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#1156 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lakhesis — Tue, 31 Oct 2017 06:14:22 +0000

#1154 Ya, pero aún siendo un problema conocido, el resto de España no hemos hecho nada. Mierdas de boicot a sus productos, desprecio y demás lindeces. A lo mejor nos teníamos que haber sentado antes a poner una solución. Si el referendum que tanto piden, se lo hubiésemos dado a la primera, es prácticamente seguro que hubiera salido el no.

Yo también pienso que las fronteras y las banderas son una auténtica mierda. También creo -aunque me duele- que la mayor parte de la población es imbécil profunda y que cada vez que tienen que meter un papel en una urna la cagan, pero dejarles meter ese papel es el mal menor, aunque joda pensar que Rajoy es el mal menor.

» autor: lakhesis

#1155 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

DrLove — Mon, 30 Oct 2017 10:38:20 +0000

#662 la verdad, me duele ver todo esto, España ya está bastante fragmentada como para ahora un poquito mas, antes la cosa era Monarquía o República, ahora la Monarquía ni se discute, nuestra fragmentación parece fractal, cuanto mas te acerca mas separaciones ves..

» autor: DrLove

#1154 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

listillo — Sun, 29 Oct 2017 22:02:43 +0000

#1131 claro que no tiene que haber amenazas, y claro que la opinión de dos millones hay que atenderla, pero lo que plantean es nacionalismo, racismo y xenofobia. Y las fronteras tienen que ir desapareciendo, no creándose nuevas. Y lo que me molesta es siempre estén tergiversando la historia y utilizando su situación de poder económico y desarrollo frente al resto del país. Eso sí son amenazas y llevan décadas con ellas.

Siempre el estado les ha faciliado todo en detrimento de otras regiones y ahora de manera egoista por una idea nacionalista infantil, cavernícola, quieren irse saltandose todo y a todos.

Sus sentimientos e ideas no valen mas que las del resto, valen exactamente lo mismo y no son diferentes, ni son un especiales ni tienen un glorioso pasado apoteósico ni nadie les a invadido ni atacado ni nada de eso. Por que ellos creen que sí, y esa creencia también es una amenaza contra los otros 44 millones de habitantes. Tenemos un pasado común de miles de años y sus ideas de grandeza son sombras en la caverna.

» autor: listillo

#1153 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--456958-- — Sun, 29 Oct 2017 10:17:34 +0000

VISCA LA REPUBLICA INDEPENDENT DE CATALUNYA!!!!!!!!!!!!!!!! VISCA CATALUNYA LLIUREEEEEE!!!

TTTTTTTTTTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA MENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMAAA!!!!!!! AHORA A CALLAR!!!

» autor: --456958--

#1152 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--553711-- — Sun, 29 Oct 2017 08:14:11 +0000

#778 que yo estoy a favor de la unidad ...solo indico que las medidas del PP van en contra de la unidad

» autor: --553711--

#1151 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--553711-- — Sun, 29 Oct 2017 08:13:24 +0000

#803 bueno...cuando entró el PP eran solo un 15% ...

» autor: --553711--

#1150 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lakhesis — Sun, 29 Oct 2017 07:35:50 +0000

#1149 No es todo tan sencillo, muchas de las empresas de Cataluña tienen sedes en otras comunidades o compran las materias primas fuera, así que al final el perjuicio de unos acaba en perjuicio de los demás. No vivimos en grupúsculos aislados, todo está interconectado.

» autor: lakhesis

#1149 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Sun, 29 Oct 2017 07:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#1148 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lakhesis — Sun, 29 Oct 2017 06:26:34 +0000

#1146 Al ser localizado es aún más preocupante. Tres millones de personas deslocalizadas no tienen ninguna fuerza, dos millones agrupadas tienen muchísima.

todo el perjuicio a cataluña es, en parte, beneficio para otras regiones de españa.

¿Cómo es eso? ¿A qué supuestos beneficios te refieres?

» autor: lakhesis

#1147 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

imnotrpg — Sat, 28 Oct 2017 17:38:57 +0000

#1145 una cosa no quita la otra. Aunque no lo hubiese hecho, uno de los diputados de JxSi o de las CUP fue precavido y vito en blanco para poder cubrirse todos las espaldas. Seguramente estaba todo hablado entre ellos. Con un voto en blanco nos salvamos el culo y seguimos siendo mayoría..

» autor: imnotrpg

#1146 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 15:40:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#1145 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--406457-- — Sat, 28 Oct 2017 14:44:21 +0000

#858 #796 #319 No sé si Fachin os parece una fuente lo bastante fiable, pero confirma lo que yo dije ayer:

"Dante Fachin también ha explicado que votó en secreto para proteger los diputados que votaron "sí", ya que se les podía "perseguir judicialmente". "Si enseñamos nuestro voto, dejamos en manos de la represión los que votaron 'sí'", ha explicado Fachin, un hecho que valora como un acto de "solidaridad antirepresiva". Asegura que si los diputados que votaron a favor de la independencia de Catalunya sufren represión, estará "a su lado"."

www.meneame.net/story/albano-dante-fachin-participar-elecciones-21-dic

» autor: --406457--

#1144 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lgg2 — Sat, 28 Oct 2017 13:26:06 +0000

#1143

Me referia a que a la CUP no le importaba nada lo que pusieran en la ley de transitoriedad. Su objetivo era la independencia. Luego ya verian como apañar las leyes, presionando con maniestaciones y huelgas.

» autor: lgg2

#1143 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

NinjaBoig — Sat, 28 Oct 2017 12:44:56 +0000

#1138 Concretamente a qué parte te refieres?

» autor: NinjaBoig

#1142 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

oriol — Sat, 28 Oct 2017 11:14:50 +0000

#1140 és curioso que si hablas en español en un foro catalan no te digan nada, pero si usamos el catalán en páginas públicas de FB, Menéame o donde sea que haya españolitos fijo q habrá un montón saltando contra el catalán. Cuándo políticos catalanes hacen una declaración en catalán y luego en español no tarda nada la peña en saltar en contra del catalán. En España hay odio hacia lo catalán, es muy fácil de ver.

» autor: oriol

#1141 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--560593-- — Sat, 28 Oct 2017 10:08:37 +0000

#1139 nadie echa a nadie. Siempre cambiais las palabras a vuestra conveniencia. Yo no vivo en catalunya y me fui porque no estaba a gusto.

» autor: --560593--

#1140 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mondaymorning — Sat, 28 Oct 2017 09:27:02 +0000

#1089 La marcha de Cataluña, esté uno a favor o en contra, no es una situación cómoda. Ella viene aquí escribiendo como si España fuera la raiz de todos los problemas de Cataluña, y no es así. Además, el uso de otra lengua sin mótivo alguno y sin dar una explicación o una disculpa es una falta de respeto para mí; y yo entiendo perfectamente el catalán, pero me parece incorrecto, de la misma manera que ir a un foro en catalán y hablar en castellano.

No es que sea una vez, lleva meses así.

» autor: mondaymorning

#1139 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

eldelmedio — Sat, 28 Oct 2017 09:07:42 +0000

#1062 Y como repudias esa actitud ves bien echar de su tierra a un compatriota catalán. No se puede ser más asqueroso.

» autor: eldelmedio

#1138 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lgg2 — Sat, 28 Oct 2017 08:33:25 +0000

#1122

Pues yo no lo he puesto, lo han puesto ellos mismos. De lo que tratan es de librarse de los problemas que tiene ahora en marcha con la justicia española. Creo que ERC ha pasado un poco y que la CUP ni lo ha leido, a ellos solo le interesa la independencia. Mientras la consigan el resto les da igual.

» autor: lgg2

#1137 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--560369-- — Sat, 28 Oct 2017 08:30:21 +0000

#1117 ¿En serio te crees que se van a ir de risitas?

» autor: --560369--

#1136 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Pitt — Sat, 28 Oct 2017 07:40:19 +0000

#1115 Votó secreto porque la votación era secreta. A mí no me importaría enseñar el voto pero hay mucha gente que eso se lo toma muy en serio. ¿Qué mas da que fuera secreto que no? Mientras haya votado no a mí me sirve.

» autor: Pitt

#1135 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

rojo_separatista — Sat, 28 Oct 2017 07:24:42 +0000

#1134y quienes son los españoles?

» autor: rojo_separatista

#1134 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Baco — Sat, 28 Oct 2017 07:19:40 +0000

#977 ya, y quién son los catalanes?, los que han nacido allí, los que viven en Cataluña aunque vivan en Madrid, los que sientan que es su tierra o o los que tú digas, mejor aún los que piensen sólo como tú, los demás son traidores no?. En fin todo muy fraternal y democrático.

» autor: Baco

#1133 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lakhesis — Sat, 28 Oct 2017 07:12:02 +0000

#1132 Que los que no queremos a Rajoy no estamos realmente implicados y movilizados, si lo estuviésemos y decidiéramos tomar las calles y protestar activamente, no se nos podría reprimir. La ley se puede aplicar cuando la desobediencia es algo puntual y minoritario.

Por ejemplo, el PP tiene mayoría absoluta y hace una reforma laboral o penal, 8 millones de personas decidimos salir a las calles y organizar protestas activas. Sean legales o ilegales esas concentraciones no se pueden atajar por medio de la represión, hay que asumir que hay un problema y obrar en consecuencia. Es cierto que habría más de 30 millones de personas de las que no sabríamos sus opiniones, pero aún así, no podemos desdeñar ni hacer desaparecer a los 8 millones que protestan.

En este caso estamos hablando de dos millones. Es hablar por hablar, porque realmente no sabemos de cuánta gente se trata. Y ahí está el principal problema, que no se sabe porque no dejan siquiera preguntar. Pero aún siendo solamente dos millones. al tratarse de una zona mucho más pequeña se trata de un porcentaje importante, por lo que pretender callarlos sin más es una locura, es una actitud de niño de un año, que cuando se tapan los ojos creen que el objeto ha desaparecido.

Soy soy capaz de entender qué solución le veis al problema, cómo pretendéis silenciar a tantísima gente.

» autor: lakhesis

#1132 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 06:10:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#1131 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lakhesis — Sat, 28 Oct 2017 06:09:13 +0000

#1045 Pero no podemos ignorar que existe un problema. Ojo, que yo no he dicho que haya que hacer la secesión y ya, eso es lo que estáis interpretando muchos. Lo que he dicho es que esto solo hay una manera de resolverlo (al menos la había, espero que la siga habiendo) y es sentarse en la mesa y buscar opciones. Pero claro, para que eso funcione tiene que ser sin amenazas de por medio, como hasta ahora ha propuesto el PP.

Dos millones de personas son demasiada gente como para pretender ignorarles o darles hostias hasta que cambien de parecer.

CC/ #856

» autor: lakhesis

#1130 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Sat, 28 Oct 2017 05:55:37 +0000

#1129 Los tanques no, pero hacerse cin el gobierno catalán durante un plazo laaargo....

» autor: chavi

#1129 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--519714-- — Sat, 28 Oct 2017 05:53:46 +0000

#1128 Hombre, no iban a mandar los tanques a las Ramblas....

» autor: --519714--

#1128 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Sat, 28 Oct 2017 05:51:53 +0000

#1127 No me esperaba esto. Me ha sorprendido,.... para bien

» autor: chavi

#1127 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--519714-- — Sat, 28 Oct 2017 05:30:20 +0000

#506 Pues mira, acerté en mi comentario. Con la salvedad de que las demandas serán por rebelión.

» autor: --519714--

#1126 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

polvos.magicos — Sat, 28 Oct 2017 05:14:00 +0000

#940 ¿Al resto? ¿pero sabes lo que dices? el 90% votó SI, con la tercera parte de esos votos Rajoy esta dando por el culo en toda España.

» autor: polvos.magicos

#1125 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

subzero — Sat, 28 Oct 2017 00:53:27 +0000

#31 Será "catalanas y catalanos"...

(del mismo modo que hay "presidentas" y "presidentos"...)

» autor: subzero

#1124 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chatOGT — Sat, 28 Oct 2017 00:44:13 +0000

#5 no hace falta ser el que empuña la daga para ser el responsable del asesinato

» autor: chatOGT

#1123 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Remenad0r — Fri, 27 Oct 2017 23:59:30 +0000

_{#473 lo -> el}

» autor: Remenad0r

#1122 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

NinjaBoig — Fri, 27 Oct 2017 23:34:07 +0000

#924 Es que si siguieran tal qual los procedimientos judiciales españoles tendrían que destituir al president y demás!
Sinceramente no creo que se refiera a Pujol: ni la CUP ni ERC lo tolerarían.

» autor: NinjaBoig

#1121 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Kereck — Fri, 27 Oct 2017 23:26:56 +0000

#1102 A ver, obviamente extremos hay en todos los lados, igual que en Cataluña habrá gente que considere ser "español" algo malo. También entiendo que ese tipo de frases se dicen desde las tripas como una reacción emocional sin pensar, dudo muchísimo que realmente esa persona quisiera que se masacre a todos, o a cualquiera.

Yo también a veces en conversaciones entre amigos he dicho "Los que defienden que el episodio 7 de star wars es de las mejores de la saga deberían morir entre terribles sufrimientos". Obviamente no lo pienso realmente, es una forma exagerada y políticamente incorrecta de expresar una opinión.

» autor: Kereck

#1120 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Remenad0r — Fri, 27 Oct 2017 23:23:29 +0000

#469 "pero no quereis, no dejais"

Te puedo hablar en catalán si te sientes más cómodo pero no me coloques a mi en el lado de "ellos" "los otros".

Es cierto, el PP _{(y Podemos y el PSOE, y Ciudadanos ya repugnante)} da mucho asco, pero sospecho que los únicos que no querían no eran "los otros", todo el mundo quiere hacen un referéndum que saben que va a ganar. Cuando no se sabe seguro, todo el mundo se acobarda y eso creo que ha pasado en este caso. Es una opinión, puedo equivocarme.

» autor: Remenad0r

#1119 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

anOnY — Fri, 27 Oct 2017 23:06:28 +0000

#73

"No habrá referéndum el 9N"
“No habrá referéndum el 1O”
"No habrá urnas"
"No habrá DUI"
“No habrá....”

» autor: anOnY

#1118 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

anOnY — Fri, 27 Oct 2017 23:05:16 +0000

#29 no te chupes la polla todavia...

Tanto los delitos de Rebelión (Art. 472) como el de Sedición (Art. 544) implican que se lleven a cabo con violencia.

cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html

www.elperiodico.com/es/politica/20171017/delito-sedicion-que-es-codigo

» autor: anOnY

#1117 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

anOnY — Fri, 27 Oct 2017 23:03:52 +0000

#16 Te vas a quedar con las ganas

Tanto los delitos de Rebelión (Art. 472) como el de Sedición (Art. 544) implican que se lleven a cabo con violencia.

cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html

www.elperiodico.com/es/politica/20171017/delito-sedicion-que-es-codigo

» autor: anOnY

#1116 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

anOnY — Fri, 27 Oct 2017 22:59:36 +0000

#111 me temo que no:

Tanto el delito de Rebelión (Art. 472) como el de Sedición (Art. 544) implican que se lleven a cabo con violencia.

cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html

www.elperiodico.com/es/politica/20171017/delito-sedicion-que-es-codigo

» autor: anOnY

#1115 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

PasaPollo — Fri, 27 Oct 2017 22:41:12 +0000

#1094 ¿Y el voto secreto y los aplausos de JxS? ¿Por qué votó secreto? ¿No te das cuenta de que obliga a sus simpatizantes a defender lo indefendible?

» autor: PasaPollo

#1114 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--127909-- — Fri, 27 Oct 2017 22:03:32 +0000

#1112 Pues claro, como ya he dicho es un ejemplo extremo, lo importante es que se esté votando la decisión de ordenar un delito, para la justicia un asesinato o una declaración unilateral de independencia viene a ser lo mismo, ambos son delitos, solo cambia que las penas varían, o me quieres decir que hay ciertos delitos que se pueden dejar pasar porque si, según el humor o la ideología del juez ?

» autor: --127909--

#1113 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Leslie_Connelly — Fri, 27 Oct 2017 22:01:13 +0000

Y que ocurre si no se acata el. 155?
Lo digo desde la ignorancia no es troleo
Gracias

» autor: Leslie_Connelly

#1112 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

SeñorG — Fri, 27 Oct 2017 21:54:02 +0000

#1111 Vaya ejemplo me pones, ¿comparas la situación de hoy con un asesinato?

» autor: SeñorG

#1111 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--127909-- — Fri, 27 Oct 2017 21:52:15 +0000

#1108 Yo no lo tengo tan claro, un ejemplo extremo, si unos diputados votan para decidir si ordenar a la policía que asesine a alguien, me dices que la justicia no podría hacer nada contra ellos ?, que no tienen ninguna culpa de la ilegalidad (orden de asesinar) que están decidiendo ?, votar no es una cosa tan sagrada que no tenga ninguna limitación.

» autor: --127909--

#1110 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Miguel_Martinez_1 — Fri, 27 Oct 2017 21:48:28 +0000

#1019 Depende de las circunstancias, Y además las leyes de la nacionalidad pueden cambiar. Antes si nacías en España eras español ahora no siempre.

» autor: Miguel_Martinez_1

#1109 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 21:46:50 +0000

#1105 pero la superioridad moral es un factor importante

» autor: sonixx

#1108 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

SeñorG — Fri, 27 Oct 2017 21:37:19 +0000

#111 Eso que dices es una auténtica aberración, no se puede enviar a nadie a la cárcel por votar.

» autor: SeñorG

#1107 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--558949-- — Fri, 27 Oct 2017 21:31:21 +0000

Demasiado tarde Puigmamón.

» autor: --558949--

#1106 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mariopg — Fri, 27 Oct 2017 21:27:14 +0000

#196 nunca subestimes la subnormalidad del ser humano…

» autor: mariopg

#1105 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 21:10:05 +0000

#76 No será justo la pelea... PN y GC llegan más justitos a fin de mes, y eso es mala leche y adrenalina pura.

» autor: Pakipallá

#1104 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

MeinKampf — Fri, 27 Oct 2017 21:06:12 +0000

#1 lo mejor de todo es que... hasta ahora, desde toda la UE hasta Estados Unidos, todos están de parte de España, porque saben lo que hay. Si tenéis dudas, consultad todos los twitters oficiales de los principales gobernantes del mundo

» autor: MeinKampf

#1103 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 21:00:54 +0000

#6 No, hasta ahora han pulverizado todos los récords del siglo.

» autor: Pakipallá

#1102 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--223651-- — Fri, 27 Oct 2017 20:56:52 +0000

#1093 Pues mira, el otro día mismo, mi cuñada sacó de su facebook a una familiar suya, residente en Madrid, que escribió, en relación a esto que está pasando últimamente "ojalá entre al ejército a Barcelona y los masacre a todos". No sé tú, yo eso lo denominaría odio. Menos mal que luego hay otra gente más maja, tú por ejemplo, lo pareces Un saludo.

» autor: --223651--

#1101 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

KimDeal — Fri, 27 Oct 2017 20:52:56 +0000

#165 y eso según que articulo de la Constitución o de que ley?

» autor: KimDeal

#1100 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

varios — Fri, 27 Oct 2017 20:52:37 +0000

#24 Basta con negarse a cumplir el 155.

» autor: varios

#1099 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

manson2000 — Fri, 27 Oct 2017 20:48:12 +0000

#62 Con patatas...

» autor: manson2000

#1098 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 20:45:15 +0000

#1097 No. Pero pueden decretar libertad sin fianza a espera de juicio. Y luego se verá. Pero bajo mi punto de vista en realidad no hay delito. Y con eso hubiera llegado.

» autor: chavi

#1097 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 20:41:10 +0000

#1076 A lo primero, no lo se, puedes tener razón.

En lo segundo tengo una duda, si ya hay una investigación en curso. Puede pararse si lo pide la fiscalia? Los registros y demás si los pidió un juez.

El 155 claro, dicen que eso no fue lo que les llevó a decir que no.

» autor: Nomeloesperaba

#1096 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

walk_kindly_shout — Fri, 27 Oct 2017 20:29:24 +0000

#1068 Uy, no te imaginas. Nos tocamos con vídeos de las cargas del 1-O... No vemos la hora de obtener más material para nuestras sesiones íntimas.

» autor: walk_kindly_shout

#1095 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Tuinterbok — Fri, 27 Oct 2017 20:19:26 +0000

#497 Mmmm... Tu comprensión lectora anda bastante jodida.

» autor: Tuinterbok

#1094 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Pitt — Fri, 27 Oct 2017 20:19:03 +0000

#1051 Enseño su voto a los demás de la coalición. Si hubiera votado si se habrían chivado.

» autor: Pitt

#1093 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Kereck — Fri, 27 Oct 2017 20:05:10 +0000

#196 Estoy de acuerdo contigo, salvo en lo de "aún más odio a los catalanes". El resto de españoles no odia a los catalanes, no se sinceramente de donde sacáis esa idea algunos. Yo aún estoy por conocer a alguien que considere mal a otra persona simplemente por ser catalan, o que eche la culpa de los problemas a los catalanes en general. Más bien al contrario, tradicionalmente se ha respetado y admirado bastante a los catalanes, y Cataluña siempre ha sido un destino muy atractivo cuando uno ha tenido que mudarse.

» autor: Kereck

#1092 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

joivir — Fri, 27 Oct 2017 20:00:04 +0000

Felicitacions als catalans! Toda la fuerza y determinación en vuestra lucha! Ahora, los españoles, ya podeis volver a vuestros temas... paro, pobreza infantil, precariedad laboral, vivienda, corrupción...

» autor: joivir

#1091 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

joivir — Fri, 27 Oct 2017 19:57:53 +0000

edit.

» autor: joivir

#1090 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

CapitanSpam — Fri, 27 Oct 2017 19:52:36 +0000

Internet: making feel your opinion is important since 1969

» autor: CapitanSpam

#1089 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

oriol — Fri, 27 Oct 2017 19:52:27 +0000

#49 porqué te produce tanto asco? Es por el catalán?

» autor: oriol

#1088 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Gorgonita — Fri, 27 Oct 2017 19:48:26 +0000

#258 si un partido roba, se demuestra y es ilegal...tiene legitimidad para aplicar cualquier ley? Porque en mi pueblo sin un partido es ilegal no estaría legitimado para nada.

» autor: Gorgonita

#1087 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

BloodStar — Fri, 27 Oct 2017 19:47:32 +0000

#1085 en vez de razonar, copias y pegas sin sentido.

Venga, hasta luego.

» autor: BloodStar

#1086 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Joice — Fri, 27 Oct 2017 19:46:44 +0000

#1064 Claro que sí guapi. Y si lo deseas muy fuerte, seguro que se hace realidad.

PD: En mi balcón no hay banderas. Eso es de gilipollas nacionalistas.

» autor: Joice

#1085 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:45:39 +0000

#1083 En todas las votaciones previas donde se han contado favorables a la independencia y contrarios a ésta han sido mayoría los favorables a la independencia, ocurrió el 9N, ocurrió el 27S1 y ocurrió el 1 de Octubre.

A lo que hay que añadir que el resultado del referéndum del 1 de Octubre es mucho más que el recuento de los votos, es una constatación también por parte de los observadores internacionales que los organizadores hicieron todo lo que estuvo en su mano para que el referéndum cumpliera con todas las garantías democráticas, y que fue un estado hostil a la democracia el que puso todos los medios para que no se cumplieran esas garantías democráticas, también con brutalidad policial. Eso también forma parte del resultado del 1 de Octubre, una constatación que la única forma realista de que se pueda ejercer el derecho a la democracia en Cataluña sin sufrir por la integridad física es constituyendo a Cataluña como estado, un estado que sí pueda garantizar que los cuerpos de seguridad no recibirán órdenes de agredir a los ciudadanos que pacíficamente acuden a las urnas a votar. Todo eso forma parte del resultado del 1 de Octubre.

¹ www.meneame.net/c/17877296

» autor: sorrillo

#1084 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:45:20 +0000

#1081 No, no estamos de acuerdo.

» autor: chavi

#1083 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

BloodStar — Fri, 27 Oct 2017 19:40:11 +0000

#1082 Pues eso. No hay mayoría de votos para declarar la independencia unilateral.

» autor: BloodStar

#1082 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:39:16 +0000

#1078 Yo no he afirmado que apoyasen una independencia unilateral, he afirmado que no se posicionaron en contra de la independencia.

Dicho esto en el programa se refieren a abrir un proceso constituyente no subordinado, lo tienes aquí: www.meneame.net/c/22520896

» autor: sorrillo

#1081 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

acnasturias — Fri, 27 Oct 2017 19:39:13 +0000

#596 creo que no estamos de acuerdo. De un lado fanáticos. Del otro la legalidad. Y digo esto considerando a Rajoy y el pp una desgracia para España.

» autor: acnasturias

#1080 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 19:38:30 +0000

#1077 No, para nada, digo que se han creído que España nos roba, y que somos una comunidad oprimida, y que tenemos mayoría, y que damos mas de lo que recibimos, etc. etc.

» autor: N.N.

#1079 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Fanpiro — Fri, 27 Oct 2017 19:36:31 +0000

#463 He visto en televisión la votación, dos parlamentarios (uno o dos no estoy seguro) han enseñado su voto y era no.

» autor: Fanpiro

#1078 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

BloodStar — Fri, 27 Oct 2017 19:34:35 +0000

#1072 Pasame el programa y dime donde está el apoyo a una independencia unilateral.

» autor: BloodStar

#1077 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 19:33:53 +0000

#1055 ¿ Quieres decir que son tan tontos que se tragan cosas como que los niños en las escuelas no les permiten hablar en castellano ? ¿ o como que los establecimientos no pueden rotular en castellano ?

» autor: Quel

#1076 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:33:22 +0000

#1069 Son poderes separados. Pero la prisión provisional tiene que estar motivada. Y si los motivos desaparecen y se revisa la sentencia (solo tienen que solicitarlo las partes) se liberan.... lo demás son excusas.

Inmunidad judicial, no. Simplemente que la fiscalía (órgano político) no los llevara a juicio por los actos pasados... el juez no actua de oficio en este caso.

Y el 155.... con votar NO. O retirarlo.

Vamos, no les salió de los cojones.

» autor: chavi

#1075 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Dain — Fri, 27 Oct 2017 19:32:20 +0000

#1070 No la he eludido en ningún momento

» autor: Dain

#1074 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 19:31:28 +0000

#1067 ok. Gracias por la info, ahora si que me suena.

» autor: N.N.

#1073 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Libertual — Fri, 27 Oct 2017 19:31:11 +0000

Hoy es un día de fiesta...
Todo el mundo tiene algo que celebrar...
Unos la declaración de la independencia y otros el 155 que tanto habían pedido.
Venga!!!
Ronda de chupitos rojos y amarillos y que cada uno se beba su bandera.

» autor: Libertual

#1072 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:29:02 +0000

#1071 Nada de lo que pueda haber votado hoy puede cambiar la campaña electoral del 27S ni su programa electoral, que fue en base a lo cual recibieron los votos que estamos contando.

» autor: sorrillo

#1071 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

BloodStar — Fri, 27 Oct 2017 19:28:09 +0000

#1065 Ok. Como dije antes, si cuentas lo que te da la gana es normal que te salga lo que quieras.

Mira a ver qué a votado el grupo hoy.

» autor: BloodStar

#1070 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

E.Nim — Fri, 27 Oct 2017 19:27:56 +0000

#1061 No hay ni un solo independentista que no quiera un referéndum incluso hoy mismo! Yo no conozco a ninguno y mi entorno esta lleno.

Te engañas si eludes la responsabilidad del Gobierno.

Tengo que cerrar, buenas noches.

» autor: E.Nim

#1069 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 19:26:18 +0000

#1060 La justicia dijo que no le quitaba la prisión provisional aunque convocara elecciones, se supone que son poderes separados. No niego que en casos del PP parece que no, pero si no queremos que pase eso, no lo queremos en ningun caso. No solo en los que nos apetezca. Cuando dejaron en libertad con cargos a Trapero a espera de jucio, pensé, en menudo lio metieron a la jueza (por el peso de la situación) Que lista fue en esperar a que pase todo. Después con los Jordis ya cambié de postura.

En periodicos dicen que pedía que no se aplicara el 155, libertad para los Jordis e inmunidad judicial para su equipo. Que, se negaron, y la pedia para el. Se negaron, y entonces canceló elecciones. También se dijo que le pasaba la presidencia a Junqueras. No tenemos ni idea de lo que hay detras, ni mucho de lo de delante.

» autor: Nomeloesperaba

#1068 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

DiaBolo9 — Fri, 27 Oct 2017 19:24:18 +0000

#887 Eso eso.. tiros.. comos os pone la sangre .. como en Badajoz en el 36 no?

» autor: DiaBolo9

#1067 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

DiaBolo9 — Fri, 27 Oct 2017 19:23:30 +0000

#1009 Es como se les ha llamado de siempre a los de la Guarida Civil

» autor: DiaBolo9

#1066 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Emperrao — Fri, 27 Oct 2017 19:20:21 +0000

#813 Que gracioso eres. Ni los que han firmado la DUI se creen eso, solo hay que verles la cara de duelo mientras la proclamaban.

» autor: Emperrao

#1065 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:19:04 +0000

#1063 No hubo más votos a favor de la independencia por mucho que lo digas diciendo.

Aquí lo explico con más detalle: www.meneame.net/c/17877296

Csqp no avala la independencia unilateral.

Ni se mostró contrario a la independencia en la campaña del 27S, de hecho en su programa electoral aparece su voluntad de iniciar un proceso constituyente no subordinado: www.meneame.net/c/22920429

» autor: sorrillo

#1064 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--560593-- — Fri, 27 Oct 2017 19:16:59 +0000

#1022 hoy ni una bandera de españa por ningun lado. Es sospechoso. Sois pocos comparados con los indepes.

» autor: --560593--

#1063 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

BloodStar — Fri, 27 Oct 2017 19:15:35 +0000

#997 Se obtuvo una mayoría absoluta parlamentaria, y a su vez hubo más votos a favor de partidos que se posicionaron a favor de la independencia que a partidos que se posicionaron en contra de la independencia.

Eso es falso. No hubo más votos a favor de la independencia por mucho que lo digas diciendo.

Csqp no avala la independencia unilateral.

» autor: BloodStar

#1062 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--560593-- — Fri, 27 Oct 2017 19:14:50 +0000

#1035 el pp aplasta por donde pasa. Y hay que callar

» autor: --560593--

#1061 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Dain — Fri, 27 Oct 2017 19:08:35 +0000

#1058 Los indepes, después de los resultados del 1-O, a los que se agarran como si no hubiera un mañana, son los primeros que no querrían saberlo, pues no les podría haber salido mejor. Por eso hicieron una pantomima, porque sabían que no les iban a dejar y que tendrían carta blanca. Ya tenían el aceite caliente y solo tuvieron que romper los huevos, como ellos mismo decían.

» autor: Dain

#1060 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:05:06 +0000

#1057 Si. Los Jordis podrían salir de la cárcel en 10 minutos si quisiera el Pp. Es prisión preventiva, se solicita la revisión por cambio de las circunstancias y santas pascuas. Lo otro que se pedía era precisamente la retirada del 155....

No era la luna, precisamente...

» autor: chavi

#1059 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

g3_g3 — Fri, 27 Oct 2017 19:01:36 +0000

Hay que ver lo solidario que es Rajoy, para que los Jordis no esten acojonaos, los manda a toda su pandi para apoyarlos en sus planes secesionistas de Soto del Real.

» autor: g3_g3

#1058 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

E.Nim — Fri, 27 Oct 2017 18:59:01 +0000

#1050 Sé perfectamente que los partidos puramente independentistas sacaron el 47.8% de los votos y eso sin contar los votos de CSQP que eran casi el 9%. Así que bien podía pasar de todo pero no lo sabemos porqué no hubo referéndum como tal.

Soy de la opinión que entonces hubiera ganado el No.

Pero no es eso lo que estábamos hablando. Tu has dicho que los indepes no querían el referéndum "Verdad, y los indepes son los primeros que no querrían saberlo" y eso es COMPLETAMENTE CONTRARIO a lo que vienen pidiendo todos estos años. No te equivoques aquí, fue el Gobierno de España quien lo impidió.

» autor: E.Nim

#1057 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 18:57:35 +0000

#1039 Sabes las condiciones que pedia Putxi para decir que se negó el PP? Igual no podía decirle que si. Lo mismo con el parlem, no tenemos ni idea de todo lo que hay detras (No digo que no lo pudiera hacer mucho mejor el PP). Claro que han subido, yo creo que se han aprovechado de esto, el PP gobierna en España y ens roba a todos. Por que esto solo pasa en Cataluña? Por que solo en Cataluña estan intrigando la nobleza y los poderes con muuuchos medios. Lo que han hecho no se puede permitir. El mundo es mundo, por mucho que nos guste imaginar que vivimos en otra realidad para estar más tranquilos.

» autor: Nomeloesperaba

#1056 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

g3_g3 — Fri, 27 Oct 2017 18:57:13 +0000

#186 Si, todos lo hemos visto en directo. Revisa el significado de proclamar, parece que no lo tienes muy claro.

proclamar Conjugar el verbo proclamar
Del lat. proclamāre.
1. tr. Publicar en alta voz algo para que se haga notorio a todos.
2. tr. Declarar solemnemente el principio o inauguración de un reinado u otra cosa.
3. tr. Dicho de una multitud: Dar voces en honor de alguien.
4. tr. Conferir, por unanimidad, algún cargo.
5. tr. Dar señales inequívocas de un afecto, de una pasión, etc.
6. prnl. Dicho de una persona: Declararse investida de un cargo, autoridad o mérito.

» autor: g3_g3

#1055 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 18:54:45 +0000

#967 Bueno es que me vas a perdonar, pero muy listos tampoco parecen, ya que se tragan todo lo que les cuentan.

» autor: N.N.

#1054 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nopipno — Fri, 27 Oct 2017 18:53:16 +0000

#255 ¿Estupideces? Este es el diálogo de los tuyos.

» autor: Nopipno

#1053 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Dain — Fri, 27 Oct 2017 18:52:26 +0000

#381 Víctima de la incultura

» autor: Dain

#1052 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 18:50:33 +0000

#922 No, de eso nada, que lo paguen con cárcel, que sus conciudadanos lo van a pagar de sobra. Que aprendan que las decisiones tienen consecuencias.

» autor: N.N.

#1051 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

PasaPollo — Fri, 27 Oct 2017 18:47:31 +0000

#71 Fachín probablemente haya votado sí.

» autor: PasaPollo

#1050 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Dain — Fri, 27 Oct 2017 18:45:18 +0000

#1044 De verdad.
En las autónomicas de 2015 no tuvieron mayoría de votos, tuvieron mayoría de escaños por la jodida ley electoral. Repito que en un referéndum, en el que todos los votos tienen el mismo valor, no hubieran ganado, porque además hay gente que vota a CiU por motivos diferentes de la indepencia, que no se imaginaban que fueran a llegar tan lejos, y ahora se arrepienten porque la cosa se ha ido de las manos. Conozco a muchos que están así, colegas y familiares.
Lo del número de votos lo puedes consultar en internet.

» autor: Dain

#1049 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 18:44:46 +0000

#977 Y mi huevo izquierdo es mas gordo que el derecho, pero no es catalán.

» autor: N.N.

#1048 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

fleong — Fri, 27 Oct 2017 18:43:46 +0000

A los independentistas, desde la más sincera fraternidad y comprensión: tratad de no subir mucho, que luego hay que bajar a la realidad...

» autor: fleong

#1047 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 18:41:53 +0000

#1036 No, ahí has patinando, la Constitución no se cambia con un decreto ley, esta se cambia con 2/3 del Congreso votando a favor.
Y el resto de leyes mierdas del PP no son mas que consecuencia de que aún hay gente que les vota, si es una puta mierda pero es que aún les votan.
¿Entonces que hacemos?, ¿creemos en la democracia?, ¿No creemos?, ¿creemos solo cuando ganan los nuestros?.
Yo cambiaria muchas cosas, pero convivo con otros ciudadanos que no quieren cambiar nada y de momento me tengo que joder y esperar mejores vientos.

» autor: Lekuar

#1046 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:40:34 +0000

#1041 incluir un acuerdo entre CUP-PdeCAT en el lado de los casos reales. Lo tuyo es optimismo.

No me consta haber hecho esto, de hecho el proceso constituyente que se propone es con mucha intervención ciudadana y desconozco que formaciones existirán en ese proceso, pueden aparecer nuevas y nuevas mayorías.

Hay un parlamento (de 90 diputados) con 30 diputados de ERC, 30 diputados del PDeCAT y 30 diputados de la CUP. Están discutiendo la ley sobre corrupción, a los de ERC ya les está bien la ley vigente, los del PDeCAT quieren rebajar las penas y los de la CUP quieren endurecer las penas. ¿Qué se debería hacer en ese parlamento?

Cada partido debería presentar una propuesta y el resto las enmiendas que consideren oportunas y tras eso votarlo en sede parlamentaria, quedando en vigor los textos aprobados.

En cualquier caso me parece muy irreal una propoción de 30/30/30 para los partidos que citas, más cuando una de las formaciones es la que tiene menos diputados en el Parlament en estos momentos.

» autor: sorrillo

#1045 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

listillo — Fri, 27 Oct 2017 18:40:07 +0000

#445 ¿pero como la mitad de una población va a imponer a otra algo estamos locos?

¿Como 2 millones van a imponer a 45 millones una realidad, estamos mal de la cabeza o que?

¿Como 2 millones se creen especiales dentro de una región, la península Ibérica, geográficamente tan definida y homogénea cultural e historicamente desde casi el neolitico?

» autor: listillo

#1044 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

E.Nim — Fri, 27 Oct 2017 18:39:11 +0000

#1042 Por eso llevaban desde 2012 pidiendo el referéndum???? Venga tío! de verdad???

» autor: E.Nim

#1043 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--519686-- — Fri, 27 Oct 2017 18:39:04 +0000

#670 #265 Pero ha habido 10 votos en contra, los mismos que los diputados de Podemos presentes. 70 a favor de JxSi y CUP y 2 abstenciones del PdeCat.

» autor: --519686--

#1042 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Dain — Fri, 27 Oct 2017 18:38:20 +0000

#1037 Verdad, y los indepes son los primeros que no querrían saberlo.

» autor: Dain

#1041 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 18:36:51 +0000

#1025 aquello a lo que se enfrentan como son amenazas de 30 años de prisión, para hacer una crítica políticas superficial

La has clavado, Puigdemont ha aceptado arriesgarse a 30 años de prisión por la independencia, pero nunca ha estado dispuesto a 30 años de prisión por saber lo que queremos los catalanes.

Del resto te comento que me encanta que hables de límites teóricos, casos reales, etc. y ante esta distinción seas capaz de:

- incluir un acuerdo entre CUP-PdeCAT en el lado de los casos reales. Lo tuyo es optimismo. Cuando ese acuerdo no llegue (suponiendo que siguen intentándolo) acuérdate de ...

- incluir en caso límite una propuesta tan general como la que he puesto. Por última vez voy a hacer el esfuerzo para que veas que no es un caso límite. Hay un parlamento (de 90 diputados) con 30 diputados de ERC, 30 diputados del PDeCAT y 30 diputados de la CUP. Están discutiendo la ley sobre corrupción, a los de ERC ya les está bien la ley vigente, los del PDeCAT quieren rebajar las penas y los de la CUP quieren endurecer las penas. ¿Qué se debería hacer en ese parlamento? ¿Tu crees que la razonable sería derrogar la ley vigente porqué la mayoría (60 de 90) quieren cambiarla?

» autor: unpaseante

#1040 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

listillo — Fri, 27 Oct 2017 18:35:51 +0000

#345 ¿pero de que estas hablando? Te gusten o no la democracia y los estados, hay una serie de leyes que a modo de herramientas organizan la sociedad. Si unos tipos se creen que sus sentimientos o ideas valen más que las de otros 40 y tantos millones con los que comparten retos, pues lo siento, pero es lógico que los detengan. Eso del derecho a decidir tiene que hablarse entre todos y no entre unos pocos que llevan adoctrinando décadas en el nacionalismo con mentiras e historia inventada.

» autor: listillo

#1039 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:34:23 +0000

#1034 No. No solo el govern.

El 155 lo promulgó el Pp, negándose incluso a unas elecciones. Desde hace muuuucho tiempo que el. PP va dando pasos hacia esto.

Tu crees que hay más independentistas (significatuvamebte) hoy que hace 9 años?.

Si la respuesta es. sí, a. qué crees que se debe? a Tv3? en serio?

En una Cataluña independiente le deberían hacer un monumento al PP.

» autor: chavi

#1038 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nylo — Fri, 27 Oct 2017 18:34:14 +0000

#1014 ¿Eres tía? Nunca creí que ninguna tuviese el valor o la capacidad de reírse de sí misma como para apodarse ”Dani pedo".

» autor: Nylo

#1037 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

E.Nim — Fri, 27 Oct 2017 18:34:03 +0000

#985 Eso nunca lo sabremos ya que el Gobierno no permitió que se celebrase un referéndum con garantías, verdad?

» autor: E.Nim

#1036 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

omegapoint — Fri, 27 Oct 2017 18:33:09 +0000

#1008 ¿cómo como puede ser la legalidad el marco reglamentario cuando hay parte interesada que las puede cambiar cuando le salga del nispero a base de real decreto?

Entiendo la necesidad de leyes, pero a más leyes más corrupción, se crean y reforman leyes sosteniendo un laberinto de normas y burocracia que llegado el momento deja de tener sentido y penaliza el juego más que sostenerlo, sirviendo los intereses de unos pocos.

La ley es necesaria, pero cuando empiezan a existir leyes como la amnistía fiscal, la ley mordaza, los indultos políticos, el impuesto al sol, todo el sistema se tambalea y empiezo a cuestionar si las leyes son reglas válidas o es mejor aplicar el sentido común.

Si. Muchas veces me siento atrapado entre la legalidad y un gobierno estatal que no solo no me representa, sino que actúa en contra de lo que considero el bien de la mayoría, y peor aún, no puedo hacer más de lo que hago para cambiarlo.

» autor: omegapoint

#1035 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

eldelmedio — Fri, 27 Oct 2017 18:33:00 +0000

#1004 ¿Insinúas que hay que aplastar y dejar sin nada a las minorías?
Vomitivo lo de la minoría de supremacistas catalanes xenófobos. Dais asco.

» autor: eldelmedio

#1034 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 18:29:57 +0000

#1027 Claro que son corruptos e incompetentes en muchos aspectos. Me jode que parezca que defiendo al gobierno, pero los que nos han traido hasta aquí es el govern o mejor dicho la nobleza y los poderes Catalanes, ellos querían el 155. Se han aprovechado de este gobierno para justificarlo y echarle la culpa a otro. Ahora poniendo a la altura de la DUI el 155 o equiparando las culpas solo ganan ellos. Si estuviera otro partido tendria que hacer lo mismo. Estos son maestros de la intriga, no dejemos que nos engañen. Este plan tiene decadas mínimo.

» autor: Nomeloesperaba

#1033 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 18:28:47 +0000

#874 No jodas, que el Ebro nace en Cantabria y lo desviaremos o lo secaremos si os ponéis muy chulos. Salvo que seas amigo de Revilluca... entonces igual te regalamos unas anchoas y unos sobaos.

» autor: N.N.

#1032 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

listillo — Fri, 27 Oct 2017 18:28:38 +0000

#20 los ciudadanos que al final somos todos iguales y deberíamos estar unidos para vivir mejor sin corruptos ni ecatombes ecologicas... Pero unos confundidos manipulados nacionalistas se sienten elegidos por alguna divinidad despreciandonos al resto.

» autor: listillo

#1031 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

listillo — Fri, 27 Oct 2017 18:25:03 +0000

#656 nacionalismos medievales y sentimentalismos... Anda que no hay problemas mas graves en el mundo... Mientras, fronteras y violencia. Ignorancia.

» autor: listillo

#1030 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

diskover — Fri, 27 Oct 2017 18:21:19 +0000

La que se va a liar.

» autor: diskover

#1029 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

tururuuuu — Fri, 27 Oct 2017 18:18:42 +0000

#68 que tengamos rey, cosa que avergüenza a cualquier republicano, o diría, que debería avergonzar a cualquier demócrata. No quita que lo de hoy sea un momento muy triste para la democracia.

Falacia clara,... chorrada

» autor: tururuuuu

#1028 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mamarracher — Fri, 27 Oct 2017 18:18:33 +0000

#1016 Olvidaba que además de votos le sirve de cortina de humo para su corrupción.

» autor: mamarracher

#1027 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:18:23 +0000

#1020 No, no deberían servir. La DUI es un despropósito. Eso no lo niego.

Pero que esto es un duelo entre gobiernos corruptos y que llevan a. todos al desastre está más. que claro. Y el PP no tiene menos responsabilidad que Govern. Es el principal causante.

» autor: chavi

#1026 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--494665-- — Fri, 27 Oct 2017 18:16:00 +0000

#205 Dictadura?

» autor: --494665--

#1025 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:15:44 +0000

#1013 Afirmas no saber lo que harías en un caso con datos controlados (te estoy dando todos los datos del experimento) y en cambio afirmas saber lo que hay que hacer en un caso donde nadie tiene los datos controlados (nadie sabe con todo lujo de detalles lo que piensa la población catalana). A mí me da la impresión que te callas porqué entrarías en contradicción contigo mismo, no porqué no lo tengas claro.

Pues siento que tengas esa perfección, he mirado por encima y he visto un escenario diseñado para ser un caso de límites y por ello no realista, y sinceramente no me interesan esos escenarios.

Es equiparable a cuando afirmo que Cataluña es una nación y me intentan preguntar hacia abajo intentando llegar a si una comunidad de vecinos es o no una nación, no me interesan esos juegos teóricos cuando nada de lo que ocurra en ellos cambia que Cataluña es una nación.

Y hoy estoy muy liado contestando, puedes ver mi historial, como para entrar en juegos de límites teóricos. Sí te puedo responder sobre Cataluña que está lejos de cualquier límite teórico, es más, sí es un caso real.

1. Tengo claro que es incompatible con la constitución española

Por lo tanto si consideras ilegítimo hacerlo sin el proceso constituyente que entiendes incompatible con pertenecer a España estás haciendo una pirueta lógica para convertir en imposible o ilegítima cualquier independencia de Cataluña. La conclusión es que tu premisa es errónea, como también demuestran otros casos como el de Escocia.

¿no hubiera sido mejor que se la saltase organizando un referéndum en que lo que votásemos fuera el acuerdo concreto entre ERC-CUP-PDeCAT?

Dada la gran dificultad del reto ante un estado hostil a la democracia en Cataluña se optó de forma más que justificable para imitar procesos de secesión reconocidos interncionalmente en el máximo de aspectos posibles, por ejemplo el de Escocia donde la pregunta era si se deseaba constituirlo como estado y no se había hecho ningún proceso constituyente.

Puedes seguir insistiendo en tu propuesta de información perfecta y democracia de calidad ideal en todos sus ámbitos pero la realidad es la que es y la democracia debe abrirse camino ante aquellos que intentan impedirla.

Estar dispuesto a saltarse la constitución en un aspecto pero no en el importante (y con esto me refiero a que el 1-O hubiésemos votado una propuesta entre ERC-CUP-PDeCAT) no habla muy bien en favor de Puigdemont, da la impresión que estaba más interesado en la independencia que en saber lo que quería el pueblo catalán.

No querer reconocer la realidad, las dificultades, aquello a lo que se enfrentan como son amenazas de 30 años de prisión, para hacer una crítica políticas superficial y creo que infantil no dice mucho en favor de aquellos que se presentan como más demócratas que el resto por plantear un mundo idílico donde se pueden hacer procesos constituyentes teniendo a un estado hostil a ello.

» autor: sorrillo

#1024 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--494665-- — Fri, 27 Oct 2017 18:15:31 +0000

#102 Por supuesto, toda la lucha contra la monarquía es valida por pequeña que sea.

» autor: --494665--

#1023 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

tururuuuu — Fri, 27 Oct 2017 18:15:27 +0000

#165 pero vamos a ver, aunque sea así, no es lo mismo participar de una votación parlamentaria deslegitimizada, que participar/apoyar en un golpe de estado

» autor: tururuuuu

#1022 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Joice — Fri, 27 Oct 2017 18:14:33 +0000

#1015 Pues algo habrá que hacer, que sea democrático y legal. Forzar a media autonomía a aceptar una escisión me parece, como poco, irresponsable, tirano y arbitrario. Las prisas matan. Si no hay garantías, hay que seguir trabajando. Yo no fui a votar el 1O para no legitimar la pantomima (y como yo miles de catalanes), pero si se convocan de nuevo elecciones plebiscitarias o un referéndum vinculante, iré de cabeza. Y aceptaré el resultado. Ahora no lo acepto y haré lo que esté en mi mano para defender mis derechos como ciudadano catalán y español.

Ahora mismo los independentistas tienen enemigos más cabreados dentro de Catalunya que fuera. Es un panorama terrible, sinceramente.

» autor: Joice

#1021 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--494665-- — Fri, 27 Oct 2017 18:14:01 +0000

#463 Pues ahi esta la gracia. En que no cuadre y no se sepa. Para que el voto secreto si no?

» autor: --494665--

#1020 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 18:13:13 +0000

#1003 Las autonomicas son las que digo plebiscitarias con Mas, ganaron, pero ese % te sirve para una independencia? Ellos mismo han dicho que no en ese momento. Hace poco Más dijo que no estaban preparados para la independencia. No tienen número, ni están preparados, pero siguen igual. Han visto todas las mentiras y siguen igual. Que te hace pensar que les valdría la lógica?

» autor: Nomeloesperaba

#1019 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--494665-- — Fri, 27 Oct 2017 18:13:06 +0000

#435 Cuando vives en el extranjero y adquieres una nacionalidad no pierdes la española.

» autor: --494665--

#1018 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 18:13:05 +0000

#1010 No, por nada, solo quería remarcar que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento. Tal vez no entendí correctamente tu comentario. Mis disculpas.

» autor: N.N.

#1017 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--494665-- — Fri, 27 Oct 2017 18:11:50 +0000

#423 Sentido común.

» autor: --494665--

#1016 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mamarracher — Fri, 27 Oct 2017 18:11:37 +0000

#1007 Puedes pensar como prefieras, faltaría más. También podría ser que pensaras diferente si el PP tuviera una actitud abiertamente antiandaluza, utilizara el Tribunal Constitucional para derogar el Estatuto de Autonomía andaluz que hubiera podido aprobarse en un referéndum en Andalucía por el 80% de andaluces además de por vuestro Parlamento y por el Congreso, y si el mismo tribunal derogase otras leyes de vuestro Parlamento autonómico, como leyes contra la pobreza energética, y todo por un puñado de votos de personas que viven en otras comunidades y tienen un odio irracional hacia tu comunidad, hacia tu lengua...
Y aunque eso no sea España, sino solo una parte de ella, es la parte que tiene el poder en este momento y no se consigue ver la menor esperanza de cambio, sobre todo gracias a todo esto que comento más arriba, que no es otra cosa que pisotear las instituciones autonómicas catalanas y a los que votaron sí al último Estatut d'Autonomia.
Ese partido que fomenta todo esto por votos en el resto del Estado es el partido menos votado en Cataluña.

» autor: mamarracher

#1015 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--560593-- — Fri, 27 Oct 2017 18:08:51 +0000

#1005 ese referendum nunca hubiera existido ni nunca existira y lo sabes.

» autor: --560593--

#1014 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

danifart — Fri, 27 Oct 2017 18:07:56 +0000

#859 Gracias por lo de machote, pero no creo eh.

» autor: danifart

#1013 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 18:05:35 +0000

#990 ¿Crees que estoy obligado a responder a todas las preguntas que hagas? ¿Por que motivo?

Ya lo he dicho antes, pero lo repito. Afirmas no saber lo que harías en un caso con datos controlados (te estoy dando todos los datos del experimento) y en cambio afirmas saber lo que hay que hacer en un caso donde nadie tiene los datos controlados (nadie sabe con todo lujo de detalles lo que piensa la población catalana). A mí me da la impresión que te callas porqué entrarías en contradicción contigo mismo, no porqué no lo tengas claro.

#990 ¿Es legítimo hacer un proceso constituyente dentro de un estado que ya está constituido?

1. Tengo claro que es incompatible con la constitución española (basta leer las primeras páginas).

2. En mi opinión personal yo (a nivel particular) como demócrata si que puedo aceptar (en una concepción ideal) que se vayan reuniendo PDeCAT-ERC-CUP para ir redactando aquello en lo que están de acuerdo (de hecho, eso es lo que tendrían que haber hecho desde la óptica independentista para avanzar trabajo).

3. Y por último, mirándolo desde el govern de la Generalitat me parece inaceptable que si dicho govern de Puigdemont se estaba pasando la constitución por el forro en muchos aspectos no lo hubiera echo en ese detalle: si Puigdemont estaba dispuesto a saltarse la constitución organizando un referéndum ¿no hubiera sido mejor que se la saltase organizando un referéndum en que lo que votásemos fuera el acuerdo concreto entre ERC-CUP-PDeCAT? Estar dispuesto a saltarse la constitución en un aspecto pero no en el importante (y con esto me refiero a que el 1-O hubiésemos votado una propuesta entre ERC-CUP-PDeCAT) no habla muy bien en favor de Puigdemont, da la impresión que estaba más interesado en la independencia que en saber lo que quería el pueblo catalán.

» autor: unpaseante

#1012 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 18:04:52 +0000

#905 Los partidos pueden dar libertad de voto sin necesidad de que sea secreto.

» autor: Lekuar

#1011 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

zimpo — Fri, 27 Oct 2017 18:04:45 +0000

#648 Nah solo dos millones de siete. Y no os dejaron comprar los cinco millones de balas que la gene queria... Para quien serian?

» autor: zimpo

#1010 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:04:29 +0000

#1006 No veo por qué tengo que responder ante ningún juez. Pero que la "ignorancia" no exime del delito lo sabe. cualquiera

» autor: chavi

#1009 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 18:03:36 +0000

#813 Traidores de arado? eso no lo conocía. Quienes son?

» autor: N.N.

#1008 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 18:03:18 +0000

#855 Porque la legalidad es el marco reglamentario que dicta las normas del juego, pero luego el juego es la política, y en ese juego has de tener los apoyos parlamentarios necesarios.
Estáis atrapados entre la ley y los representantes de 7 millones de votantes, pero tranquilo, la mayoría son mayores y se irán muriendo.

» autor: Lekuar

#1007 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

EricDraven — Fri, 27 Oct 2017 18:02:02 +0000

#1001 bueno, para opiniones colores, para mí es justo, en mi opinión nadie tiene derechos sobre un territorio más allá de la puerta de su casa. Todo lo que está en España es de todos los españoles sin distinción, así que Cataluña es tan mía, que soy andaluz, como de los Jordis. Así que en mi opinión, los catalanes no tienen derecho secesionar un territorio que no es solo suyo

» autor: EricDraven

#1006 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 18:00:17 +0000

#837 "El "yo no lo sabía" es una posición infantil. " Espero que recuerdes esto cuando tengas que responder ante un juez.

» autor: N.N.

#1005 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Joice — Fri, 27 Oct 2017 18:00:10 +0000

#1004 ¿De qué hablas? Porque si te refieres a mayoría o minoría independentista, todo indica que no tenemos ni puta idea. Hasta que no se consiga hacer un referéndum vinculante, serio y en condiciones, estaremos igual.

» autor: Joice

#1004 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--560593-- — Fri, 27 Oct 2017 17:59:14 +0000

#948 sois mayoria o minoria?

» autor: --560593--

#1003 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 17:57:32 +0000

#992 No, no ha habido un referéndum en condiciones. Y eso de. que "las perdieron" es muy muy discutible. Y fueron unas elecciones en co diciones similares al "Referéndum".... no se puede tener en cuenta.

Te recuerdo que se presentaron a las autonómicas enarbolando la bandera del independentismo. Y gobiernan.

Eso de que si hay un Referéndum pactado y pierden pasaría lo mismo no se lo cree nadie.

La representación lograda es útil hasta donde les llegan los votos disponibles. En Madrid y Barcelona, por ejemplo, les han otorgado suficiente fuerza. Centrar ahí tus críticas si tiene sentido.

Si. Puedes quejarte de quien quieras, faltaría más....

» autor: chavi

#1002 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

varios — Fri, 27 Oct 2017 17:57:07 +0000

#46 No sabes lo que dices.

» autor: varios

#1001 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mamarracher — Fri, 27 Oct 2017 17:56:56 +0000

#994 Que eso salga escrito en la Constitución no quiere decir que sea lo justo.

» autor: mamarracher

#1000 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

varios — Fri, 27 Oct 2017 17:55:43 +0000

#47 De momento ya ha sido reconocido por la UE, por Italia, por el Reino Unido, por EEUU, por la OTAN .. ohh wait!

» autor: varios

#999 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 17:55:21 +0000

#524 Y lo peor de todo es que habrá gente que ni siquiera va a entender tu comentario.

» autor: N.N.

#998 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

arnuviano — Fri, 27 Oct 2017 17:54:48 +0000

#71 Pero han votado.

» autor: arnuviano

#997 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 17:54:48 +0000

#991 En las elecciones al independentismo no obtuvo mayoría.

Se obtuvo una mayoría absoluta parlamentaria, y a su vez hubo más votos a favor de partidos que se posicionaron a favor de la independencia que a partidos que se posicionaron en contra de la independencia.

Hubo mayoría pro-referéndum.

En las del 2012 sin ninguna duda, en el 27S según si consideras a JxSí y las CUP como favorables al referéndum. En el fondo yo creo que sí eran favorables pero a nivel superficial en la campaña lo daban por superado. Pero sí, si cuentas JxSí y las CUP como favorables al referéndum también hubo mayoría pro-referéndum, tanto en relación a los contrarios al referéndum como a nivel absoluto a nivel de censo.

Los intentos de referéndum fueron eso, intentos. No tuvieron garantías y su valor es el que es, y no es el que tu le das.

Yo le doy valor al conjunto, y de hecho respecto al 1 de Octubre valoro muchas más cosas que el simple recuento de papeletas, valoro también la hostilidad del estado a la democracia que se acabó plasmando también el 1 de Octubre con brutalidad policial contra quienes acudían pacíficamente a votar.

Hablo del mínimo en la cámara de representantes.

El la cámara de representantes se ha aprobado con mayoría absoluta, y con más votos a favor que en contra. De hecho la moción de hoy ha recibido 70 votos a favor, 10 en contra y 2 abstenciones, lo que supone que se ha aprobado con el 85% de los votos.

» autor: sorrillo

#996 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

arnuviano — Fri, 27 Oct 2017 17:53:07 +0000

#345 te voto positivo porque me gustan tus delirios.

» autor: arnuviano

#995 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Pitt — Fri, 27 Oct 2017 17:52:21 +0000

#947 Los que han votado sí son complices, está claro.

» autor: Pitt

#994 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

EricDraven — Fri, 27 Oct 2017 17:51:24 +0000

#989 pero una reforma constitucional como esa es competencia de toda España, así que nanai, exige referéndum nacional

» autor: EricDraven

#993 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--208449-- — Fri, 27 Oct 2017 17:50:21 +0000

#2 Sí. Una, grande y libre.
Háztelo mirar, porque tus comentarios e ideas se parecen bastante a la de ellos que criticáis.

» autor: --208449--

#992 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 17:50:12 +0000

#951 Ya han tenido elecciones plebiscitarias y las perdieron. Se conformaron? No. Y aunque fuera en referendum pactado y perdieran pasaría lo mismo seguramente, seguirían por que son los Catalanes buenos, los otros no cuentan. Que pensaba/piensa hacer para que cambien de opinión esos 2m de personas? Se llama populismo lo que estan haciendo.

Eso de que salta a la vista que no lo han logrado lo dices tu, para lo que han hecho tuvieron muchísimos votos. Ahora estan en el parlamento Europeo, en el congreso y en ayuntamientos, representan a mucha gente. Deberían proponer soluciones elaboradas desde la posición actual, no solo si llegan al gobierno.

Y que pasa de Podemos no nos podemos quejar? Solo de PPSOE y C's, no? Si no aceptan las criticas y mejoran mucho, no van a llegar nunca ni a ser el partido de la oposición, ya no hablemos llegar al gobierno. Una pena.

» autor: Nomeloesperaba

#991 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

BloodStar — Fri, 27 Oct 2017 17:50:08 +0000

#832 si cuentas lo que te da la gana, desde luego.
En las elecciones al independentismo no obtuvo mayoría. Es un hecho.
Hubo mayoría pro-referéndum.

Los intentos de referéndum fueron eso, intentos. No tuvieron garantías y su valor es el que es, y no es el que tu le das.

Hablo del mínimo en la cámara de representantes. Sigue desviando la atención mezclando las cosas.

» autor: BloodStar

#990 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 17:49:40 +0000

#986 ¿un estado que ya está constituido?

España ya está constituido como estado.

Te repito lo que no entendiste:

¿Es legítimo hacer un proceso constituyente dentro de un estado que ya está constituido?

Según el Tribunal Constitucional no lo es.

Lo que te estoy argumentando es que no es aceptable (si uno es demócrata) constituir un estado si no hay un apoyo mayoritario al nuevo estado y aquí no es el caso (¿tú sabes cuál es ese acuerdo entre PDe-CAT-ERC-CUP apoyado mayoritariamente?).

En todas las votaciones previas donde se han contado favorables a la independencia y contrarios a ésta han sido mayoría los favorables a la independencia, ocurrió el 9N, ocurrió el 27S¹ y ocurrió el 1 de Octubre.

es que la legitimidad de una independencia escocesa sólo estaría avalada por un resultado mayoritario en la posterior votación (que en ese caso no tuvo lugar) del país que querían construir (llámale constitución escocesa o como quieras).

No es así como se entiende a nivel internacional, si Escocia hubiera votado Sí al referéndum de independencia habría sido un nuevo estado independiente. Su proceso constituyente no influiría en ese hecho, y si culminase en una Constitución no aprobada en referéndum se volvería a intentar, haciendo cambios, hasta que se aprobase. Nada haría que volviera a formar parte del Reino Unido.

Disculpas por esta frase si te ha ofendido, pero si te pido que me contestes racionalmente a una pregunta y te niegas a contestarla con la excusa "Quizá en otro momento" ...

Normalmente a las preguntas que no tengo ganas de responder en ese momento las ignoro, pero creo que tú insististe y por eso quise ser educado. ¿Crees que estoy obligado a responder a todas las preguntas que hagas? ¿Por que motivo?

¹ www.meneame.net/c/17877296

» autor: sorrillo

#989 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mamarracher — Fri, 27 Oct 2017 17:47:53 +0000

#988 ese es el problema, que sí existe esa voluntad social en Cataluña

» autor: mamarracher

#988 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

EricDraven — Fri, 27 Oct 2017 17:46:35 +0000

#957 lo que digo es que lo que seguro que no hizo Inglaterra, porque no lo haría ningún país del mundo, es saltarse sus propias leyes por capricho de cuatro gatos. Si hay voluntad social suficiente, se reforman las leyes, pero da la casualidad de que aquí tampoco hay una voluntad social para acometer una reforma constitucional de tal calibre

» autor: EricDraven

#987 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--15634-- — Fri, 27 Oct 2017 17:44:45 +0000

#196 Yo me lo imagino como una especie de Gollum desterrado en su habitación.

Catalunya... el meu tressor... ssssi...

» autor: --15634--

#986 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 17:42:48 +0000

#960 ¿un estado que ya está constituido?

¿Que parte de lo que estábamos discutiendo has decidido ignorar? Lo que te estoy argumentando es que no es aceptable (si uno es demócrata) constituir un estado si no hay un apoyo mayoritario al nuevo estado y aquí no es el caso (¿tú sabes cuál es ese acuerdo entre PDe-CAT-ERC-CUP apoyado mayoritariamente?). Y ahora vas tú y unilateralmente decides que es un estado ya constituido. Te recuerdo que el tribunal constitucional no tiene ningún problema con los estados ya constituidos (Francia, etc), el problema lo tiene con los que no existen.

#960 ¿Me puedes indicar cual fue el proceso constituyente que se hizo en Escocia antes de su referéndum?

De verdad, estamos conversando pero parece que vives en un mundo paralelo: ¿yo he dicho que hubiera un proceso constituyente en Escocia? Lo que yo digo, si lo extrapolas a Escocia, es que la legitimidad de una independencia escocesa sólo estaría avalada por un resultado mayoritario en la posterior votación (que en ese caso no tuvo lugar) del país que querían construir (llámale constitución escocesa o como quieras). Y te vuelvo a repetir que en ese caso, a diferencia del catalán, ese segundo paso no parecía ser dificultoso porque no había los perfiles tan diversos como los de la CUP y PDeCAT (¿estás de acuerdo en que no había partidos anti-sistema?).

#960 Ya veo que tu nivel de democracia te impide ser racional.

Disculpas por esta frase si te ha ofendido, pero si te pido que me contestes racionalmente a una pregunta y te niegas a contestarla con la excusa "Quizá en otro momento" la conversación no puede avanzar.

» autor: unpaseante

#985 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Dain — Fri, 27 Oct 2017 17:41:11 +0000

#471 pero no el mayor número de votos en las elecciones. Y en un referéndum todos los votos valen igual, independientemente de la provincia y los escaños. Lo que se traduciría en un referéndum fallido para el independentismo.

» autor: Dain

#984 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--201825-- — Fri, 27 Oct 2017 17:40:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#983 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 17:38:35 +0000

#979 Si quieres que voten los españoles, ve a llorarle a Rajoy. Es él quien tiene poderes para convocar un referéndum a nivel estatal, no Puigdemont.
Pero te advierto que Rajoy y compañía no esta muy por la labor en eso de preguntar a la gente sobre temas que les pueden resultar incómodos de tratar.

» autor: Quel

#982 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

ayatolah — Fri, 27 Oct 2017 17:37:42 +0000

#975 Si pueden acusar y meter en el trullo a los Jordis "de alterar a las masas", no creo yo que no puedan acusar a los que votaron de sedición o prevaricación. Digo acusar, otra cosa es que lleguen a algún lado.

» autor: ayatolah

#981 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

javierreta — Fri, 27 Oct 2017 17:37:34 +0000

Lástima por un lado porque nunca se pudo saber cuanta gente realmente estaba a favor de la independencia. Lastima porque como siempre España no tuvo gobernantes a la altura. Y esto no es una consecuencia de algo reciente, sino de la mal llamada transición. Aquí sólo han ganado los corruptos y pondrán la sangre los de a pie.

» autor: javierreta

#980 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 17:37:12 +0000

#978 Cuando tu hablas de "los independentistas" lo haces en general. Cuando yo hablo de "los españoles" también lo hago en general.

» autor: Quel

#979 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--201825-- — Fri, 27 Oct 2017 17:35:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#978 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Ryouga_Ibiki — Fri, 27 Oct 2017 17:35:09 +0000

#967 Yo no he insultado a nadie (al contrario que varios politicos independentistas) lo que he dicho es algo facilmente constratable.

Que los propios politicos independentistas mentian a la poblacion diciendo que Cataluña era riquisima y España le robaba o que permanecerian en la UE y vendrian empresas a cientos a la nueva Republica.

Y lo aseguraban mientras la UE lo desmentia y las empresas cambiaban sus sedes.Luego que se la EFTA que tampoco colo, o que si el apoyo internacional que tambien era mentira.

» autor: Ryouga_Ibiki

#977 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

rojo_separatista — Fri, 27 Oct 2017 17:34:53 +0000

#919, no, Catalunya no és la teva terra per molt que ho repetiu, Catalunya és dels catalans.

» autor: rojo_separatista

#976 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 17:34:15 +0000

#970 Sactamente. Veo que lo has pillao.

» autor: N.N.

#975 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 17:34:11 +0000

#964 Los diputados no van a sufrir ninguna consecuencia legal, excepto el Govern y la mesa. Votar en el Parlament gilipolleces no es ilegal aún cuando sea en base a leyes ilegales. Otra cosa es ejecutar dichas leyes ilegales, las leyes o resoluciones votadas en base a éstas y admitir a trámite cualquiera de ellas.
Por mucho asco que me den los fascistas xenófobos de la CUP tienen todo el derecho a votar cuántas veces gusten de sus chorradas. Luego que no se quejen que les pidan limosna para pagar la multa a la que se van a enfrentar el Govern y la mesa del Parlament, a ver si contribuyen también a eso o cuando les afecta al bolsillo propio escurren el bulto.

» autor: John_Doe

#974 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

pinzadelaropa — Fri, 27 Oct 2017 17:33:20 +0000

#575 que solo fueran a votar los convencidos del SI y que ningún observador internacional las considerase válidas te parece una derrota?

» autor: pinzadelaropa

#973 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 17:33:03 +0000

#564 Amén. Y que vayan a apagar fuegos.

» autor: N.N.

#972 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

fayser — Fri, 27 Oct 2017 17:32:36 +0000

No veo yo mucho seguimiento de la independencia...

El lunes todo el mundo remando normalmente y poco más.

» autor: fayser

#971 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 17:32:24 +0000

#966 ¿Quién te ha dicho que estoy en contra del referéndum?
Seguramente la misma persona que a ti te ha dicho que yo soy independentista.

Pero un referéndum con garantías.
Si el referéndum del 1 de octubre no tubo las garantías necesarias fue por el empeño del Gobierno en sabotearlo. No por el deseo de la Generalitat en realizarlo correctamente. Las cosas claras.

PD: Lo de usar a Podemos cuando os conviene, ya tal...
¿ Que ?

» autor: Quel

#970 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mamarracher — Fri, 27 Oct 2017 17:31:55 +0000

#969 Si nos ponemos relativistas, la declaración unilateral puede ser óptima dependiendo de las circunstancias.

» autor: mamarracher

#969 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 17:30:17 +0000

#961 O si, depende de las circunstancias. Yo soy yo y mis circunstancias... creo que dijo Ortega y Gasset.

» autor: N.N.

#968 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

nemesisreptante — Fri, 27 Oct 2017 17:29:33 +0000

#3 ¿demo-qué? Monarquía bananera con caciques que se van alternando como mucho.

» autor: nemesisreptante

#967 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 17:29:33 +0000

#923 Yo tambien creia eso pero que clase de campaña se haria si los independentistas ...
Por poner un ejemplo, estaría bien empezando por no tratar al independentista de retrasado o terrorista. O ninguneando el tema como si no fuese un tema importante. Así por empezar con buen pie y sin parecer un borde, pero es que entenderás que es complicado seducir a alguien si empiezas llamándole "tonto del culo adoctrinado nazi terrorista talibán".

» autor: Quel

#966 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Joice — Fri, 27 Oct 2017 17:28:52 +0000

#962 ¿Quién te ha dicho que estoy en contra del referéndum? Pero un referéndum con garantías. No el esperpento que vivimos el 1-O. Lo dicho, pájaros en la cabeza. Y gracias por lo de chaval, con 41 tacos cada vez me lo dicen menos.

PD: Lo de usar a Podemos cuando os conviene, ya tal...

» autor: Joice

#965 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--201825-- — Fri, 27 Oct 2017 17:28:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#964 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

ayatolah — Fri, 27 Oct 2017 17:27:26 +0000

#952 Aparte de ruín y triste como bien dices por el uso de voto oculto, con esos dos votos en blanco para intentar escapar de responsabilidades, yo diría que es también absurda y débil porque ante la supuesta convocatoria de elecciones constituyentes, los partidos proestatalistas tendrían mayoría absoluta y viviríamos el proceso de hoy pero a la inversa.
También, que acogiéndose el derecho a decidir que -después de cacarearlo tanto no podrían negarlo- tendríamos a Tabarnia como una nueva comunidad autónoma, dejando a Gerona como un teórico estado propio.

» autor: ayatolah

#963 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unomas23 — Fri, 27 Oct 2017 17:26:12 +0000

Les deseo todo lo mejor (sin ironía).

» autor: unomas23

#962 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 17:25:58 +0000

#932 Y tienes la cabeza llena de pájaros.
¿ Pedir que se consulte un tema importante con la ciudadanía, estando en un país que se hace llamar "democrático" te parece que es "tener la cabeza llena de pájaros" ?. Chaval, felicidades. Tu adoctrinamiento al nacionalismo español ha sido un éxito.

Y por cierto, en las últimas elecciones los partidos independentistas (unidos por el JxSí) no consiguieron más que el 48% de votos.
Los partidos unionistas no consiguieron mas del 37% de los votos.

Y eso contando con que las zonas rurales tienen mucha más representación
¿ Es que a caso es relevante de donde es la gente que vota ?

Los indepes habéis perpetrado un secuestro en toda regla.
Lo que tu digas.

» autor: Quel

#961 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mamarracher — Fri, 27 Oct 2017 17:25:56 +0000

#711 Lo que sin duda no es democracia es prohibir una votación de la ciudadanía.

» autor: mamarracher

#960 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 17:25:44 +0000

#958 Lo que estamos discutiendo es si es legítimo proclamar una independencia saltándose el proceso constituyente. ¿Tú eso lo ves democrático?

¿Es legítimo hacer un proceso constituyente dentro de un estado que ya está constituido?

Según el Tribunal Constitucional no lo es.

¿Tú eso lo ves democrático?

Claro que lo veo democrático.

¿Me puedes indicar cual fue el proceso constituyente que se hizo en Escocia antes de su referéndum?

Ese referéndum fue reconocido internacionalmente, también por el Reino de España.

Ya veo que tu nivel de democracia te impide ser racional.

» autor: sorrillo

#959 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mamarracher — Fri, 27 Oct 2017 17:24:57 +0000

#677 Quizá se trata de cuál de esas dos cosas es "menos mala", porque buena del todo ninguna es, pero una de las dos es el único escenario posible dadas las circunstancias. Y hay diversidad de opiniones, por supuesto.

» autor: mamarracher

#958 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 17:23:38 +0000

#954 En un proceso constituyente es donde se decide el modelo de país que se quiere tener.

Estas mezclando churras con merinas. Nadie está discutiendo que eso se discuta en una proceso constituyente. Lo que estamos discutiendo es si es legítimo proclamar una independencia saltándose el proceso constituyente (i.e., el saber el modelo de país). ¿Tú eso lo ves democrático?

#954 Quizá en otro momento, me ha parecido demasiado alejado de la situación actual como para prestarle demasiada atención ahora.

Ya veo que tu nivel de democracia te impide ser racional. Sobre un ejemplo con los datos controlados no sabes lo que se debería hacer. ¿Y en el caso de Catalunya (que es un ejemplo donde nadie tiene claro cuáles son los datos) tienes claro lo que se debería hacer? Sorprendente.

» autor: unpaseante

#957 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mamarracher — Fri, 27 Oct 2017 17:22:16 +0000

#664 No entiendo tu respuesta a #68, precisamente Inglaterra hizo lo contrario que el gobierno del PP y sí permitió un referéndum de independencia en Escocia. Este gobierno del PP debe de parecerte un adalid de la democracia por lo que dices.

» autor: mamarracher

#956 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

carles — Fri, 27 Oct 2017 17:21:33 +0000

#62 PdeCat (o CiU en su momento) nunca ha sido un partido independentista. Yo creo que más bien se han visto superados por los acontecimientos. Y por eso, es normal que haya voces discordantes con "el procés" dentro del partido.

» autor: carles

#955 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mauser_c96 — Fri, 27 Oct 2017 17:21:10 +0000

#224 Visca la República Catalana!!!

@javierB, va por ti y tus 18 meses!

» autor: mauser_c96

#954 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 17:20:02 +0000

#949 Perdona, pero esa precisamente la crítica que he hecho yo: PDeCAT-ERC-CUP se niegan a facilitar la información de cuál es el acuerdo de país al que han llegado.

En un proceso constituyente es donde se decide el modelo de país que se quiere tener.

De hecho se intentó iniciar un proceso constituyente hace tiempo en Cataluña pero fue recurrido al Tribunal Constitucional y se impidió la comisión parlamentaria que debía tratar esa cuestión. Por lo tanto de nuevo le estarías dando a quienes se niegan a facilitar esa información el poder de abolir la democracia.

¿Puedes contestar a las claras que es en tu opinión lo razonable de hacer en el ejemplo que he puesto con 90 parlamentarios? ¿tienes dudas de lo que harías en ese ejemplo?

Quizá en otro momento, me ha parecido demasiado alejado de la situación actual como para prestarle demasiada atención ahora.

» autor: sorrillo

#953 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 17:19:57 +0000

#2 ¡Ánimo, los sueños a veces se cumplen, otras veces... no!

» autor: John_Doe

#952 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 17:18:51 +0000

#165 #111 Técnicamente ésta votación no es ilegal de momento. Ha sido recurrida por el Gobierno al TC, que el lunes mismo confirmará su nulidad. Sí es cierto que los letrados del Parlament han advertido de que la votación no se podía hacer al contravenir las resoluciones del TC.
Pero vamos, es lo de menos. Muy ruín (y triste) es eso de votar algo a escondidas con casi la mitad del Parlament fuera del mismo y contándose a sí mismos los votos porque ni los letrados se han prestado a tal fraude. La decepción está al caer que el consdejo de ministros estará a punto finalizar y con esto se acabó la broma.

» autor: John_Doe

#951 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 17:18:45 +0000

#938 Hombre, una vez puestos en el referéndum argumentos para quedarse sobran... y si no sobran a lo mejor es que es norma que se vayan.... y ¿no se supone que los indepes son minoría?

Respecto a convencer a los españoles, salta a la vista en las generales que no lo han logrado. Por eso estamos como estamos.

Así que menos quejas

» autor: chavi

#950 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

JUEZDPAZ_1 — Fri, 27 Oct 2017 17:17:52 +0000

Pero a ver, independentistas, sin acritud ¿Qué celebráis ahora? ¿No es verdad que a partir de ya -con la aplicación del 155-, Cataluña queda en una situación pre-autonómica y con vuestra economia peor que cuando España os robaba? ¿De qué os ha servido la proclamación de independencia si a partir de mañana Murcia va a tener mayor grado de autogobierno que vosotros?

» autor: JUEZDPAZ_1

#949 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 17:15:45 +0000

#916 ¿... se niegan a facilitar la información....?

Perdona, pero esa precisamente la crítica que he hecho yo: PDeCAT-ERC-CUP se niegan a facilitar la información de cuál es el acuerdo de país al que han llegado.

¿Puedes contestar a las claras que es en tu opinión lo razonable de hacer en el ejemplo que he puesto con 90 parlamentarios? ¿tienes dudas de lo que harías en ese ejemplo?

» autor: unpaseante

#948 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Joice — Fri, 27 Oct 2017 17:11:09 +0000

#943 ¿Que me puedo ir de mi tierra? ¿Porque una mitad de vecinos han decidido ilegalmente poner unas fronteras que no estaban? Debes estar de coña. Eso no va a pasar. Y tampoco voy a cambiar mi forma de pensar para que unos fascistas, xenófobos y supremacistas se sientan más a gusto.

» autor: Joice

#947 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 17:08:18 +0000

#941 No se si carcel o multa, pero de rositas no se deberían ir, lo que han hecho no es una broma.

» autor: Nomeloesperaba

#946 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--41264-- — Fri, 27 Oct 2017 17:08:10 +0000

#815 Sí me ha quedao niquelado al lado de tu chorrada pretendidamente inclusiva, gracias!

» autor: --41264--

#945 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--555342-- — Fri, 27 Oct 2017 17:07:19 +0000

#835 O se pierden. Depende de tu maña.

» autor: --555342--

#944 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 17:06:57 +0000

#892 Pues aún estando de acuerdo contigo en un 90%, yo no puedo tomármelo a risa porque de mí depende mi familia, y tienen que comer, vestir y un poco de ocio que siempre es importante; y eso depende en gran medida de la estabilidad que ofrezca mi país o región.

» autor: N.N.

#943 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--560593-- — Fri, 27 Oct 2017 17:04:45 +0000

#932 te puedes quedar o te puedes ir. Nadie te obliga. Nadie va a cambiar su forma de ser y de pensar para que tu te sientas mas a gusto. Yo no vivo en catalunya. Estoy rodeado de franquistas y les doy por el culo todo el dia. Me lo paso bomba. Se llama adaptacion.

» autor: --560593--

#942 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mmpulido — Fri, 27 Oct 2017 17:04:24 +0000

#797 Lo peor ¿era permanecer con España y la Union Europea en una democracia?

» autor: mmpulido

#941 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Pitt — Fri, 27 Oct 2017 17:04:01 +0000

#780 No sé, yo no lo veo así. La coalición acordó votar no y todos menos los 3 enseñaron los votos en público. Ellos 3 enseñaron los votos a los demás miembros de la coalición para que vieran que se votó no y han dicho en Twitter que votaron no. Si no quisieran que se supiera quien dijo sí no lo habrían dicho, se habrían callado y a correr.

Además, si pensáis que por votar sí van a meter a alguien en la cárcel, lo dudo mucho. Si meten a alguien en la cárcel será a quien la está liando parda, Puidgemont y compañía, pero por votar no van a meter a nadie en prisión.

» autor: Pitt

#940 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 17:03:54 +0000

#897 Cada uno tiene el nivel de suficiencia donde lo tiene, en ese aspecto nada que objetar. Para mi no es suficiente para abocar al resto de la población catalana a un abismo en el que no se sabe como se saldrá, pero seguro que tendrá su coste.

» autor: N.N.

#939 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

manalalo — Fri, 27 Oct 2017 17:02:48 +0000

Una pregunta ¿quién va a meter a estos delincuentes en la cárcel? No creo que se dejen llevar por la policia o la guardia civil española. Para ellos España ya es otro pais, por lo tanto ni sus leyes, ni su policia les afecta. Pero bueno, igual a porrazos pueden cambiar de opinión, nunca se sabe.

» autor: manalalo

#938 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 17:02:18 +0000

#920 Que bien le ha hecho a la ciudadanía que no enseñara su voto?

Y a lo que dices, no se si es la única solución. Pero, que iban a aportar para que quisieran quedarse en España? Como pensaban convencer a todos los Españoles de que es una solución? Por que tenemos que votar todos si queremos ese referendum. Eso se llama populismo,.

Los que no han traido hasta aquí son los del govern, no el PP y C's. Jxsi y CUP sabían que si tensaban de esta forma, lo único que le quedaría al gobierno es el 155. Mira este video por si no lo conocías: www.youtube.com/watch?v=PGs1bRXiDoI Aqui lo puedes ver completo: www.youtube.com/watch?v=RudkpEjgvSE&pbjreload=10

» autor: Nomeloesperaba

#937 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

drows — Fri, 27 Oct 2017 17:01:08 +0000

#546 Tendrás que reconocer que para que te "coman el cerebro" te tienes que dejar un poco no?

P.D. Y los "Jordis"???, es que nadie va a pensar en los "Jordis"???, que se van a quedar en la carcel ad eternum!!!

» autor: drows

#936 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--527011-- — Fri, 27 Oct 2017 17:00:57 +0000

#58 Esa cobardía no vale de nada, hay más pruebas del delito, o si son tan valientes que admitan que han votado sí, pero vamos, luchadores hasta que nos jugamos la cárcel, ahí se hacen caquita.

» autor: --527011--

#935 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 17:00:29 +0000

#902 Vale, te lo compro. Nada que objetar a eso.

» autor: N.N.

#934 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

ktzar — Fri, 27 Oct 2017 16:58:31 +0000

#430 no estoy pidiendo muertos, estoy aplicando modelos ocultos de Markov.

» autor: ktzar

#933 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--9134-- — Fri, 27 Oct 2017 16:58:23 +0000

#854 Ya está pasando factura y nos afectará a todos por culpa de unos fanáticos pero te aseguro una cosa: proporcionalmente y a corto Cataluña lo va a pasar peor porque el matiz es que en vez de comprar productos de origen Catalán ahora compramos de otras comunidades.

» autor: --9134--

#932 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Joice — Fri, 27 Oct 2017 16:55:54 +0000

#791 Me hablas como si fuese del Bierzo. Nací en Catalunya amigo. Y tienes la cabeza llena de pájaros. Los catalanes votamos, como el resto de comunidades. Y por cierto, en las últimas elecciones los partidos independentistas (unidos por el JxSí) no consiguieron más que el 48% de votos. Y eso contando con que las zonas rurales tienen mucha más representación, siendo más independentistas que en las zonas urbanas. Los indepes habéis perpetrado un secuestro en toda regla.

» autor: Joice

#931 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

drows — Fri, 27 Oct 2017 16:55:51 +0000

#448 Esperemos que no, y tambien espero que en Cataluña recuerden los terribles años de ETA y lo que consiguieron con la violencia...nada! y unir mas a los españoles, incluidos los muchos catalanes que murieron por su culpa.

La violencia no lleva a ningun sitio...aparte de que por ese medio no pueden ganar nunca...

» autor: drows

#930 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mmpulido — Fri, 27 Oct 2017 16:54:11 +0000

Es interesante ver desde el resto de España como se van a desarrollar los acontecimientos.

» autor: mmpulido

#929 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

capitalisto — Fri, 27 Oct 2017 16:51:54 +0000

#674 Creo que no pillas el concepto. Suele pasar.

» autor: capitalisto

#928 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Knut_Hamsun — Fri, 27 Oct 2017 16:51:41 +0000

#908 pues si piensas que con esto no han violado todo tipo de leyes autonómicas (las suyas propias, empezando por su estatuto de autonomía), estatales e internacionales, está claro que ya ni con los teleñecos.

» autor: Knut_Hamsun

#927 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 16:51:06 +0000

#921 si ya lo sé, me hace gracia el movimiento independentista, la mayoría cuando le den un palo a su cartera, va a pedir sangre independentista.

» autor: sonixx

#926 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--519439-- — Fri, 27 Oct 2017 16:51:04 +0000

#898 Me he liado bien. ¡Como si Depardieu tuviera la nacionalidad estadounidense!
Lo que yo quería decir, sin estar seguro de que sea cierto, es que se puede tener la doble nacionalidad de países que no tienen acuerdos entre sí. Todo depende de la legislación de cada país.
es.wikipedia.org/wiki/Múltiple_nacionalidad

Cambiando de tercio, te haría bien no ser un indeseable que achaca un defecto a todo un pueblo. Los catalanes no son más crédulos que el resto de españoles. De hecho, a juzgar por los resultados electorales, lo son menos. ¿Venezuela? Estaría bien que fuera cierto eso que dices de que por decir mentiras no se convierten en realidad, pero mira, a efectos prácticos entre el español medio hay muchas mentiras consideradas como verdades simplemente porque las escuchan repetir una y otra vez en sus massmierdas predilectas.

» autor: --519439--

#925 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

capitalisto — Fri, 27 Oct 2017 16:50:11 +0000

#3 Para tu "democracia". Abre una enciclopedia universal y léete la definición.

» autor: capitalisto

#924 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lgg2 — Fri, 27 Oct 2017 16:49:20 +0000

#912
Lo siento me colé en la fecha. 29/08/2017

s03.s3c.es/imag/doc/2017-08-29/Proposicio_de_llei_de_transitorietat_ju

» autor: lgg2

#923 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Ryouga_Ibiki — Fri, 27 Oct 2017 16:48:30 +0000

#782 Yo tambien creia eso pero que clase de campaña se haria si los independentistas estuvieron mintiendo diciendo que Cataluña iba a seguir en la UE o que las empresas acudirian a su territorio que seria una Dinamarca del sur prospera despues de quitarse de encima a los parasitos mesetarios.

Por lo menos ahora han podido comprobar la verdad y cuando vuelvan a votar tener en cuenta las consecuencias de una independencia.

» autor: Ryouga_Ibiki

#922 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

drows — Fri, 27 Oct 2017 16:47:53 +0000

#58 A esos doce con inhabilitarlos seria sufciente...para que la proxima vez que voten algo sea en su comunidad de vecinos...

» autor: drows

#921 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

drows — Fri, 27 Oct 2017 16:46:16 +0000

#76 El catalan no lo veras, con suspender pagos y nominas, y esperar una semanita o dos, la policia entrara tranquilamente a llevarse a Puigdemont & Co., sino les abren la puerta y todo

» autor: drows

#920 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 16:46:14 +0000

#870 La solución era el referéndum. Y sigue siendo la única salida. Bescansa está de acuerdo en eso.

La vía de C's es la misma que el PP y la que nos ha traído aquí. Eso es un hecho.

Por cierto, no encuentro tu pregunta, si no es la que ya te he respondido.

» autor: chavi

#919 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Baco — Fri, 27 Oct 2017 16:45:52 +0000

#394 no es necesario que te ilusione, vale con que cumplas la ley y si no siempre te puedes ir a un paraíso socialista pero Cataluña es también mi tierra (aunque he nacido en Madrid)

» autor: Baco

#918 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 16:45:14 +0000

#896 Habéis perdido. Rajoy aplastará la revolución. Las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado actuarán con toda la fuerza que sea necesaria hasta la restauración del orden.

» autor: RobertNeville

#917 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:44:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#916 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:44:01 +0000

#907 Explícate, ¿qué problema le encuentras?

Que permites a quienes se niegan a facilitar la información a impedir una decisión democrática, que permites a quienes pueden mantener viva la incertidumbre a abolir el derecho de los ciudadanos a ser responsables de las decisiones sobre las que deben asumir las consecuencias.

Por que parte de la errónea premisa que no tomar una decisión es inocuo, cuando no tomar una decisión es decidir asumir las consecuencias de seguir en la dirección actual, y no tiene nada de inocuo.

» autor: sorrillo

#915 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:41:38 +0000

#906 Como te digo el mandato democrático surge de múltiples votaciones, una de ellas el 9N, otra el 27S donde se obtienen más votos a favor de la independencia que en contra y se obtiene una mayoría absoluta parlamentaria, y otra el 1 de Octubre.

Todos esos resultados, que especialmente en el caso del 1 de Octubre van mucho más allá del recuento de papeletas, son los que avalan la decisión democrática tomada hoy.

» autor: sorrillo

#914 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

varios — Fri, 27 Oct 2017 16:41:11 +0000

#14 la gente no entiende que es una mera declaración. La Generalitat no tienel el control efectivo. No tiene capacidad para ello. Tiene todas las de perder.

» autor: varios

#913 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--542291-- — Fri, 27 Oct 2017 16:40:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#912 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

NinjaBoig — Fri, 27 Oct 2017 16:40:33 +0000

#893 Qué declaración del 27s?
Ya ves que la CUP exigió darle la patada a Mas, y que Convergencia ha tenido que refundarse y "lavarse la cara"...
Desde luego el independentismo no necesita a Pujol ni a ladrones, me parec que ha quedado claro.
De hecho en las últimas encuestas ganaba ERC de calle...

» autor: NinjaBoig

#911 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

varios — Fri, 27 Oct 2017 16:38:39 +0000

#10 pues lo que va a pasar no debería de alegrar a nadie. Una cosa es lo que ha pasado en el Parlament que era una pantomima y otra lo que puede pasar en la calle. No soy independentista y ojalá no pase nada grave.

» autor: varios

#910 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

rook1 — Fri, 27 Oct 2017 16:38:06 +0000

Vacaciones

» autor: rook1

#909 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

leporcine — Fri, 27 Oct 2017 16:37:52 +0000

#813 no te va a hacer falta coger un bate, los rusos os venderán armas para que la cosa este igualada.

» autor: leporcine

#908 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Ramsay_Bolton — Fri, 27 Oct 2017 16:37:35 +0000

#903 yo probaria a poner similes mas similares.

» autor: Ramsay_Bolton

#907 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 16:37:03 +0000

#899 Me importa poco lo que se hizo en Escocia, a mi lo que importa es hacer las cosas bien. ¿No estás de acuerdo en lo que he dicho? Explícate, ¿qué problema le encuentras? ¿En tu opinión harías algo diferente en el ejemplo que he puesto con un parlamento de 90 escaños?

De todas formas ya te añado que en el caso de Escocia no se comentó lo que yo he dicho porqué estaba claro que no era problema (ya que allí eran partidos muy próximos, no como aquí).

La pregunta del 1-O fue la que debía ser para un primer paso, jamás (si uno quiere usar el criterio de la mayoría) para una declaración de independencia.

» autor: unpaseante

#906 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:36:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#905 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--89954-- — Fri, 27 Oct 2017 16:35:54 +0000

#195 supongo que era la forma de evitar la disciplina de partido?

» autor: --89954--

#904 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:35:12 +0000

#895 Nada de lo ocurrido hoy altera ni un ápice los resultados del 9N, del 27S ni del 1 de Octubre, ni que hoy se ha aprobado con una mayoría parlamentaria la decisión de constituir a Cataluña como estado.

» autor: sorrillo

#903 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Knut_Hamsun — Fri, 27 Oct 2017 16:35:07 +0000

#606 He hecho un símil para que incluso una persona como tú lo pueda entender, pero está visto que no. Probaré con los teleñecos la próxima vez.

» autor: Knut_Hamsun

#902 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

NinjaBoig — Fri, 27 Oct 2017 16:34:57 +0000

#878 C's y PP són extrema derecha, ladrones y fascistas ya sin disimulo.
PSOE es económicamente (que es lo más importante) de derechas. Que socialmente digan ser de izquierdas importa poco, si en economía no lo són.
Seguramente el 23f el PSOE pactó con el ~~Caudillo~~ Rey conseguir una porción de poder, a condición de no pactar con los comunistas, y desde siempre han contribuido a mantener la mascarada.

» autor: NinjaBoig

#901 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Aleurerref — Fri, 27 Oct 2017 16:34:17 +0000

#877 tu que fumas?

» autor: Aleurerref

#900 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:34:12 +0000

#890 Te he contestado a ese comentario al que me remitías.

» autor: sorrillo

#899 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:34:02 +0000

#829 En absoluto, lo que propones es contrario a los criterios reconocidos internacionalmente.

Esta fue la pregunta del referéndum de Escocia: "Should Scotland be an independent country?" ("¿Debería ser Escocia un país independiente")

Ese referéndum se convocó con esa pregunta y sin un mínimo establecido de participación ni resultado, ese referéndum fue reconocido internacionalmente, también su resultado, también por parte del Reino de España.

La pregunta del 1 de Octubre fue la que debía ser.

» autor: sorrillo

#898 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Miguel_Martinez_1 — Fri, 27 Oct 2017 16:33:56 +0000

#886 Que estás hablando conmigo, porque digas mentiras no se van a convertir en realidad, que no soy catalán y no me creo lo primero que me dicen. Depardieu renunció a la nacionalidad francesa para adquirir la rusa.

» autor: Miguel_Martinez_1

#897 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

polvos.magicos — Fri, 27 Oct 2017 16:33:25 +0000

#744 Soy republicana, yo estoy por la labor de mantener monarquias corruptas y obsoletas, eso ya es suficiente motivo.

» autor: polvos.magicos

#896 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Troglobyte — Fri, 27 Oct 2017 16:32:54 +0000

#25 Quítate ese avatar y ponte una estanquera, te pega más

» autor: Troglobyte

#895 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:32:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#894 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

polvos.magicos — Fri, 27 Oct 2017 16:32:37 +0000

#665 Peor me lo pones.

» autor: polvos.magicos

#893 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lgg2 — Fri, 27 Oct 2017 16:31:44 +0000

#860
No es por nada, pero uno de los puntos de la declaración del 27S era la no continuidad de los procesos contra político catalanes. Una muy clara alusión a los "problemillas" de los Pujol y Más con la justicia.... pero claro, la independencia es la independencia....

» autor: lgg2

#892 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--268675-- — Fri, 27 Oct 2017 16:31:25 +0000

#863 No creo que se os insulte, ni se os odie des de aquí. Aunque payasos hay en todas partes. Pero creo que quizá si siente como un insulto ver por la tele el espectáculo bochornoso que ha habido en el Parlament, declarando la independencia, quitando la bandera española, y todo ese teatro bochornoso. Me ha hecho verguenza hasta a mi. Pero bueno, si te lo tomas a cachondeo (como hago yo ya des de hace semanas), puedes hecharte unas risas!

» autor: --268675--

#891 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--159263-- — Fri, 27 Oct 2017 16:31:23 +0000

Adiós, Messi.

» autor: --159263--

#890 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 16:30:20 +0000

#871 El problema está en que el 1-O no acertásteis con la pregunta. Si lo que se pretendía era legitimidad para la independencia entonces la pregunta tendría que haber sido otra (mírate lo que digo en #829). Con la elección de la redacción de la pregunta del 1-O ese referéndum sólo sirve para continuar con el procés (i.a., mareando la perdiz), pero no para una independencia.

El sector independentista tiene todo el derecho de seguir mareando la perdiz (faltaría más), pero si lo que quería era justificar una independencia entonces tendría que haber sido más honesto/demócrata y haber puesto otra pregunta el 1-O (como digo con detalles en #829).

» autor: unpaseante

#889 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:30:13 +0000

#885 Esto es lo que escribiste y a lo que respondí:

Ya ha ocurrido. El 52% de catalanes ha votado a unos partidos que luego esos partidos han dicho NO a la republica catalana. ESO ES UN HECHO, estos son los hechos, dime QUE HECHOS que relato son falsos.
1- Un 52% de personas vota a ciertos partidos
2- Esos partidos dicen NO a la republica catalana.

Y es falso, como expliqué en # 871: www.meneame.net/c/22961864

» autor: sorrillo

#888 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

davokhin — Fri, 27 Oct 2017 16:30:04 +0000

#47 De automático nada, en 8 segundos

» autor: davokhin

#887 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

walk_kindly_shout — Fri, 27 Oct 2017 16:29:52 +0000

#813 No estoy seguro de que esos bates puedan algo contra un rifle del ejército...

» autor: walk_kindly_shout

#886 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--519439-- — Fri, 27 Oct 2017 16:29:50 +0000

#883 Claro, Gerard de Pardie tiene doble nacionalidad Ruso-Estadounidense por un acuerdo de naciones. ¿Qué más?

» autor: --519439--

#885 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:28:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#884 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--223651-- — Fri, 27 Oct 2017 16:27:51 +0000

#836 Pero lo de mi nick es en plan sarcástico, a modo de denuncia (y porque sé que poca gente pilla la referencia, jejeje ).

» autor: --223651--

#883 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Miguel_Martinez_1 — Fri, 27 Oct 2017 16:27:21 +0000

#868 la doble nacionalidad no es una moda es un acuerdo entre naciones. No es el caso.

» autor: Miguel_Martinez_1

#882 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:26:49 +0000

#880 No es eso lo que afirmabas en tu comentario, lo que escribiste y a lo que respondí era y sigue siendo completamente falso.

» autor: sorrillo

#881 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:26:12 +0000

#875 LA SITUACION ha cambiado, el hecho es el hecho

No ha cambiado nada respecto a los votos del 27S, nada puede cambiar el sentido de esos votos ni la campaña electoral que les precedió.

LOS VOTOS de podemos que contabas como neutrales HAN VOTADO no.

Los votos de CSQEP que recibieron el 27S deben juzgarse en base a su campaña electoral, y en ese sentido el análisis que hice sigue y seguirá siempre siendo plenamente vigente, es este: www.meneame.net/c/17877296

Nada de lo ocurrido tras el 27S puede cambiar lo ocurrido el 27S.

» autor: sorrillo

#880 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:25:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#879 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Am_Shaegar — Fri, 27 Oct 2017 16:25:09 +0000

#820 Me has dejado el cuerpo lleno de costras.

» autor: Am_Shaegar

#878 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 16:25:07 +0000

#867 No, España ha votado muchas cosas, que el PxxE haya dado el gobierno al Pepé se lo reclamas a ellos, a ver que te dicen, pero confundir España con PPSxxE's os lleva a equivocaros mucho.

» autor: N.N.

#877 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--155419-- — Fri, 27 Oct 2017 16:23:57 +0000

Mientras españa se enroca una vez más en sí misma, Catalunya dando una lección de DEMOCRACIA a españa, europa y el mundo.

» autor: --155419--

#876 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

imnotrpg — Fri, 27 Oct 2017 16:23:44 +0000

#799 da igual, es irrelevante, porque uno de JxSi o de la CUP se ha abstenido, y es imposible saber quién es. Si se condena a todos por la votación habrá 1 inocente. Y el hecho de que CSQEP haya participado o no no lo cambia.

» autor: imnotrpg

#875 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:23:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#874 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--519439-- — Fri, 27 Oct 2017 16:22:25 +0000

#137 Rajoy querrá que lo paguen los catalanes. Y ya puestos querrá desviar el curso del Ebro y mandarlo para Valencia.

» autor: --519439--

#873 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:22:19 +0000

#865 dime QUE HECHOS que relato son falsos.

Todos los que describes en tu comentario.

Lo explico con más detalle en # 871: www.meneame.net/c/22961864

» autor: sorrillo

#872 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 16:20:53 +0000

#856 y elecciones constituyentes para cuando? y si en esas elecciones hay mayoria que esta en contra de la secesion? nos anexionamos a españa otra vez?

Lo que dices es en mi opinión la clave de porqué este "procés" no tiene legitimidad democrática (si te he interpretado bien creo haber dicho lo mismo que tú, con otras palabras, en #829) .

» autor: unpaseante

#871 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:20:37 +0000

#864 Te lo repito, el análisis de votos que he hecho sobre el 27S lo he explicado aquí: www.meneame.net/c/17877296

Nada de lo que ocurriera tras el 27S altera ni un ápice ese análisis, ni lo ocurrido hoy ni lo que ocurra en varios siglos. Nada es nada.

Respecto a al votación de hoy se ha aprobado por mayoría absoluta, ha habido más votos a favor de la declaración de independencia que en contra de ésta. De hecho ha recibido 70 votos a favor, 10 en contra y 2 abstenciones, lo que supone que se ha aprobado con el 85% de los votos.

» autor: sorrillo

#870 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 16:20:29 +0000

#837 En el anterior inmaduro, en este infantil. Eres joven o tienes un trauma? Me llamaste inmaduro lleno de razón, te hago una pregunta y no eres capaz de contestarme sin irte por las ramas. PPSOE y C's peor, muy a la altura de Iglesias y cia.

Cual era esa magica solución? Creo que C. Bescansa, una de las fundadoras del partido es de lo que se quejaba. Que no existe a día de hoy, pero a lo mejor sabes tu más que ella.

» autor: Nomeloesperaba

#869 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--406457-- — Fri, 27 Oct 2017 16:20:25 +0000

#858 www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_14881.htm

"Los tres diputados de Podem Catalunya en el Parlament integrados en el grupo de CSQP han votado en la urna sin mostrar la papeleta, al contrario que el resto de sus compañeros de grupo.

Albano-Dante Fachín (secretario general), Joan Giner y Àngels Martínez han asegurado que lo han hecho para evitar "la represión" de quienes puedan votar que sí a la DUI. Tal y como ha señalado Fachín en Twitter, su posición es contraria a la independencia y así lo votará, "pero no enseñaré mi voto a quienes reprimirán a los que voten diferente"."

» autor: --406457--

#868 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--519439-- — Fri, 27 Oct 2017 16:20:14 +0000

#435 La doble nacionalidad es algo muy de moda entre las clases pudientes.

» autor: --519439--

#867 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

NinjaBoig — Fri, 27 Oct 2017 16:20:13 +0000

#852 España ha votado PPSOE's.
Está claro que no remamos en la misma dirección... y muchos (seguramente la mayoría) de aquí estamos hartos de vernos arrastrados en una dirección que no nos interesa para nada.

» autor: NinjaBoig

#866 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 16:19:53 +0000

#46 El dinero que extrae de Cataluña? Claro que si guapi.

» autor: N.N.

#865 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#864 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:17:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#863 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 16:17:33 +0000

#156 Jo tío, como te pasas, tampoco es para tanto, que a los catalanes se os quiere, lo que pasa es que es difícil quereros cuando nos estáis insultando continuamente. La paciencia también tiene un límite.

» autor: N.N.

#862 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

omegapoint — Fri, 27 Oct 2017 16:17:25 +0000

#849 claro, pero es que hasta ese último paso que es la independencia, yo pido hacer el primero con todas las garantías, mientras eso no se haga o no se permita hacer, todos los demás no tienen sentido.

Quiero saber como ciudadano, que quieren hacer mis conciudadanos catalanes y después, con el resultado de esa pregunta, ya vemos si hay que hacer algo más o no.

» autor: omegapoint

#861 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:17:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#860 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

NinjaBoig — Fri, 27 Oct 2017 16:16:53 +0000

#784 Por mí Pujol que confiese todas las mierdas, incluyendo las de la monarquía.
De lo de las aguas de Gi no estoy al tanto, la verdad, porque se han hecho tantas mierdas para acusar a los líderes indepes (Las Cloacas del Estado), tantas falsedades desde menios "serios" (como la mierda de El Periódico sore el informe de la inteligencia norteamericana, etc) que no sabía qué creerme...

» autor: NinjaBoig

#859 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nylo — Fri, 27 Oct 2017 16:16:50 +0000

#766 luego hay quien se preguntará pq nos hemos ido
Igual que el niño que se tapa los ojos no se ha escondido, vosotros seguís en España machote

» autor: Nylo

#858 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--519439-- — Fri, 27 Oct 2017 16:16:44 +0000

#212 No, los diputados de CSQP han declarado lo que votaban, algunos incluso mostrando la papeleta (con el NO) antes de meterla.

» autor: --519439--

#857 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:14:27 +0000

#853 CSQEP ha votado NO, y estas contando los votos como en blanco, que ha votado CSQEP a la declaracion de independencia???

Los votos que he contado y como los he contado para el 27S los tienes explicados aquí: www.meneame.net/c/17877296

Nada de lo ocurrido tras la votación del 27S puede cambiar el sentido del voto. Repito: nada.

» autor: sorrillo

#856 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:14:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#855 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

omegapoint — Fri, 27 Oct 2017 16:14:07 +0000

#839 osea que por el cauce legal, con el actual gobierno, no se puede preguntar.

Y ahora me pongo preguntón

¿Entonces de que sirve dicha legalidad? Si ante el cauce legal de preguntar la opinión a la ciudadania, alguien puede decir no y yasta... No es más que tiranía disfrazada de leyes y normas.

¿Ante la tiranía permitimos la rebelión?

Me interesa tu opinión, de verdad, no tengo más bando que el sentido común.

» autor: omegapoint

#854 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--523916-- — Fri, 27 Oct 2017 16:13:55 +0000

#845 Tranquilo que si se hunde nuestra economía, vosotros vais detrás. Llegó el frío para todos.

» autor: --523916--

#853 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:13:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#852 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 16:12:41 +0000

#846 Entonces estamos de acuerdo, pero deberíamos empujar todos en la misma dirección y no en la contraria.

» autor: N.N.

#851 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nylo — Fri, 27 Oct 2017 16:12:38 +0000

#210 Yo te explico, si no quieres pagar donde diga España, te aconsejo que tengas todo tu dinero debajo del colchón, porque si está en un banco te lo van a embargar. Pero dejarlo bajo el colchón tiene la desventaja de que los cacos ya sabrán dónde ir a robar. A casa de los indepes.

» autor: Nylo

#850 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:12:23 +0000

#847 Hagamos una cosa, en vez de pedirme siempre por lo próximo que ocurrirá te esperas unas semanas o meses a que ocurra y luego me lo cuentas.

Como te he dicho en montones de ocasiones hablar sobre lo que tú especulas que ocurrirá en el futuro no me interesa lo más mínimo, por mucho que insistas.

» autor: sorrillo

#849 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 16:11:49 +0000

#838 Nadie dice lo contrario. Ese primer paso es imprescindible, pero no justifica la independencia; el que justificaría una declaración de independencia sería el otro paso (el que he comentado en #829). No se me ocurre como un independentista, si dice llamarse demócrata (que es lo que Puigdemont se llama a si mismo), puede tener la cara dura de saltarse ese segundo paso.

Y añado, pero como opinión personal no excesivamente fundamentada, que creo que el problema se resolvería más rápido si nos fuéramos directamente al segundo paso. Lo digo porqué mi sospecha es que los independentistas no se pondrían de acuerdo (me refiero a PDeCAT y la CUP).

» autor: unpaseante

#848 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 16:11:22 +0000

#841 Y yo que me alegraré, ojala esté a la altura de tan difícil posición, eso querrá decir que todos hemos aprendido algo y que tu niño es todo un hombretón.

» autor: N.N.

#847 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 16:11:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#846 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

NinjaBoig — Fri, 27 Oct 2017 16:10:48 +0000

#740 Por mí perfecto, soy más de CUP o ERC. Y que cuente también las mierdas de la monarquía...

» autor: NinjaBoig

#845 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--9134-- — Fri, 27 Oct 2017 16:10:15 +0000

#525 Está claro. Pero lo siento, haber manifestado antes vuestro rechazo. Son muchos años permitiendo esta locura y poniéndoos de lado. Ahora a pasar frío una temporada.

» autor: --9134--

#844 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Whitefox — Fri, 27 Oct 2017 16:09:37 +0000

#105 La otra no quiso ir, y los que debían representarlos hoy se largaron también.

Podrían haberse quedado al menos para que vieran desde fuera que ahí estaban, pero ni eso.

» autor: Whitefox

#843 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 16:09:34 +0000

#831 El código penal debe aplicarse dentro de la Constitución. No caben interpretaciones que salgan de ella. Esas calidas aguas son la únicas aguas. No hay otras ni las puedes dejar atrás.

» autor: chavi

#842 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nylo — Fri, 27 Oct 2017 16:09:24 +0000

#116 ¡y Maduro!

» autor: Nylo

#841 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

salteado3 — Fri, 27 Oct 2017 16:08:17 +0000

#833 ¿Por qué crees que no estoy sosegado? Mi niño bien, gracias. Ahora mismo sueña que cuando sea mayor lo elijan jefe de estado de su país en las urnas, no por herencia.

» autor: salteado3

#840 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 16:08:15 +0000

#265 Este no. Este ha sido tan cobarde como los demás y no ha enseñado su voto. Por lo que ha votado a favor. Y lo pagarán.

» autor: N.N.

#839 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 16:07:56 +0000

#834 Una consulta no vinculante es legal, yo la apoyaría, pero siendo realistas, habria que esperar a tener otro Gobierno.

» autor: Lekuar

#838 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

omegapoint — Fri, 27 Oct 2017 16:07:52 +0000

#829 creo que primero tenemos que saber si los catalanes quieren independencia o no, todo lo demás viene después.

Porque en el caso de que no quieran, el resto sobra.

» autor: omegapoint

#837 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 16:07:35 +0000

#804 Ni una sola de las medidas propuestas ni votos de Podemos ha contribuidoba llegar a esta situación. Ni PP, ni C's ni PSOE pueden decir lo mismo.

Podemos se hartó y se harta de señalar la solución. Nadie le ha hecho caso, y la. ciudadanía no le otorgó el. poder suficiente.

Lo que vivimos hoy es consecuencia directa del voto de los ciudadanos. Y ningún ciudadano con interés puede decir que no se esperaba que la situación iría hacia aquí. No, no lo han hecho engañados.

El "yo no lo sabía" es una posición infantil.

» autor: chavi

#836 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

LLort_II — Fri, 27 Oct 2017 16:06:51 +0000

#196 Pues macho, hablando de troll ultra facha, tú vas sin racismo en el nombre, eh?

» autor: LLort_II

#835 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Whitefox — Fri, 27 Oct 2017 16:05:09 +0000

#180 "¿Y se ganan pelas con eso? Tiene mala fama eso de especular".

» autor: Whitefox

#834 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

omegapoint — Fri, 27 Oct 2017 16:05:09 +0000

#816 ¿pero entonces tenemos que preguntarles o no? (Con garantías siempre)

» autor: omegapoint

#833 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 16:04:46 +0000

#465 Recapacita hombre, sosiégate y piensa un poco, si no es por ti hazlo por ese niño tan guapo de tu avatar y su futuro... que a la postre es el de todos.

» autor: N.N.

#832 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 16:04:18 +0000

#827 No ha habido mayoría de votos a favor de la independencia.

En todas las votaciones previas donde se han contado favorables a la independencia y contrarios a ésta han sido mayoría los favorables a la independencia, ocurrió el 9N, ocurrió el 27S¹ y ocurrió el 1 de Octubre.

Pretender una independencia sin tener mayoría cualificada da la risa.

Ni en el referéndum de Escocia ni en el del Brexit se acordaron mínimos de participación ni de resultado, en ambos se reconoció la votación y resultados internacionalmente, también por el Reino de España. En el caso del Brexit decidieron salir de la UE por que hubo más votos favorables a ello que contrarios, respecto al censo los "Sí" supusieron menos del 38% del censo, los "No" fueron menos del 35% del censo.

¹ www.meneame.net/c/17877296
² www.bbc.com/news/politics/eu_referendum/results

» autor: sorrillo

#831 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--31580-- — Fri, 27 Oct 2017 16:03:52 +0000

#727 La Constitucion pinta mucho... pero me refiero a que aqui ya nos adentramos de lleno en las procelosas (y concretas) aguas del Codigo Penal, dejando atras las calidas lagunas de los principios constitucionales.

» autor: --31580--

#830 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--136355-- — Fri, 27 Oct 2017 16:00:39 +0000

#394 normal que estés asustado de un estado de derecho que hace cumplir las leyes, ciertas ideologías nunca se han llevado bien con la legalidad, son más de golpes de estado en forma de revolución

» autor: --136355--

#829 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 16:00:11 +0000

#805 Totalmente de acuerdo que lo necesitamos es saber qué pensamos colectivamente los catalanes (en mi opinión aún no lo sabemos). Pero no caigamos en el error de considerar que lo crucial es saber si la mayoría de catalanes quiere independizarse, lo único razonable para justificar una independencia sería saber si la mayoría de catalanes está de acuerdo en el nuevo país que quieren construir (lo digo porqué cuesta de creer que el PDeCAT y la CUP quieran construir el mismo país).

Para ilustrar mi punto creo que será mejor un ejemplo. Supongamos que hay una legislación vigente sobre cierto delito y que un parlamento elegido democráticamente con 90 miembros sucede que:
- hay 30 que quieren no tocar la ley
- hay 30 que quieren tocar la ley endureciendo la pena
- hay 30 que quieron tocar la ley rebajando la pena
Está claro que la mayoría quiere cambiar la ley (60 sobre 90), pero ¿qué es en vuestra opinión lo que sería razonable hacer? Es obvio que lo razonable sería quedarse con la ley actual, ya que no hay ninguna posición alternativa (ni la de endurecer la pena ni la de rebajar la pena) que tengo el apoyo de la mayoría.

Resumiendo, para construir un país lo importante no es que haya una mayoría cualificada que quiera salirse de un país, lo esencial es que haya una mayoría cualificada que comparta los criterios de construcción del nuevo país. Y eso, incluso desde la óptica de los que consideran (de forma alucinante en mi opinión) que el 1-O es válido, aún está por ver en el caso catalán. ¿Alguien ha visto esa propuesta conjunta entre PDeCAT-ERC-CUP sobre educación, sanidad, idiomas, ejército, etc.?

» autor: unpaseante

#828 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 16:00:09 +0000

#27 Ves pidiendo otra hamburguesa con quechup.

» autor: N.N.

#827 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

BloodStar — Fri, 27 Oct 2017 16:00:00 +0000

#777 Ahora cambias de tema, ok.

No ha habido mayoría de votos a favor de la independencia. El plebiscito se perdió, dicho por la CUP en su momento.

El 9N y el 1O no fueron referendums con garantías. Fueron movilizaciones enormes que deberían haber hecho que el estado se moviera para permitir un referendum de verdad, pero ese es otro tema.

Pretender una independencia sin tener mayoría cualificada da la risa.

» autor: BloodStar

#826 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 15:59:49 +0000

#818 ¿No puedes disfrutar antes de lo que jamás creíste que llegaría a ocurrir?

Siempre con tu impaciencia sobre el siguiente paso, pareces más independentista que Junqueras.

» autor: sorrillo

#825 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sayanee — Fri, 27 Oct 2017 15:59:17 +0000

#758 No tenemos bastante con Cataluña. Cuando esto esté consolidado se trata de extenderlo a toda España, no necesariamente de golpe, no necesariamente por los mismos métodos, pero queremos que vuelva la república.

» autor: sayanee

#824 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:58:35 +0000

#345 Aquí o aquí? donde está la bolita?........ Hay la libertad.... onde andará?

» autor: N.N.

#823 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

EricDraven — Fri, 27 Oct 2017 15:57:57 +0000

#729 en España no se puede, legalmente, hacer un referéndum en los términos que quieren los cuatro indepes, lo prohíbe la Constitución. Como pasa en la mayoría de constituciones del mundo, por cierto. Querías que el Gobierno se saltara la Constitución?

» autor: EricDraven

#822 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

anv — Fri, 27 Oct 2017 15:56:44 +0000

#508 #551 Si quieres que te entienda, traduce. Si tuviera interés en aprender otro idioma te aseguro que no sería uno que casi nadie en el mundo sabe ni que existe.

» autor: anv

#821 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Meinster — Fri, 27 Oct 2017 15:56:27 +0000

No me puedo creer que sean tan tontos. Es lo que menos conviene si quieren una independencia real.

» autor: Meinster

#820 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

El_Drac — Fri, 27 Oct 2017 15:55:31 +0000

#647
Dolça Catalunya,
patria del meu cor,
quan de tu s’allunya
d’enyorança es mor.

Esta es la primera estrofa completa de la canción

» autor: El_Drac

#819 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--561013-- — Fri, 27 Oct 2017 15:55:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#818 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 15:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#817 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:54:36 +0000

#17 Creo que esta pensando en recortarse el flequi antes de entrar al talego, y en como de frio estará el agua de las duchas.

» autor: N.N.

#816 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 15:54:36 +0000

#805 Pero entonces estamos hablando de una consulta no vinculante, no de un referéndum vinculante que es lo que han hecho.

Y encima esa consulta no vinculante debería ser ganada con al.menos un 60% de los votos y una participación mínima tambien del 60%, porque es una decisión lo suficientemente importante como para que una mitad no pueda obligar a otra mitad, ha de ser una mayoría considerable.

En esas condiciones si estoy de acuerdo, en las que se han hecho ni de broma.

» autor: Lekuar

#815 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--535615-- — Fri, 27 Oct 2017 15:53:29 +0000

#810 ¡Qué despliegue de ingenio!

» autor: --535615--

#814 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sayanee — Fri, 27 Oct 2017 15:52:29 +0000

#463 Sí pero quién, eh?

en.wikipedia.org/wiki/Plausible_deniability

» autor: sayanee

#813 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

DiaBolo9 — Fri, 27 Oct 2017 15:52:04 +0000

#44 No ... ahora sacaremos los bates de beisbol para defendernos de unos extranjeros militarizados.
Te recuerdo que ahora hay una nueva legalidad.. y segun esta los piolines y los traidores de arado no pintan ni mandan una mierda.

» autor: DiaBolo9

#812 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--432179-- — Fri, 27 Oct 2017 15:51:16 +0000

#658 ¿Por eso están rehabilitando Canfranc?

» autor: --432179--

#811 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Knut_Hamsun — Fri, 27 Oct 2017 15:51:03 +0000

He hecho un símil para que incluso una persona como tú lo pueda entender, pero está visto que no. Probaré con los teleñecos la próxima vez.

» autor: Knut_Hamsun

#810 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--41264-- — Fri, 27 Oct 2017 15:50:59 +0000

#31 y catalejos y catacercas!

» autor: --41264--

#809 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 15:50:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#808 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--41264-- — Fri, 27 Oct 2017 15:49:35 +0000

#381 de la merma intelectual

» autor: --41264--

#807 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Tirito — Fri, 27 Oct 2017 15:48:48 +0000

#60 Si pero no, los votos en una determinada región( país comunidad provincia) no te legitiman en todo, para eso se creó la Organización de las Naciones Unidas, hay unas leyes superiores Carta naciones Unidas> Tratado de Lisboa > Constitución. Al final un gobierno con mayoría absoluta, podría hacer la ley que le venga en gana, CUALQUIERA , por eso hay unas directrices que hay que respetar.

» autor: Tirito

#806 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

faider — Fri, 27 Oct 2017 15:48:37 +0000

#790 Me ha hecho gracia...pero aun pordría haber más nueves.

» autor: faider

#805 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

omegapoint — Fri, 27 Oct 2017 15:48:30 +0000

#800 bueno, se han llevado a cabo 11 referéndums autonómicos en España.

Creo que es el primer paso para saber si es necesario un referéndum nacional o no al respecto.

Si sale una mayoría consistente respecto a la voluntad de los catalanes a independizarse, después podemos tratar el tema a nivel nacional.

Pero creo que el primer paso es saber que quieren hacer los ciudadanos catalanes, que yo aún no lo sé, ni me atrevo a adivinarlo.

Igual nos sorprendemos y la mayoría no quiere irse y estamos montando este circo por nada.

» autor: omegapoint

#804 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 15:44:43 +0000

#774 Que bien le ha hecho a la ciudadanía eso señor maduro?

Si no eres capaz de ver sus estrategias oportunistas quizá tengas que madurar tú.

» autor: Nomeloesperaba

#803 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--363265-- — Fri, 27 Oct 2017 15:44:17 +0000

#431 Ahora son 3 millones de repente. Hasta hace dos horas eran dos millones. Teniendo en cuenta que digievolucionan y se multiplican como los panes y los peces por arte de magia... Son tantos que hasta son capaces de votar varias veces pareciendo el mismo. Estos independentistas son unos súper héroes.

» autor: --363265--

#802 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

kike_vigo — Fri, 27 Oct 2017 15:42:16 +0000

#793 Que son unos hipócritas, huy no me lo esperaba de los corruptos catalanes vaya, y sigo diciendo lo mismo, demócratas contra la democracia y una gran parte de la ley es un crimen.
Saludos a ti también.

» autor: kike_vigo

#801 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

DiaBolo9 — Fri, 27 Oct 2017 15:41:46 +0000

#530 A ver.. puedes decir es una treta para que a la hora de empurar, se les empure a todos.. inlcuso los del no y los abstencionistas..
Pero sucio?? es un riesgo mayusculo.. Tu imagina que hay alguno que ha conseguido pasar todos los controles.. por asi llamarlos.. y vota que no.
Adivina tu quien ha sido..y la que se arma si sale el voto que no por uno o dos votos.

» autor: DiaBolo9

#800 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 15:41:26 +0000

#704 Ya estamos con que la abuela fuma, por el mero hecho de votar algo no lo legítima.
Entre otras cosas porque no votaron todos los legitimos dueños del territorio que se pretende repartir.

» autor: Lekuar

#799 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--406457-- — Fri, 27 Oct 2017 15:40:50 +0000

#796 No todos lo han mostrado.

» autor: --406457--

#798 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 15:39:15 +0000

#786 si no es tan relevante porque dicen justo lo contrario de lo que paso? Justamente lo contrario, y lo que decíamos que pasaría lo que al final paso, no éramos magos ni adivinos, éramos simplemente personas normales que interpretan correctamente leyes y normas, tanto de españa como de Europa y sabes ver que una frontera suponía una huida de empresas.
Dices que los independentistas lo sabían? Joder pues bien que me engañaron con tanda discusión diciendo lo contrario.
Que estos temas no importa?
Claro, por eso están ahora llorando como cobardes. Han jodido a un pueblo que no se lo merecía, espero que los catalanes echen a esos políticos que pedían sangre y sudor que no fueran suyos.

» autor: sonixx

#797 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sayanee — Fri, 27 Oct 2017 15:39:12 +0000

#633 Va a ser bastante duro, pero no por la independencia, sino por el sabotaje que el estado español realizará. Si se ha escogido esto es porque la alternativa era peor, mucho peor.

» autor: sayanee

#796 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

imnotrpg — Fri, 27 Oct 2017 15:39:07 +0000

#212 claro, porque el hecho de que hayan mostrado las papeletas a la cámara no influye verdad

Y que haya 70 Sies cuando hay 71 parlamentarios independentistas tampoco influye.

Hasta los cojones de la postverdad

» autor: imnotrpg

#795 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

DiaBolo9 — Fri, 27 Oct 2017 15:38:51 +0000

#271 no creo que la declaracion de paz y de separacion con Espanya se firme alli..
Somos mas de Poblet o de Montserrat

» autor: DiaBolo9

#794 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:38:35 +0000

#448 Ahora llegan los llantos y el crujir de dientes

» autor: N.N.

#793 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

ayatolah — Fri, 27 Oct 2017 15:38:35 +0000

#565 Demócratas o no, a favor o o en contra, están en un puesto de representación del Pueblo basado en el los poderes que otorga el Estatut, que a su vez son otorgados por la Constitución Española y el cuerpo de leyes y procesos que de ella derivan. Si asumes la representación del Pueblo en un momento así, estás asumiendo el poder que la C.E. te está otorgando en esa representación, por lo tanto la acatas (y las leyes, procesos y sentencias) derivados de ella. Por otro lado, el que rechaza la Constitución no puede atribuirse la capacidad de representar al Pueblo, porque esa capacidad emana de la Constitución.
Aquellos que no han votado ausentándose (que a mi gusto deberieran haber permanecido pero sin votar) están aceptando la representación que les otorga la C.E. y aquellos que han votado, en contra del ordenamiento jurídico, sentencias de tribunales y en contra del consejo jurídico de la Cámara, lo han hecho apropiándose de unarepresentación que no les pertenece, puesto que están rechazándo el lugar de donde emana dicha representación.

Resumiendo mi parecer, que es incongruente votar oponiéndose a aquello en lo que te respaldas para creerte con derecho a ser depositario de la representación popular.

Saludos, desde Vigo.

» autor: ayatolah

#792 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Aranami — Fri, 27 Oct 2017 15:38:19 +0000

Sintiendo el máximo respeto por mis amigos independentistas, lo de hoy es la culminación de un término explicado hace ya más de 2000 años.

Oclocracia.

» autor: Aranami

#791 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 15:37:41 +0000

#203 ¿ Como crees que se sienten los catalanes cuando ni siquiera se les permite poder votar que les gustaría para su comunidad ?.

» autor: Quel

#790 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sayanee — Fri, 27 Oct 2017 15:37:26 +0000

#759 Las cifras inventadas son así, mira: 49,99999%

» autor: sayanee

#789 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

KaisserSozze — Fri, 27 Oct 2017 15:36:49 +0000

#48 Ahí le has dado. Asco de nacionalismos, el cancer de nuestra sociedad. Hipocresía en estado puro. Dividir en "los nuestros" y "los otros" en función a donde se nace o reside. Como si uno de la CUP tuviera mas en común con uno del PP catalán que esté último con uno del PP extremeño. Los nacionalismos, esos que dicen donde acaban y empiezan las cosas según les conviene, donde acaba y empieza la ley, la democracia, la historia, la palabra pueblo, etc. su definición es la única correcta. Y ya no hablemos de la sin razón de saltarse las leyes y luego pretender que se respeten las suyas. Me remito a mi otro comentario www.meneame.net/c/22705722

» autor: KaisserSozze

#788 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 15:36:14 +0000

#59 No dejarán de ser españoles. Bendita doble nacionalidad.
Aunque creo que esta independencia va a durar horas.

» autor: Quel

#787 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

xiobit — Fri, 27 Oct 2017 15:35:38 +0000

#641 No heu obert cap camí, heu donat ales a la part rància d'Espanya. I l'heu fet des de la part mes rància catalana.
Eixe camí no el vull.

» autor: xiobit

#786 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 15:35:19 +0000

#776 No, no lo son. O crees que los independentistas no saben todo eso?. Para ellos, la independencia vale la pena.

Toda esa información es relevante en un contexto de Referendum para que la ciudadanía vote bien informada. El Gobierno del estado ha negado esa posibilidad, llevando la situación a una votación sjn garantías y sin información y a una DUI, en la que ya puedes decir ahora misa. Da igual, es irrelevante. La DUI ya se ha producido. Despierta.

Ahora es tiempo de la pelea. 155, eliminación de la democracia en cataluña sine die, protesta popular.... a ver que pasa.

» autor: chavi

#785 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

soundnessia — Fri, 27 Oct 2017 15:34:32 +0000

cunetas y tapias

» autor: soundnessia

#784 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lgg2 — Fri, 27 Oct 2017 15:34:24 +0000

#286
Por ver qué dices respecto al 3%, el clan de los Pujol y lo de aguas de Gerona...

» autor: lgg2

#783 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--363265-- — Fri, 27 Oct 2017 15:33:50 +0000

Bizca Cataluña, que no mira el abismo que tiene bajo sus pies. Los problemas serios acaban de empezar. La fractura social es evidente. No olvidemos a esa otra mitad de los catalanes que no quieren la independencia.

» autor: --363265--

#782 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 15:33:40 +0000

#411 No, toda no. Pero una parte importante de los independentistas moderados si. Luego el globo se descincharía al evidenciarse que son minoría.
La solución a este problema era tan solo hacer un referéndum (no vinculante si al español de a pie le produce miedito el resultado) y hacer un poco de campaña a favor del NO. Pero en lugar de eso se ha ninguneado al problema, agravando la situación hasta límites que hoy tenemos.

» autor: Quel

#781 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lgg2 — Fri, 27 Oct 2017 15:32:54 +0000

#222
Ahora que sois independientes, eso que dices es aplicable ambos lados sin cambiar ni una mísera coma.
Triste que lo aceptes...

» autor: lgg2

#780 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 15:32:31 +0000

#739 Que estas diciendo? seguirían siendo más SI. Es una votación ilegal no vale para nada, pero de todas maneras. Prefería que se fueran, si se quedaran y enseñaran el NO todos, bueno, por mantener votantes en Cataluña ok. Pero el guiño al que me refiero es: ¿Por que piensas que hicieron el voto en secreto? No quieren que les acusen, por eso las dos abstenciones. Así en teoría no se puede saber quien dijo si, y quien se abstuvo. Al hacerle ese guiño acepta el todo vale y se pone de su lado, en vez del de la ley. Una pena para todos, seguiremos en bipartidismo o tripartito con Ciudadanos. Espero que sepan rectificar e ilusinar a la gente de nuevo.

» autor: Nomeloesperaba

#779 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:32:19 +0000

#5 Tal vez no, pero esa risita nerviosa denota preocupación. Y no me extraña porque con ese flequillo en el talego va a triunfar.

» autor: N.N.

#778 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

faregran — Fri, 27 Oct 2017 15:31:49 +0000

#191 Yo también sueño con un futuro en el que Cataluña deje de ser España, y España deje de ser España, y Europa deje de ser Europa, pero no porque se creen nuevas fronteras, sino porque desaparezcan todas las que existen. Creo que remamos en direcciones diferentes, y me entristece.

» autor: faregran

#777 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 15:31:49 +0000

#768 El Parlament ha declarado la independencia por que en todas las votaciones previas donde se han contado favorables a la independencia y contrarios a ésta han sido mayoría los favorables a la independencia, ocurrió el 9N, ocurrió el 27S¹ y ocurrió el 1 de Octubre.

Ese es el mandato democrático que avala a la mayoría parlamentaria a aprobar esa moción, junto con el hecho que ante el ejercicio de la democracia en Cataluña el estado pone todos sus medios para impedirla, incluso la brutalidad policial.

Nada de lo que opine CSQEP cambia ninguno de los hechos que acabo de relatar.

¹ www.meneame.net/c/17877296

» autor: sorrillo

#776 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 15:30:46 +0000

#720 en serio? No son importantes? Espero que sea irónico, porque sería para enmarcar el comentario

» autor: sonixx

#775 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Quel — Fri, 27 Oct 2017 15:30:33 +0000

#42 ¿ Pensamiento propio ?

» autor: Quel

#774 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 15:30:11 +0000

#755 una de las cosas que distingue a Podemos de otros partidos es el preocuparse más por los efectos de las medidas sobre la. ciudadanía que sobre los votos.

La gente es mayorcita para. saber que hacer con sus votos. Las consecuencias estamos viéndolas. A madurar.

» autor: chavi

#773 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

XiaXiaXia — Fri, 27 Oct 2017 15:29:31 +0000

#411 Un referéndum consultivo no es ilegal según la constitución. Uno vinculante podría serlo.

» autor: XiaXiaXia

#772 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

El_pofesional — Fri, 27 Oct 2017 15:29:25 +0000

#60 Estos son los mismos que no hicieron referéndum para consultar sobre la monarquía en el 78 y los mismos que critican el brexit. Democracia, claro, pero mientras voten lo que yo quiero

» autor: El_pofesional

#771 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

faider — Fri, 27 Oct 2017 15:29:23 +0000

Si, pero lo han votado, hasta recibiendo porrazos "constitucionales".

Algo habremos hecho mal como sociedad, todos, para que tantos catalanes (lo digo con todo el respeto) prefiera un salto al vacío de la mano de un partido (PDCat) con la mancha de la corrupción pujolista, que es muy grande, que permanecer en España.

Creo que ha hecho mucho daño el rescurso del PP al Statut y no sé, pero intuyo que ellos ven la corruoción española PPSOE, mucho más perjudicial a largo plazo. En andalucía, solo con los eres estamos hablando de mil millones de euros, que se sepa.

Veo lo que comentas, y veo que todos debemos reflexionar, antes de actuar...y por supuesto dejar de echar bilis.

» autor: faider

#770 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

faregran — Fri, 27 Oct 2017 15:29:20 +0000

#84 Espero que no se aplique lo que diga la mayoría que más grite, sino lo que dicte la legalidad. Si no, por muchos volvería la pena de muerte.

De hecho, de eso va todo esto: en la democracia moderna que se define en Francia en el siglo XVIII el voto no es la ley suprema, la voluntad del pueblo y la capacidad de votar están supeditados a un marco legal que ninguna mayoría puede saltarse en contra de los derechos del individuo. La democracia griega, sin marco legal de derechos, el voto era la ley suprema, y si la mayoría votaba que se tenia que exiliar a las niñas porque habia demasiadas, se exiliaban. Aprovechemos los 2000 años de avances.

» autor: faregran

#769 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Plasnisk_Llealldrou — Fri, 27 Oct 2017 15:29:12 +0000

En una urna secreta. Cobardes

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#768 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

BloodStar — Fri, 27 Oct 2017 15:29:08 +0000

#533 CSQEP no quiere una independencia unilateral. Eso es un hecho y se ha visto en los votos.

El resto son películas que te montas tú para justificar lo injustificable.

» autor: BloodStar

#767 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 15:28:39 +0000

#765 ¿Cuando haces apología de la violencia quieres que me distraiga con otras cosas?

» autor: sorrillo

#766 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

danifart — Fri, 27 Oct 2017 15:28:29 +0000

#131 Cuanto respeto en meneame a la lengua catalana. Hundido a negativos solo por poner una frase inofensiva en catalán. Luego hay quien se preguntará pq nos hemos ido.

» autor: danifart

#765 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--273037-- — Fri, 27 Oct 2017 15:28:00 +0000

#761 O sea que sólo respondes a una palabra, una palabra, de lo que he dicho en estos comentarios. Te felicito

» autor: --273037--

#764 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

salteado3 — Fri, 27 Oct 2017 15:27:57 +0000

#111 Para el victimismo el del PP y Ciudadanos antes de hablar... "Es que los alcaldes gritan libertad y me coaccionan"

» autor: salteado3

#763 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

salteado3 — Fri, 27 Oct 2017 15:25:40 +0000

#105 Secreto o no, es voto. No os dan el gustazo de que podáis señalarlos.

» autor: salteado3

#762 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--542291-- — Fri, 27 Oct 2017 15:25:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#761 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 15:25:29 +0000

#754 Y sí, estoy totalmente a favor de la violencia.

Ahora entiendo tus respuestas, tu problema no era con la relevancia o irrelevancia de un comentario en menéame si no que te molestaba se criticase algo en lo que estabas de acuerdo, en hacer apología de la violencia.

Que asco.

» autor: sorrillo

#760 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

raul.ina — Fri, 27 Oct 2017 15:24:15 +0000

#10 tete, ten cuidao, que las palomitas tienen muchos hidratos de carbono, y con lo que está por llegar a ver si te vas a volver diabético...

» autor: raul.ina

#759 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

faider — Fri, 27 Oct 2017 15:24:14 +0000

#617 Esto que es como los diez mil penta trillones de muertos del comunismo?!...Se pone un porcentaje y p'alante...ok de todas 49,99 < 50,01...lo bueno es pasar de la murga de la mayoría silenciosa. En Cataluña, aunque no guste, casi la mitad son indepes, un tercio unionistas, constitucionalistas o como se quieran llamar, y un quinto (algo así como el 20%) que se la trae directamente al pairo.

» autor: faider

#758 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Kip — Fri, 27 Oct 2017 15:24:08 +0000

#1 No tienen bastante con Cataluña, también se van a quedar con la cárcel de soto del real, será su principado dentro de otro país.

» autor: Kip

#757 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--273037-- — Fri, 27 Oct 2017 15:23:37 +0000

#482 Claro que no. España es Cataluña más Valencia más las islas Baleares más Andalucia más etc....incluso más Murcia

» autor: --273037--

#756 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

PasaPollo — Fri, 27 Oct 2017 15:23:17 +0000

#750 ¿Y no ves que los "catalufos", como los llamas -prefiero "catalanes"- están aplaudiendo a una manga similar de mangantes?

Por Dios.

» autor: PasaPollo

#755 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Nomeloesperaba — Fri, 27 Oct 2017 15:23:12 +0000

#733 Si por no perder sus votos, quieren perder muchos mas en toda España (Cataluña incluida). Bien hecho entonces.

» autor: Nomeloesperaba

#754 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--273037-- — Fri, 27 Oct 2017 15:22:47 +0000

#746 Que sí, que tú tienes la razón.

No respondas a nada más de lo que digo. Sólo a la parte pequeña que le interesa, no pasa nada.

Y sí, estoy totalmente a favor de la violencia. Si queréis independizaros de verdad tendréis que recurrir a las armas, a la muerte y a la miseria de la guerra. Si no entiendes que es la única forma de conseguir crear un país nuevo es que eres demasiado joven

» autor: --273037--

#753 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

XiaXiaXia — Fri, 27 Oct 2017 15:22:37 +0000

#463 "El dictamen ha salido adelante con 70 votos a favor, 2 en blanco y 10 votos en contra"

» autor: XiaXiaXia

#752 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

StrgAttractor — Fri, 27 Oct 2017 15:21:16 +0000

#364 puf...ahora ya sabes una de las razones de cambiar la sede social y demás fuera....

» autor: StrgAttractor

#751 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

RickDang — Fri, 27 Oct 2017 15:20:22 +0000

#479 ¿Eso no lo dijo Freezer?

» autor: RickDang

#750 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

faider — Fri, 27 Oct 2017 15:20:14 +0000

#667 Venga va que sigo con los puntos suspensivos...A los pringues de C's, a las cacicadas de Fernández Vara, al tinglado astur, al Cortijo Sociateril Andalusí y al resto de mangancia patria... Mejor asín?

» autor: faider

#749 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--224237-- — Fri, 27 Oct 2017 15:17:18 +0000

...

» autor: --224237--

#748 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

jmav — Fri, 27 Oct 2017 15:16:58 +0000

#743 El sentido común es que yo quiero votar. Mi DNI pone España. Y Cataluña pertenece a este país. Y punto.

Ese punto es el problema. El vuestro y el de otros. No me habléis de democracia.

» autor: jmav

#747 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 15:16:20 +0000

#700 Sabían demasiado. Con el voto secreto....

Mira Espe en Madrid..

» autor: chavi

#746 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 15:16:15 +0000

#741 cree que por decir una tontería con voto secreto en el Parlament va a llover leche y miel para todos.

No te entiendo, ¿estás defendiendo que va a haber tiros? ¿tú también? (eso explicaría que me respondieras a mí y no a quien hacía apología de la violencia)

» autor: sorrillo

#745 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 15:16:13 +0000

#165 Hombre, representar a tus votantes en un asunto tan importante es obligatorio. Ausentarse de la votación supone que los que te votaron se queden sin voto en el parlamento. Y mira que prometieron en campaña que defenderían la unidad de España, pero a la hora de la verdad, de votarlo en el parlamento, se han abstenido por miedo a las consecuencias legales (o por hacer el paripé de la protesta), la actitud del PP, C's y PSOE no está muy lejos de una traición a sus votantes. Porque si un votante lo que quiere es usar a los jueces para resolver un asunto político, no vota al PP/PSOE/C's, para eso contrata un abogado, les vota para que ellos le representen en el parlamento.

» autor: --269363--

#744 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:15:26 +0000

#416 Podría estar de acuerdo en que esto no es democracia pero lo vuestro tampoco lo es, así que superioridad moral ninguna.

» autor: N.N.

#743 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Gastibeltza — Fri, 27 Oct 2017 15:13:57 +0000

#734 El sentido común. Si no desde California hasta Argentina seguirían siendo españolas, esperando a que en Toledo o en Badajoz gane el voto independentista.

» autor: Gastibeltza

#742 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--514545-- — Fri, 27 Oct 2017 15:13:00 +0000

#60 ha sido la voluntad popular de quien más ruido ha hecho. Nada más.

» autor: --514545--

#741 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--273037-- — Fri, 27 Oct 2017 15:12:46 +0000

#716 Después de 40 años de gobierno españolista en Cataluña la minoría indepe cree que por decir una tontería con voto secreto en el Parlament va a llover leche y miel para todos.

Espero y deseo que seas un muchacho de 17 años con pájaros en la cabeza, pues así estarás a tiempo de cambiar y madurar. Como seas una persona adulta lo siento mucho por tí

» autor: --273037--

#740 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:12:40 +0000

#286 Ahora dile al molt honorable Pujol que empiece a sacudir las ramas. O eso ya tal.

» autor: N.N.

#739 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Pitt — Fri, 27 Oct 2017 15:11:55 +0000

#610 ¿Pero qué guiño, si han votado que no? ¿Querríais que se hubieran ido como PP, PSOE y Ciudadanos? Si no se hubieran ido habría salido que no y no estaríamos con esta pantomima...

» autor: Pitt

#738 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:11:07 +0000

#222 Ahí le has dao, ese es el problema, que confundís al pepé con España y va a ser que no.

» autor: N.N.

#737 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--546793-- — Fri, 27 Oct 2017 15:11:04 +0000

#40 Qué ida de pelota, quería decir, a ver. Ha sido en el fragor del meneo.

» autor: --546793--

#736 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 15:10:48 +0000

#111 Y según la ley y constitución catalana, todo lo que sea ilegal supondrá ir a juicio y exponerse a la sentencia, como por ejemplo mandar policías extranjeros a detener a políticos nacionales será secuestro, así que el policía que acaba en la cárcel ya sabe lo que le toca y luego que no venga con victimismos de que solo cumplia ordenes y no sabia que legalidad era la verdadera

» autor: --269363--

#735 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

progreame — Fri, 27 Oct 2017 15:10:41 +0000

#68 jajajajajajajaja que bueno el chiste

» autor: progreame

#734 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

jmav — Fri, 27 Oct 2017 15:10:39 +0000

#732 ¿Y quien dice que en mi tierra no puedo votar?

» autor: jmav

#733 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 15:10:12 +0000

#610 No, no es bueno. Pero e Podemos también hay independentistas...

» autor: chavi

#732 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Gastibeltza — Fri, 27 Oct 2017 15:09:42 +0000

#726 ¿Eres catalán? Entonces bueno, si decides abstenerte en un referéndum te expones a no incidir en el resultado. Si no lo eres, pues normal que no hayas votado, como yo tampoco.

» autor: Gastibeltza

#731 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

xuco — Fri, 27 Oct 2017 15:08:38 +0000

#224 los del IKEA se van a hinchar a vender felpudos.

» autor: xuco

#730 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:08:35 +0000

#714 jjjajajejjeja, si el problema no es como empieza, sino como acaba. Pero oye que cada uno que gaste de lo suyo, a mi lo que me jode es que gasten de lo mío sin preguntar.

» autor: N.N.

#729 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Gastibeltza — Fri, 27 Oct 2017 15:08:24 +0000

#713 No, no son iguales porque en uno de los reinos se decidió organizar una votación y hacer campaña por el no y en el otro mandar miles de policías por tierra mar y aire y hostiar a la población que quería votar. Por eso lo decía.

» autor: Gastibeltza

#728 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--545066-- — Fri, 27 Oct 2017 15:07:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#727 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 15:07:05 +0000

#559 La Constitución no pinta nada?

Pues si que vamos apañaos...

» autor: chavi

#726 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

jmav — Fri, 27 Oct 2017 15:06:54 +0000

#68 ¿Quién vota o quién puede votar?

Yo no he votado.

» autor: jmav

#725 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Spartan67 — Fri, 27 Oct 2017 15:06:31 +0000

#174
Por si hay futuras detenciones de los secesionistas.

» autor: Spartan67

#724 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

TarekJor — Fri, 27 Oct 2017 15:06:31 +0000

#676 Sin acuerdo, donde está la solución(*1)? (DESEO que haya acuerdo), si no es así entonces entramos en un espacio complicado .(y muy peligroso)

(*1) Sólo se puede resolver un conflicto por "acuerdo" o por "rendición" del enemigo, esa rendición no suele darse a la ligera "menos cuando hay testosterona del Antiguo Régimen, con la frescura suficiente para "pasarse de vueltas". (Vale la pena tenerlo en cuenta al menos)

He leído que el Domingo, "la otra parte del pueblo catalán" convocara una Manifestación, a ver que pasa, porque eso también es "Pueblo Catalán" no?

Esto es lo que yo me temía, que haya un choque entre el propio pueblo catalán (cosa que no espero ni deseo, en absoluto) porque tengo familia allí (y porque aunque no la tuviera, soy persona).

Lo que si tengo claro es que una de las CLAVEs ahora es si se lleva a cabo la confrontación con el Estado, esta debe ser "PACÍFICA" aunque vehemente, y con "ORDEN", para no legitimar al "Gobierno" por el "CAOS".

Hay mejor relato en la "Independencia por Democracia" y "mejora", ante la imposibilidad de cambio, (que se podría contagiar al resto de España, dado que el PP y sus votantes que sostienen la corrupción, es minoría) que en "Artículo 135, Romper España, y "Soberanía Reside en el Pueblo Español" o "Fidelidad a la-del-78". (se puede debatir mucho)

La Constitución es la Carta Magna, es crucial, y su desobediencia no se puede tomar a la ligera (No creo que los votantes independentistas, lo hayan hecho a la ligera), pero si se interioriza que la ÚNICA forma de evolucionar es esa, es un camino coherente, para quien lo piense.

Yo NO soy independentista, no estoy en Cataluña, pero me siento impotente ante el "Corrupto Gobierno de España" y la Descomposición Democrática y de la Constitución que lleva acelerándose desde hace años"(*2), por tanto empatizo con "la lucha por la Democracia", pero eso no me hace aceptar la DUI, ni "decir Voluntad el Pueblo Catalán" a una "parte" que no es "mayoría amplia".

Me perece legítimo que la "otra mitad del Pueblo Catalán" (o un alto porcentaje) que no quiere Independencia también pueda expresar que está en contra del Procés y de la DUI

(*2) Estado de Derecho quebrado, Separación de Poderes de facto intervenida y obstruída.

» autor: TarekJor

#723 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Gastibeltza — Fri, 27 Oct 2017 15:06:22 +0000

#677 Bueno, el ejemplo de Felipe será triste para tí y para mí, pero para la mayoría de españoles no es así. Ni para el PP, ni para el PSOE, ni para Ciudadanos,.. Yo señalaba la hipocresía de esa mayoría que se dice democrática.

» autor: Gastibeltza

#722 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:06:12 +0000

#378 Yo aún recuerdo cuando se escapaba con la BMW y dejaba a los escoltas con un palmo para ir a ver a la pilingui de turno en Biarritz. Como les jodía a la GC pero como era tan macho y español......

» autor: N.N.

#721 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

rojo_separatista — Fri, 27 Oct 2017 15:05:42 +0000

#576, el argumento del DNI me ha destrozado... Toda la vida luchando por la independencia y no me había parado a pensarlo, tienes razón, a partir de ahora dejo de ser independentista.

» autor: rojo_separatista

#720 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 15:05:18 +0000

#618 Esos detalles no eran importantes. Serían importantes en el contexto de un Referéndum que no han permitido

» autor: chavi

#719 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--273037-- — Fri, 27 Oct 2017 15:04:58 +0000

#267 Pues con los políticos catalanes robando el 3% no va a ser posible{lol}

» autor: --273037--

#718 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Twilightning — Fri, 27 Oct 2017 15:04:50 +0000

#1 18 meses a partir de ahora, ¿no?

¿Cuántos segundos llevamos de República? ¿Alguien los cuenta?

Al final pues ha pasado. Al carrer.

» autor: Twilightning

#717 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

HartzBaltz — Fri, 27 Oct 2017 15:04:41 +0000

Una gran oportunidad para industrializar el sur y recuperar protagonismo si no fuera por los señoritos que no quieren ni oírlo

» autor: HartzBaltz

#716 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 15:04:08 +0000

#710 No ayuda a nadie que los haya que pretendan dar por hecho que habrá violencia, es pretender normalizar algo que no debería ocurrir en ninguna de las circunstancias.

Si tan poco te preocupa que alguien incite a la violencia en menéame no entiendo por qué te tomas la molestia de responder a quien se lo recrimina, ¿tan relevante te parece que yo le haya contestado?

Si decides ignorar por irrelevante su apología a la violencia podrías también decidir ignorar por irrelevante mi crítica a esa apología.

» autor: sorrillo

#715 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--273037-- — Fri, 27 Oct 2017 15:04:05 +0000

#264 Te he votado positivo por el espíritu de tu comentario.

Pero no estoy de acuerdo con la dualidad catalano/hispano, sería mejor catalano/castellano/gallego/astur/leones/vascongado/andaluz/extremeneño e incluso murciano y canario

» autor: --273037--

#714 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

rojo_separatista — Fri, 27 Oct 2017 15:03:40 +0000

#678, desde hace más o menos una hora no.

» autor: rojo_separatista

#713 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

EricDraven — Fri, 27 Oct 2017 15:03:18 +0000

#703 aha, legalmente el referéndum de Escocia y el de Cataluña son iguales, verdad? Algunos deberían dejar de escuchar solo a Junqueras, que después pasa lo que pasa

» autor: EricDraven

#712 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 15:02:51 +0000

#548 Eso para ellos es "lo normal"

» autor: chavi

#711 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 15:02:44 +0000

#68 Sinceramente y sin acritud, creo que te equivocas, una cosa que está mal como la monarquía, no puede ser justificación para hacer una ilegalidad basada en tus santos cojones, porque no me puedes decir que el 1-O tiene ningún tipo de validez democrática. Os llenáis la boca con la palabra democracia pero ésta solo significa lo que a vosotros os parezca bien.

» autor: N.N.

#710 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--273037-- — Fri, 27 Oct 2017 15:02:26 +0000

#282 Tú eres tonto, muchacho.

Si crees que va a comenzar un hipotético tiroteo porque un meneante lo comente aquí, deberías hacertelo mirar.

» autor: --273037--

#709 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

HartzBaltz — Fri, 27 Oct 2017 15:01:50 +0000

Zorionak Catalunya!!

» autor: HartzBaltz

#708 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--560593-- — Fri, 27 Oct 2017 15:01:45 +0000

#702 Catalunya fomenta la economía española
devolviendo mil y pico empresas. Que mas quieres

» autor: --560593--

#707 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 14:59:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#706 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

ElGonzo — Fri, 27 Oct 2017 14:59:18 +0000

#700 todo, muy democraaaaatico

» autor: ElGonzo

#705 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

oso_69 — Fri, 27 Oct 2017 14:58:36 +0000

Resumen para vagos de lo que ha ocurrido en Cataluña, versión vintage. www.youtube.com/watch?v=zipolFWH4pc

» autor: oso_69

#704 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

omegapoint — Fri, 27 Oct 2017 14:58:36 +0000

#673 te legitima lo que decidan los ciudadanos, para eso es necesario un referéndum. Que no les han dejado por cierto.

» autor: omegapoint

#703 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Gastibeltza — Fri, 27 Oct 2017 14:57:40 +0000

#664 ¿Lo dices por lo del referéndum en Escocia? De todas formas, no te equivoques, no soy un progre español sino un rojo separatista vasco.

» autor: Gastibeltza

#702 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

urannio — Fri, 27 Oct 2017 14:57:17 +0000

#456 Históricamente se ha dado prioridad y se ha fomentado la economía en Cataluña y la zona de las vascongadas... no ha sido gratuita la pobreza en otros partes de España... Cómo tampoco se ha distribuido el tejido económico de forma equilibrada.

» autor: urannio

#701 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

unpaseante — Fri, 27 Oct 2017 14:57:11 +0000

#327 ¿De verdad te lo has leído? ¿No has visto que pone "todos los pueblos"? ¿No eres consciente que hay más pueblos a parte del catalán? ¿Cómo se aplica ese principio a todos los pueblos cuando entran en contradicción el "pueblo español" y el "pueblo catalán"?

Lo que dice es que todos los pueblos tienen ese derecho, no sólo el catalán. En el caso de que el pueblo catalán fuera una colonia sí que se comenta en otro lado de la legislación internacional que el derecho del pueblo colonizado está por encima del derecho del otro pueblo madre. Pero en el caso de no ser una colonia (que es el contexto catalán) no hay ninguna legislación internacional (nadie la ha mostrado nunca) que diga que el derecho de un pueblo es de mayor rango que el derecho de otro pueblo. ¿Has leído tú en algún lugar que el derecho del pueblo catalán está por encima del derecho del pueblo español (o viceversa)? Lo que dice la legislación internacional es que están al mismo nivel (lo contrario sería contradictorio).

» autor: unpaseante

#700 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--562104-- — Fri, 27 Oct 2017 14:57:04 +0000

#696 Son 135 escaños. Se fueron porque sabían que aunque votaran en contra iban a perder.

» autor: --562104--

#699 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

juanvald — Fri, 27 Oct 2017 14:56:53 +0000

#228 "De los 11 diputados de Catalunya sí que es Pot, el grupo de Podemos en el Parlament, ocho han mostrado su voto para mostrar su ‘no’ a la independencia. Sólo tres diputados han preferido ocultar la papeleta, entre ellos el líder de Podem, Albano Dante-Fachin, que ha recibido posteriormente un aplauso desde la bancada de Junts pel Sí."
www.elindependiente.com/politica/2017/10/27/puigdemont-consuma-desafio

» autor: juanvald

#698 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--556871-- — Fri, 27 Oct 2017 14:56:35 +0000

#548 Un pueblo no es el 48% de los votantes.

» autor: --556871--

#697 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 14:56:09 +0000

#690 me da igual que mientan o digan la verdad, para Rusia Europa es un mercado, y no quieren problemas en ese mercado, como es Europa el tema de Cataluña, un grano en el culo que hay que extirpar para que no afecte a otras zonas y a la economía.

» autor: sonixx

#696 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

ElGonzo — Fri, 27 Oct 2017 14:56:06 +0000

#60 es curioso ver tu comentario, y luego ver en la foto la declaración de la república catalana con la mitad del hemiciclo vacio, todo muy democrático,

» autor: ElGonzo

#695 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

siyo — Fri, 27 Oct 2017 14:56:01 +0000

#58 Juez:
JURA USTED DECIR TODA ....

» autor: siyo

#694 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--273037-- — Fri, 27 Oct 2017 14:55:11 +0000

#366 "En una burbuja informativa", entonces ¿qué haces aquí?. Porque me parece a mí que estás opinando lo que te da la real gana sin que nadie te coarte{lol}

» autor: --273037--

#693 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

jmav — Fri, 27 Oct 2017 14:54:49 +0000

#14 Ya tengo las puertas cerradas. Que le vamos a hacer.

» autor: jmav

#692 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Maegruin — Fri, 27 Oct 2017 14:54:44 +0000

#463 Son 10 en contra y 2 en blanco. Uno al menos de los de JxSi y CUP le han dicho que se abstuviera, de esa forma aunque todos los de Podemos hubieran votado no y enseñado el voto podrían decir ante un tribunal que ellos se abstuvieron y quizás eludir una sentencia o pena mayor (no se podría saber inequivocamente que votaron si ).

Lo que si parece es que uno de Podemos se ha abstenido.

» autor: Maegruin

#691 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--555342-- — Fri, 27 Oct 2017 14:54:24 +0000

#657 En el segundo párrafo estoy de acuerdo hasta donde empiezas ha hablar de lo que ha pasado hoy. Tengo capacidad de criticar dos cosas a la vez; no creas que no...
Democracia es respetar las leyes; no sólo votar... Democracia es entender que para abrir el debate sobre la cuestión territorial o sobre la forma de gobierno (monarquía parlamentaria, república, etc...) hacen falta tener un número determinados que representantes (diputados) pertenecientes a partidos que aboguen por esa reforma constitucional. No votar por mis santos cojones ignorando cualquier límite que el Derecho que impera en el estado y que emana de su soberanía (de la población) ha aceptado en referéndum (el del 78).

» autor: --555342--

#690 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 14:54:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#689 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--523916-- — Fri, 27 Oct 2017 14:54:00 +0000

#685 Vale, que los únicos argumentos válidos son los tuyos y lo que dice la demás gente no existe. Eres muy ridículo discutiendo. Felicidades por tus medallas virtuales.

» autor: --523916--

#688 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 14:52:55 +0000

#680 Ahora, como ha sido secreta, nadie ha sido. Muy listos.

Es tarea de quien acusa demostrar el sentido del voto, es no ponerlo fácil de forma innecesaria.

» autor: sorrillo

#687 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 14:52:52 +0000

#2 Pues ten cuidao no se funda del'to y se derrita.

» autor: N.N.

#686 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 14:52:27 +0000

#354 Todas esas consideraciones son ya irrelevantes. Tienen su importancia en un marco de llegar a una conclusión razonada y buena para todas las partes.

Esa posibilidad ya no existe.

Muchas gracias a todos. Os habeis ganado el sueldo que os pagamos HDLGP.

» autor: chavi

#685 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 14:51:33 +0000

#679 jaja no sabes argumentar nada? Bueno entonces nada, un saludo

» autor: sonixx

#684 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

grigori — Fri, 27 Oct 2017 14:51:22 +0000

#314 - Señoría, soy inocente, yo lo único que hice fue firmar una orden de fusilamiento

» autor: grigori

#683 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mmpulido — Fri, 27 Oct 2017 14:51:20 +0000

Preparaos para el olor a humo por las mañanas...

» autor: mmpulido

#682 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 14:50:53 +0000

#661 Rusia ya dijo que no se metía, y no, no le interesa desestabilizar la region, esto ya no es la guerra fría, ya las guerras sólo interesan en países tercermundistas para no afectar a los ricos que son los que pagan.

» autor: sonixx

#681 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

EricDraven — Fri, 27 Oct 2017 14:50:50 +0000

#60 Te dejo un poco de cultura por aquí
m.europapress.es/nacional/noticia-declaracion-unilateral-independencia

» autor: EricDraven

#680 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Am_Shaegar — Fri, 27 Oct 2017 14:50:46 +0000

#637 Claro.

Ahora, como ha sido secreta, nadie ha sido. Muy listos.

Pagarán justos (Podemos) por pecadores.

Si al menos hubieran hecho como los partidos constitucionalistas y no hubieran participado en esto

» autor: Am_Shaegar

#679 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--523916-- — Fri, 27 Oct 2017 14:50:33 +0000

#659 Oh sí, tienes un gran historial en Menéame. Ya te puedes morir tranquilo. Gracias a gente como tú y los indepes que llaman facha a todo dios, nos hemos cargado el país.

» autor: --523916--

#678 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 14:50:31 +0000

#394 Ya formas parte de ella, no te reprimas, que nadie elige donde nace.

» autor: N.N.

#677 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

MrTomato — Fri, 27 Oct 2017 14:49:58 +0000

#68 falacia del falso dilema. Las dos cosas son tristes. ¿Qué te hace pensar que necesariamente tiene que parecernos bien una de esas dos cosas?

» autor: MrTomato

#676 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

chavi — Fri, 27 Oct 2017 14:49:58 +0000

#342 Me da que el tiempo de los acuerdos no dura para siempre, y ha pasado.

» autor: chavi

#675 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

mmpulido — Fri, 27 Oct 2017 14:49:49 +0000

#123 Ahora echareis a casi todos los del 3%!! Bien!! Oh, espera!

» autor: mmpulido

#674 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 14:49:00 +0000

#660 Curioso que no haya países denunciando la opresión de España.

Sí que hay muchos países que denuncian lo injusto de las leyes africanas.

» autor: RobertNeville

#673 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 14:48:55 +0000

#650 Pues vuelvo a mi pregunta original, si tan legitimados se sienten para hacer la DUI, ¿porque tiran la piedra y esconden la mano?, ¿igual porque saben que no están legitimados?

» autor: Lekuar

#672 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--172335-- — Fri, 27 Oct 2017 14:48:26 +0000

#594 Los meterán en algún camión de congelados o lo que pillen. España siempre ha tratado muy bien a sus militares.

» autor: --172335--

#671 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Am_Shaegar — Fri, 27 Oct 2017 14:48:16 +0000

#112 O pagáis a los dos sitios.

Si es que alguien puede.

» autor: Am_Shaegar

#670 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

PasaPollo — Fri, 27 Oct 2017 14:48:14 +0000

#265 "De los 11 diputados de Catalunya sí que es Pot, el grupo de Podemos en el Parlament, ocho han mostrado su voto para mostrar su ‘no’ a la independencia. Sólo tres diputados han preferido ocultar la papeleta, entre ellos el líder de Podem, Albano Dante-Fachin, que ha recibido posteriormente un aplauso desde la bancada de Junts pel Sí."

» autor: PasaPollo

#669 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--492057-- — Fri, 27 Oct 2017 14:48:05 +0000

Se que me votarán a negativos pero... Hola nou país

» autor: --492057--

#668 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 14:47:26 +0000

#371 Yo lo espero y lo deseo, por irresponsables y cobardes miserables.

» autor: N.N.

#667 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

PasaPollo — Fri, 27 Oct 2017 14:47:18 +0000

#304 O eres independentista o eres del pepé.

Qué nivel.

» autor: PasaPollo

#666 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--492057-- — Fri, 27 Oct 2017 14:47:05 +0000

#195 el voto secreto lo ha pedido mi partido y las razones ya han quedado expuestas, el que no lo entienda, es que algo no le funciona, por cierto también han votado Catalunya si que es pot, por mucho que este artículo pretenda hacer que no existen ya que todos sumados si que son mayoría en votos

» autor: --492057--

#665 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--3560-- — Fri, 27 Oct 2017 14:47:03 +0000

#416 pseudofascismo no, cryptofascismo

» autor: --3560--

#664 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

EricDraven — Fri, 27 Oct 2017 14:46:28 +0000

#68 corre, ve a Inglaterra a darles una lección de democracia, que andan faltos de progres españoles que les enseñen

» autor: EricDraven

#663 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

lakhesis — Fri, 27 Oct 2017 14:46:25 +0000

#651 Tu educación está al nivel de tu inteligencia.

» autor: lakhesis

#662 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 14:46:19 +0000

#273 Y si encima te fijas en esos alcaldes con los bastones de mando, jaleando toda esta mierda, ya es que no puedes mas que desear que se los metan pero hasta el estrogamo.

» autor: N.N.

#661 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 14:46:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#660 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

capitalisto — Fri, 27 Oct 2017 14:46:07 +0000

#25 Y las leyes africanas que permiten la amputación del clítoris caigan sobre tu madre. Más que nada, para que veas que ley no es igual a justicia, no para joder a tu madre a la que no le deseo nada malo.

» autor: capitalisto

#659 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 14:45:54 +0000

#645 que nivel es ese? Porque yo estoy dando un argumento, que se puede hasta comprobar en mi historial. Y como una banda de meneantes lo confirman, tú que aportas? Tu opinión sobre mí?

» autor: sonixx

#658 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

--172335-- — Fri, 27 Oct 2017 14:45:30 +0000

#437 Sería muy cómico si luego lo hicieran Navarra y Euskadi. Adiós frontera terrestre con la UE.

» autor: --172335--

#657 Independencia de Cataluña: El Parlament declara la república catalana

Canet — Fri, 27 Oct 2017 14:45:29 +0000

#245 No, no, es que, aunque no lo veas, es el fascismo el que impide a los demócratas pronunciarse sobre algo que les atañe directamente y que desean. Por activa y por pasiva lo han pedido y los fachas que gobiernan se han negado.

Los otros, esos, se saltan la legalidad cuando nos roban, cuando eliminan las leyes que protegen al pueblo, cuando se cargan la sanidad, cuando hacen las leyes a la medida de los empresaurios. Todo eso os encanta, y entonces no decis que haya nada ilegal. Eso es lo vergonzoso y no lo que ha pasado hoy. Lo sucedido es una muestra de DEMOCRACIA así , con mayúsculas además.

» autor: Canet