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#266 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--69136-- — Wed, 13 Sep 2017 16:41:46 +0000

#183 Serían extranjeros en su propio país

» autor: --69136--

#265 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ferUnQuimi — Wed, 13 Sep 2017 15:29:31 +0000

#183 En qué les cambiaría exactamente? ... explícate.

» autor: ferUnQuimi

#264 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ElConde — Sat, 09 Sep 2017 19:57:15 +0000

#86 el derecho a decidir no existe. Algún político sacó el concepto al ruedo y ya todo el mundo lo acepta como verdadero pero pregunte a cualquier jurista y verá que es tan inexistente como el derecho a ser rubio y con tres ojos.

» autor: ElConde

#263 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--149313-- — Fri, 08 Sep 2017 17:55:07 +0000

#1 ya has visto el video que corre de Herrera (coscu es de IC) donde se queja a Mas porque va demasiado lento?
Que, cara de tonto no?

» autor: --149313--

#262 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--69136-- — Fri, 08 Sep 2017 15:47:44 +0000

#252 lo mismito decían los Ingleses. No vieron venir lo que significaba el Brexit porque nadie se lo explicó de verdad. Idem que con cataluña.

» autor: --69136--

#261 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Hmo — Fri, 08 Sep 2017 15:30:13 +0000

#149 todos?

» autor: Hmo

#260 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ferUnQuimi — Fri, 08 Sep 2017 14:11:09 +0000

#245 ¿Y si los "Españolistas" os montan un referendum como el vuestro, pasándose las leyes de la república catalana por el forro y sale que sí a la reunificación? ¿qué porcentaje les pedimos? ¿el 51% también?

Tienes razón. Pues sí. Porque no? ... de hecho, los Araneses tienen este derecho con respecto a Cataluña. No veo porque si la mayoría de un país quiere ser absorbido por otro, eso se tenga que impedir ... de hecho, ha ocurrido mogollón de veces. España no ha conseguido desmembrarse porque los españoles argentinos, cubanos, filipinos ... joder, todos quisieron volver a ser españoles al día siguiente!

» autor: ferUnQuimi

#259 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 13:51:27 +0000

#258 si la sentencia no es ilegal ni va contra los derechos humanos

¿Me puedes citar donde he dicho yo eso?

LOS SEPARATISTAS anuncian todo el rato que van a recurrir tal o cual, pero el TC hace algo ilegal, y no lo recurren a estrasburgo????

Esta pregunta ya me la hiciste en múltiples ocasiones, nada significativo ha cambiado desde entonces: www.meneame.net/c/21851234

» autor: sorrillo

#258 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--442253-- — Fri, 08 Sep 2017 13:50:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#257 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 13:49:50 +0000

#255 si dices que esa sentencia es ilegal

¿Me puedes citar donde he dicho yo eso?

POR QUE NO LA RECURRIERON a estrasburgo?????

Esta pregunta ya me la hiciste en múltiples ocasiones, nada significativo ha cambiado desde entonces: www.meneame.net/c/21851234

» autor: sorrillo

#256 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--442253-- — Fri, 08 Sep 2017 13:47:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#255 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--442253-- — Fri, 08 Sep 2017 13:46:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#254 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

anv — Fri, 08 Sep 2017 13:01:17 +0000

#253 Mun suc satitu casca . Usita los acura musateuni ascupo. Esprasoni auvaudi asca.

» autor: anv

#253 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--477411-- — Fri, 08 Sep 2017 12:48:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#252 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Fri, 08 Sep 2017 12:47:18 +0000

#246 ¿crees que los catalanes no saben que el proceso de independencia tendrá sus complicaciones? Lo que pasa es que muchos consideran, razonablemente para mí, que seguir en España será mucho peor.

Por cierto, no sé por qué crees que una Cataluña independiente prohibiría a sus habitantes expresarse libremente. Esa es precisamente una de las razones por las que los catalanes quieren largarse de la "democracia" española.

» autor: Meritorio

#251 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--539259-- — Fri, 08 Sep 2017 12:35:26 +0000

#250 ¿Y qué incorrección ves tú ahí?, ¡Vaya tela!

» autor: --539259--

#250 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--538607-- — Fri, 08 Sep 2017 12:34:02 +0000

#249 Y tú a escribir:

"Lo cierto es que comprendo lo que quieres decir pero sí, fue de gilipollas votar a unos ladrones que, cuando menos, era previsible que llevaran a la crispación y asco a miles de personas."

» autor: --538607--

#249 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--539259-- — Fri, 08 Sep 2017 12:30:30 +0000

#248 Creo que algún aprenderás a leer, como las personas normales, y tal vez entonces, alcance esa cabecita tuya a escribir algo en condiciones.

» autor: --539259--

#248 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--538607-- — Fri, 08 Sep 2017 12:25:30 +0000

#87 Mientas la izquierda siga insultando a todos aquellos que votan a otras opciones políticas es imposible que ganen las elecciones. Para ganar se supone que tienen que atraerse el voto de partidos de centro, pero considerando que ese centro es PSOE y Ciudadanos y para la mayoría de votantes de Podemos, esos son partidos fascistas, es imposible que su electorado aumente.

cc #75

» autor: --538607--

#247 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AGlC — Fri, 08 Sep 2017 12:20:03 +0000

#8 la India no se independizó del Imperio Británico con una revuelta armada. Simplemente no obedeciendo a los británicos.
La violencia no es la única respuesta ni solución.
Las hay mejores.

» autor: AGlC

#246 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--69136-- — Fri, 08 Sep 2017 11:44:35 +0000

#188 No es una cuestión de respetar o no. Es una cuestión de que crear un nuevo país de la nada es un evento traumático y complicado. Y estaría bien que una gran mayoría de la población lo quiera porque si no vais a tener unos problemas de convivencia dentro del nuevo país que ríete de los que tienen ahora con el resto de España. Lo más lógico es que los unionistas os monten un referendum ad-hoc, pasándose las leyes de la Republica Catalana por el forro y os paguen con la misma moneda. Y probablemente ganen ese referendum una vez se destape el pastel. Igualico que les pasaría a los del Brexit si lo rehicieran ahora.

» autor: --69136--

#245 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--69136-- — Fri, 08 Sep 2017 11:41:41 +0000

#193 EJem, no está demostrado porque no ha habido un referendum. Nadie ha preguntado a "los catalanes" uno a uno, con el DNI en la mano porque primero hay que definir quienes son esos catalanes a los que hay que preguntar.

Por otra parte ¿te apetece vivir en una Cataluña en la que un poco menos de la mitad odia al resto porque les han separado de su país? Arrancar un nuevo país así os va a traer muchísimos problemas de convivencia. ¿Y si los "Españolistas" os montan un referendum como el vuestro, pasándose las leyes de la república catalana por el forro y sale que sí a la reunificación? ¿qué porcentaje les pedimos? ¿el 51% también?

» autor: --69136--

#244 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--547084-- — Fri, 08 Sep 2017 11:38:49 +0000

#237 No, no es fácil de entender... no tenemos el mismo concepto de "fachas"... Pero supongo que algunos tienen el listón muy bajo para todo.

» autor: --547084--

#243 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 11:35:44 +0000

#242 anda a cagar a la vía cuando pase el AVE

» autor: --533517--

#242 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AIter — Fri, 08 Sep 2017 11:26:36 +0000

#241 Habla por los muertos.

Me acusa de tener afición por el esoterismo.

Cuuuuuñaaaaaaao, ¿lo has pillao Jezú?

» autor: AIter

#241 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 11:23:59 +0000

#240 solo te doy un consejo para que aproveches tu afición al esoterismo, a mi esa zumbada me la sopla.

» autor: --533517--

#240 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AIter — Fri, 08 Sep 2017 11:15:50 +0000

#239 Ya veo, y tú por lo que se ve recurres a ella a menudo.

» autor: AIter

#239 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 11:13:54 +0000

#238 la bruja Lola, está de rebajas, aprovecha.

» autor: --533517--

#238 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AIter — Fri, 08 Sep 2017 11:12:49 +0000

#236 No sé si tienes razón o no, no tengo una ouija para preguntarle a los muertos por los que hablas.

» autor: AIter

#237 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 11:11:49 +0000

#234 twitter.com/JordiGraupera/status/905860458430812160
seguirle el juego a los fachas, es fácil de entender.

» autor: --533517--

#236 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 11:10:09 +0000

#235 tascocio que te toque la transición ¿eh? lo malo es que sabes que tengo razón.

» autor: --533517--

#235 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AIter — Fri, 08 Sep 2017 11:07:30 +0000

#232 Como buen cuñao acabao.

Quizá sólo seas un meme y quieres hacer honor a tu nombre. Consigues parecer un cuñao de los de pura cepa. De los que hablan por los muertos. Admito que está bastante logrado, pero no tiene ni pizca de gracia.

» autor: AIter

#234 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--547084-- — Fri, 08 Sep 2017 11:07:25 +0000

#233 define: "cosa de fachas", iluminado.

» autor: --547084--

#233 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 11:04:47 +0000

#231 si dices cosas de fachas, si, iluminado.

» autor: --533517--

#232 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 11:02:43 +0000

#227 Espera, que me vas a hablar de la "transición modélica..." ¡brooouaaarg! ¡que pota mas rica y que a gusto me he quedado!
Todos aquellos obreros, si vieran la estafa de "estado democrático" que tenemos con el régimen del 78, la traición a los trabajadores de Felipe Gonzalez y Zapatero (a Aznar y Rajoy se les supone, con sus leyes mordazas, recortes sociales y económicos y privatizaciones para los amiguetes) se volvían a morir si levantaran la cabeza.
Derechos dices, y vamos para atrás como los cangrejos.
Yo no hablo por los muertos, solo te digo como pensaban y como pensarían ahora habiéndolos conocido.

» autor: --533517--

#231 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--547084-- — Fri, 08 Sep 2017 10:55:46 +0000

#226 Si hablas y te aplaude un facha, no eres necesariamente un facha.

Vuelve a estudiar lógica boleana, mamarracho.

» autor: --547084--

#230 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

anv — Fri, 08 Sep 2017 10:54:23 +0000

#163 ¿Y por qué no votamos qué idioma queremos qué se use en menéame?

» autor: anv

#229 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 10:52:24 +0000

#98 ni mas, ni menos

» autor: --533517--

#228 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--227130-- — Fri, 08 Sep 2017 10:47:08 +0000

Se entiende que en las regiones ricas (Baviera, Cataluña, Norte de Italia, Pais Vasco,..) haya muchos independentistas, al fin y al cabo, independentista es sinónimo de egoista y, en mayor o menor grado, todos lo somos. Se entiende,.. si podemos, igual lo somos.
Pero claro, la realidad es tozuda, se ve que eres rico y te recuerdan que, como el suelo que pisas es de todos (que no se te olvide), los demas te dicen que debes repartir algo de tu riqueza. No te gusta, a nadie le gusta repartir (nada como observar a los niños que les obligas a hacerlo). Entonces argumentas, todo es mio...mi libertad..mi destino...mi cultura... autodeterminación!!...Casi los mismos argumentos que los fachas ricos durante la republica (y despues), tambien apelaban a la libertad, la justicia, la historia y dios (que ahora ya no se lleva, salvo algunos carlistas) para no repartir nada a los trabajadores.

Lo que no se entiende, bajo ninguna perspectiva, cómo alguno de los demas (gente que se dice socialista, solidario, ..) tambien trate de convencernos de la "bondad" de los argumentos. Parece que la verdad "no es"... se vota. Esto no se entiende.

» autor: --227130--

#227 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AIter — Fri, 08 Sep 2017 10:46:56 +0000

#224 Y otra vez.

España ha pasado de una dictadura a ser de las pioneras en algunos derechos sociales. La opresión de la que hablas, se refiere a la que había antes de la Constitución y la democracia que ha llegado después. ¡Es que encima te has remontado a 1977! ¡Precisamente! ¡Y piensas que pensarían igual ahora que en 1977, antes de que se fraguara la Constitución y el Estatut!

Esa gente que luchó tanto, y sufrió tanto, por tener entonces los derechos que tenemos ahora, seguramente te estaría diciendo lo gilipollas que eres por hablar de opresión y llorar como víctima en la situación actual.

De todas formas. Independientemente de si piensas una cosa o la contraria, es absolutamente despreciable que intentes hablar por los muertos. Absolutamente.

» autor: AIter

#226 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 10:45:54 +0000

#96 si es una camiseta de skins que se ponen los skins, es de sking. Fin de la clase de lógica.
Si hablas y dices cosas de fachas, eres un facha.

» autor: --533517--

#225 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--75126-- — Fri, 08 Sep 2017 10:41:22 +0000

#207 #147 pues es subnormal porque las banderas no llevaban escudo, por lo que sirven igual para una monarquía que a una república. Yo soy republicano pero si nos deshacemos de la monarquía habrá que discutir sobre la bandera porque la tricolor me representa igual de poco que la rojigualda

» autor: --75126--

#224 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 10:39:03 +0000

#221 ¿tu conviviste con ellos? si no, cállate la puta boca desgraciado. Yo fui con ellos a la manifestación de L'Estatut de 1977 ¿o te crees que a esa manifestación solo fuero catalanes de pura cepa, ignorante?

» autor: --533517--

#223 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--556024-- — Fri, 08 Sep 2017 10:37:00 +0000

#147 me parece a mí que es una excusa. Una cosa es retirar la bandera del aguilucho y otra esta que, te guste o no, es constitucionalista o esta refrendada democráticamente (curiosamente la Constitución de la República no se sometió a referéndum).

Lo que le pasa a esta mujer es lo que le pasa a mucha gente de la izquierda. Hispanofobia. Creen que todo lo que sea español es facha. A mí Podemos me ha decepcionado profundamente. Tanto que de metían con la IU ortodoxa de la hoz y el martillo y han acabado siendo más ridículos y sectarios que ellos.

» autor: --556024--

#222 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--31461-- — Fri, 08 Sep 2017 10:35:43 +0000

#100 #130 Ese es el problema cuando en vez de educar para formar una mente crítica se educa con consignas, y no me refiero solo a Cataluña. La democracia es algo mucho más complejo que votar, bastante frágil, y que requiere un entramado legal por debajo que limita las cosas que se pueden votar, pero lo que la mayoría de la gente ha entendido es que lo importante es votar. Si se permitieran referendos de autodeterminación simplemente porque un grupo importante de personas de una zona determinada se pusieran de acuerdo, todos los estados se desintegrarían. Habría barrios ricos que se separarían de ciudades porque no querrían pagar impuestos para sostener el resto, habría ciudades que no les convendría sostener a zonas rurales pobres, etc. La fragmentación provocaría guerras... y todo eso porque hay gente que ha creído que para la democracia basta ponerse de acuerdo para votar.

Pero como ya se ha dicho, creo que ya ha pasado el momento de las razones. Como con las religiones (que son comparables a los nacionalismos en eso), una vez los sentimientos están a flor de piel, y uno tiene un subidón de hormonas al ver tal o cual bandera, ya hay poco que hablar y todo se convierte en una cuestión de fuerza (no hablo de violencia, quien use la violencia habrá perdido la guerra de las relaciones públicas internacionalmente). Los independentistas se saltarán todas las leyes que les sean necesarias para conseguir lo que quieren y las sustituirán por otras pasando por encima de cualquier procedimiento jurídico, mientras hipócritamente sostienen que todo lo que hacen es legal a pesar de que el Parlament no tiene competencias para hacer lo que está haciendo, por lo que todos sus actos en este sentido son jurídicamente nulos. El gobierno central por lo pronto tiene la Ley de su parte, pero seguramente los servicios secretos ya estarán maniobrando para impedir como sea el referendum y pidiendo favores a la UE y EE.UU. para que le ayuden, y no sabemos lo que esos favores nos van a costar. Y todo porque la mayoría de la gente no tiene ni idea de qué es lo que sostiene a los Estados y cree que si puede meter una papeleta en una urna todo lo demás es secundario.

» autor: --31461--

#221 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AIter — Fri, 08 Sep 2017 10:30:56 +0000

#218 Que dejes de hablar por los muertos, asqueroso. Es que no puedes ser más miserable.

Esa gente de la que hablas vivió la opresión de verdad, no lo que hay ahora. Muestra un poquito de respeto.

» autor: AIter

#220 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--425756-- — Fri, 08 Sep 2017 10:26:10 +0000

#219 No fue el tribunal de derechos humanos el que recurrió. Verdad?

» autor: --425756--

#219 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 10:23:19 +0000

#217 Efectivamente se ha recurrido al Tribunal de Derechos Humanos ante la indefensión en los tribunales españoles, y éste ha sentenciado en múltiples ocasiones a favor de los demandantes y en contra del Reino de España.

» autor: sorrillo

#218 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Fri, 08 Sep 2017 10:22:33 +0000

#208 Repugnante e ignorante es el tuyo.
Esos emigrantes, cuya tierra los echó a patadas, por los caciques, los terratenientes que los tenían condenados a la miseria, casi todos luchadores antifranquistas, abominan de la España una grande y libre, única y uniforme.
Esos obreros se identificaron con el sentimiento nacional de Catalunya, porque les dio trabajo y dignidad, y sin que eso signifique renunciar a sus raices, hoy querrían la independencia de Catalunya.
Votaron la "Prostitución" con la nariz tapada y el ruido de sables por si acaso se hacía un texto que hiciera concesiones a las nacionalidades históricas.
Es triste descubrir que la historia de tu país es vergonzosa, pero es lo que hay, chato.

» autor: --533517--

#217 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--425756-- — Fri, 08 Sep 2017 10:22:26 +0000

#216 Recurriendo una instancia superior?

» autor: --425756--

#216 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 10:21:43 +0000

#214 El Reino de España ha sido condenado en múltiples ocasiones por el Tribunal de Derechos Humanos.

» autor: sorrillo

#215 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--425756-- — Fri, 08 Sep 2017 10:18:15 +0000

#115 No escuece para nada. Se trabaja día a día para teneros enfadados. Jejeje. No al contrario.

» autor: --425756--

#214 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--425756-- — Fri, 08 Sep 2017 10:13:56 +0000

#37 Una instancia superior no recurre a una inferior. Eso creo que es básico.

» autor: --425756--

#213 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--538185-- — Fri, 08 Sep 2017 10:08:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#212 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--555987-- — Fri, 08 Sep 2017 09:47:41 +0000

#155 El Sahará fué conquistado por las armas hace menos de 30 años , Cataluña se unió a Aragón mediante matrimonio hace diez siglos

Entonces como ahora hubo gente que no estuvo de acuerdo con la unión y que formaron lobbys de poder para protestar, entonces como ahora no se trata de democracia sino de la dictadura de los ricos en busca de poder.

Nadie nos preguntó por la unión européa pero si decidimos irnos a la catalana tendríamos que pactar las condiciones de salida y si la UE se niega a pactar esas condiciones al ser ellos mayoría estaríamos jodidos.

Lo de cataluña es un Juana Rivas, cómo he sufrido y además tengo gente que me aconseja (mal) hago lo que me salga de las narices sin preocuparme de las consecuencias y luego me quejo si la gente ya no entiende mi sufrimiento, de ahí el mensaje de Coscubiela: el haber sufrido una situación injusta (o no) no te da derecho a sembrar precedente para una injusticia mayor y no esperes muchos aliados

» autor: --555987--

#211 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 09:47:11 +0000

#209 El Tribunal Constitucional estableció que es ilegal debatir en el Parlament de Catalunya y votar, lo único que hacen los letrados del parlament es hacerse eco de esa vergonzosa sentencia que no protege los derechos de los diputados elegidos por los ciudadanos.

» autor: sorrillo

#210 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AIter — Fri, 08 Sep 2017 09:36:14 +0000

#202 No podrías estar más equivocado. La Constitución es lo que está reconocido internacionalmente. Ningún país va a aceptar que los indepes se la salten.

Las garantías democráticas se basan en unas reglas, que el Parlament se está pasando por el forro. Si tú crees que el fin justifica los medios, es algo muy subjetivo y particular tuyo, pero no hables de garantías democráticas porque no sabes lo que es.

» autor: AIter

#209 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

mefistófeles — Fri, 08 Sep 2017 09:30:16 +0000

#114 ¿tramitación ordinaria? O no te estás enterando de cómo se está haciendo, o eres un troll o no me lo explico. Hasta los mismos letrados del parlamento catalán les están diciendo que es ilegal y tú sigues erre que erre.

Pues vale.

» autor: mefistófeles

#208 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AIter — Fri, 08 Sep 2017 09:28:18 +0000

#23 Qué puta vergüenza de comentario. Despreciable es poco.

Los que lucharon tanto por ese Estatut y por la propia Constitución en los 70, seguro que ahora aplaudirían que los indepes se pasen el Estatut y la Constitución por el forro de los cojones. Claro que sí campeón.

» autor: AIter

#207 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Gispert — Fri, 08 Sep 2017 09:28:07 +0000

#107 Porque además de ser tirando a cortita es muy muy republicana, de las del palo que los fachas mataron toda la familia y sólo acepta como bandera española la republicana.

» autor: Gispert

#206 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--543878-- — Fri, 08 Sep 2017 09:24:56 +0000

#202 No sé si te das cuenta que me has dado una contestación que huele a humo, por mi como si me dices que un plato es un plato y que democracia es democracia. De todas formas, te remito a mi contestación (que ya la tenía preparada) en #196.

» autor: --543878--

#205 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

mariommoreno — Fri, 08 Sep 2017 09:23:54 +0000

#108 Si se permitiera emitir voto durante los 15 días siguientes de saberse el resultado de los que sí votaron.. igual muchas cosas serían diferentes a nivel democrático.
No creo que sea comparable, pero veo tu postura.

» autor: mariommoreno

#204 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--358136-- — Fri, 08 Sep 2017 09:18:25 +0000

#9 los del PP respiran, Coscubiela respira... respirar debe de ser malo.

» autor: --358136--

#203 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--406457-- — Fri, 08 Sep 2017 09:17:18 +0000

#129 No entiendo bien si me está usted considerando independentista...

» autor: --406457--

#202 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 09:16:41 +0000

#196 ¿Qué garantías democráticas?

Las que son reconocidas internacionalmente, aquellas que permiten que en cualquier parte del mundo se pueda juzgar como democrático lo que ocurre en cualquier otra parte del mundo sin necesidad alguna de leer las leyes del sitio donde se produce ese acto democrático.

Esas garantías democráticas, las que han avalado los principales movimientos democráticos del mundo.

» autor: sorrillo

#201 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--406457-- — Fri, 08 Sep 2017 09:16:31 +0000

#199 ¿De verdad crees que un aparato estatal que se considera a sí mismo una democracia y un estado de derecho va a dinamitar su propia legalidad legítima porque la gente se manifieste? ¿Y resistencia pasiva con respecto a quién?

No se me ha entendido. Si el Parlament quiere ser independiente, tiene que ordenar a los catalanes a que les obedezcan. A ella, a Cataluña, y no al estado. Y si no les obedecen, tendrán que coaccionarles de algún modo. Ahí es cuando empieza la lucha armada. No estoy hablando de gentes en las calles, sino del mecanismo instituconal para alcanzarla.

» autor: --406457--

#200 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--481172-- — Fri, 08 Sep 2017 09:13:21 +0000

#160 Eso es lo mismo que digo yo.

» autor: --481172--

#199 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AGlC — Fri, 08 Sep 2017 09:13:09 +0000

#7 Manifestaciones, desobediencia civil, resistencia pasiva... A mi se me ocurren varios sin provocar una insurrección armada.
Igual es que soy un blandito.

» autor: AGlC

#198 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

envech — Fri, 08 Sep 2017 09:11:39 +0000

#185 si, eso dicen de Rajoy desde la primera semana. ha caído Hollande, Cameron, Renzi... y allí esta.

» autor: envech

#197 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

AGlC — Fri, 08 Sep 2017 09:11:27 +0000

#136 Yo no soy catalán y no quiero que Cataluña se independice, creo que es mejor para todos que siga siendo parte de España.
Pero soy pro refendum. Como demócrata convencido no puedo imponer mis opciones niones ni deseos a nadie. Los catalanes tienen derecha a decidir si quieren seguir siendo parte de España o no.
Yo quiero que se vote, y deseo que decidan quedarse en España por voluntad propia, pero si deciden independizarse, cuanto mejor hagamos todos las cosas más fácil será seguir siendo buenos vecinos y amigos.

» autor: AGlC

#196 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--543878-- — Fri, 08 Sep 2017 09:11:16 +0000

#195 ¿Qué garantías democráticas? ¿Las que te inventas sobre la marcha? Si tienes unas reglas de juego y luego cuando no te valen pasas de ellas y te inventas unas que si te valgan, ¿qué queda?

Y tampoco me mal interpretes, no pienso que la ley sea un dogma absolutamente inviolable, pero ni creo que democracia se resume a votar y que salga lo que sea, ni tampoco creo que pasar por algo las leyes sea algo para tomar a la ligera cada que no apliquen como a ti te gustaría.

» autor: --543878--

#195 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 09:06:50 +0000

#194 Ejercer la democracia en el contexto que estamos hablando es poner los medios para poder recabar, reconocer y respetar la voluntad del pueblo catalán en una votación con todas las garantías democráticas.

» autor: sorrillo

#194 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--543878-- — Fri, 08 Sep 2017 09:06:06 +0000

#192 Si ejercer la democracia para ti es poner tus reglas a medida, pues vale, pero no lo comparto.

» autor: --543878--

#193 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ferUnQuimi — Fri, 08 Sep 2017 09:05:02 +0000

#183 Ya. Pero si la mayoría de catalanes lo queremos ... cuál es el problema?. No nos vamos a quedar en España si la mayoría queremos independizarnos sólo por no contrariar a la minoría, no?

En todo caso lo que está demostrado es que la mayoría de catalanes queremos ese referéndum. Y la mayoría de los españoles nos lo impiden. .... eso es democrático?. No.

Ah .. quieres saber una cosa? .. lo de la secesión de mi matrimonio. Yo no quería. Pero luego he sido más feliz y he vivido mejor que nunca. O sea que tampoco dramaticemos.

» autor: ferUnQuimi

#192 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 09:03:51 +0000

#191 O ejercer la democracia igualmente y que recurran los que pretenden impedirla.

» autor: sorrillo

#191 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--543878-- — Fri, 08 Sep 2017 09:03:11 +0000

#30 Eso solo significa que tienes que empezar a recurrir desde ese punto.

» autor: --543878--

#190 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jaspeao — Fri, 08 Sep 2017 09:02:28 +0000

#186 me temo que el uso que haces de Francia en el primer párrafo es un buen intento, pero no cuela.

» autor: jaspeao

#189 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jaspeao — Fri, 08 Sep 2017 09:01:33 +0000

#186 no, tal cómo están las cosas, no corresponde.
Podría corresponder, pero no es fácil.
Así que estamos aquí, en un nudo gordiano.

» autor: jaspeao

#188 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Fri, 08 Sep 2017 09:00:05 +0000

#176 primero, no soy catalán.

Segundo, esa lógica según la cual Cataluña no debería independizarse aunque la mayoría quiera la independencia por respeto a la minoría que no la quiere, me resulta incomprensible. ¿No hay que respetar a la mayoría que sí la quiere?

» autor: Meritorio

#187 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--212323-- — Fri, 08 Sep 2017 08:58:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#186 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Fri, 08 Sep 2017 08:56:56 +0000

#179 bueno, comparte una realidad cultural con España, o con Francia. Si hacemos caso a una de las acepciones de nación, esta es:
Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

Pero bueno, en realidad corresponde a los catalanes decidir si se sienten parte de la nación española o se consideran una nación independiente.

» autor: Meritorio

#185 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

frankiegth — Fri, 08 Sep 2017 08:56:43 +0000

#184. A Rajoy le quedan cuatro telediarios... cuando quiebren las televisiones que los emiten acabará su carrera política en el acto.
_{(PD. El nodo en color en todos los salones de estar. Ahora también en la cocina.)}

» autor: frankiegth

#184 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

envech — Fri, 08 Sep 2017 08:54:52 +0000

#181 el problema NO lo tiene el gobcentral. lo tiene puigdemont y cia, a ver como salen de esta. rajoy va a salir fortalecido de todo esto.

» autor: envech

#183 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--69136-- — Fri, 08 Sep 2017 08:50:03 +0000

#141 No, pero seguro que se la cambia a muchísimos catalanes que no opinan como tú.

» autor: --69136--

#182 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 08:50:01 +0000

#175 Como no tengo fuerza parlamentaria suficiente para tramitar la ley

Me temo que te estás confundiendo, te estás refiriendo a una ley aprobada por una mayoría parlamentaria.

Con una tramitación ordinaria de producirse la votación habría obtenido el mismo resultado o quizá incluso superior.

Me temo que estás muy perdido respecto lo que ha ocurrido, te recomiendo que te informes un poco mejor.

Pero si hay algo peor que no poder votar, es hacerlo sin suficientes garantías democráticas, porque nunca se podrá legitimar el resultado, sea el que sea.

Me parece sano que seas tan crítico con el Gobierno del Reino de España y su insistencia en interferir en el proceso democrático, su insistencia en intentar socavar las garantías democráticas que deben liderar esta votación.

» autor: sorrillo

#181 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

frankiegth — Fri, 08 Sep 2017 08:50:00 +0000

#171. Vuelvo muy de vez en cuando a ese lugar. Cada vez menos. El problema con los catalanes el gobierno central se lo ha ganado a pulso. Lo que es realmente remarcable es que solo en Cataluña hayan entendido de que va todo en este país.

Por otro lado Cataluña puede caer en la trampa de crear su propia versión mini de ese Régimen del 78 que merecidamente critican.

» autor: frankiegth

#180 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

radon2 — Fri, 08 Sep 2017 08:49:18 +0000

Yo secundo a Leonard Cohen.

» autor: radon2

#179 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jaspeao — Fri, 08 Sep 2017 08:48:49 +0000

#174 hablábamos de realidades físicas.
Acaso Cataluña no comparte también una realidad nacional y cultural con el resto de España?. Porque eso es así, guste o no.

» autor: jaspeao

#178 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--516070-- — Fri, 08 Sep 2017 08:48:03 +0000

#74 #75 Lo que saco de vuestra entretenida conversación es que hay que definir otra vez lo que es "derecha" e "izquierda".

Si tomamos términos del siglo XX como "extrema derecha", "fascismo" o "comunistas" se nos diluye el argumento.

Ahora utilizamos términos como "ultraizquierda" o "populismo", que tampoco me parece que ayuden. Sobre todo el segundo, pues "populista" es todo aquel que diga para unos "verdades como puños" y para mí "idioteces".

pd: para mí ni PP ni Ciudadanos son partidos de derechas, o muy de derechas. De hecho creo que hay un vacío ideológico importante porque partidos como Vox (que hacen el ridículo poniendo banderas en gibraltar como criajos borrachos) no son alternativas. En España somos socialdemocratas, hemos sido todos educados en las bondades de la educación y sanidad pública, hasta el genocida-fascista de franco instauró los cimientos de una sanidad universal. Culturalmente pensamos que el que se enriquece no lo hace por su trabajo sino por haber robado, somos antiliberales y nos da repelús el libre mercado, creemos en el control gubernamental. Es cierto que el PP, y González en sus últimos años, han hecho esfuerzos para liberalizar el mercado español, pero lo han hecho lentamente y con mucho cuidado.

» autor: --516070--

#177 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--477411-- — Fri, 08 Sep 2017 08:47:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#176 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--69136-- — Fri, 08 Sep 2017 08:46:22 +0000

#132 Claro que hay una realidad física: la mitad de tus compañeros catalanes. Ya no hablo del resto de los españoles, ahí te doy la razón de que es discutible. Pero es que queréis iniciar una nación con la mitad de vuestros conciudadanos en contra. Es la receta perfecta para el desastre. Y lo solucionáis saltándoos las leyes que no os interesan y pisoteando los derechos de muchos otros catalanes y sus representantes políticos.

Si hacéis eso con vuestra propia gente, ni me quiero imaginar cómo será la "Catalunya Lliure"

» autor: --69136--

#175 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jdaniel — Fri, 08 Sep 2017 08:45:42 +0000

#14 jajajaja qué crack. Como no tengo fuerza parlamentaria suficiente para tramitar la ley, me veo obligado a retorcer las normas hasta que sea capaz de tramitarla; pero no soy yo, son ellos, que me obligan... Creo que algo parecido decía Franco el día de antes del golpe de estado.

Y a mi me parece estupendo el derecho a decidir y estoy a favor de que todo el que quiera vote sobre lo que le parezca. Pero si hay algo peor que no poder votar, es hacerlo sin suficientes garantías democráticas, porque nunca se podrá legitimar el resultado, sea el que sea.

» autor: jdaniel

#174 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Fri, 08 Sep 2017 08:45:21 +0000

#169 hombre, no se entendería que Barcelona o Tarragona quisieran independizarse del resto de Cataluña, con la que comparten una realidad nacional y cultural. Pero oye, yo particularmente, no tendría ningún problema con eso.

» autor: Meritorio

#173 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Lekuar — Fri, 08 Sep 2017 08:44:04 +0000

#168 Que no se incumpla ningunntratado internacional no significa que a los tribunales internacionales les de igual que nos saltemos las leyes nacionales.

» autor: Lekuar

#172 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--549376-- — Fri, 08 Sep 2017 08:43:25 +0000

#151 y desde bién pequeñito, cuando no tienes uso de razón. Adoctrinamiento masivo desde los 80 y 90. Que asco, yo eso lo viví

» autor: --549376--

#171 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

envech — Fri, 08 Sep 2017 08:41:33 +0000

#166 pues NO, por que por ley es IMPOSIBLE. En francia los partidos separatistas estan PROHIBIDOS. a ver si salís de vuestro pueblo algún día.

» autor: envech

#170 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--477411-- — Fri, 08 Sep 2017 08:39:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#169 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jaspeao — Fri, 08 Sep 2017 08:39:02 +0000

#132 tampoco la hay entonces que obligue a Barcelona o Tarragona a pertenecer a una cataluña independiente no?

» autor: jaspeao

#168 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 08:38:21 +0000

#164 No, no se ha cumplido con la legalidad vigente, y ningún tribunal internacional dará legitimidad a una votación que no cumple la legalidad vigente.

Se ha cumplido escrupulosamente la legalidad internacional vigente, que es la que juzga un tribunal internacional. A todo ello se han cumplido los Derechos Humanos y los Principios Democráticos, que son los aspectos que también se juzgan en el marco internacional.

Iria mejor la cosa si nos quejamos a los tribunales internacionales, pero antes de hacer lo que nos de la gana

Personalmente me parecería sano que el Reino de España hubiera acudido a tribunales internacionales antes de dar instrucciones para que se impida el ejercicio de la democracia en Cataluña.

» autor: sorrillo

#167 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--477411-- — Fri, 08 Sep 2017 08:38:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#166 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

frankiegth — Fri, 08 Sep 2017 08:38:12 +0000

#161. Mucho más sencillo que en un país de pandereta seguro.

» autor: frankiegth

#165 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--516070-- — Fri, 08 Sep 2017 08:36:32 +0000

#73 Por eso perdéis las elecciones siempre, porque no sabéis situar a vuestros contrincantes en el espectro ideológico.

Hay muchas razones, y desde luego esa no me parece una de ellas.

En mi opinión, la mayor de las razones es que el envejecimiento de la población ha generado un voto-cabezón-como-solo-un-sexegenario-puede-ser que siempre, siempre, siempre será al mismo partido. PP, PSOEA, "CIU", tal vez PNV...

Los más jóvenes o menos viejos tendemos a no votar o votar en blanco si el partido que identifica nuestra postura política no nos acaba de convencer.

Por ejemplo, en mi opinión de experto político de sofá, Ciudadanos o Podemos se hunde si sale un gran caso de corrupción en su partido. Uno bueno, nivel PSOE-PP-CIU

» autor: --516070--

#164 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Lekuar — Fri, 08 Sep 2017 08:36:08 +0000

#157 No, no se ha cumplido con la legalidad vigente, y ningún tribunal internacional dará legitimidad a una votación que no cumple la legalidad vigente.
Iria mejor la cosa si nos quejamos a los tribunales internacionales, pero antes de hacer lo que nos de la gana, si vamos después de saltarnos la ley a la torera nos van a dar con las puertas en las narices.

» autor: Lekuar

#163 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--477411-- — Fri, 08 Sep 2017 08:35:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#162 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jordic — Fri, 08 Sep 2017 08:34:20 +0000

La que se ha armado porque un pueblo quiere VOTAR es Im-pesionante...

El cucscu como muchos está pillado por el ibex.. haha (es lo que tiene la financiación externa)

» autor: jordic

#161 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

envech — Fri, 08 Sep 2017 08:31:46 +0000

#92 claro, por que hacer un referenum separatista en Alemania, Finlandia, francia... debe ser sencillísimo.

» autor: envech

#160 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--516070-- — Fri, 08 Sep 2017 08:31:25 +0000

#149 También es lo que piensan muchísimos catalanes independentistas.

Hay que saber diferenciar entre la sicopatía neonazi de algún meneante y el sentido común de cada persona.

» autor: --516070--

#159 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 08:31:19 +0000

#140 porque no se están tratando temas de calado local o regional, sino que es una cuestión que afecta a todo el país.

La afectación no es un criterio que sirva para determinar a quién corresponde votar. La salida del Reino Unido de la UE afecta a todos los ciudadanos de la UE, quien votó fueron los ciudadanos del Reino Unido y ese resultado fue reconocido internacionalmente. La independencia de Escocia afecta a todo el Reino Unido, votaron los escoceses y el resultado fue reconocido internacionalmente. El presidente de EEUU afecta a todo el planeta, votaron los estadounidenses y el resultado fuer reconocido internacionalmente.

No, la afectación no es un criterio que sirva para determinar a quién corresponde votar.

Esto es como si en cualquier país que quieran legalizar el matrimonio gay, los gays reclamaran que los únicos con derecho a decidir sobre dicha ley son los ellos mismos ya que la decisión va sobre ellos, y no va así el tema, cada uno no decide sobre las leyes que afecten a "sus cosas" independientemente de los demás, vivimos en una sociedad y tenemos unas reglas.

El pueblo catalán tiene previsto decidir sobre constituirse como estado, está previsto convocar a todo el pueblo catalán para que todo el pueblo catalán decida sobre esa cuestión, en función de cual sea la decisión mayoritaria que salga de las urnas.

» autor: sorrillo

#158 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--458872-- — Fri, 08 Sep 2017 08:28:54 +0000

#76 Lo más parecido a un español de derechas es un catalán de derechas, que no te engañen .
Te voté negativo por error. Lo siento

» autor: --458872--

#157 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 08:28:19 +0000

#137 El resultado será válido si así es reconocido como tal, si recibe el reconocimiento de que se han cumplido las garantías democráticas y que representa fielmente la voluntad del pueblo catalán.

Está previsto convoca al 100% del censo electoral con derecho a voto, cada cual que ejerza ese derecho como considere oportuno. Una vez se conozca el resultado es cuando se podrá analizar.

mucho más coherente seria dotar de legalidad al proceso en primera instancia para después exigir la legitimidad de la votación.

Precisamente estos últimos días se le ha dotado de legalidad a esa parte del proceso, objetivo cumplido.

» autor: sorrillo

#156 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--516070-- — Fri, 08 Sep 2017 08:28:03 +0000

#126 Porque ser nacionalista español significa no ser de izquierdas.

Españistán...

» autor: --516070--

#155 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Fri, 08 Sep 2017 08:27:24 +0000

#142 la democracia es una forma de gobierno dentro de un estado. Lo que están poniendo en cuestión los catalanes no es la democracia, sino su inclusión en un estado que les resulta ajeno. Nadie iría por ejemplo a los saharauis a decirles que bien, que se puede votar sobre su independencia, pero que lo tienen que decidir la mayoría de los marroquíes.

» autor: Meritorio

#154 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jaspeao — Fri, 08 Sep 2017 08:27:15 +0000

#115 si, ya hay 74 millones de independentistas, de hecho.
Ya lo verás, según los resultados del referéndum, que ya los están redactando, votos si, 74 millones, no, 27, voto en blanco 7890.
Participación 107 %

» autor: jaspeao

#153 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

diazjc — Fri, 08 Sep 2017 08:23:44 +0000

#75 Mira a los hungaros respecto al tema refugiados como se pasan por ahí a la UE. Poder se puede. Otra cosa es que aquí haya más amor al maná que viene de Europa que a hacer lo que muchos piensan.

» autor: diazjc

#152 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--555987-- — Fri, 08 Sep 2017 08:23:22 +0000

#90 entonces si son mayoria cambiar la mayoría para llevar la razón no es mayoria

Nos guste o no vivimos en sociedades dentro de otras sociedades ni siempre puedes hacer lo que te da la gana

Los barceloneses tienen que hacet lo que digan los catalanes pero los catalanes no lo hacen que dogan los españoles? Eso no es la democracia suprema que nos quieren hacer creer es la dictadura de los ricos

» autor: --555987--

#151 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Tarod — Fri, 08 Sep 2017 08:22:44 +0000

#14 si que os han comido el coco sí...

» autor: Tarod

#150 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

apetor — Fri, 08 Sep 2017 08:21:13 +0000

#93 Podemos es así con muchas cosas. Catch it All, Aglutinante, Transversal,...

» autor: apetor

#149 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--481172-- — Fri, 08 Sep 2017 08:21:09 +0000

#36 Pero no es lo que piensan los catalanes.

» autor: --481172--

#148 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Tarod — Fri, 08 Sep 2017 08:20:53 +0000

#8 no hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: Tarod

#147 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Duke00 — Fri, 08 Sep 2017 08:19:55 +0000

#107 #18 Las quito por ser republicana no por ser independentista aunque algunos medios ya se encargaron de recortar las razones. Aunque igualmente fue un gesto muy poco apropiado.

» autor: Duke00

#146 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

radon2 — Fri, 08 Sep 2017 08:19:48 +0000

Pues el discurso de ayer por la noche de Coscubiela ya no fue aplaudido por la derecha, porque se declaró soberanista y expuso todas las miserias del PP, la cara de Albiol lo decía todo.

» autor: radon2

#145 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

OriolMu — Fri, 08 Sep 2017 08:19:42 +0000

#106 De hecho Dante Fachin habló gracias a que JxSí y CUP cedieron sus turnos de palabra en el Parlament...

» autor: OriolMu

#144 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jaspeao — Fri, 08 Sep 2017 08:19:17 +0000

#21 bla bla bla democracia, bla bla bla pueblo catalán, bla bla bla democrático mucho democracia bla ejercerla bla bla democratisimo pueblo catalán, bla bla urnas votar bla bla baja calidad democrática España, bla bla somos luz.

» autor: jaspeao

#143 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--481172-- — Fri, 08 Sep 2017 08:19:01 +0000

"Uis, sí qué malos son que quieren un referendum".

Manda cojones. Cuánto argumento de maltratador para arremeter contra el que se pueda celebrar un referendum. El señor ese está tonto o se lo hace. Menudo amarillo.

» autor: --481172--

#142 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--555987-- — Fri, 08 Sep 2017 08:18:51 +0000

#52 a lo mejor es imposible por que no tienen la mayoría ergo no es democrático

Incluso cambiar la forma de definir la mayoría debería requerir una mayoría

Ayer la división eran los reinos con lo que Valencia tendria mas autoridad que Cataluña hoy es el idioma por lo que el catalán manda sobre un hipotético valenciano (como división administrativa) en otras zonas como la división administrativa es por religiones
La solución de siempre? Una guerra fria o caliente pero guerra por que lo que se pide no es dialogo sino llevárselo todo

» autor: --555987--

#141 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ferUnQuimi — Fri, 08 Sep 2017 08:18:30 +0000

#108 En mi matrimonio se produjo secesión con el 50% de los votos. Ni uno más. Y sí, te juro que aquello nos cambió la vida más que a un albaceteño perder Cataluña como parte de su "patria" ....

» autor: ferUnQuimi

#140 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ivan123 — Fri, 08 Sep 2017 08:12:55 +0000

#116 Las votaciones son así amigo, siempre que se vota algo la mayoría desgraciadamente "pisa" la voluntad de la minoría. Yo no estoy en contra de un referéndum, pero creo que este tendría que ser Nacional, porque no se están tratando temas de calado local o regional, sino que es una cuestión que afecta a todo el país.

Esto es como si en cualquier país que quieran legalizar el matrimonio gay, los gays reclamaran que los únicos con derecho a decidir sobre dicha ley son los ellos mismos ya que la decisión va sobre ellos, y no va así el tema, cada uno no decide sobre las leyes que afecten a "sus cosas" independientemente de los demás, vivimos en una sociedad y tenemos unas reglas.

» autor: ivan123

#139 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

mrwylli — Fri, 08 Sep 2017 08:12:31 +0000

#28 Cago en la puta, qué gran comentario.

» autor: mrwylli

#138 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jaspeao — Fri, 08 Sep 2017 08:11:48 +0000

#99 se hizo así en aspectos principales de la Constitución. Mira a que afectan estos artículos y te darás cuenta, que junto al unicornio Rosa, debería estar Legolas cortándose la coleta.

» autor: jaspeao

#137 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Lekuar — Fri, 08 Sep 2017 08:11:30 +0000

#47 El resultado no será válido sea cual sea el desenlace, de echo, al estar al margen de la legalidad, solo irán a votar los partidarios del Si, y a ver como se le da legitimidad internacional a eso, mucho más coherente seria dotar de legalidad al proceso en primera instancia para después exigir la legitimidad de la votación.

» autor: Lekuar

#136 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

mrwylli — Fri, 08 Sep 2017 08:10:37 +0000

#4 Si es que lo que no queréis entender es que hay muchos que queremos que haya referendum, que se vote, que es la única salida al conflicto, pero que si se hace saltándose la ley, pisoteando el Estatut, a los diputados y con este tufo autoritario donde ya sólo hay aliados o enemigos, entonces le quitáis la legitimidad además de perder el apoyo de mucha gente.

» autor: mrwylli

#135 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Fri, 08 Sep 2017 08:09:19 +0000

#113, #124, no hay mucha diferencia. Ni PP, ni PSOE, ni Ciudadanos (más del 70% del parlamento) cederán con eso.

» autor: Meritorio

#134 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--519025-- — Fri, 08 Sep 2017 08:07:49 +0000

#129 se nota un odio, una altivez moral, un trato despectivo a quien no piensa como ellos que de verdad preocupa.

» autor: --519025--

#133 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Lekuar — Fri, 08 Sep 2017 08:07:39 +0000

#45 El Gobierno del "Reino de España" ya a acudido a un tribunal para paralizar esa ley, el constitucional, ahora deberia ser ¿el Reino de Catalunya?, el que recurra a un tribunal superior, o pasarse el Tribunal Constitucional por el forro.

» autor: Lekuar

#132 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Fri, 08 Sep 2017 08:05:52 +0000

#108 entiendo lo que me dices de que tu cerebro no puede procesar la lógica de un proceso secesionista, pero hazme caso, compararlo con lo que quiera hacer un propietario en una comunidad de vecinos es ridículo. No hay ninguna realidad física que obligue a los catalanes a ser España.

» autor: Meritorio

#131 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 08:04:29 +0000

#130 Recabar, reconocer y respetar la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas con todas las garantías democráticas sí es democracia.

» autor: sorrillo

#130 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--519025-- — Fri, 08 Sep 2017 08:04:00 +0000

#37 otro que confunde votación con democracia... Han repetido hasta la saciedad que votar es democracia y es solo una parte. No sólo tiene que tener garantías la votación sino que después hay que asegurar que se cumpla y mantenga lo votado.

» autor: --519025--

#129 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--516070-- — Fri, 08 Sep 2017 08:03:42 +0000

#7
Y yo no conozco otro modo de saltarse la Carta Magna de un Estado que la lucha armada.

El discurso independentista es, cada día que pasa, más y más fascista .

Y algunos que dicen "ser de izquierdas" y que incluso se atribuyen el derecho moral para ir dando "carnets de izquierdistas" aplaudiendo con las orejas.

Cataluñistán.

» autor: --516070--

#128 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--276990-- — Fri, 08 Sep 2017 08:03:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#127 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Ryo — Fri, 08 Sep 2017 08:01:51 +0000

#116 Derechos humanos, democracia. Se os llena la boca de palabras muy bonitas pero solo es para tapar la corrupción. Exactamente igual que le pasa al PP ya no queda manta en el independentismo para tapar tanto culo corrupto.
Corrupción también es querer vendernos que robar a todos los españoles un parte de su país es algo democrático. Me cago yo en tu forma de ver la democracia.

» autor: Ryo

#126 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--456958-- — Fri, 08 Sep 2017 07:59:08 +0000

#76 depende:

Hay españoles verdaderamente de izquierdas, pero rondan edades muy avanzadas.

Luego están los españoles de "izquierdas", de esos que van de progres por la vida hasta que les sacas según qué tema. Entonces es cuando muestran su nacionalismo español en toda su furia, algo que en menéame pasa a menudo.

» autor: --456958--

#125 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

lameiro — Fri, 08 Sep 2017 07:58:51 +0000

Al PPSOECS le ha encantado la intervención de Coscubiela y la prensa de derechas (y valga la redundancia) se deshace en elogios.

» autor: lameiro

#124 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jfgaliza — Fri, 08 Sep 2017 07:57:57 +0000

#52 Para realizar una consulta legal (no referendum vinculante) no hace falta tocar la constitución, lo dice el propio constitucional en su sentencia. Simplemente tiene que ser acordada con el gobierno de España, que es lo que siempre ha defendido Podemos aún a costa de enfrentarse con toda la caverna mediática y de sufrir un gran desgaste.
Pero claro, ahí tienes a CDC sosteniendo a Rajoy con su abstención cuando se presenta una moción de censura.

» autor: jfgaliza

#123 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--410536-- — Fri, 08 Sep 2017 07:57:13 +0000

#112 cierto. Pero en una cuestión básica como modelo de estado (independencia o no, monarquía o república) deberían tenerlo claro.

» autor: --410536--

#122 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Ciri4n — Fri, 08 Sep 2017 07:57:13 +0000

#10 la reforma constitucional son los padres

» autor: Ciri4n

#121 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--234798-- — Fri, 08 Sep 2017 07:56:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#120 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ElRelojero — Fri, 08 Sep 2017 07:56:49 +0000

Que tristeza me produce todo este tema de Catalunya.

Gran culpa del PP, creo que todos nos hubiéramos independizado, pero del PP.
Ahora bien, espero que los que piensen en el SI, lo tengan tan claro como para que luego no vengan con, "pero ¿fuera de la UE?", "pero ¿el Barça no juega en LaLiga?" (sí, parece una chorrada, pero al final todo influye)

Creo que los ciudadanos de Catalunya, deberían pedir un referendum LEGAL y que les expliquen bien lo que significaría seguir o salir de España, que creo que han hecho números con un ábaco.

Al final veo a catalanes saliendo de su tierra para encontrar trabajo.

» autor: ElRelojero

#119 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Duke00 — Fri, 08 Sep 2017 07:56:28 +0000

#40 Apunte, la comision de Venecia ya se pronuncio en contra del referéndum tal como lo plantea la Generalitat para el 1-o

» autor: Duke00

#118 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--212323-- — Fri, 08 Sep 2017 07:54:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#117 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--456958-- — Fri, 08 Sep 2017 07:54:23 +0000

#23 te votan negativo porque les está dando un bofetón de una realidad que no quieren ver.

Buen comentario.

» autor: --456958--

#116 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 07:53:33 +0000

#111 Todo mi respeto a las decisiones de la ciudadanía española que respeten los Derechos Humanos y los principios democráticos, si esa voluntad a la que te refieres fuera la de impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña eso no superaría esos requisitos a los que me refiero.

» autor: sorrillo

#115 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--212323-- — Fri, 08 Sep 2017 07:52:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#114 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 07:52:14 +0000

#109 Todas las leyes relacionadas con el proceso que se han tramitado por la tramitación ordinaria han sido recurridas por algunos partidos de la oposición con el objetivo de que se impidiera ese procedimiento ordinario, con el objetivo que se impidiera su debate y su votación.

Cuando las instituciones del estado trabajan de forma coordinada para impedir que la voluntad del pueblo catalán pueda ser recabada, reconocida y respetada puede ser necesario recurrir a procedimientos no ordinarios para poder hacer efectivo ese ejercicio de la democracia por parte del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#113 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Duke00 — Fri, 08 Sep 2017 07:51:57 +0000

#52 Existen leyes, articulos de la constitucion y agujeros legales que permitirían hacer un referendum consultivo sin reforma constitucional solo con el permiso del gobierno, cosa que ya no sería tan complicada a corto plazo. Piensa que en otros países civilizados este tipo de referendums llevaron muchos años de negociaciones y no fueron algo inmediato. No compres el argumento de las cavernas española y catalana.

» autor: Duke00

#112 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

avalancha971 — Fri, 08 Sep 2017 07:51:53 +0000

#93 Ojalá todos los puntos del programa electoral de un partido pudieran ser decididos por los ciudadanos y no hubiera que tragarse el pack completo todo o nada.

» autor: avalancha971

#111 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ivan123 — Fri, 08 Sep 2017 07:51:39 +0000

#102 ¿La voluntad del pueblo del resto de España en un cambio tan importante para su país no cuenta para nada en este tema?

» autor: ivan123

#110 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--456958-- — Fri, 08 Sep 2017 07:50:49 +0000

Un no independentista criticando al independentisno logra levantar al PP y C's...

Voto irrelevante.

» autor: --456958--

#109 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

mefistófeles — Fri, 08 Sep 2017 07:50:03 +0000

#102 el problema, como ya te habn dicho, es que no se están respetando las garantías democráticas de la oposición, pero bueno, cuando uno no quiere ver, pues no ve.

» autor: mefistófeles

#108 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--69136-- — Fri, 08 Sep 2017 07:49:27 +0000

#90 Tenéis el mismo problema que el humano medio cuando observa el Espacio: se pierde en la enormidad de los números. Su cerebro no puede procesarlo.

Ahora cambia "Cataluña" por "Comunidad de Vecinos" y "Constitución" por "Estatutos". Si tu quieres habilitar la azotea para saraos flamencos o cualquier otro cambio disruptivo, es lógico que se necesite una amplia mayoría. Lo que no puedes hacer es mandar a paseo a tus vecinos, cambiar la cerradura de la azotea y montar fiestas privadas porque a tí te parezca bien.

Simplificando mucho, claro.

» autor: --69136--

#107 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--75126-- — Fri, 08 Sep 2017 07:45:59 +0000

#91 Y ¿por qué quitó las banderas? A mí me dio vergüenza haber votado a Podemos al ver esa desfachatez.

» autor: --75126--

#106 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jimi456 — Fri, 08 Sep 2017 07:45:36 +0000

#2 Albano Dante Fachin es de lo más decente y respetable que hay dentro de PODEMOS. Una pena que no se le haya visto a penas. Deberían dividir el partido en 2: los que aplauden a PP/PSOE/Cs y los que permiten a la gente que vote.

» autor: jimi456

#105 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

latengoyo — Fri, 08 Sep 2017 07:44:25 +0000

#1 Pues ha tenido más de 5 años para partirse esa cara que dice... y yo aún no le he visto dar ni un paso. "No lo sé Rick, parece falso".

» autor: latengoyo

#104 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--547084-- — Fri, 08 Sep 2017 07:41:53 +0000

#54 el problema es que no hay garantías democráticas, como ya han explicado durante estas 48 horas.

» autor: --547084--

#103 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

jimi456 — Fri, 08 Sep 2017 07:40:04 +0000

#1 Si el PODEMOS que os prometían hace que el PP y PSOE aplaudan mejor continua votando a PP/PSOE, al menos son los originales.
Albano Dante Fachin es de lo más decente y respetable que hay dentro de PODEMOS.

» autor: jimi456

#102 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Fri, 08 Sep 2017 07:35:45 +0000

#100 Recabar, reconocer y respetar la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas con todas las garantías democráticas sí es democracia.

» autor: sorrillo

#101 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--127171-- — Fri, 08 Sep 2017 07:34:46 +0000

#1 Sin embargo la señora estúpida que se llevó la banderas españolas de los escaños y que dice que no debe pedir perdón, no creo que se diferencie mucho.

» autor: --127171--

#100 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--276990-- — Fri, 08 Sep 2017 07:34:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#99 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--410536-- — Fri, 08 Sep 2017 07:33:57 +0000

#10 2/3 partes de congreso y senado, elecciones, otra vez 2/3 partes de congreso y senado, y referéndum. Vamos se les podría haber ocurrido añadir "y que un unicornio rosa, cabalgando sobre un arco iris de el visto bueno". No se puede, a no ser que planteemos un largo conflicto.

» autor: --410536--

#98 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--555540-- — Fri, 08 Sep 2017 07:32:49 +0000

#1 #86 etc...

HILO: twitter.com/JordiGraupera/status/905860458430812160

» autor: --555540--

#97 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

rojo_separatista — Fri, 08 Sep 2017 07:32:40 +0000

El parlament ya ha cumplido, llegó el turno del pueblo.... Si estamos a la altura no habrá inhabilitación ni suspensión de autonomía.

» autor: rojo_separatista

#96 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--547084-- — Fri, 08 Sep 2017 07:30:50 +0000

#9 - Esa camiseta se la vi a un skin el otro día.
- Mierda ya no me la puedo poner... Es de skins.

Ese es tu argumento. #EtFelicitoFill

» autor: --547084--

#95 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--359060-- — Fri, 08 Sep 2017 07:30:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --359060--

#94 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

rojo_separatista — Fri, 08 Sep 2017 07:28:11 +0000

#1, vamos, Podemos según tu nació para que le aplaudieran a mano tendida PP y Cs.

» autor: rojo_separatista

#93 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--410536-- — Fri, 08 Sep 2017 07:27:16 +0000

no. NO es normal que un partido no tenga definida una postura en este tema. Es así por que si se definen, pierden el 50% de su electorado. A los indefinidos como psc y ciu ya les ha pasado factura. Es hora de que les pase factura también a estos vividores del cuento.

» autor: --410536--

#92 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

frankiegth — Fri, 08 Sep 2017 07:26:42 +0000

#10. Sencillo en 'política española' es un sinsentido. Aquí se retuerce todo lo que haga falta...

» autor: frankiegth

#91 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Gispert — Fri, 08 Sep 2017 07:23:44 +0000

#18 La que quitó banderas es unionista y su intención es votar no.

» autor: Gispert

#90 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Fri, 08 Sep 2017 07:22:17 +0000

#81 no, si yo entiendo que una reforma constitucional necesite de esa mayoría. Lo que es una tomadura de pelo es decirles a los catalanes que sí, que estás de acuerdo en que puedan votar, pero que la forma de hacerlo es consiguiendo que dos tercios de un parlamento con una mayoría amplísima de partidos españolistas vote a favor de ello.

» autor: Meritorio

#89 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Ovidio — Fri, 08 Sep 2017 07:21:19 +0000

Y después de ese discurso tan aparente se abstiene en la votación, en lugar de votar "No"

» autor: Ovidio

#88 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--292212-- — Fri, 08 Sep 2017 07:17:47 +0000

#87 Lo que tú quieras. Pero es lo que hay, y apoyar a una panda de políticos burgueses adinerados que quieren llevárselo crudo pasando por encima de las leyes (y sí, hablo de JxSI y CUP, mucho, muchísimo peor que lo del PP) porque no te guste lo que vota tu país es demencial.

» autor: --292212--

#87 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--539259-- — Fri, 08 Sep 2017 07:03:47 +0000

#85 Lo cierto es que comprendo lo que quieres decir pero sí, fue de gilipollas votar a unos ladrones que, cuando menos, era previsible que llevaran a la crispación y asco a miles de personas.

Rajoy es una cantera de independentistas, porque se lo ha puesto a huevo.

» autor: --539259--

#86 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Noeschachi — Fri, 08 Sep 2017 06:39:41 +0000

#4 Normal, el partido no tiene una posición definida contra el independentismo, lo tiene a favor del derecho a decidir por una vía legal y democrática, no arreu.

» autor: Noeschachi

#85 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--292212-- — Fri, 08 Sep 2017 06:17:14 +0000

#75 Si estás dispuesto a aceptar que los políticos se salten las leyes a su conveniencia y pasen por encima de los derechos de millones de ciudadanos sólo porque no quieres apoyar al PP en un tema concreto, eres gilipollas. Así de claro.
cc #74

» autor: --292212--

#84 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--292212-- — Fri, 08 Sep 2017 06:09:26 +0000

#30 El pueblo catalán lleva décadas ejerciendo la democracia.
Nadie en todo el mundo apoya a una panda de burgueses que simplemente no quieren compartir sus muchos ceros de la cuenta corriente. Cualquier organismo internacional lo tiene claro.

» autor: --292212--

#83 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--292212-- — Fri, 08 Sep 2017 06:04:48 +0000

#3
_{(el comentario es para que nos riamos, ¿no?)}

» autor: --292212--

#82 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

JoanSerrallonga — Fri, 08 Sep 2017 06:04:05 +0000

#43 En un estado de derecho, solo los jueces pueden dictar sentencias.
Lo de autoadjudicarse el poder de decidir cuando hay y no hay delitos/ilegalidades es propio de dictadores/absolutistas/cesariamos

» autor: JoanSerrallonga

#81 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--548459-- — Fri, 08 Sep 2017 05:39:11 +0000

#52 es que cualquier decisión de ese calado, que se pueda aprobar por ejemplo, con un 51 % es un disparate, si tienes ese resultado significa que tienes un país dividido y no sería aconsejable cambiar nada, es normal que se necesite dos tercios

» autor: --548459--

#80 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

rutas — Fri, 08 Sep 2017 01:20:56 +0000

#49 Te has montado una película. Yo no estoy a favor del referéndum.

» autor: rutas

#79 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

qwerty22 — Thu, 07 Sep 2017 23:15:17 +0000

#65 Ha dicho las dos cosas:

politica.elpais.com/politica/2017/09/07/actualidad/1504811820_297650.h

Primero ha equiparado pisar los derechos de un grupo parlamentario (diputados) con los de pisar los derechos de la ciudadanía. Y después ha hablado de ciudadanos. El entrecomillado de la noticia puede ser erroneo, pero no falso.

» autor: qwerty22

#78 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--539259-- — Thu, 07 Sep 2017 23:01:27 +0000

#77 Claro, en la élite del Partido Popular son liberales para privatizar servicios públicos y llevarse un pastizal en el camino... pero ya no son liberales para los derechos ciudadanos y sociales, para eso no.

El Partido Popular representa a la extrema derecha con esas cosas, y con otras como el ataque bestial a las energías renovables, por ejemplo, algo que no tiene igual en todo el mundo.

» autor: --539259--

#77 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--538607-- — Thu, 07 Sep 2017 22:58:01 +0000

#75 Claro que puedes hacerlo. Te sales de la Unión Europea y fin.

Gallardón no es mi amigo y el aborto en España es legal. Sí, es legal en un país donde según tú gobierna la extrema derecha desde hace 6 años. Me vuelves a dar la razón.

Lo que hablas después no es extrema derecha, es liberalismo económico. Tú no lo sabes porque no has leído nada de economía porque no te gusta (tú mismo lo has reconocido) y lo de comentar los chistes y los twitts y lo de la ley mordaza, sabes que es absurdo. Ciertamente ha habido casos avergonzantes, pero han sido excepciones, se pueden contar con los dedos de una mano. Aquí la gente no va a la cárcel por pensar distinto ni por decir barbaridades en las redes sociales (si no, estaríamos todos presos), eso es en Cuba. Cállate y vete a dormir ya que ya has gastados todas las balas argumentales que tienes.

» autor: --538607--

#76 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--77302-- — Thu, 07 Sep 2017 22:56:00 +0000

#3 lo más parecido a un español de derechas es un español de izquierdas.

» autor: --77302--

#75 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--539259-- — Thu, 07 Sep 2017 22:53:49 +0000

#74 No puede hacerlo estando en la Unión Europea.

De todos modos, ya intentó el Partido Popular hacer como Polonia, por ejemplo (al que han tirado ya de la oreja) ilegalizar cualquier tipo de aborto y dejar a la mujer desamparada. Eso fue tu amiguito Gallardón, el manso, el ojito derecho de la bruja-cazatalentos de ranas ¿recuerdas?

Extrema derecha es ser liberal para el dinero, es decir, apostar por la liberación de los mercados (porque les genera dinero a los más corruptos) mientras es anti-liberal para los derechos individuales, por ejemplo, chistes retwitteados que resultan en condenas de cárcel, impulso del delito de blasfemia (con pretensión también de cárcel) ley mordaza, limitación de derechos laborales privativos.... o dejar desprotegidos los servicios más básicos: educación, sanidad, policía... una corrupción impresionante, etc... y eso ha sido cosecha protagonizada por el PP (ahora con la complicidad de Psoe y C's)

Con políticas así, España no seduce y dan ganas de salirse o de irse de aquí hacia otros sitios más sensatos y progresistas.

» autor: --539259--

#74 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--538607-- — Thu, 07 Sep 2017 22:49:19 +0000

#72 Un partido de extrema derecha habría expulsado seguramente a una inmensa mayoría de musulmanes en España y habría cerrado, mínimo, las mezquitas salafistas. Un partido fascista habría hecho limpieza étnica y habría declarado la supremacía intelectual y física de los españoles. Como comprenderás, ni VOX ni el PP son partidos fascistas. Tú no lo sabes porque no has leído nada de nada y por eso siempre haces el ridículo, pero tienes aprendido el discurso de memoria de tu líder espiritual y sólo sabes soltar eslóganes de parvulario aderezados con fascismo (que siempre queda de puta madre, hay que reconocerlo), aunque no sepas realmente lo que es.

» autor: --538607--

#73 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--538607-- — Thu, 07 Sep 2017 22:36:06 +0000

#72 Vox no es fascismo, estás complemente equivocado. Y si son ilegalizados, también deberían serlo los partidos comunistas. Es la misma basura.

Sólo un radical pensaría que el PP es un partido de extrema derecha. Por eso perdéis las elecciones siempre, porque no sabéis situar a vuestros contrincantes en el espectro ideológico.

» autor: --538607--

#72 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--539259-- — Thu, 07 Sep 2017 22:32:49 +0000

#71 No señor, Vox o Falange son partidos fascistas, directamente, que bien podrían ser ilegalizados con indicios suficientes de marginalidad de la ley, de impulso de odio de toda clase y de prácticas absolutamente inaceptables en democracia y en civilización.

Pero al Partido Popular le interesa Vox o Falange porque, aún estando situada la élite actual del Partido Popular en la extrema derecha, parecen respecto a Falange y Vox o Libertas... un partido "moderado". Es algo de libro manipulativo y lo sabes.

» autor: --539259--

#71 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--538607-- — Thu, 07 Sep 2017 22:29:33 +0000

#70 Rajoy no representa la extrema derecha. Si lo fuera habría abolido inmediatamente, por ejemplo, la ley de memoria histórica. Un partido de extrema derecha es VOX o Falange. Tú no lo sabes porque vives lleno de odio y cuando sales a la calle sólo ves fascistas por todos lados mirando cara al sol.

Repito. El PP es un partido que debería ser ilegalizado, pero las urnas hablaron y no queda otra que aceptar los resultados. Los ciudadanos prefirieron a los delincuentes antes que a los comunistas. Es así de sencillo. Quizá porque la mayoría se hayan tomado la molestia de leer algo sobre historia de los últimos cien años.

» autor: --538607--

#70 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--539259-- — Thu, 07 Sep 2017 22:26:44 +0000

#69 No hay unidad posible con la extrema derecha que representa Rajoy. El Partido Popular es un partido de extrema derecha, aunque se presenten en sociedad como supuestos moderados.

Parafraseando a Nietzsche, contra ese PP corruptísimo e ineficiente no hay ya razonamiento posible, sino prisión y digo el PP porque con el PP en el gobierno España ya no seduce y pasa lo que pasa, que muchos se animan a salirse de esa España cacique y corruptísima que representa el PP.

En cualquier caso, es el PP quien tiene que buscar el diálogo y respetar, con juego limpio, al resto de fuerzas políticas legítimas como Podemos.

» autor: --539259--

#69 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--538607-- — Thu, 07 Sep 2017 22:21:16 +0000

#67 En un jardín de hierbajos siempre puede florecer una rosa en cualquier momento.

Sigues con el discurso podrido de siempre, el de Podemos, cuando ahora lo que se necesita es la unidad de todas las fuerzas democráticas. Por eso Podemos no se ha subido al carro, porque no es un partido demócrata y odian a España. Ayer la vieja de Podemos se llevó las banderas de España y seguramente las estará usando como pañales. Esa tipa debería haber sido cesada inmediatamente por el cabalgador de contradicciones, pero su genio político le impidió ser coherente.

» autor: --538607--

#68 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Thu, 07 Sep 2017 22:18:25 +0000

#64 Toma, lee mas.

El manifest d'exmembres del PSUC ja suma 70 adhesions

L'exalcalde de Badalona, Màrius Díaz Bielsa, entre els signants del document de suport al referèndum
El manifest de membres històrics del PSUC que donen suport al rerefèdum suma cada dia noves adhesions. El document es va fer públic dilluns amb una dotzena de persones que l'impulsaven. Trenta-sis hores més tard, ja s'hi han afegit una seixantena més.

Entre els nous signants hi ha l'exalcalde de Badalona, Màrius Díaz Bielsa, que va ser al capdavant de l'Ajuntament de la ciutat entre 1979 i 1983. Díaz, que durant el seu mandat va dur a terme la tasca de retolar en català tots els carrers de Badalona, també va ser diputat al Parlament entre 1984 i 1988.

En les últimes hores, també s'han adherit al manifest, entre d'altres, Antònia Castellana i Aregall (exalcaldessa de Molins de Rei), Jaume Francesch i Subirana (exalcalde d'Olesa de Montserrat) i Carles Prieto Caballé (ex-president FAVB de Barcelona).
www.racocatala.cat/noticia/42444/manifest-dexmembres-psuc-ja-suma-70-a

En fin, cuatro donnadies de Catalunya ¿no?

» autor: --533517--

#67 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--539259-- — Thu, 07 Sep 2017 22:17:46 +0000

@Manolo_Tenaza... ¿Qué tienes que decir sobre ésta intervención de gente de Podemos que, incluso, el PP aplaude?

Ya te dije que Podemos no es el problema, al contrario, ahora es la gran solución a los radicalismos del PP y de los independentistas más acérrimos.

Y si hay también algún protagonista en esa independencia es Rajoy, por su política corrupta e ineficiente que está llevando a España al enfrentamiento social y muchísima desigualdad social y a cada vez a más miseria a más personas.

» autor: --539259--

#66 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Thu, 07 Sep 2017 22:13:31 +0000

#64 es lo que tiene ser histórico, que al final te mueres, como el PSUC, pero las ideas y las luchas obreras y por la democracia ahí están, y sin duda, el espíritu de las mismas iba en la linea de la autonomía y la independencia de Catalunya.
Por desgracia el bluff del 78 lo impidió.
Toma, lee.
www.memorialbaixllobregat.cat/presentacio/index.htm

» autor: --533517--

#65 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Aucero — Thu, 07 Sep 2017 22:09:49 +0000

#1 "Estoy dispuesto a partirme la cara para que ustedes voten sobre la independencia de Cataluña, pero no si pisan los derechos de los ~~diputados~~ ciudadanos"

Esa frase es falsa, no dice diputados, dice ciudadanos. A partir de aquí la noticia no vale una mierda.

» autor: Aucero

#64 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--489417-- — Thu, 07 Sep 2017 22:09:01 +0000

#63 Trece militantes historicos del PSUC....

» autor: --489417--

#63 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Thu, 07 Sep 2017 22:05:41 +0000

#62 ¿los antiguos militantes del PSUC? QEPD... votarían SI a la independencia sin dudarlo en un altísimo porcentaje, y mira lo que hacen los que quedan, algunos los primeros alcaldes de importantes poblaciones del área metropolitana de Barcelona con el PSUC

Històrics del PSUC defensen el referèndum
Tretze militants històrics del PSUC han impulsat un manifest de suport al referèndum d’independència de l’1 d’octubre. El text, titulat El 78 no va ser possible. Ara podem, sosté que quaranta anys després “s’han posat de relleu les greus deficiències de l’acord [constitucional]”, i denuncien que l’Estat “no està preparat per a una vertadera democratització sense una teràpia de xoc que remogui les estructures de poder polítiques i econòmiques”.

www.lavanguardia.com/edicion-impresa/20170905/431059306137/historics-d

» autor: --533517--

#62 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--489417-- — Thu, 07 Sep 2017 21:57:17 +0000

#23 ¿Y tu sabes lo que votarían los muertos por....?

» autor: --489417--

#61 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--294839-- — Thu, 07 Sep 2017 21:46:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#60 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

cariatim — Thu, 07 Sep 2017 21:41:13 +0000

#56 A tí te gustaba más el mando y ordeno del tío paco, va, confiésalo hombre .. ten valentía

» autor: cariatim

#59 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--555540-- — Thu, 07 Sep 2017 21:20:17 +0000

Aplausos de la caspa PPSOEC's.

#1 Salvo que Coscu no es de Podemos y Albano sí.

» autor: --555540--

#58 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--441479-- — Thu, 07 Sep 2017 21:20:04 +0000

#57 hemos entrado en bucle. Enhorabuena por tu conquista democrática.

» autor: --441479--

#57 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Thu, 07 Sep 2017 21:13:10 +0000

#56 Recabar, reconocer y respetar la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas con todas las garantías democráticas sí es democracia.

» autor: sorrillo

#56 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--441479-- — Thu, 07 Sep 2017 21:12:45 +0000

#54 expresado en la urnas no es sinónimo de democracia.

youtu.be/k8vVEbCquMw

» autor: --441479--

#55 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

permafrost — Thu, 07 Sep 2017 21:12:03 +0000

Ya le han amenazado de muerte los de la revolución de las sonrisas?

» autor: permafrost

#54 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Thu, 07 Sep 2017 21:10:57 +0000

#53 Recabar, reconocer y respetar la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas con todas las garantías democráticas sí es democracia.

» autor: sorrillo

#53 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--441479-- — Thu, 07 Sep 2017 21:09:15 +0000

#37 democracia no es sólo votar.

youtu.be/k8vVEbCquMw

» autor: --441479--

#52 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Meritorio — Thu, 07 Sep 2017 21:05:33 +0000

#10 bueno, sencillo, sencillo, los cojones. Exige mayoría de 2/3 en el parlamento español, lo que en la práctica lo hace imposible. Esto lo saben perfectamente en Podemos, que prefieren hacerse los locos tomando a la gente por idiota. En el tema catalán, Podemos, con los que estoy de acuerdo en muchas cosas, dan vergüenza ajena.

» autor: Meritorio

#51 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--201825-- — Thu, 07 Sep 2017 21:01:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#50 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

uvi — Thu, 07 Sep 2017 20:58:03 +0000

#43 soberanía nacional mientras Europa (Alemania) no pida cambiar la constitución para primero pagar deudas y después si queda... sus ciudadanos.

» autor: uvi

#49 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--516978-- — Thu, 07 Sep 2017 20:54:18 +0000

#29 si la única cosa que podéis argumentar a favor del referendum es la amnistía fiscal de Montoro es que vamos ganando por goleada.

» autor: --516978--

#48 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

chulonsky — Thu, 07 Sep 2017 20:54:00 +0000

Otra noticia que hunden los catalanoplastas. Pero esta vez están ignorando a uno de los suyos, que no opina como ellos. Pero ya da igual. Todos son el enemigo.

» autor: chulonsky

#47 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Thu, 07 Sep 2017 20:51:40 +0000

#46 Ya habrá tiempo de acudir a esos tribunales según sea el desenlace, no te impacientes. De hecho según sea el desenlace quizá sean Rajoy y Soraya quienes acaben acudiendo, no sufras por ello.

» autor: sorrillo

#46 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

qwerty22 — Thu, 07 Sep 2017 20:50:11 +0000

#45 Rajoy y Soraya no lo llevan a los tribunales europeos porque el TC les da la razón. Creo que no entiendes muy bien como funciona la justicia, te lo resumo: El que reclama a una instancia superior es el que no está contento con la sentencia.

» autor: qwerty22

#45 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Thu, 07 Sep 2017 20:46:51 +0000

#40 entonces la opción es que los catalanes voten engañados

A menos que pretendas engañarlos tú y creas que puedes conseguirlo no es en absoluto esa la opción preferida.

Pero después no les veo que defiendan esos argumentos en ninguna institución jurídica internacional o europea.

Yo no he visto a Rajoy ni a Soraya defendiendo sus argumentos en ninguna institución jurídica internacional o europea, quizá sea por que nadie lo ha llevado a ningún tribunal internacional ni europeo.

¿Por que emplean argumentos que no son capaces de demostrar si no es para engañar a los catalanes?

¿Te refieres a Rajoy y Soraya también?

Si son verdad que los demuestren, y si son mentira pero quereis referendum igual pues que dejen de usarlos, que si los usan por algo será.

El Reino de España tiene bastante más fácil acceder a tribunales internacionales a defender su postura, ¿no criticas que no lo hayan hecho?

Da la sensación que estás dando palos de ciego.

» autor: sorrillo

#44 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--406457-- — Thu, 07 Sep 2017 20:46:00 +0000

#10 Pero esa reforma exige un referéndum nacional. Si eso sale adelante, fetén. Pero no es eso de lo que se está hablando.

Se habla de una reforma que no es constitucional.

» autor: --406457--

#43 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

manuelpepito — Thu, 07 Sep 2017 20:45:43 +0000

#39 Convocar un referéndum tiene que hacerlo Felipe, y no se puede romper la soberanía nacional. Esas dos cosas como poco son inconstitucionales, y se sabía cuándo se ha hecho la ley.

Aquí no hay dudas.

» autor: manuelpepito

#42 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--403703-- — Thu, 07 Sep 2017 20:44:02 +0000

¿Y se da cuenta ahora Coscubiela del rodillo de la extrema derecha catalana?
Tras años haciéndoles el caldo gordo?

» autor: --403703--

#41 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--406457-- — Thu, 07 Sep 2017 20:43:36 +0000

#29 No los artículos intocables.

También el PPSOE cambió el 137 (creo) para pagar deuda en vez de gasto social.

Pero lo del referéndum es otra liga.

» autor: --406457--

#40 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

qwerty22 — Thu, 07 Sep 2017 20:43:25 +0000

#37 Ah bueno, entonces la opción es que los catalanes voten engañados, y después ya se verá.

Yo siempre que escucho a Oriol o cualquier representante de JxSi se les llena la boca con tal o cual tratado internacional y te recitan media docena de parrafos de la Comisión de Venecia. Pero después no les veo que defiendan esos argumentos en ninguna institución jurídica internacional o europea. ¿Por que emplean argumentos que no son capaces de demostrar si no es para engañar a los catalanes? Si son verdad que los demuestren, y si son mentira pero quereis referendum igual pues que dejen de usarlos, que si los usan por algo será.

» autor: qwerty22

#39 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

JoanSerrallonga — Thu, 07 Sep 2017 20:42:02 +0000

#34 No hay ninguna sentencia aun que diga que esta semana se han saltado la constitución. Lo único que hay son demandas y suspensiones de leyes, aun no hay sentencias que entren en el fondo, en el contenido.

Dicho esto, en numerosas ocasiones el TC ha sentenciado que (partes de) una ley no es acorde con la Constitución y no se ha montado la de Dios. La última vez que recuerde así gordita la amnistía fiscal del Montoro. Y el ministro sigue ahí.

Así que, no lo saquemos de madre, no queramos ver que "saltarse" la constirución es un hecho inaudito, excepcional, no es así, es mucho mas común de lo que podamoa creer.

» autor: JoanSerrallonga

#38 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

comunistadepro — Thu, 07 Sep 2017 20:38:25 +0000

Dios, q vergüenza, q te aplauda el pp

» autor: comunistadepro

#37 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Thu, 07 Sep 2017 20:36:35 +0000

#35 Esa es una de las varias opciones que hay, la cual no es incompatible con llevar a cabo el referéndum del 1 de Octubre y que el pueblo catalán ejerza la democracia sin esperar a terceros.

El Reino de España podrá acudir a los tribunales internacionales si considera que el referéndum se ha producido en contra del derecho internacional. Y esperar a la sentencia a que le dé o le quite la razón.

» autor: sorrillo

#36 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Hmo — Thu, 07 Sep 2017 20:35:19 +0000

Es lo que pensamos muchos españoles

Me parece que casa pueblo tiene derecho a decidir cómo se organiza....pero como se está montando....es un circo

» autor: Hmo

#35 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

qwerty22 — Thu, 07 Sep 2017 20:35:17 +0000

#30 Puedes registrar la ley, y que te anulen la admisión a tramite, y denunciar eso. Pero si no aún más fácil! Te saltas el paso uno y llevas esa supuesta sentencia del TC al Tribunal Europeo de Derechos Humanos.

» autor: qwerty22

#34 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

manuelpepito — Thu, 07 Sep 2017 20:35:14 +0000

#32 ¿Y saltarse la constitucion (reglamento) si esta bien?

» autor: manuelpepito

#33 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--44380-- — Thu, 07 Sep 2017 20:34:12 +0000

#10 Método que ya se aplicó hace no mucho, por cierto.

» autor: --44380--

#32 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

JoanSerrallonga — Thu, 07 Sep 2017 20:34:09 +0000

#26 Yo no llamo facha a nadie. Menos aun nazi, Antidemocrático, sí, a veces, sobretodo a los que niegan la palabra, el derecho de opinión a otros.
No hay triquiñuela, tan solo un voto de los miembros de la mesa de acuerdo a su reglamento de funcionamiento. La triquiñulea sería "saltarse" el reglamento.

» autor: JoanSerrallonga

#31 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ur_quan_master — Thu, 07 Sep 2017 20:33:47 +0000

#29 falso dilema.

» autor: ur_quan_master

#30 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Thu, 07 Sep 2017 20:32:57 +0000

#28 Paso 1) Haces una ley de referendum como la de ayer, pero con garantías democráticas y un debate en concidiones.

No se puede cumplir ese paso por la tramitación ordinaria, existe una sentencia del Tribunal Constitucional que lo establece como ilegal e insta a la Mesa del Parlament a impedir ese debate. El debate que reivindicas no se puede llevar a cabo, se ha impedido en España.

Toda tu argumentación se desmorona en el primer paso.

Respecto al acceso a tribunales internacionales se puede hacer también según sea el desenlace del proceso actual. No se ha renunciado a ello en ningún momento. Lo más importante de todas formas es que el pueblo catalán pueda ejercer la democracia y es lo que se está intentando insistentemente.

» autor: sorrillo

#29 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

rutas — Thu, 07 Sep 2017 20:28:36 +0000

#7 Pues el Montoro con la amnistía fiscal se saltó la Carta Magna sin pegar un solo tiro.

» autor: rutas

#28 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

qwerty22 — Thu, 07 Sep 2017 20:27:42 +0000

#14 #7 Existen metodos legales para hacer el referendum, y la generalitat simplemente se está saltando la legalidad porque le da la gana y está atropellando los derechos de todos los catalanes. Si queréis os lo explico:

Paso 1) Haces una ley de referendum como la de ayer, pero con garantías democráticas y un debate en concidiones.
Paso 2) El constitucional te la anula.
Paso 3) Llevas la resolución del constitucional a el Tribunal Europeo de derechos Humanos de Estrasburgo

Si realmente es vuestro derecho hacer el referendum, por la comisión de venecia, la carta europea y bla bla bla, entonces alli ganareis no? o no hay huevos? Si el TEDH de lo anula entonces:

Paso 4) Llevas la resolución del TEDH al tribunal internacional de la Haya de la ONU.

Si realmente es vuestro derecho hacer el referendum, porque la ONU dice no se que, entonces allí ganareis no? o tampoco hay huevos?

Y si allí también perdéis, pues entonces ya si, entonces organizais un referendum ilegal, pero dejando claro a los catalanes que lo haces por vuestros santos cojones y en contra de toda la legalidad internacional. Ni mentiras, ni falacias, ni cuentos chinos moralistas sobre que os ampara tal o cual derecho. Porque si no teneis el arrojo de demostrarlo por algo será.

» autor: qwerty22

#27 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--489417-- — Thu, 07 Sep 2017 20:27:20 +0000

#12 ¿De qué habla la noticia? De Coscubiela hablando de la vergüenza de ayer.

» autor: --489417--

#26 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

manuelpepito — Thu, 07 Sep 2017 20:26:51 +0000

#19 Una pregunta ¿Por que cuando el gobierno recurre las cosas al constitucional es fachas y antdemocraticos pero cuando la mesa del Parlamento catalán hace esta triquiñuela es todo muy democrático?

» autor: manuelpepito

#25 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Sergio_ftv — Thu, 07 Sep 2017 20:21:21 +0000

"Estoy dispuesto a partirme la cara para que ustedes voten sobre la independencia de Cataluña, pero no si pisan los derechos de los diputados".

Todo lo contrario que el pp, y tanto los del referendum como la actitud del pp es de pisar los derechos, unos por una cosa y otros por lo contrario.

» autor: Sergio_ftv

#24 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--273037-- — Thu, 07 Sep 2017 20:20:01 +0000

#10 Ha dicho "saltarse la Carta Magna" no aplicarla

» autor: --273037--

#23 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Thu, 07 Sep 2017 20:16:45 +0000

#16 hay una cosa que no saben en España por puro desconocimiento. Muchos extremeños, andaluces, gallegos, manchegos... que en los 70 luchaban por recuperar las libertades y el Estatut de Catalunya, la Catalunya que les había dado pan, trabajo y dignidad, militaban en el Partit Socialista Unificat de Catalunya (PSUC)
Casi todos esos votarían hoy SI a la independencia de Catalunya, votarían, pero no lo harán porque casi todos pertenecen a una generación que ya ha pasado a mejor vida.

» autor: --533517--

#22 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

Moteplass — Thu, 07 Sep 2017 20:15:16 +0000

Er... la oposición completa no le ha aplaudido...

Después de lo de ayer los de podem no quieren ni verlo.

» autor: Moteplass

#21 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Thu, 07 Sep 2017 20:14:22 +0000

#20 ¿Dónde?

» autor: sorrillo

#20 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--135254-- — Thu, 07 Sep 2017 20:13:46 +0000

#14 tú también Bruto hablas en nombre del pueblo catalán?

» autor: --135254--

#19 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

JoanSerrallonga — Thu, 07 Sep 2017 20:12:05 +0000

#15 ya, pero es el reglamento de la mesa y la ley que regula el Consejo de Garantías Estatutarias.
Lo que no es democrático es obligar a alguien (los miembros de la mesa) a votar algo a lo que se opone.

» autor: JoanSerrallonga

#18 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--556024-- — Thu, 07 Sep 2017 20:11:10 +0000

#1 Coscubiela no es de Podemos.

de hecho Podemos ha sido esperpéntico. Fachín opositando para saltar a ERC y la fanática hispanófoba quitando banderas de España.

» autor: --556024--

#17 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

ur_quan_master — Thu, 07 Sep 2017 20:09:18 +0000

#8 Lo mismito que puede hacer el estado con la autonomía.

» autor: ur_quan_master

#16 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

candonga1 — Thu, 07 Sep 2017 20:06:22 +0000

#9 Apuntarse un tanto para entrar en C´s.

» autor: candonga1

#15 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

qwerty22 — Thu, 07 Sep 2017 20:06:06 +0000

#8 Reclaman poder ir al Consejo de Garantías Estatutarias, pero la mesa, que es la competente y con mayoría indepe, les ha dicho que no ha lugar.

Ah bueno, me quedo más tranquilo, que es porque a la mesa no le sale de ahí. Eso es como si la mesa de congreso impide a un partido llevar una norma al constitucional porque al PP no le sale de ahí. Un absurdo antidemocrático.

» autor: qwerty22

#14 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

sorrillo — Thu, 07 Sep 2017 20:05:36 +0000

#1 Son palabras vacías que no responden a las circunstancias reales en las que se produce esa sesión parlamentaria, son palabras vacías que reciben el aplauso de aquellos que han impedido que se tramitaran las leyes del proceso con la tramitación ordinaria, de aquellos que han hecho lo que estaba en sus manos para impedir el debate y la votación. Y más importante para impedir la votación del pueblo catalán en las urnas en forma de referéndum.

Este diputado al que elogias debería reconocer las circunstancias y reconocer que el derecho del pueblo catalán a ejercer la democracia está por encima de su deseo de que el PP, PSC y Ciudadanos no hubieran impedido la tramitación ordinaria.

» autor: sorrillo

#13 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--548721-- — Thu, 07 Sep 2017 20:05:04 +0000

#11 Me lo imagino

» autor: --548721--

#12 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--548721-- — Thu, 07 Sep 2017 20:04:17 +0000

#5 De quien habla la noticia?

» autor: --548721--

#11 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--542291-- — Thu, 07 Sep 2017 20:04:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#10 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

qwerty22 — Thu, 07 Sep 2017 20:03:52 +0000

#7 Pues hijo, hay uno muy sencillo que se llama reforma constitucional.

» autor: qwerty22

#9 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Thu, 07 Sep 2017 20:03:25 +0000

Coscubiela, para que te aplauda el PP, algo no estás haciendo bien. Pena.

» autor: --533517--

#8 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

JoanSerrallonga — Thu, 07 Sep 2017 20:03:19 +0000

#1 No han pisado el derecho de ningún diputado: reclaman poder ir al Consejo de Garantías Estatutarias, pero la mesa, que es la competente y con mayoría indepe, les ha dicho que no ha lugar. Ni se ha vulnerado derecho, ni la ley, ni nada. Pero bueno, la oposición siempre es libre de reclamar lo que consideren oportuno, pero al vicio de pedir, la virtud de no dar.

» autor: JoanSerrallonga

#7 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--406457-- — Thu, 07 Sep 2017 20:03:00 +0000

#1 Y sí que van a tener que partirse literalmente la cara, porque cualquier votación sobre la independencia atenta contra el orden jurídico del estado y la separación de poderes (no puede el gobierno imponer una votación vinculante sin pasarse por el escroto al poder judicial).

Y yo no conozco otro modo de saltarse la Carta Magna de un Estado que la lucha armada.

Igual hay otro, pero no sé cuál.

» autor: --406457--

#6 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--542291-- — Thu, 07 Sep 2017 20:02:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#5 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--489417-- — Thu, 07 Sep 2017 20:02:41 +0000

#3 ¿Quién te ha proporcionado vergüenza ajena?

» autor: --489417--

#4 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Thu, 07 Sep 2017 20:02:05 +0000

#1 Lo mejor es que en el referéndum, según encuestas, mas del 50% de votantes de CSQEP votarán SI a la independencia.
Eso os escuece, los orígenes del PSUC de muchos de sus cuadros y bases no se pueden borrar por mucho que hayan pasado 40 años.

» autor: --533517--

#3 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--548721-- — Thu, 07 Sep 2017 20:01:28 +0000

Los nacionalistas españoles no seréis nunca capaces de ver la vergüenza ajena que nos ha proporcionado al resto de hombres y mujeres de bien.

» autor: --548721--

#2 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

--533517-- — Thu, 07 Sep 2017 19:59:35 +0000

Adeu CSQEP!

» autor: --533517--

#1 La apasionada intervención de Joan Coscubiela que provocó los aplausos de la oposición

qwerty22 — Thu, 07 Sep 2017 19:58:36 +0000

"Estoy dispuesto a partirme la cara para que ustedes voten sobre la independencia de Cataluña, pero no si pisan los derechos de los diputados"

Esa frase resume en que se diferencia Podemos de la CUP y de ERC. Esto si es el Podemos que nos prometían. Y no lo que está haciendo Albano Dante Fachin. Espero que en las próximas primarias se note.

» autor: qwerty22