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#19 Aprender de la pornografía

thingoldedoriath — Wed, 14 Feb 2018 03:46:29 +0000

#18 Y por otro lado, se podría enseñarles con muñecos, como hacen los psicólogos infantiles, en qué partes no deben tocarles los adultos excepto sus madres cuando les bañan y similares, y sería una forma de detectar si hay algún niño que está sufriendo abusos.

Este es un ejemplo de lo que propongo como parte de la información sexual que debiera impartirse a los niños de esa edad (ya que los pederastas suelen preferirlos).
Y he visto como se daba este tipo de información a niños de etre 5 y 7 años en talleres experimentales impartidos por especialistas (sobre todo pedagogos/as).

» autor: thingoldedoriath

#18 Aprender de la pornografía

Trigonometrico — Wed, 14 Feb 2018 03:13:49 +0000

#17 Vale, cuando digo que la mente de un adolescente es maleable, efectivamente antes de la adolescencia puede ser más maleable todavía, pero el trasfondo es el mismo. En los colegios hay que dar una educación para la ciudadanía a los niños desde pequeños para que sepan que actitudes deben rechazar.

No estoy seguro de que a un niño de 5 años haya que educarlo sobre que no se puede obligar a otras personas a satisfacer los deseos sexuales de uno. Y por otro lado, se podría enseñarles con muñecos, como hacen los psicólogos infantiles, en qué partes no deben tocarles los adultos excepto sus madres cuando les bañan y similares, y sería una forma de detectar si hay algún niño que está sufriendo abusos.

Cuando hablas aquí del rechazo a la promiscuidad, es como cuando criticas la corrupción del Pp, siempre sale alguno llevándote la contraria. Si hablas de que no debería tener sentido para nadie liarse con una tía borracha, también te encuentras gente que te lleva la contraria. Y si propones que debería haber medios para reducir al máximo la prostitución, asesorando a las mujeres que la ejercen, también habrá gente que no quiere que se gasten sus impuestos en eso.

Tal como dices, hay algunos que buscan cualquier pretexto para la existencia de la prostitución, y se apoyan en los minusválidos si hace falta.

De todas formas, creo que estamos bastante de acuerdo en todo este tema, y después de todo esto, yo no puedo garantizar que actúe correctamente siempre, pero reflexionar un poco creo que siempre es bueno.

» autor: Trigonometrico

#17 Aprender de la pornografía

thingoldedoriath — Wed, 14 Feb 2018 02:43:38 +0000

#16 De acuerdo... puede que no pensemos tan diferente en algunas cosas. Comenzaré por las que parece que pensamos lo mismo.

La mente de un adolescente suele ser muy maleable, y enseñarle a no dejarse manipular con sexo, o a no hacer daño con tal de conseguir sexo, me parece fundamental.

A mi también me parece fundamentan enseñar a los adolescentes a no dejarse manipular con sexo y a no hacer daño para conseguir sexo. Pero se que la mente es mucho más maleable antes de la adolescencia (entre los 3 y los 12 años). Y por eso creo que la educación sexual ha de darse en ese tramo de edades (en cada edad, la información adecuada, claro)

También es conveniente enseñar que una relación de pareja basada en el sexo no dura, y que merece la pena tener una relación de pareja en la que el afecto y el interés emocional sean más fuertes, y que no sea únicamente una relación física.

En esto estoy de acuerdo al 100%

Yo profundizaría en la amistad, la lealtad y el rechazo de la promiscuidad. Por opiniones como esta he recibido por aquí algunos apelativos que me relacionaban con un "carca, católico, puritano... y otros aún más graciosos, por alejados de mi pensamiento".

...es que es importante tener en cuenta las perversiones a las que lleva el sexo en algunos casos. Sí... en algunos casos. Aunque tiendo a pensar que en otros casos el sexo (las agresiones y abusos sexuales) no tienen su origen en el sexo; sino en otras perversiones o disfunciones emocionales (como el ansia de poder); buena parte de los agresores sexuales, disfrutan muy poco o nada con el sexo!! y mucho con el sometimiento de sus víctimas; y traumas (buena parte de los agresores sexuales, fueron víctimas de agresiones sexuales en la infancia y/o la adolescencia).

En cuanto a la adicción al sexo... y la adicción a la pornografía... desconozco el alcance de este tipo de adicciones, y de todas formas mientras no influyan tanto en la vida de las personas como la adicción al alcohol o al juego y no acaben en la comisión de delitos (y no conozco a nadie que haya tenido que cometer un delito para acceder a la pornografía...) no me preocupan demasiado.

Si me preocupa (y me da mucho asco) el recurso a la prostitución!! porque en ese ecosistema se cometen delitos de retención, rapto, secuestro, tráfico de seres humanos, explotación (proxenetismo) y asesinato.
He tenido aquí (en MNM) algún que otro debate con personas que justificaban a varones que "pagan por sexo"; por diversos motivos (fealdad, minusvalías, malformaciones, rechazo a vivir en pareja... y otros).
En mi pensamiento y mi visión sobre las relaciones humanas; me resulta complicado entender que un varón quiera pagar por una relación sexual con una mujer por la que no siente nada, ni ella siente nada por el!! para conseguir el mismo resultado que obtendría con una simple masturbación (salvo que lo que busque no sea sexo... sino una relación de dominación sobre un ser humano que se somete por dinero...).

Tampoco estoy de acuerdo con que desde un estado no se haga nada por regular de una forma efectiva el ejercicio de la prostitución.

Así que, salvo en algunos detalles; que es probable que tengan mucho que ver con nuestras vivencias y experiencias, y a los años (y ambientes) en los que trascurrió nuestra infancia, adolescencia y primera juventud; estamos bastante de acuerdo.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#16 Aprender de la pornografía

Trigonometrico — Wed, 14 Feb 2018 00:08:24 +0000

#15 Tal vez no es que yo piense tan diferente, es que es importante tener en cuenta las perversiones a las que lleva el sexo en algunos casos. Creo que todos sabemos que el sexo puede ser adictivo, y están los que creen que está justificado hacer daño a otras personas para conseguir placer sexual, y también hay adictos a los "servicios" de prostitutas. El porno también puede ser adictivo.

La mente de un adolescente suele ser muy maleable, y enseñarle a no dejarse manipular con sexo, o a no hacer daño con tal de conseguir sexo, me parece fundamental.

También es conveniente enseñar que una relación de pareja basada en el sexo no dura, y que merece la pena tener una relación de pareja en la que el afecto y el interés emocional sean más fuertes, y que no sea únicamente una relación física.

» autor: Trigonometrico

#15 Aprender de la pornografía

thingoldedoriath — Tue, 13 Feb 2018 23:30:57 +0000

#12 Como quieras... esto lo dices tu... y lo único que no entiendo es por qué me lo dices a mi!! en respuesta a un comentario mío!!

Yo pertenezco a una de esas generaciones (quizá la última) en la que a los adolescentes varones (de 18, 19, 20 años, tampoco recuerdo a nadie con menos años), entre ciertas clases sociales... algún varón adulto o incluso viejo, les llevaba a algún prostíbulo (lupanar, casa de putas...); para que una cortesana con experiencia les enseñase en la práctica a "copular". Aunque algunas enseñaban más cosas.
Yo no tuve a nadie que me iniciase de esa forma. Y ahora, visto en la distancia, me alegro.

Si estuve muchos años en internados y recuerdo como nos inicíabamos en el sexo (poco más que en la masturbación, porque éramos todos varones... entonces los internados siempre estaban segregados por sexos).
Es por eso que en otros comentarios de otros envíos (sobre tabúes), escribí desde la experiencia (parcial) del inicio en el sexo, en ambientes cerrados, más o menos religiosos pero en todo caso, alejados de la familia!! y sin embargo o quizá por eso mismo (por no existir el ambiente familiar), conocíamos bastante más acerca del sexo.
Y sí. En esos ambientes, la pornografía (que no iba más allá de algunas revistas danesas, que era lo que conseguian de contrabando los más mayores y a nosotros nos llegaban las hojas sueltas...), desempeñaba un papel revelador en el inicio a la sexualidad. No había otra forma, porque nadie hablaba de sexo en aquellos internados!! a no ser para castigar a algún compañero que se masturbaba hasta hacerse daño!!

Es decir... no hablo de la pornografía de ahora!! ni del acceso a la pornografía que existe ahora!!
Ahora estamos en el 2018... el acceso es muy fácil (incluso para los adolescentes muy jóvenes).

Pero... se supone que los padres de esos adolescentes de hoy, se educaron en ambientes democráticos!! con acceso a la educación sexual, con una libertad de expresión... y que no debieran de tener tan poco desconocimiento como para no poder formar a sus hijos adolescentes!!
Ya no existe ninguna presión social ni religiosa para que los padres vayan dando información veraz a sus hijos (adecuada a cada edad).

Por eso me sorprende y me molesta que no se haga!! porque ahora se puede!!

Espero que este comentario te aclare mi punto de vista con respecto a la educación sexual de los niños, adolescentes y jóvenes.
Ya se que se diferencia del tuyo!! pero como estoy casi seguro de que tu eres más joven que yo... me sorprende!!

» autor: thingoldedoriath

#14 Aprender de la pornografía

Nova6K0 — Tue, 13 Feb 2018 14:09:14 +0000

#13 No estaba hablando del porno como tal, de hecho el comercial lo aborrezco todo y como dices perfectamente las películas antes eran más erotismo que porno, más argumentales (Tinto Brass, por ejemplo). Si no el pensar que solo somos seres sexuados a partir de la pubertad o la adolescencia. Y como somos seres sexuados desde que nacemos, hay que explicar a niños/as, a partir de cierta edad porque sienten lo que sienten cuando se tocan, aunque sea inconscientemente. La famosa enciclopedia que os pusiese de Argos Vergara, el primer tomo empezaba a los 7 años, era de 7 a 9 años. De hecho si es cierto que hay tanta pubertad precoz o avanzada como dicen y los/as niños/as se desarrollan antes (cosa que es relativa, porque el desarrollo depende de muchos factores) es mejor enseñarles antes a lidiar con estos temas. No con el porno y mucho menos con el comercial. Pero dejarnos de tantas abejitas y tonterías que no valen para nada. Tampoco le vas a enseñar a un/a niño/a de 7 años algo muy explícito pero si unas nociones, que a medida que crezcan si que se tienen que volver más explícitas.

Salu2

» autor: Nova6K0

#13 Aprender de la pornografía

--534887-- — Tue, 13 Feb 2018 08:18:57 +0000

#9 Educar a los críos con porno es como pretender que aprendan como funciona la sociedad viendo películas de Marvel o Disney. Yo no digo que no las vean, pero hay que explicarles que eso no es más que fantasía. En las pelis porno nunca hay ETS, ni embarazos no deseados, el hombre en esas pelis muestra una despreocupación total por el estado de excitación de su compañera, si ella no está lista, ya hay otras "sustancias" para mojarla y facilitar el coito; es tal el nivel de objetivización de la mujer, que por lo visto ya ni se lleva mostrar al tío en la película, sólo verás encuadrado el cuerpo de la mujer. En mi caso por ejemplo me he dado cuenta de que las pelis porno modernas me aburren y las de antes me molaban más, y prestando un poco de atención descubrí que en las pelis viejas se ve mucho más al tío y que dedican mucho más tiempo a los preliminares. Me pregunto por qué esas cosas antes eran eróticas y ahora ya no. Obviamente las pelis porno actuales son un producto bien afinado para satisfacer ciertas fantasías masculinas, ignorando por completo la realidad y al posible público femenino. No me parece bien basar la educación de nadie en algo así.

» autor: --534887--

#12 Aprender de la pornografía

Trigonometrico — Tue, 13 Feb 2018 02:46:40 +0000

#11 El conocimiento del sexo es independiente del porno. Es algo así como llevar a un adolescente a putas para que conozca el sexo, y decir que se le está dando educación sexual.

» autor: Trigonometrico

#11 Aprender de la pornografía

thingoldedoriath — Tue, 13 Feb 2018 02:43:41 +0000

#10 No todas las personas están mentalmente preparadas para entender el tema del sexo

No hace muchos días escribiste una frase similar, respondiendo a un comentario en el que yo decía que era necesario que nos deshiciéramos de los tabúes...

Hoy lo haces comentando una noticia que habla sobre el mismo tabú o sobre otro tabú que se ha creado alrededor del porno.

Te diré algo; yo vi la primera revista pornográfica con 12 años y fue antes de los 70.
Es decir, que los educadores (y los educadores sexuales) partan de la premisa de que la mayoría de los adolescentes ven porno (en 2018!!) es partir de una realidad!! y a partir de ese punto ya se pueden hacer muchas cosas.

En mi opinión, una de las más importantes es enseñar a los adolescentes que el porno es "cine"!! y que aunque parezca más realista que otros géneros, no lo es!!

Acerca de los daños que tu crees que puede causar el conocimiento del sexo, la educación sexual abierta o en este caso el uso de la pornografía; ya los contaste en el comentario del otro día.
No creas que no he pensado en ellos!!
Pero sigo pensando que los beneficios de una buena educación sexual en la escuela (y en la familia), tiene muchas más ventajas.

Saludos cordiales

» autor: thingoldedoriath

#10 Aprender de la pornografía

Trigonometrico — Mon, 12 Feb 2018 16:47:27 +0000

No todas las personas están mentalmente preparadas para entender el tema del sexo, y ver porno no es la forma adecuada para enseñárselo. Todo el mundo habla de lo bueno que es el sexo, y nadie habla de los abusos sexuales, y de que hay personas para las que el placer sexual es más importante que hacer daño a otra persona.

#9 Tienes razón en una cosa, en España la educación sexual está anticuada y no es completa; hoy tenemos montones de noticias sobre abusos sexuales, y eso es algo no se trata en las clases de educación sexual como si fuese algo que no existiera. Y eso es algo que no se enseña viendo porno.

» autor: Trigonometrico

#9 Aprender de la pornografía

Nova6K0 — Mon, 12 Feb 2018 14:37:44 +0000

Varias cosas desde que nacemos somos seres sexuados. Algo que algunas personas no acaban de entender. La única diferencia es que a medida que vamos creciendo vamos cogiendo más consciencia del placer, de tocarnos y explorar nuetro cuerpo. Cuando se llega la pubertad, y nuestro cuerpo empieza a cambiar, las sensaciones cada se hace más fuertes y cuando se llega a la adolescencia y aparecen esas cositas llamadas feromonas, no hay ley, no hay padres o madres que puedan frenar el que a un/a joven se interesen por el sexo plenamente, por decirlo así.

En general, existe una enorme ignorancia, por parte de adultos, sobre el tema sexual en menores. Como pone en la noticia padres/madres que creen que a sus hijos/s no les interesa el sexo o incluso no lo han practicado. Todo esto viene por la sobreprotección moralista de que el sexo o el placer de explorar tu cuerpo es pecado, está mal es sucio, obsceno (precisamente algo pornográfico es obsceno).

Ahora bien, el problema de tener una educación afectivo-sexual tan monótona o incompleta, expone a las personas menores de edad a muchos peligros. Embarazos indeseados, ETS, agresiones sexuales,... (cuanta más información tengan las personas menores de edad, más podrán lidiar con estos problemas).

También volviendo a lo que expuse en el segundo párrafo esa ignorancia no es solo el hecho de que una persona menor de edad, se piense que va a ser siempre un niño o una niña o que no le interese el sexo sino que esos padres/madres no tienen la información necesaria, para dársela a sus hijos/as y eso ya es un problema.

En España en concreto, la información que se da sobre sexo, es muy anticuada y no es completa. Es más siempre tiene un halo religioso-moralista, y se está agravando por la sociedad a la que todo le ofende o ultra-protectora.

También me hace gracia esto de la noticia:

“Cuando comprendes que no se trata solo de dos personas en la pantalla, sino de toda una industria”, dijo, “ya no es tan sexi”.

Claro, como si el deporte, la cultura, no fuera puro negocio. Y es muy bonito ver a un cantante o actor/actriz forrarse a costa de tus derechos, eso tampoco es muy sexi que digamos.

Por otro lado si con 15-16 años no eres capaz de discernir la realidad de la ficción, tu tienes un problema, pero la Sociedad tiene otro más grande.

Salu2

» autor: Nova6K0

#8 Aprender de la pornografía

TheUnknownMeneante — Mon, 12 Feb 2018 14:34:08 +0000

#7 A ver si no de qué se iba a llamar esto Menéame (creo que la idea original era Menéala, pero les pareció demasiado obvio)

» autor: TheUnknownMeneante

#7 Aprender de la pornografía

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 12 Feb 2018 14:31:26 +0000

Los meneantes, y los usuarios de menéame, aprobamos esta noticia.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#6 Aprender de la pornografía

--24179-- — Mon, 12 Feb 2018 14:30:29 +0000

#3 Venía a decir eso mismo... una hora después

» autor: --24179--

#5 Aprender de la pornografía

portera — Mon, 12 Feb 2018 13:06:52 +0000

#2 si, si vas a poder...

» autor: portera

#4 Aprender de la pornografía

Poyaque — Mon, 12 Feb 2018 13:03:27 +0000

#2 Con paciencia y saliva....

» autor: Poyaque

#3 Aprender de la pornografía

doctoragridulce — Mon, 12 Feb 2018 13:03:02 +0000

#2 Nunca digas de ese agua no beberé ni ese cura no es mi padre ni esa polla no me cabe.

» autor: doctoragridulce

#2 Aprender de la pornografía

ElPerroDeLosCinco — Mon, 12 Feb 2018 13:01:20 +0000

- A ver Susan, viendo esté negro con 30 centímetros de rabo, ¿qué idea te formas sobre el poder?
- Que no voy a poder.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#1 Aprender de la pornografía

Poyaque — Mon, 12 Feb 2018 13:00:39 +0000

Por fin un tema importante de verdad.
Las películas porno son las más positivas.
No hay asesinatos ni guerras, tampoco peleas ni racismo.
Hay cooperación y buena coordinación.
Hay amor desde el principio y el final siempre es feliz.
Y lo mejor es que no importa el que punto empieces a verla,
siempre entenderás la historia.

» autor: Poyaque