fri, 19 Aug 2016 19:25:24 +0000

#4 pero prohibir el burkini multando a la mujer que lo lleve no arregla nada. A por quien deberían de ir es a por el que le obliga a llevarlo.
De todas formas esta ley ya han dicho los franceses que era por cuestiones de orden público en la playa no para proteger a la mujer de ningun modo. Porque está ley a quien penaliza es a la mujer que lleva el burkini en público, sea obligado o no. Que crees que le va pasar a la mujer que multen por eso? Que ya no vuelve a la playa y quizá hasta el marido le pege al llegar a casa porque considerará que es culpa suya que la multaran por mirar al policía o cualquier excusa similar. Eso si le pegara en casa sin que nadie lo vea. Eso es lo que promueve esta ley.

» autor: --522983--

#75 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 19:22:23 +0000

#33 Pues sí. Y si hay mujeres que se sienten forzadas en su entorno para llevar semejante ropa en un país democrático, deberían ser ellas las que se rebelen contra su propio entorno. Podemos cambiar las leyes, pero no podemos meternos en la vida privada de las personas.

Por triste que parezca, no puedes obligar a una mujer adulta a denunciar a su pareja maltratadora, o las coacciones dentro de su propia familia. La libertad individual prevalece, porque de lo contrario estaríamos ante una sociedad sobreprotectora que considera a sus ciudadanos seres menores de edad. Lo único que puedes hacer es crear leyes que protejan a aquellas que se rebelen contra estos preceptos e imposiciones, pero eso no se hace. ¿Sabes por qué? Porque si se hiciera eso, llegaríamos a la conclusión de que ese tipo de coacciones existe también en nuestras tan desarrolladas sociedades occidentales.

Dentro de mi círculo de amistades y conocidos hay más de uno y de una, cuyos padres le amargaban la existencia cada vez que salía con las "pintillas", con "esas pintas", "como un Adán", con "esos pelos", "sin maquillar", "como salido de un basurero", "poco femenina", comentarios todos escuchados de la boca de los progenitores en mi presencia, cuando las personas en cuestión iban aseadas, y limpias pero con ropa sencilla.

Y si los códigos de vestimenta en algunas familias son bastante estrictos, mejor no entremos en lo que pasa en las empresas. Particularmente cuando la mayor parte de la población está a favor de que tu jefe te exija que vistas de una determinada manera (trajes de chaqueta y pantalón, tacones, falditas), por la cuestión de la representatividad, un concepto basado en un montón de prejuicios clasistas y necesidades absurdas, creadas por una industria prescindible como es la de la estética (moda, cosmética,...). Y es que la representatividad no tiene nada que ver con el trabajo que desempeñan las personas.

» autor: V.V.V.

#74 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

nowherelse — Fri, 19 Aug 2016 19:21:55 +0000

La posición feminista sobre el burkini ~~solo puede ser una~~ solo pueden ser dos:

- Si lo lleva la mujer porque quiere la mujer, entonces es un símbolo del empoderamiento femenino y de la igualdad y se debe fomentar y alabar

- si lo lleva la mujer porque así lo quiere un hombre, entonces es un símbolo de la opresión del patriarcado y se debe prohibir y perseguir

~~Esta posición~~ Estas posiciones se fundamentan en el ideal feminista de que la mujer debe siempre tener el poder.
Cualquier cosa es igualitaria si la decide una mujer y exactamente la misma cosa es machista si la decide un hombre.

Hay quién llama a esta paradoja aparente, el "feminismo cuántico" y su expresión nativa es en gallego. Otro nombre usado es el burkini de Schrödinger (Schrödinger's megatanga).

Podeis aplicar esta regla a todas las posiciones feministas. No hay excepciones. Siempre funciona.

» autor: nowherelse

#73 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Fri, 19 Aug 2016 19:20:56 +0000

#71 Lo que apoyarán es la no prohibición el burkini. Porque sería una barbaridad prohibirlo.

» autor: --45561--

#72 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

ManTK — Fri, 19 Aug 2016 19:19:37 +0000

#37 es que lo de las monjas es uniforme de trabajo.
Hay otros uniformes de otros trabajos que priman el enseñar.

» autor: ManTK

#71 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Fri, 19 Aug 2016 19:18:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#70 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 19:17:31 +0000

#57 Gracias por la corrección, permíteme que cambie la frase pues:

#26 Prohibir el burkini es contrario al derecho constitucional a la libertad religiosa.

Joder, hoy está la peña sembrada. Esta la voy a esculpir en piedra.

» autor: --354568--

#69 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 19:13:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#68 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 19:11:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#67 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

angelitoMagno — Fri, 19 Aug 2016 19:10:43 +0000

no es que las musulmanas sean sumisas: es que son lo bastante rebeldes como para retar con sus cuerpos al Estado racista

Lo de rebelarse para poder tener un trabajo y no depender de sus maridos lo están dejando para otro día, supongo.

» autor: angelitoMagno

#66 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--51656-- — Fri, 19 Aug 2016 19:08:25 +0000

#1 Entonces el estado es el heteropatriarcado? Me tienen hecho un lío

» autor: --51656--

#65 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--230260-- — Fri, 19 Aug 2016 19:07:29 +0000

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» autor: --230260--

#64 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 19:06:10 +0000

#61 Que yo sepa el feminismo siempre fue un movimiento civil y no un movimiento anti-religioso.

Una feminista debe ser atea y anti-religiosa? Acaso es una condición indispensable para entrar en el feminismo?

» autor: Jonathan_Zarauza

#63 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 19:04:26 +0000

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» autor: --506123--

#62 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Novelder — Fri, 19 Aug 2016 19:03:12 +0000

#30 la izquierda se dedica a tirar a muerte contra el catolicismo, me parece perfecto sino estaríamos como los musulmanes pero se debería de tener el mismo criterio contra todas las religiones por lo menos contra las retrogadas e integristas. Tienen esa doble vara de medir.

» autor: Novelder

#61 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 19:02:32 +0000

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» autor: --506123--

#60 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--230260-- — Fri, 19 Aug 2016 19:01:54 +0000

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» autor: --230260--

#59 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Fri, 19 Aug 2016 18:59:57 +0000

#50 #2 y dale, estas noticias están viniendo principalmente de las "feministas islámicas", es decir son islámicas: gente a la derecha de la ultraderecha que hemos conocido, son el reflejo un poco más a la derecha de nuestros hazteoireños (o VOXeños), ni más ni menos. Si hay feministas que las apoyan es porque son feministas liberales, es decir liberales, y defienden que las mujeres y todo el mundo vaya como le plazca. #53

» autor: --45561--

#58 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 18:59:53 +0000

#49 Ha dar discursos al parque, Si no estás al tema de la noticia no me voy a molestar en revatirte ni exponer nada.

Que te vaya bien con el discurso, pasa por la sede de podemos que igual te buscan un hueco de concejal

» autor: Jonathan_Zarauza

#57 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 18:57:48 +0000

#56 Nadie te obliga a estar aquí ni ha escribir, aquí se está hablando del burkini y tu vienes con el burka.

y pa encima haciendote el ofendido..... Chao troll

» autor: Jonathan_Zarauza

#56 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 18:55:15 +0000

#41 ya tenemos a los típicos giliprogres lanzando las cuatro consignas de siempre como loros sin pararse a pensar en lo que escriben. Estoy cansado de argumentar en un hilo tras otro de modo que os dedico el siguiente presente con mucho cariño.

Si por mí fuera os daba un prado entero para pastar pero solo tengo una flor, esta:

4.bp.blogspot.com/-BgG8w-LElNA/TbtHbdexMII/AAAAAAAAA6I/cCXcXB3q1w4/s16

Podéis rifarla y el que gane se la puede meter por el culo y adquirirá superpoderes. Podrá lanzar rayos de flores a quien él quiera.

» autor: --354568--

#55 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--486877-- — Fri, 19 Aug 2016 18:54:28 +0000

En unos años hemos pasado de multar a las mujeres por enseñar demasiado a multarlas por ir demasiado tapadas. El caso es decir como debe vestir una mujer.

¿Prohibimos lo trajes de neopreno para bucear también?

¿Que medida es la adecuada?

» autor: --486877--

#54 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 18:54:23 +0000

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» autor: --506123--

#53 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 18:53:41 +0000

#51 Si eres más tonto no naces, vuelvo a hacer la pregunta y a ver si sabes contestar: Una mujer tiene derecho a descubrir su cuerpo pero no ha cubrirse? y atiende bien que digo la mujer, ella, por voluntad propia.

» autor: Jonathan_Zarauza

#52 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

yonky_numerotrece — Fri, 19 Aug 2016 18:49:53 +0000

#43 Un juez debería ser como el rey y no poder votar.....no hay nada peor que un juez politizado que pueda alterar una sentencia por motivos "de partido".

Hay que reformar o empezar de cero esa Constitución que dice que tenemos derecho a una vivienda digna y a un trabajo remunerado.

» autor: yonky_numerotrece

#51 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Fri, 19 Aug 2016 18:49:01 +0000

#45 Si, pero haces un hombre de paja, como tantos aquí con "las feministas". No sabemos cuantas mujeres protestan por hacer topless y que las miren "como un cacho de carne", en todo caso si existe un problema en ese sentido lo que hay que cambiar es a los mirones no el topless. Decir que el burkini resuelve ese problema (que no lo resuelve porque el que quiere ver cachos de carne los ve con ropa o sin ella) entonces estas haciendo el mismo discurso de los islámicos que defienden el burka y el que las mujeres se queden en casa, porque así no corren peligro de ser miradas como "un cacho de carne". No es la mujer la que tiene que cambiar eso ocultándose si no los que miran los que tienen que cambiar esas miradas si es que son tan problemáticas.

» autor: --45561--

#50 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--522782-- — Fri, 19 Aug 2016 18:48:34 +0000

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» autor: --522782--

#49 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 18:47:36 +0000

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» autor: --506123--

#48 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--489401-- — Fri, 19 Aug 2016 18:45:33 +0000

La ecuacion es bien simple camaradas, el pensamiento conservador esta latente en todos los ambitos, incluso entre corrientes aparentemente progresistas y claramente izquierdistas.

» autor: --489401--

#47 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--499075-- — Fri, 19 Aug 2016 18:45:20 +0000

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» autor: --499075--

#46 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--194262-- — Fri, 19 Aug 2016 18:44:50 +0000

Vaya, que sorpresa, el feminismo apoyando al machismo radical que obliga a las mujeres a ir tapadas de cuerpo entero incluso en la playa. En fin, que hagan lo que quieran, por mí como si van con una armadura medieval.

» autor: --194262--

#45 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 18:43:25 +0000

#44 Estas completamente equivocado, lo miro desde el punto de vista de la mujer, o es que no leiste la segunda parte de mi primera opinión?

» autor: Jonathan_Zarauza

#44 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Fri, 19 Aug 2016 18:41:54 +0000

#35 Y tu crees de verdad que unas curvas cubiertas no levantan morbo? El problema es que le das importancia al punto de vista del espectador, justo el punto de vista que no tienen ninguna importancia... o en todo caso el punto de vista que hay que cambiar.

» autor: --45561--

#43 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Azucena1980 — Fri, 19 Aug 2016 18:41:38 +0000

#36 ¿Algún juez de izquierdas o de derechas?

» autor: Azucena1980

#42 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

celyo — Fri, 19 Aug 2016 18:41:32 +0000

#34 actitud y medidas tomadas hace unos 20 a 30 años.
Antes era un problema oculto que incluso era motivo de chiste (sketch de Martes y Trece en los 90 sobre una mujer que la pega el marido)
Y aún así encontrarás actitudes poco razonables en "gente de bien" o en "aquellos que saludaban a sus vecinos"

» autor: celyo

#41 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 18:41:15 +0000

#33 ya tenemos al típico que ni sabe leer ni sabe de que va el tema

» autor: Jonathan_Zarauza

#40 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 18:41:10 +0000

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» autor: --506123--

#39 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 18:39:45 +0000

#32 Por si lo has olvidado, la prohibición del burkini es en España. En tu vida has visto en España el caso de una musulmana apedreada o quemada viva por el motivo de que quebrante una ley del islam. Bueno y por ningún otro motivo.

» autor: Jonathan_Zarauza

#38 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--499519-- — Fri, 19 Aug 2016 18:39:15 +0000

Son buenas noticias, dice que estan retando al estado asi que cuando el estado conteste, no podran llamarle islamofobo, solo sera una respuesta a sus provocaciones.

» autor: --499519--

#37 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--518444-- — Fri, 19 Aug 2016 18:39:04 +0000

Uf, y como ejemplo de libertad de elección en el vestido ponen a las monjas. Un feminismo muy avanzado, sí.

» autor: --518444--

#36 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

yonky_numerotrece — Fri, 19 Aug 2016 18:38:38 +0000

#17 Algun juez debería dejar claro quien es de izquierdas y quien no.

» autor: yonky_numerotrece

#35 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 18:37:56 +0000

#31 El burkini se basa en dos capas de vestido de baño, una de color liso y una capa superior de tela gaseosa, aunque se moje al ser dos capas el birkini solo se ajusta a la silueta de la mujer pero no transluce nada del cuerpo.

» autor: Jonathan_Zarauza

#34 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Kaibil_balam — Fri, 19 Aug 2016 18:36:59 +0000

#8 aquí al menos les metemos presos y rechazamos la violencia de género que ellos aceptan con descaro y consenso

» autor: Kaibil_balam

#33 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--354568-- — Fri, 19 Aug 2016 18:36:22 +0000

#15 prohibir el burka es coartar los derechos fundamentales.

Esa es buena, me la apunto.

#26 Prohibir el burka es contrario al derecho constitucional a la libertad religiosa.

Joder, hoy está la peña sembrada. Esta la voy a esculpir en piedra.

» autor: --354568--

#32 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 18:34:35 +0000

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» autor: --506123--

#31 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Fri, 19 Aug 2016 18:33:59 +0000

#26 claro porque al salir del agua la ropa del burkini no se queda pegada al cuerpo, y no evita que los hombres las puedan mirar como "cachos de carne"

» autor: --45561--

#30 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--455441-- — Fri, 19 Aug 2016 18:33:41 +0000

La izquierda tiene un potaje mental que no se aclara

» autor: --455441--

#29 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Azucena1980 — Fri, 19 Aug 2016 18:33:21 +0000

#18 Yo soy bastante rojilla, pero no tolero el islam como religión por ser adoctrinante e integrista, que además centra de cara a la galería ese sometimiento en la mujer, a la que muestran como un triunfo de su doctrina.

Hasta que no se libere a la mujer árabe no se conseguirá la integración social de los musulmanes, y el islam jamás dejará que eso ocurra porque perderá su carácter integrista.

Qué a gusto me he quedado, por dios.

» autor: Azucena1980

#28 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

celyo — Fri, 19 Aug 2016 18:33:10 +0000

#24 Si tienes pasta eres un árabe respetable.
Si no, te deportamos a Turquía.

» autor: celyo

#27 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--394145-- — Fri, 19 Aug 2016 18:32:02 +0000

#25 Cuando he ido a una playa nudista no parecía que la gente tuviese problemas, todo lo contrario...

» autor: --394145--

#26 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Jonathan_Zarauza — Fri, 19 Aug 2016 18:29:58 +0000

no solo es que choque con la crítica feminista, es que choca con el derecho constitucional a la libertad religiosa.

Y la pregunta que debe hacerse la gente es "¿Una mujer tiene derecho a descubrir su cuerpo pero no tiene derecho a cubrirlo?"

La unica diferencia entre una mujer musulmana y una que no lo es, es que la que no es musulmana se pone bikini y hace topless pero se queja de que los hombres la miren como cachos de carne, mientras que la mujer musulmana se cubre y no tiene porque preocuparse de que la miren.

» autor: Jonathan_Zarauza

#25 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 18:29:27 +0000

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» autor: --506123--

#24 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--394145-- — Fri, 19 Aug 2016 18:29:15 +0000

#17 Y cual es de de la derecha, que no me he enterado?

» autor: --394145--

#23 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--45561-- — Fri, 19 Aug 2016 18:27:59 +0000

#2 no es el feminismo, es el islam, los que critican a las feministas tienen el mismo punto de vista sobre el feminismo que los islámicos.

» autor: --45561--

#22 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

simiocesar — Fri, 19 Aug 2016 18:27:14 +0000

#5 no se si sabías que según el feminismo no pueden serlo. En todo caso simpatizar o apoyar pero nunca serlo.

» autor: simiocesar

#21 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--518444-- — Fri, 19 Aug 2016 18:26:42 +0000

#2 No metas al feminismo en esto porque las propias entrevistadas consideran a nuestras feministas "racistas" "obsesionadas con el género" y que "para el feminismo blanco las musulmanas no son mujeres".

Que ellas se consideren feministas es solo una muestra de la ensalada que tienen en la cabeza. Si no se dan cuenta de las contradicciones implícitas de definirse como "feministas con perspectiva musulmana" es cosa suya, solo faltaría que ahora saliesen las feministas del sagrado corazón de Jesús. Las religiones no son ni nunca han sido feministas.

» autor: --518444--

#20 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--394145-- — Fri, 19 Aug 2016 18:26:03 +0000

Si todos fuéramos a la playa en pelotas se iban a solucionar muchos problemas...

» autor: --394145--

#19 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--301845-- — Fri, 19 Aug 2016 18:25:19 +0000

Como no, mensajes de insulto para la activista. Qué novedad. Marca Menéame.

» autor: --301845--

#18 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

traviesvs_maximvs — Fri, 19 Aug 2016 18:24:31 +0000

#17 Ya lo tiene. El hombre blanco occidental tiene la culpa de todo.

» autor: traviesvs_maximvs

#17 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Azucena1980 — Fri, 19 Aug 2016 18:23:40 +0000

La izquierda necesita urgentemente un discurso claro para con el islam.

» autor: Azucena1980

#16 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 18:23:07 +0000

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» autor: --506123--

#15 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

V.V.V. — Fri, 19 Aug 2016 18:22:49 +0000

Hay marcas como Speedo que tienen trajes de baño para nadadores profesionales de cuerpo entero que en cuanto a diseño se diferencian poco a los burkinis:
www.gettyimages.co.nz/event/speedo-launches-the-worlds-fastest-swimsui

Una pregunta:
¿Prohibimos llevar ese tipo de trajes o casi mejor dejamos que cada uno vaya a la piscina con el traje de baño: tanga, burkini, bikini, tipo vermuda, boxer, o de cuerpo entero, que a cada uno le venga en gana?

Nunca dejarán de sorprenderme los que criticando los regímenes totalitarios que someten a las mujeres después quieren adoptar las mismas prohibiciones y limitaciones en cuanto a la ropa, aunque sea en sentido contrario: lo que en otros países es obligatorio, aquí está prohibido y viceversa.

Hasta que no nos demos cuenta que el problema no es tanto lo que se prohíbe o se obliga de manera institucional, sino el hecho de que haya una prohibición u obligación institucional en algo que no afecta la vida, ni la salud de nadie, y hasta que no nos demos cuenta de que esa prohibición u obligación coarta los derechos fundamentales de las personas, no vamos a progresar.

» autor: V.V.V.

#14 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

traviesvs_maximvs — Fri, 19 Aug 2016 18:22:38 +0000

#9 Por todo eso que dices es que lo he enviado. Es un cúmulo de marcianadas bastante importante.

» autor: traviesvs_maximvs

#13 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--493685-- — Fri, 19 Aug 2016 18:18:43 +0000

#7 Normalmente no me gusta el palabro feminazi... pero es que esto es muy nazi

» autor: --493685--

#12 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--455441-- — Fri, 19 Aug 2016 18:14:20 +0000

Cuantas tonterías se pueden escribir en tan poco espacio, decir que no son sumisas bueno quizás puede que no sean sumisas pero que están metidas en la mierda hasta el cuello eso está claro

» autor: --455441--

#11 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

ferreret — Fri, 19 Aug 2016 18:13:44 +0000

#6 Pero es casi imposible que el bañador de pierna suelta se enrolle en tu cuello

» autor: ferreret

#10 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

ur_quan_master — Fri, 19 Aug 2016 18:13:26 +0000

Ella se cree feminista, pero está alienada por condicionantes culturales. De libro.

» autor: ur_quan_master

#9 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

wendigo — Fri, 19 Aug 2016 18:12:56 +0000

#1 La verdad es que puede pensar lo que quiera ...pero no he leído un cumulo de despropósitos mas grande en mi vida.
Lo tiene todo: Machismo, Racismo, Islamofobia de genero, "Rebelarse con sus cuerpos", Uso de famosas "es la marca de Mireia del monte", mención a las monjas, feminismo blanco occidental, conspiracionismo...etc.

No se por donde pillarlo

Saludos

» autor: wendigo

#8 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

celyo — Fri, 19 Aug 2016 18:11:30 +0000

#4 no hace falta ser musulman para ver como un marido mata a su mujer en nuestra sociedad.

» autor: celyo

#7 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

--506123-- — Fri, 19 Aug 2016 18:11:18 +0000

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» autor: --506123--

#6 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

celyo — Fri, 19 Aug 2016 18:08:35 +0000

por motivos de seguridad, se prohíben las prendas que no estén completamente pegadas al cuerpo: "Hemos tenido muchos más casos de personas que querían tirarse por los toboganes con prendas holgadas, como camisetas de algodón",

Una pregunta tonta. Entonces no puedes ir a un parque acuático con un bañador holgado?
Los bikinis suelen ser ajustados pero los bañadores de hombre rara vez salvo lo que son como calzoncillos.

» autor: celyo

#5 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

falacete — Fri, 19 Aug 2016 18:06:05 +0000

Cuantos feministas hacen falta para cambiar una bombilla??? ... Uno... porque los hombres también pueden ser feministas.

» autor: falacete

#4 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

Kaibil_balam — Fri, 19 Aug 2016 18:04:35 +0000

Que no son sumisas, dice. Como para no serlo en unas sociedades donde tu propia familia te mata por crimen de honor, o donde te apalea el padre o el marido cuando le sale de los cojones. Ya está bien de buenrollismo con esa puta secta y lacra que es el Islam, hay que arrinconarlos a base de educación en la igualdad y en el respeto

» autor: Kaibil_balam

#3 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

igorymi — Fri, 19 Aug 2016 17:59:19 +0000

Si es la de la foto y compara su burkini con el bañador de Mirella, lo que le pasa es que es gilipollas

» autor: igorymi

#2 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

TierrasRaras — Fri, 19 Aug 2016 17:58:55 +0000

Y es por pajas mentales como ésta por lo que el feminismo hace tiempo que dejó de existir para convertirse en la caricatura que es hoy.

Vamos a ver, alma de Allah, en las piscinas y parques acuáticos está prohibido meterse en el agua si no es en bañador. Si te metes con pantalones, faldas o camisetas te echan fuera. Esas son las normas aquí. Si lo hago yo, no me dejan bañarme. Si lo hace una mujer musulmana, ¿resulta que es un acto de rebeldía feminista que se debe respetar?
Quien quiera usar burkini que lo haga en un país que lo permita. Hay muchos.

» autor: TierrasRaras

#1 La prohibición del 'burkini' choca con la crítica feminista

ziegs — Fri, 19 Aug 2016 17:58:49 +0000

"no es que las musulmanas sean sumisas: es que son lo bastante rebeldes como para retar con sus cuerpos al Estado racista”

» autor: ziegs