Menéame: comentarios [2829834]

#56 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--6883-- — Thu, 21 Sep 2017 05:08:50 +0000

#54 ¿Y por que no seguimos hacia atrás un poco más?
España cuando estaba en manos de las tropas Napoleónicas.
España en manos de los árabes.
España en manos de los romanos.
etc...
¿Donde paramos, donde le convenga mejor a cada uno?

#48 ¿Y como decidimos quien vota?
Cogemos el marco legal que tenemos y nos lo fumamos por que ya no nos interesa.
Mientras nos servía para trasferir las competencias estaba bien. Ahora que ya no queda casi nada que transferir decimos que no nos vale.
Nos saltamos las leyes una vez las hemos usado a nuestra conveniencia y decidimos hacer un referéndum por que nos sale de las pelotas.
¿Estarían los independentistas interesados en un referéndum en el que tuviese que decir sí la mitad de la población catalana?
Aparte de que en cualquier caso se han utilizado las transferencias en educación y medios para adoctrinar a la población durante años.

» autor: --6883--

#55 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Dep — Thu, 21 Sep 2017 02:16:20 +0000

#23 El reino de Aragón se unió al de Castilla por mera supervivencia. Eso lo primero.
Y la mayoría de levantamientos desde nuestras tierras fueron para mantener el status quo de la baja nobleza. Al limitar su poder pudo surgir la burguesía, que irónicamente miró al pasado para buscar su legitimidad cuando les escocian. Está ahí.
Ahora sucede lo mismo.

Por no hablar de los aranceles que hubieron varios siglos con productos extrangeros. Mejores y baratos. O el yugo reciente de Puyol fraguando España desde el inicio de la democracia a golpe de PSOE o PP.

Y ahora somos víctimas.
Nos falta perspectiva y autocrítica como catalanes.

» autor: Dep

#54 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Dep — Thu, 21 Sep 2017 02:10:58 +0000

#27 Antes de los 80... Tienes que ir más atrás para decir a un independentista que sin la corona de Aragón sería solo Castilla. No hispania. Y de paso varios apuntes de historia. No ese... Esa cosa.

» autor: Dep

#53 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Dep — Thu, 21 Sep 2017 02:04:44 +0000

#23 Castilla y Aragón tienen algo en común que los hermana. Líderes míseros que conducen al pueblo a la Miseria, pero con orgullo.

» autor: Dep

#52 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Dep — Thu, 21 Sep 2017 02:01:32 +0000

#50 Maquiavelo se inspiró en Fernando. Francia se unificaba. Un siglo después un castellano se quedaba manco en aguas mediterráneas. Defendiendo la cristiandad en aguas que esa tierra nunca navegó. ¿Te suena Cervantes o Lepanto? ¿Que pinta allí un castellano si no es por la gloria o defensa de las tierras de la nueva corona?
¿Que te han explicado?

» autor: Dep

#51 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--358136-- — Thu, 21 Sep 2017 00:05:42 +0000

#49 "Los catalanes son una nación y tienen derecho a decidir su futuro políticamente."

No. Y eso no es un argumento, porque no está fundado en ninguna realidad. Punto.

» autor: --358136--

#50 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Maitekor — Thu, 21 Sep 2017 00:00:01 +0000

#16 El estado Español exite, sí, pero no deja de ser un invento. Además ahora mismo es un invento que está unido por la fuerza, no por convencer. Si Cataluña quiere crear otro estado invento porque ven que el Estado Español no funciona y no tiene remedio, tienen todo el derecho a hacerlo.
Y no, no soy catalana, pero supongo que para tener ciertas ideas no hace falta serlo, no?

» autor: Maitekor

#49 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Maitekor — Wed, 20 Sep 2017 23:53:36 +0000

#25 No se llevan un cacho de país. Se salen del estado (un invento) para formar otro estado (otro invento). Eso que llamas país es un estado con diferentes naciones dentro, que por lo que se ve está unido a la fuerza. Los catalanes son una nación y tienen derecho a decidir su futuro políticamente.

» autor: Maitekor

#48 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Maitekor — Wed, 20 Sep 2017 23:50:59 +0000

#10 Una cosa es pactar cómo será un referendum, que es lo que pretendían los catalanes, y otra diferente quién vota. Es sencillo, no cuesta tanto entenderlo.

» autor: Maitekor

#47 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

qwerty22 — Wed, 20 Sep 2017 14:50:23 +0000

#39 La Europea tampoco. Si algún tratado europeo diese la razón a los independentistas ya habríamos visto una demanda en el tribunal de derechos humanos de Estrasburgo.

» autor: qwerty22

#46 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

luciatrueno — Wed, 20 Sep 2017 14:10:17 +0000

#45 Decido yo

» autor: luciatrueno

#45 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

a69 — Wed, 20 Sep 2017 13:52:48 +0000

#40 El contexto esta claro. Mira quien te deja decidir y quien no

» autor: a69

#44 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Lagallinaazul — Wed, 20 Sep 2017 12:18:25 +0000

#24 you are my idol.

» autor: Lagallinaazul

#43 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

PauMarí — Wed, 20 Sep 2017 11:16:01 +0000

#37 como era yo el que escribía queda claro que yo debería saber que decía no? He contestado un comentario que hablaba de 1714, por eso me he remitido al 1640, que, simplificando, és cuando empieza el centralismo, cosa que no tiene nada que ver con Almanzor (aunque a algunos les encante llamar llorones a los catalanes) aunque si querías remontar deberías haberlo hecho hasta Ferran d'Antequera, que es cuando Castilla empezó a influir en la Corona de Aragon y por cierto, es cuando empezó a entrar el castellano en Cataluña, aunque algunas (líderesas) afirmen que se habla desde siempre.

» autor: PauMarí

#42 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

GatoMaula — Wed, 20 Sep 2017 11:01:01 +0000

#41 Esta pregunta denota tal carencia de fundamentos en la materia que resultaría inútil cualquier respuesta, debería empezar por explicarte quienes eran Cayo, Ticio y Sempronio y me da pereza.

» autor: GatoMaula

#41 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--534998-- — Wed, 20 Sep 2017 10:51:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#40 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

luciatrueno — Wed, 20 Sep 2017 09:57:36 +0000

#21 Vosotros seguid a las órdenes de vuestros amos y vivan las cadenas!!... Si la sacas de contexto, se puede atribuir a un facha de españolistas y/o a un facha de cataluñistan...e incluso, de forma racional, a una persona normal.

» autor: luciatrueno

#39 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

luciatrueno — Wed, 20 Sep 2017 09:52:44 +0000

#15 ¿y la Europea?

» autor: luciatrueno

#38 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--548597-- — Wed, 20 Sep 2017 08:34:17 +0000

#17 La constitución es una norma de convivencia. Se puede cambiar buscando puntos de acuerdo entre todos o te las puedes pasar por el ojal.

» autor: --548597--

#37 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--548597-- — Wed, 20 Sep 2017 08:31:35 +0000

#35 Yo podré ir algo corto en comprensión lectora. Pero tu tampoco vas muy largo de comprensión escritora.
Si dejamos de lado lo de hace 500 años (si no, ya que estamos podemos hablar del ataque a Almería en 1148 o el ataque de Almanzor a Barcelona) te queda el siguiente texto:

- "Y pasados 500 años Cataluña, Valencia y Baleares, (junto con la comunidad de Madrid) no són quienes mantienen a los demás vedad?"

-"Y así mil cosas.
De verdad, en serio creéis que somos unos tontos, imbéciles o infantiles verdad? Gracias. "

No hablas de la corona, hablas de quien os compra el colacao. Esta bien, podéis vender el colacao en Marruecos y pagar ALLI los impuestos, no en Barcelona.

» autor: --548597--

#36 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--551540-- — Wed, 20 Sep 2017 08:21:23 +0000

#34 eso te digo, mantienen a los demas reinos de la corona ¿? del mismo modo que mi jefe me mantiene a mí, o del mismo modo que Rajoy le paga el paro a mi hermano

» autor: --551540--

#35 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

PauMarí — Wed, 20 Sep 2017 07:17:57 +0000

#29 eres tu el infantil, o al menos en comprensión lectora, me refería a mantener "la corona", que es de lo que hablaba, no de los ciudadanos.

» autor: PauMarí

#34 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

PauMarí — Wed, 20 Sep 2017 07:10:23 +0000

#33 a los demás REINOS de la corona, lee el mensaje.

» autor: PauMarí

#33 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--551540-- — Wed, 20 Sep 2017 06:43:35 +0000

#23 ¿mantienen a los demás?

Sí, como mi jefe que es quien me mantiene y me da trabajo. Qué agradecida le estoy.

» autor: --551540--

#32 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Phobias — Wed, 20 Sep 2017 06:15:59 +0000

#21 Tienes razón, las leyes son para carcas y adoctrinados, todo el mundo debería ceñirse a sus propias reglas basadas en la más absoluta libertad, ¿que es eso de vivir en comunidades con reglas? Hagamos lo que nos salga del nardo cuando nos plazca.....

» autor: Phobias

#31 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

GatoMaula — Wed, 20 Sep 2017 06:01:19 +0000

#18 El positivismo como premisa del estado de derecho, otro catecismo jurídico, ya llevaron a Europa al desastre en el primer tercio del siglo XX, pero parece que esa parte de la historia se está pierdiendo como las lagrimas en la lluvia.

» autor: GatoMaula

#30 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

GatoMaula — Wed, 20 Sep 2017 05:49:45 +0000

#13 Por qué crees que, por lo menos antes, en las facultades de derecho se impartían asignaturas como Filosofía del Derecho, Derecho Canónico o Derecho Natural ?

» autor: GatoMaula

#29 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--548597-- — Wed, 20 Sep 2017 05:44:46 +0000

#23 Vamos, que yo te compro el colacao a ti y encima eres tu quien me mantiene a mi. Tiene cojones la cosa.
Si, eres tonto, imbécil y con una visión del mundo infantil.

» autor: --548597--

#28 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Robus — Wed, 20 Sep 2017 05:24:52 +0000

Aquí está muy bien explicado:

www.vilaweb.cat/noticies/les-cinc-mentides-mes-grans-de-la-campanya-de

» autor: Robus

#27 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--6883-- — Wed, 20 Sep 2017 04:47:22 +0000

#19 La constitución.

» autor: --6883--

#26 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--358136-- — Wed, 20 Sep 2017 04:38:02 +0000

#23 "De verdad, en serio creéis que somos unos tontos, imbéciles o infantiles verdad? Gracias."

Esto es una pregunta trampa.

» autor: --358136--

#25 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--358136-- — Wed, 20 Sep 2017 04:36:02 +0000

#6 No s'e en qu'e definici'on de democracia viene lo de que una parte secesionista pueda decidir si se llevan un cacho del pa'is por poner unas urnas.

» autor: --358136--

#24 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

sahaquielz — Wed, 20 Sep 2017 02:18:50 +0000

No existe el delito de aburrimiento mortal doloso?

» autor: sahaquielz

#23 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

PauMarí — Wed, 20 Sep 2017 02:01:27 +0000

#16 y el conde duque de Olivares era un productor de aceitunas y no alguien que promulgó la supremacía y aplicación de las leyes castellanas sobre el resto de "miembros de la corona" vedad? Y sobretodo no lo hizo para que los demás sufragaran los gastos de Castilla verdad?
(sobretodo el ejército). Y pasados 500 años Cataluña, Valencia y Baleares, (junto con la comunidad de Madrid) no són quienes mantienen a los demás vedad?
Y así mil cosas.
De verdad, en serio creéis que somos unos tontos, imbéciles o infantiles verdad? Gracias.

» autor: PauMarí

#22 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Dep — Wed, 20 Sep 2017 01:44:13 +0000

#13 Cuéntaselo al cualquier compañero mío de EGB, BUP y en adelante.

» autor: Dep

#21 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

a69 — Wed, 20 Sep 2017 01:41:22 +0000

Me la sopla lo que digan 4 carcas subencionados desde sus poltronas. Yo soy el unico que puede decidir si mañana me visto de azul o me independizo por que soy LIBRE.. DE ESTO VA LA MOVIDA QUE NO OS ENTERAIS NINGUNO!!!
SI UN PUEBLO COMO EL CATALAN DECIDE PACIFICAMENTE EN REFERENDUM QUE QUIERE ORGANIZARSE POR SU CUENTA LO HARÁ.. NO ME JODAS CON LEYES NI OSTIAS.
Vosotros seguid a las órdenes de vuestros amos y vivan las cadenas!!

» autor: a69

#20 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--470733-- — Wed, 20 Sep 2017 01:40:38 +0000

Noticias cansinas.
Como dijo el otro, pues adiós.

» autor: --470733--

#19 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Dep — Wed, 20 Sep 2017 01:40:21 +0000

#2 ¿Cuando se firmó? Solo por curiosidad. Porque intuyo donde por donde vas pero procedes del todo de forma incorrecta y a todos los niveles.

» autor: Dep

#18 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Pancar — Wed, 20 Sep 2017 01:36:34 +0000

#11 El derecho natural es catecismo jurídico. Es lo que se lleva en países como El Vaticano o Irán, pero totalmente inaceptable para un estado de derecho.

» autor: Pancar

#17 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

milnovecientos — Wed, 20 Sep 2017 01:35:34 +0000

Gran parte de los que votaron la Constitución están hoy muertos. Creo que los regímenes políticos deben emanar del acuerdo de los que viven bajo él, es decir, que las reglas de antaño pueden ser -y deben ser- modificadas si la actual población de donde sea así lo desea. La Constitución no es la Biblia.

» autor: milnovecientos

#16 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Dep — Wed, 20 Sep 2017 01:34:21 +0000

#1 El estado español será todo lo malo que sea. Pero históricamente existe.
Supongo que serás catalán como yo. Y te habrán contado milongas. Por decir dos ejemplos:
En el Decret de Nova Planta no se prohibió el catalán, el código legislativo y judicial estaba en Latín. Se impuso el castellano.
En la primera guerra carlista desde la Catalunya profunda se abogaba por otro monarca para el reino.
Y así mil cosas.

» autor: Dep

#15 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

qwerty22 — Wed, 20 Sep 2017 01:18:18 +0000

#1 Y la alemana:

www.lavanguardia.com/internacional/20170105/413120300601/constituciona

Y la Estadounidense:

www.vozbcn.com/2013/01/16/137292/eua-rechaza-secesion-texas/

Y practicamente todas las constituciones de la tierra porque de eso van las constituciones, no vayais de victimistas.

» autor: qwerty22

#14 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

qwerty22 — Wed, 20 Sep 2017 01:15:29 +0000

La mejor prueba de que el derecho internacional no avala el referendum es que, si existiera la más minima duda de que lo hace, desde la generalitat ya habrían interpuesto algún recurso a un tribunal internacional.

» autor: qwerty22

#13 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--534998-- — Wed, 20 Sep 2017 00:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#12 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--534998-- — Wed, 20 Sep 2017 00:50:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#11 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

crob — Wed, 20 Sep 2017 00:44:35 +0000

Qué pronto no olvidamos del derecho natural (es.wikipedia.org/wiki/Derecho_natural) y nos ponemos a interpretar...

Obviándolo , que es mucho. recuerdo unas frases para debatir y jugar a interpretar, como hacen estos juristas "en el caso de los pueblos de los territorios coloniales o sometidos a subyugación, dominación o explotación"

"nos hemos cargado su sanidad"
"no habrá corredor del mediterráneo"
“la independencia de un territorio deben votarla todos los españoles”
"el rescate bancario no lo pagará ningún contribuyente"
"Endesa antes extranjera que catalana"
“aprobaremos el estatut de autonomía que salga de cataluña”
"Hemos cepillado el estatut" A. Guerra

» autor: crob

#10 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--6883-- — Wed, 20 Sep 2017 00:37:12 +0000

#8 Dices sí contestando a esta pregunta: ¿Que dos partes los Araneses y el resto de Cataluña?
Y en la misma linea expresas lo contrario: lo antinatural sería que todos los catalanes decidieran sobre el futuro de los araneses.
¿No has dicho en #5 que debería ser pactado por las dos partes?
¿En qué quedamos?

» autor: --6883--

#9 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

AIter — Wed, 20 Sep 2017 00:35:38 +0000

A ver si leen esta declaración los políticos catalanes que no dejan de engañar a sus ciudadanos. O mejor, que esta declaración llegue a la gente que los políticos catalanes pretenden engañar, porque los políticos yo creo que mienten a sabiendas.

» autor: AIter

#8 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Maitekor — Wed, 20 Sep 2017 00:33:22 +0000

#6 Sí, en este ejemplo. Y siguiendo con el ejemplo, lo antinatural sería que todos los catalanes decidieran sobre el futuro de los araneses, que es lo que pasa ahora con la constitución española y el pensamiento curioso de que todos los españoles deben decidir el futuro de Cataluña.
Tenerle miedo a la democracia es mandar a la Guardia Civil a requisar papeletas, carteles, urnas y prohibir actos reivindicativos.

» autor: Maitekor

#7 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

jer_esc — Wed, 20 Sep 2017 00:31:26 +0000

¿qué sabrán un montón de Juristas y especialistas en Derecho Internacional? es que no se enteran que los únicos capacitados para decidir qué es democrático y qué no, qué es conforme al Derecho Internacional e incluso que es o no legal son Puigemont, la CUP y compañia?

» autor: jer_esc

#6 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--6883-- — Wed, 20 Sep 2017 00:19:56 +0000

#5 ¿Que dos partes los Araneses y el resto de Cataluña?
No sé de que me suena esto.
Por cierto tenerle miedo a la democracia es lo que se está haciendo ahora.

» autor: --6883--

#5 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Maitekor — Wed, 20 Sep 2017 00:19:15 +0000

#4 ¿Por ejemplo los Araneses? Pues deberían tener derecho a un referendum, a poder ser pactado por las dos partes y que decidan su futuro en las urnas. No hay que tenerle tanto miedo a la democracia.

» autor: Maitekor

#4 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--6883-- — Wed, 20 Sep 2017 00:16:10 +0000

#3 Imaginate que haces eso y Cataluña se independiza.
Imagina que hipotéticamente años más tarde una parte de la población decide que no quiere la independencia pero no son suficientes para que la anexión prospere si se siguen las leyes de la Cataluña independiente.
¿Que hacemos, les dejamos que una noche cambien alguno de los artículos del ordenamiento o constitución de la nueva Cataluña o les decimos que tienen que seguir las reglas.?

» autor: --6883--

#3 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

PutetaRamoneta — Wed, 20 Sep 2017 00:05:05 +0000

#2 O mejor pq no cambio alguno de sus articulos en una noche?

» autor: PutetaRamoneta

#2 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

--6883-- — Wed, 20 Sep 2017 00:03:40 +0000

#1 Eso era así cuando los Catalanes lo firmaron.
Ahora hay que atenerse a las reglas. ¿O si ahora no me satisface me salto la constitución?

» autor: --6883--

#1 Sobre la falta de fundamentación en el Dcho Internacional del referéndum de independencia de Cataluña

Maitekor — Wed, 20 Sep 2017 00:00:22 +0000

La constitución española es una trampa para las naciones que conforman el Estado Español (un invento) que pretendan decidir por ellos mismos si quieren crear otro estado (otro invento) o seguir en el mismo (invento). Siempre estará supeditada a la mayoría española, que a día de hoy es nacionalista (aunque se autodefina incomprensiblemente como "no nacionalista").

» autor: Maitekor