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#119 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

auroraboreal — Sat, 16 Jun 2018 08:29:50 +0000

#118 ese meneante es así. Le encanta llamar "iletrados", "insultos a la inteligencia" y cosas así a todos los que no piensan como él. Es su forma de creer que "tiene razón"

» autor: auroraboreal

#118 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--324579-- — Sat, 16 Jun 2018 05:36:53 +0000

#117 jajajajajajaaaaaa
¿ Pero no ves tú mismo que te inventas todas las causas y efectos de manera artificiosa para que la cosa que cuentas parezca bonita cuando en realidad no lo ha sido ? Parece que solo repitas y te creas la propaganda de los políticos y de los medios que le dan coba y le des nivel de verdad incluso cuando la realidad dice exactamente lo contrario. ¿ Porque sabes que la Seguridad Social hasta hace poco tenía superávit y ahora no puede pagar pensiones ?

<<Sois un insulto a la inteligencia ...>> ¿ "sois" ? ¿ Pero a qué colectivo dices que pertenezco ?
Ah, bueno, que dices que soy de izquierdas. Ya lo que te faltaba.

» autor: --324579--

#117 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Vstol — Sat, 16 Jun 2018 01:57:35 +0000

#113 Fondo de reserva*

No se pierden cotizaciones, eso es una verdadera tonteria. Ganar 50 en vez de 0 no es perder aunque hubiese alguna posibilidad de ganar 75. Pero vamos, para que vamos a fomentar que se cree empleo. Es que claro, que haya gente trabajando hace eprder dinero al estado.

Sois un insulto a la inteligencia y al sentido común. El peor cáncer de este país no es la corrupción ni el desempleo, es la "izquierda" (que no es izquierda ni es nada).

» autor: Vstol

#116 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Fri, 15 Jun 2018 23:46:05 +0000

#115 Pero no te cansas de hacer el ridículo?

Habías dicho que "las horas trabajadas habían bajado casi todos los años de su mandato". Como es evidente que metiste la pata hasta el fondo, ahora para disimular tu evidente retraso mental sales con que las horas trabajadas ahora son menos que al final del mandato de Zapatero. Pero es que, para más descojone, eres tan cazurro que ni te has dado cuenta de que eso tampoco se cumple. Zapatero dejó el gobierno en el último trimestre de 2011:

Miles de días trabajados en 2011T4: 23.190
Miles de días trabajados en 2018T1: 23.608

23.608>23.190. Y eso que faltan los datos de 2018T2...

Hala, al ignore, ya he perdido demasiado tiempo

» autor: grigori

#115 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Fri, 15 Jun 2018 22:45:10 +0000

#102 Empecemos por lo fácil, primero aprendes cuál es el número mayor:
Empleo en miles de horas trabajadas:
2011: 2.431.715,1 > 2017: 2.383.128

Lo vas pillando o no.

» autor: Varufaker

#114 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Fri, 15 Jun 2018 22:31:18 +0000

#102 Primero, que desde 2011 a 2012 también bajó y segundo, 2017 está por debajo de 2011, sabes sumar, busca un par de amigos que te ayuden.

» autor: Varufaker

#113 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--324579-- — Fri, 15 Jun 2018 19:08:33 +0000

#109 lo leo y releo y me parece que en tu segundo párrafo estás calificando el primero.
No hay ninguna cosa que reciba ese nombre de fondo de garantía de la seguridad social.
El problema, no sé si lo he explicado, es que si haces descuentos (como presumen de haber hecho en el PP) se pierden cotizaciones y hay menos dinero para pagar las pensiones. A efectos es rebajar impuestos a las empresas a cambio de tener menos dinero para pensiones. Si eso lo tienes claro, por ahora me conformo.

» autor: --324579--

#112 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

ventero — Thu, 14 Jun 2018 21:46:45 +0000

#111 Pues para hamburguesa, ahí cabe todo.

» autor: ventero

#111 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

eldarel — Thu, 14 Jun 2018 21:10:04 +0000

#106 No llego a carne de longaniza, no doy la calidad.

» autor: eldarel

#110 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Vstol — Thu, 14 Jun 2018 20:31:21 +0000

#64 Aquí tienes:

www.larazon.es/economia/record-de-recaudacion-de-la-seguridad-social-1

» autor: Vstol

#109 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Vstol — Thu, 14 Jun 2018 20:29:44 +0000

#107 Si, pero lo que quiere decir es que al cotizar menos se recauda menos. Esos creen que si se pagase 100 por cada uno de los 4 trabajadores que contrata una empresa en vez de 50 habría 400 de beneficio en vez de 200. La realidad es que habria solo 200 de beneficios y dos parados mas o cobrando en B.

Así cualquier hace las cuentas. Es muy fácil manipular la realidad haciendo así las cuentas.

El fondo de garantía de la seguridad social se uso exclusivamente para pagar pensiones.

» autor: Vstol

#108 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--324579-- — Thu, 14 Jun 2018 19:03:47 +0000

#57 que yo sepa la seguridad social tiene cuentas aparte.

» autor: --324579--

#107 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--324579-- — Thu, 14 Jun 2018 19:03:22 +0000

#62 Es información pública: elpais.com/economia/2015/08/05/actualidad/1438799141_609734.html

» autor: --324579--

#106 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

ventero — Thu, 14 Jun 2018 18:50:35 +0000

#105 Perdona pero no sabía que eres mujer,de haberlo sabido no te habría llamado cabrón si no cabron@ . ¿Qué edad tienes? Igual podemos ir junt@s a que nos conviertan en loganiza y pienso para mascotas.

» autor: ventero

#105 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

eldarel — Thu, 14 Jun 2018 15:28:23 +0000

#104
Ya ya soy vieja y Logan un lechuguino.

» autor: eldarel

#104 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

ventero — Thu, 14 Jun 2018 13:20:19 +0000

#32 Será porque tienes menos, tengo 60 y aún cotizo. No seas cabrón y espera al menos a que me jubile, entonces sí.

» autor: ventero

#103 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

ventero — Thu, 14 Jun 2018 13:14:57 +0000

#24 " Meat" tampoco sería mala solución.

» autor: ventero

#102 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 12:28:52 +0000

#101 No, colega, no cuela. Lo que tú dijiste es esto:

"La deuda de la seguridad social empezó con la reforma laboral de Rajoy, al bajar las horas totales trabadas durante casi todos los años de su mandato"

No sé si tu tara mental es solo para los números o también tienes problemas con el lenguaje, pero lo que has dicho significa que las horas totales han bajado casi todos los años, no que las horas trabajadas todos los años estuvieron por debajo de 2011, no sé si sigues sin pillar la diferencia. Te pongo otra vez los datos de horas trabajadas desde que empezó la reforma laboral, y entre paréntesis te indico si subieron o bajaron con respecto al año anterior, por si no sabes distinguir cuándo un número es más grande que otro:

2012T1: 600.900
2013T1: 557. 960 (bajaron)
2014T1: 564.205 (subieron)
2015T1: 573.888 (subieron)
2016T1: 592.695 (subieron)
2017T1: 609.969 (subieron)
2018T1: 615.140 (subieron)

el empleo ha estado por debajo del peor año de Zapatero

El empleo está mejor ahora que el peor año de Zapatero, pero ni me voy a molestar en discutir cosas que sé que no puedes entender, me conformo con que pilles a la tercera que no es cierto que "La deuda de la seguridad social empezó con la reforma laboral de Rajoy, al bajar las horas totales trabadas durante casi todos los años de su mandato"

» autor: grigori

#101 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Thu, 14 Jun 2018 12:12:17 +0000

#100 Claro que lo comparo con las cifras de paro de Zapatero, no soy tan retrasado como hacer lo mismo que tú y comparar las cifras de Rajoy con el primer año de Rajoy donde se desplomó el empleo y así ocultar que desde que está Rajoy el empleo ha estado por debajo del peor año de Zapatero. Que parece que necesitas un hervor.

» autor: Varufaker

#100 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 11:56:40 +0000

#99 Vamos a ver alcornoque:

Vamos a ver, pedazo de retrasado, te voy a poner los números, y a la siguiente te lo explico con guiñoles si quieres

www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4335

El gobierno de Rajoy empezó en 2011T3, y la reforma laboral no entró en vigor hasta finales del primer trimestre de 2012

El número de horas trabajadas en los primeros trimestres fue este:

2012T1: 600.900
2013T1: 557. 960 (bajaron)
2014T1: 564.205 (subieron)
2015T1: 573.888 (subieron)
2016T1: 592.695 (subieron)
2017T1: 609.969 (subieron)
2018T1: 615.140 (subieron)

¿Cómo puedes tener los cojonazos de decir que han bajado durante casi todos los años de su mandato, cuando están subiendo de forma sostenida desde hace casi 5 años, y solo bajaron el primer año de su mandato? Y ahora, para disimular tu metedura de pata hasta el fondo, lo que haces es compararlas con 2011

» autor: grigori

#99 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Thu, 14 Jun 2018 11:10:23 +0000

#98 Vamos a ver alcornoque:
Zapatero 2011: 2.431.715,1
Rajoy:
En 2012: 2.243.715 => no aumentaron respecto 2011
En 2013: 2.293.356 => no aumentaron respecto 2011
En 2014: 2.227.382 => no aumentaron respecto 2011
En 2015: 2.255.202 => no aumentaron respecto 2011
En 2016: 2.315.848 => no aumentaron respecto 2011
En 2017: 2.383.128 => no aumentaron respecto 2011
Hay menos empleo con Rajoy que el peor año de Zapatero. Y los sueldos también han bajado. Y también los contratos a 8 horas

» autor: Varufaker

#98 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 10:45:26 +0000

#97 Pero si tú mismo lo estás diciendo

En 2011 gobernaba Zapatero
En 2012: 2.243.715
En 2013: 2.293.356 => disminuyeron
En 2014: 2.227.382 => disminuyeron
En 2015: 2.255.202 => aumentaron
En 2016: 2.315.848 => aumentaron
En 2017: 2.383.128 => aumentaron

Por tanto, eso de que las horas trabajadas bajaron durante la mayor parte de su mandato es falso, y más si tenemos en cuenta que falta el dato de 2018, en el que también han aumentado

Ahora metes lo de las "horas anuales por ocupado", que es algo que no estaba en discusión y que evidentemente es tramposo, porque ha aumentado el número de ocupados

» autor: grigori

#97 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Thu, 14 Jun 2018 10:36:49 +0000

#96 Las horas son en miles.

Año 2011: 2.431.715,1 ; total ocupados ese año 18.622.000 ; Horas anuales por ocupado : 1.305,82 horas al año.

Año 2012: 2.293.356,6 ; total ocupados ese año 17.758.500; Horas anuales por ocupado : 1.291,41 horas al año.

Año 2013: 2.227.382,3 ; total ocupados ese año 17.160.600; Horas anuales por ocupado : 1.297,96 horas al año.

Año 2014: 2.255.202,7 ; total ocupados ese año 17.403.500; Horas anuales por ocupado : 1.295,83 horas al año.

Año 2015: 2.315.848,9 ; total ocupados ese año 17.866.500; horas anuales por ocupado : 1.296,19 horas al año.

Año 2016: 2.366.061,3 ; total ocupados ese año 18.301.000; horas anuales por ocupado : 1.292.85 horas al año.

Año 2017: 2.383.128,8 ; total ocupados ese año 18.867.100; horas anuales por ocupado: 1.263,11 horas al año.

» autor: Varufaker

#96 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 10:31:14 +0000

#95 Pero tú eres tonto o qué te pasa? Estamos hablando del gráfico de horas trabajadas y me plantas un enlace en el que no se mencionan las horas trabajadas por ningún sitio. Te paso el mismo gráfico con unos circulitos rojos marcando la evolución de las horas trabajadas en el segundo trimestre, a ver si así lo ves más claro: han subido todos los años salvo el primero

» autor: grigori

#95 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Thu, 14 Jun 2018 10:20:44 +0000

#93 Veo que necesitas cifras porque no sabes usar una gráfica, de momento te he encontrado las cifras de la seguridad social.www.eleconomista.es/economia/noticias/7686025/07/16/Los-ingresos-por-c

» autor: Varufaker

#94 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 09:18:31 +0000

#92En el primer comentarío donde introduce la gráfica, ya te dije que son las horas trabajadas,

No, no dijiste que la gráfica era de horas trabajadas, simplemente plantaste un gráfico que acompañaba a todo el comentario.

Así que obviamente apenas se ha creado trabajo, y si descontamos lo del turismo ni te cuento.

Si quieres usar torticeramente las horas trabajadas (que también han aumentado) para medir la salud de la economía de un país (algo que solo he visto en Menéame para criticar al PP pero en ningún estudio económico mínimamente serio), entonces tienes que acompañarlo de un análisis más profundo que tenga en cuenta la mejora de la productividad, la evolución del número de pensionistas (han dejado de cotizar más de un millón de personas desde 2012 por ese motivo), los flujos migratorios (no solo de salida, sino también de entrada) y muchas más cosas

Bueno, creo que me estoy repitiendo, supongo que tienes una ideas prefijadas por motivos políticos, y no vas a querer reconocer la realidad, así que ya lo dejo

El único que tiene ideas prefijadas por motivos políticos eres tú, yo no he votado al PP. El que niegue la mejoría económica que ha habido en este país desde 2012 o es un ignorante o un sectario, pero desde luego nos haría un favor a todos si se abstuviera de votar en todas las elecciones, o al menos que lo haga ignorando completamente la parte económica

» autor: grigori

#93 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 09:05:35 +0000

#89 Si no sabes leer un gráfico te puedo conseguir las cifras por año.

O eres tú el que no sabe leer una gráfica, o tienes un problema en la vista o desconoces hasta cuándo gobernó Zapatero.

Lo que dijiste es que las horas trabajadas bajaron durante casi todos los años de su mandato. Bien, coge el segundo trimestre, por ejemplo, que es el peor del año: en 2013 bajaron con respecto a 2012, en 2014 subieron, en 2015 subieron, en 2016 subieron, en 2017 subieron, en 2018 subieron...

» autor: grigori

#92 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Thu, 14 Jun 2018 09:04:52 +0000

#90 En el primer comentarío donde introduce la gráfica, ya te dije que son las horas trabajadas,

"el empleo creado (de verdad, osea horas trabajadas),"

según el INE. Y en el eje X aparecen las fechas.

Así que obviamente apenas se ha creado trabajo, y si descontamos lo del turismo ni te cuento.

"La "noticia" de público"

Publico da unos datos, supongo que no podrán en duda que esa deuda existe y no es inventada, o lo mismo la culpa es de los periodistas.

"lo de que la culpa es de la reforma laboral, evidentemente no lo es"

La reforma laboral no ha traído aumento de trabajo (como puedes ver en los datos), y si ha traído unos menores ingresos gracias a la precarización y devaluación salarial, son datos objetivos que es absurdo discutir.

Bueno, creo que me estoy repitiendo, supongo que tienes una ideas prefijadas por motivos políticos, y no vas a querer reconocer la realidad, así que ya lo dejo.

Buenos días.

» autor: powernergia

#91 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Fer-k02 — Thu, 14 Jun 2018 08:58:11 +0000

#34 ¿Te suenan González y Aznar?
Edit - Y sí, Rajoy ha sido como una puta plaga, pero los otros dos fueron aún peores en mi opinión

» autor: Fer-k02

#90 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 08:53:55 +0000

#87 Supongo que no has visto las graficas del trabajo real creado, la pongo otra vez.

La he visto, pero es que solo veo 3 rayas y unos números, si no le pones el título difícilmente puedo saber qué carajo me quieres decir . Pero, sea lo que sea, al poner arriba lo de EPA, supongo que estará relacionado con el número de cotizantes, y veo que desde 2012 la línea es ascendente

No se ha creado trabajo, el trabajo destruido se ha compensado en parte con el creado en el sector turístico.

Sí se ha creado trabajo, más de un millón y medio de empleos desde 2012

Lo que si ha creado la reforma laboral es un deficit gigante en la Seguridad Social, de ello va la noticia.

La "noticia" de público.es, claro. La parte de que hay déficit en la Seguridad Social es cierto, lo de que la culpa es de la reforma laboral, evidentemente no lo es.

» autor: grigori

#89 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Thu, 14 Jun 2018 08:50:18 +0000

#82 La gráfica me da la razón, hay un valle justo desde 2011 y justo el año pasado llegamos al nivel de Zapatero, pero con sueldos más bajos y contratos por menos tiempo, lo que provoca que no se contribuya a la SS. Si no sabes leer un gráfico te puedo conseguir las cifras por año.

» autor: Varufaker

#88 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

polvos.magicos — Thu, 14 Jun 2018 08:49:01 +0000

Me pregunto como estaría España cuando él la cogió cuando se alaba de que la ha dejado mejor de como estaba.

» autor: polvos.magicos

#87 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Thu, 14 Jun 2018 08:46:44 +0000

#86 Supongo que no has visto las graficas del trabajo real creado, la pongo otra vez.

"La reforma laboral es lo mejor que ha hecho este gobierno en materia económica"

No se ha creado trabajo, el trabajo destruido se ha compensado en parte con el creado en el sector turístico.

Lo que si ha creado la reforma laboral es un deficit gigante en la Seguridad Social, de ello va la noticia.

» autor: powernergia

#86 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 08:35:01 +0000

#85 Yo hablo de las bajadas provocadas por la reforma laboral, no se de "subidas artificiales".

Si la legislación laboral impide que los salarios se ajusten al mercado, cuando el mercado tiende a bajarlos, entonces está subiéndolos artificialmente. La reforma laboral palió en cierta medida la rigidez laboral histórica y característica de este país, que provoca que tengamos uno de los índices estructurales de desempleo más altos de toda la OCDE

No, no ha servido para crear empleo de forma apreciable.

¿Y dónde y cuándo se ha creado empleo de forma apreciable, según tú, para que 6 puntos en 6 años te parezca poca cosa?

Si se muere un parado, o se va fuera de España baja la tasa de desempleo de la que hablas, pero no se crea empleo.

Más de un millón y medio de cotizantes desde 2012, a ti te parecerá poco, claro...

Hemos vivido la mayor aumenta del turismo de toda nuestra historia (principalmente por causas ajenas a la acción de gobierno, terrorismo y precio de petróleo), y a pesar de ello, el empleo creado (de verdad, osea horas trabajadas), ha sido mínimo.

Sí, y también hemos vivido la mayor crisis económica de todo el período democrático

La reforma laboral ha sido un gran fracaso en ese sentido, y precisamente una de las causas del enorme deficit de la Seguridad Social

La reforma laboral es lo mejor que ha hecho este gobierno en materia económica. Sigue siendo muy mejorable, pero desde luego es mucho mejor que lo que teníamos antes:

» autor: grigori

#85 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Thu, 14 Jun 2018 08:19:48 +0000

#84 "Entiendo que te refieres a las cuentas en general"

NO, todo el rato hablabamos (en comentarios anteriores y en la noticia), de las cuentas de la Seguridad Social.

"La bajada de sueldos se debe al mercado, subirlos artificialmente solo sirve para empeorar las cosas"

Yo hablo de las bajadas provocadas por la reforma laboral, no se de "subidas artificiales".

"¿Cómo que no se ha creado empleo de forma apreciable?"

No, no ha servido para crear empleo de forma apreciable.

"Se ha reducido un punto al año"

Si se muere un parado, o se va fuera de España baja la tasa de desempleo de la que hablas, pero no se crea empleo.
Hemos vivido la mayor aumenta del turismo de toda nuestra historia (principalmente por causas ajenas a la acción de gobierno, terrorismo y precio de petróleo), y a pesar de ello, el empleo creado (de verdad, osea horas trabajadas), ha sido mínimo.

La reforma laboral ha sido un gran fracaso en ese sentido, y precisamente una de las causas del enorme deficit de la Seguridad Social.

» autor: powernergia

#84 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 08:13:09 +0000

#81 Cuando dices esto:

Hay dos maneras de equilibrar las cuentas: Por el lado del gasto (lo fácil), y por el lado de los ingresos (lo difícil).

Entendía que te refieres a las cuentas en general, no a las de la seguridad social. En cualquier caso, es lo mismo, aunque no se consideren como tales, las cotizaciones sociales son impuestos y aumentarlas es tan fácil como hacerlo por ley.

Aplicando la ley en esto, no creo que se cree desempleo, simplemente desapareceran empresa no competitivas, aflora dinero negro y se reduce la economía sumergida, ademas de que es lo justo, es que es la manera de que se cree mas empleo.

Por supuesto que es lo justo, que se aplique la ley. En cuanto a lo de que es la manera de que se cree más empleo: no, no es tan fácil

El sistema que ha aplicado el anterior gobierno ha sido devaluar los gastos laborales bajando los sueldos

La bajada de sueldos se debe al mercado, subirlos artificialmente solo sirve para empeorar las cosas

y esto no ha servido para crear empleo de modo apreciable

¿Cómo que no se ha creado empleo de forma apreciable? Se ha reducido un punto al año, con una economía que estaba en recesión y con un déficit elevadísimo, difícilmente podría crearse empleo a mayor ritmo que ese, y menos en estas circunstancias

» autor: grigori

#83 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

alcornoque — Thu, 14 Jun 2018 08:11:02 +0000

#36 Vaya odio le tienes. Háztelo mirar.

» autor: alcornoque

#82 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 07:57:35 +0000

#80 La deuda de la seguridad social empezó con la reforma laboral de Rajoy

La deuda de la seguridad social no empezó por la reforma laboral de Rajoy, sino por la crisis económica y la legislación laboral que había en la época de Zapatero, que produjo el mayor aumento de desempleo de toda Europa

al bajar las horas totales trabadas durante casi todos los años de su mandato

No es cierto que bajara el número total de horas trabajadas durante casi todos los años de su mandato, mira la gráfica que ha puesto #47

la precarización y la bajada de sueldos, los que trabajan por 200 euros no contribuyen mucho no?

Los que estaban en paro contribuían aún menos

» autor: grigori

#81 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Thu, 14 Jun 2018 07:55:50 +0000

#77 "...es algo que digo yo y que no se lo he escuchado decir a ningún político"

El gobierno nos lleva repitiendo machaconamente desde hace tiempo que las pensiones se tienen que congelar, y es lo que han hecho.

"Tienen que ver con la deuda, evidentemente, que era de lo que estabas hablando"

Estabamos hablando de la deuda de la seguridad social (de eso va la noticia).

"antes dijiste que aumentar los ingresos era lo difícil. Y de difícil no tiene nada, es tan sencillo como aumentar los impuestos"

Como te he comentado, estamos hablando del deficit de la seguridad social, que no tiene que ver con los impuestos.

"lo que ganas por un lado (aumento de las cotizaciones) lo pierdes por otro (aumento del desempleo)"

No he hablado en ningún momento de aumentar las cotizaciones, si no de aumentar los ingresos.

"lo pierdes por otro (aumento del desempleo)"

Aplicando la ley en esto, no creo que se cree desempleo, simplemente desapareceran empresa no competitivas, aflora dinero negro y se reduce la economía sumergida, ademas de que es lo justo, es que es la manera de que se cree mas empleo.

El sistema que ha aplicado el anterior gobierno ha sido devaluar los gastos laborales bajando los sueldos, y esto no ha servido para crear empleo de modo apreciable, así que tal vez haya otras maneras de tratar el asunto.

» autor: powernergia

#80 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Thu, 14 Jun 2018 07:48:47 +0000

#77 La deuda la han generado entidades privadas y se ha nacionalizado con el rescate. La deuda de la seguridad social empezó con la reforma laboral de Rajoy, al bajar las horas totales trabadas durante casi todos los años de su mandato, la precarización y la bajada de sueldos, los que trabajan por 200 euros no contribuyen mucho no? Todo eso se puede revertir si se quiere, pero a la patronal no le interesa porque sus beneficios están al nivel precrisis.

» autor: Varufaker

#79 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Varufaker — Thu, 14 Jun 2018 07:41:07 +0000

#50 #48 El paro ha bajado pero estando en niveles de empleo de 2011 y eso el año pasado, que hasta entonces estaba por debajo, lo que quiere decir que hay menos horas trabajadas pero más empleos partidos y precarios, suma eso a la bajada de salarios y ya sabes por qué ha quebrado la seguridad social. No es cuestión de subir impuestos sino de recuperar los salarios y los contratos no precarios y a jornada completa. Dos personas que trabajan por 300 euros contribuyen menos que una a 1200.

» autor: Varufaker

#78 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 07:21:35 +0000

#76 Y aparte de que los impuestos tienen poco que ver con esto

Tienen todo que ver con el aumento de los ingresos de las administraciones públicas, que es de lo que estabas hablando

simplemente te he dicho la manera de aumentar los ingresos para paliar o eliminar el deficit de la seguridad social.

Sí, pero aparte de decir la manera de aumentar los ingresos, antes dijiste que aumentar los ingresos era lo difícil. Y de difícil no tiene nada, es tan sencillo como aumentar los impuestos

Algo obvio por otra parte, que en muchos casos, se trata solo de hacer cumplir la ley (falsos autonomos, falsos becarios, contratos por horas que ocultan jornadas completas...), todo esto pude hacer aumentar enormemente la recaudación.

Por supuesto, estoy de acuerdo en que se cumpla la ley. Ahora, que eso aumente la recaudación de forma apreciable ya es más que discutible, lo que ganas por un lado (aumento de las cotizaciones) lo pierdes por otro (aumento del desempleo)

» autor: grigori

#77 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 07:13:13 +0000

#74 Mantra repetido por el gobierno.

No, el mantra del gobierno era que "hemos gastado por encima de nuestras posibilidades", no que las pensiones hayan subido por encima de nuestras posibilidades, que es algo que digo yo y que no se lo he escuchado decir a ningún político

Los recortes tienen poco que ver con el deficit de la seguridad social.

Tienen que ver con la deuda, evidentemente, que era de lo que estabas hablando

» autor: grigori

#76 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Thu, 14 Jun 2018 07:11:29 +0000

#67 Tu has dicho:

"lo fácil es aumentar los ingresos, crujiendo a impuestos"

Y aparte de que los impuestos tienen poco que ver con esto, simplemente te he dicho la manera de aumentar los ingresos para paliar o eliminar el deficit de la seguridad social.

Algo obvio por otra parte, que en muchos casos, se trata solo de hacer cumplir la ley (falsos autonomos, falsos becarios, contratos por horas que ocultan jornadas completas...), todo esto pude hacer aumentar enormemente la recaudación.

» autor: powernergia

#75 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 07:09:56 +0000

#73 Reducir el gasto en pensiones es lo que se lleva haciendo varios años, en los que la subida ha sido inferior al IPC (este año, el 0,25%).

El gasto en pensiones no se ha reducido lo suficiente, ni mucho menos, teniendo en cuenta la brutal crisis económica que hemos padecido y que es la partida que más se puede recortar sin afectar a la economía. Si el desempleo aumentó de forma salvaje durante la crisis, y los salarios bajaron, lo lógico es que las pensiones hubieran bajado mucho más

Tal vez si eliminamos las cuotas ridiculas de 50€, los falsos autónomos, las becas que se usan para cubrir puestos de trabajo, los contratos de horas, y cambiamos la reforma laboral para que casi todos los nuevos trabajos no sean por el salario minimo, podríamos aumentar los ingresos sin tocar los impuestos.

Ya he dicho antes que eso es como decir que la solución para dejar de ser pobres es dejar de ser pobres

» autor: grigori

#74 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Thu, 14 Jun 2018 07:08:39 +0000

#70 "La demagogia de subir las pensiones por encima de nuestras posibilidades"

Mantra repetido por el gobierno.

"los ataques a los "recortes" vinieron de todos los partidos"

Los recortes tienen poco que ver con el deficit de la seguridad social.

» autor: powernergia

#73 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Thu, 14 Jun 2018 07:04:56 +0000

#72 Reducir el gasto en pensiones es lo que se lleva haciendo varios años, en los que la subida ha sido inferior al IPC (este año, el 0,25%).

Tal vez si eliminamos las cuotas ridiculas de 50€, los falsos autónomos, las becas que se usan para cubrir puestos de trabajo, los contratos de horas, y cambiamos la reforma laboral para que casi todos los nuevos trabajos no sean por el salario minimo, podríamos aumentar los ingresos sin tocar los impuestos.

» autor: powernergia

#72 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 06:55:36 +0000

#49 Hay dos maneras de equilibrar las cuentas: Por el lado del gasto (lo fácil), y por el lado de los ingresos (lo difícil).

Más bien será al revés, lo fácil es aumentar los ingresos, crujiendo a impuestos, lo difícil es echarle huevos para reducir el gasto, dada la tendencia del populacho a la negación de la realidad, fomentada por partidos populistas que prácticamente te están diciendo que puedes endeudarte todo lo que quieras, que no va a tener consecuencias en absoluto

» autor: grigori

#71 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 06:51:11 +0000

#14 Menos mal que ahora tenemos al PSOE, que son unos cracks creando empleo

» autor: grigori

#70 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 06:44:09 +0000

#41 Es curioso, si hay deuda es culpa de la oposición.

Es culpa de todos. La demagogia de subir las pensiones por encima de nuestras posibilidades o los ataques a los "recortes" vinieron de todos los partidos

» autor: grigori

#69 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

PCavero — Thu, 14 Jun 2018 06:41:03 +0000

#43 Mi opinión o 'mi gusto' hace que me chirríen por populistas (caza-lectores ) demasiados artículos y 'noticias' de medios que pretenden ser críticos y que, por otro lado, considero necesarios. Me temo que incluso ellos se dan cuenta de que hay que vivir de algo y (soy una pesada) si no hay una masa formada, o bajas el nivel o te comes los mocos. Público o El Diario sufren de esto (siempre según mi parecer), CTXT algo menos (probablemente por su ritmo de publicaciones más pausado), El Salto directamente me parece con demasiado barniz estético.

Entiéndase que es una opinión. Y una crítica porque me importan. Los medios y cabeceras 'clásicas' no es que sean peores, es que son otra cosa y en pocas ocasiones lo llamaría información, como mucho información panfletaria (todo por el business). Los medios críticos son necesarios pero como buena crítica, siempre quiero más.

» autor: PCavero

#68 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 06:40:54 +0000

#19 Ahí te has columpiado un poco

» autor: grigori

#67 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

grigori — Thu, 14 Jun 2018 06:39:58 +0000

#49 Lo de las rebajas de las cotizaciones a 50€, los falsos autónomos, los becarios, los contratos en prácticas o por horas, o que en los nuevos contratos el salario mínimo sea lo habitual, seguramente no tiene nada que ver.

Esto es como decir que la solución para dejar de ser pobres es dejar de ser pobres

» autor: grigori

#66 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

garfius1 — Thu, 14 Jun 2018 06:25:50 +0000

Pues si que le ha salido bien la jugada...

A nosotros FATAL, eso si.

» autor: garfius1

#65 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

harkan — Thu, 14 Jun 2018 05:44:31 +0000

#3 Iba a poner el mismo comentario

El mito que los de derechas son mejores gestores se cae.

» autor: harkan

#64 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Penetrator — Thu, 14 Jun 2018 05:02:33 +0000

#63 ¿Tienes algún enlace que sustente tamaña afirmación?

» autor: Penetrator

#63 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Vstol — Thu, 14 Jun 2018 04:21:07 +0000

#11 Te votan negativo porque les jode la realidad

La realidad es que la SS esta recaudando mas que nunca en su historia.

» autor: Vstol

#62 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Vstol — Thu, 14 Jun 2018 04:20:21 +0000

#22 No mientas tan descaradamente.

» autor: Vstol

#61 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Vstol — Thu, 14 Jun 2018 04:19:49 +0000

"Esquilmar la hucha de las pensiones"

Que no, que era mejor pagarlas a base de deuda. Noticias para ignorantes.

» autor: Vstol

#60 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

correcorrecorre — Wed, 13 Jun 2018 22:22:30 +0000

#54 Que palmada ni ocho cuartos, fuera del gobierno, moción de censura, todo perfecto, ¡Que no los defiendo!, Solo espero que los siguiente no tengan las mismas tesituras, si va todo bien, me da igual si me gobierna A, B o C, que no tengo un color político, veo aciertos y fallos en todos los partidos.

» autor: correcorrecorre

#59 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

correcorrecorre — Wed, 13 Jun 2018 22:19:19 +0000

#33 Si está claro que no lo gestionaron bien.

» autor: correcorrecorre

#58 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

correcorrecorre — Wed, 13 Jun 2018 22:18:25 +0000

#26 Pues si, error por su parte, que no los defiendo.

» autor: correcorrecorre

#57 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

correcorrecorre — Wed, 13 Jun 2018 22:17:56 +0000

#22 No hay diferentes cajas, hay dinero público, nada más.

» autor: correcorrecorre

#56 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

correcorrecorre — Wed, 13 Jun 2018 22:17:18 +0000

#21 Los huevos por supuesto.

» autor: correcorrecorre

#55 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Reiner — Wed, 13 Jun 2018 22:16:38 +0000

Y esta es una de las razones por las que no deberían de haber hecho moción de censura, ahora el PSOE se va a comer toda la mierda, recortes a jubilados y... ¿a quién va a beneficiar? en dos años de nuevo absoluta del PP.

En fin.

» autor: Reiner

#54 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--579804-- — Wed, 13 Jun 2018 22:14:43 +0000

#15 ah bueno, pues entonces nada, pelillos a la mar y palmadita en la espalda.

» autor: --579804--

#53 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--572565-- — Wed, 13 Jun 2018 21:49:27 +0000

LOS PATRIOTAS. LOS GRANDES ÚNICOS Y MEJORES GESTORES

» autor: --572565--

#52 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Wed, 13 Jun 2018 21:06:12 +0000

#50 Lo de las rebajas de las cotizaciones a 50€, los falsos autónomos, los becarios, los contratos en prácticas o por horas, o que en los nuevos contratos el salario mínimo sea lo habitual, seguramente no tiene nada que ver.

» autor: powernergia

#51 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

cocainomano — Wed, 13 Jun 2018 21:05:51 +0000

Los peperos de mierda tenian el fetiche de destrozar la seguridad social para que sus amigotes de empresas privadas se forren aun mas y en cierta medida lo consiguieron. Ahora a disfrutar lo votado... gilipollas

» autor: cocainomano

#50 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--66745-- — Wed, 13 Jun 2018 21:01:59 +0000

#49 Por el ingreso es muy sencillo, subes las cotizaciones o te inventas otro impuesto, como en Francia.

Tienes 8-9 millones de votos de jubilados a favor de la medida y a los jóvenes se la pela.

» autor: --66745--

#49 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Wed, 13 Jun 2018 20:57:32 +0000

#48 El anterior partido en el gobierno ha roto el Pacto de Toledo al eliminar las subidas en función del IPC.

Hay dos maneras de equilibrar las cuentas: Por el lado del gasto (lo fácil), y por el lado de los ingresos (lo difícil).

Creo que la reforma laboral con las bajadas de sueldos correspondientes no ayuda mucho a lo de los ingresos.

» autor: powernergia

#48 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--66745-- — Wed, 13 Jun 2018 20:51:27 +0000

#45 Ahí sigue nominalmente, pero si creciendo al 3% y con el paro en bajada no hay acuerdo para, no ya detener, sino al menos dejar de acelerar el endeudamiento, es como si estuviera muerto.

Es la negación de la realidad y el patadón para delante. Pero la realidad es tozuda y ahí estará en 2019 y en 2020.

» autor: --66745--

#47 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Maelstrom — Wed, 13 Jun 2018 20:51:15 +0000

#43 Evolución de la cantidad de horas trabajadas desde 2008, datos del INE (que computa en su metodología los datos de la EPA, esa que tantos ansían, cuando salen los datos del paro, como la que refleja los datos reales del empleo):

» autor: Maelstrom

#46 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

mettro — Wed, 13 Jun 2018 20:49:06 +0000

#40 en los pge pone dónde ha ido.

» autor: mettro

#45 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Wed, 13 Jun 2018 20:46:46 +0000

#44 ¿Y quien ha roto el Pacto de Toledo?.

» autor: powernergia

#44 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--66745-- — Wed, 13 Jun 2018 20:45:02 +0000

#41 ¿Te suena el Pacto de Toledo?

Era de lo mejor que consiguió el Regimen del 78 junto con los Pactos de la Moncloa.

» autor: --66745--

#43 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Maelstrom — Wed, 13 Jun 2018 20:43:16 +0000

#4 A mí Público me da vergüenza, este y otros diarios (de izquierdas o derechas) que hacen este tipo de artículos superficiales, obviando contextos determinantes. Aquí parece que Público obvie la existencia de la peor crisis económica de los últimos 70 años; la menciona sí, pero es como si esta no tuviera que haber tenido consecuencia ninguna o las juzgase a través de una dimensión paralela, a la que solo ellos tienen acceso, y en la se que se hubieran aplicado unas medidas que no mencionan pero que allí deben de funcionar a la perfección.

¿Ya tiene en cuenta Público que la existencia de la hucha de pensiones vino derivada de la prospectiva facilísima de hace más de dos décadas de que esto iba a ocurrir sí o sí con la actual (la misma que desde entonces) tendencia demográfica (y de ahí que el PP de Aznar hubiera acogido con los brazos abiertos la llegada de inmigrantes a partir de 1998)? También el artículo lo menciona, pero le debe de importar un carajo al parecer del regusto culpabilista con el que me está atufando.

¿Ya tiene en cuenta Público que la reforma del 2010 del PSOE fue la gran impulsora de los ERES de nuestro tiempo, ya que permitía la reestructuración laboral de las empresas por "causas económicas", y que fue esta la que más ha destruido empleo en cuanto al número de horas trabajadas? Y con respecto a esto de las horas, ¿ya tiene en cuenta su análisis que desde 2013 estas por fin empezaron a aumentar (es un lugar común singularmente falso de la "Hizquierda" eso de que siguen disminuyendo)?

¿Pero desde que lugar supralunar hacen algunos redactores de Público estos análisis tan simplistas?

» autor: Maelstrom

#42 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

jjmf — Wed, 13 Jun 2018 20:37:08 +0000

#25 ¿Qué tiene que ver esto con Rajoy? A mi madre le enviaron una carta para operarla en una clínica privada y los que gobiernan la Comunidad son del PSOE y Compromís.

Ejemplos:
www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-denuncia-desvio-pacientes-

okdiario.com/espana/comunidad-valenciana/2018/06/09/carmen-monton-paci

» autor: jjmf

#41 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

powernergia — Wed, 13 Jun 2018 20:24:10 +0000

#12 Es curioso, si hay deuda es culpa de la oposición.

Supongo que la deuda que se genere a partir de ahora será culpa de Rajoy.

» autor: powernergia

#40 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

turmware — Wed, 13 Jun 2018 20:02:58 +0000

Y donde cojones está el dinero? Este gobierno ha recortado por todos lados y sin embargo ha dejado la ss en números rojos y ha aumentado la deuda externa más de 700000 millones de euros!!! Donde esta ese dinero?

» autor: turmware

#39 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

meneamejaras — Wed, 13 Jun 2018 19:56:13 +0000

Relacionadas: www.meneame.net/story/trabajadores-mayores-55-anos-espana-ricos-pobres

www.meneame.net/story/trabajadores-menos-40-anos-cobraran-pension-solo

» autor: meneamejaras

#38 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Naiyeel — Wed, 13 Jun 2018 19:51:01 +0000

#36 Has editado, corregir es de humanos, pero no se que quieres defender.

Y por cierto que es un enforjado?

» autor: Naiyeel

#37 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

yeslibertarian — Wed, 13 Jun 2018 19:47:52 +0000

#1 Tengo una idea: que la cierren y ya nos encargamos nosotros.

» autor: yeslibertarian

#36 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Maelstrom — Wed, 13 Jun 2018 19:43:56 +0000

#25 Ahí lo que demuestra Wyoming es que es un subnormal absoluto. Y lo digo así, sin reparo alguno, con todas las de la ley, por no saber cómo funciona la concertación de servicios QUE YA ESTÁN DISPONIBLES. Y para todo tipo de operaciones, urgentes o no.

Quizás la solución hubiera sido construir desde 0 hospitales enteros, o alas o ampliaciones, como mínimo, en los ya existentes. Seguro que así arregla el déficit sanitario y las camas se pueden poner antes del enforjado.

» autor: Maelstrom

#35 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

pvizc — Wed, 13 Jun 2018 19:42:22 +0000

Cómo es posible? Si me habían dicho que había hecho recortes como nunca antes en la historia.

» autor: pvizc

#34 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

sauron34_1 — Wed, 13 Jun 2018 19:35:48 +0000

#9 y tu mas! A día de hoy no hemos tenido ni un gobierno ni un presidente tan nefastos como el de Mariano Rajoy.

» autor: sauron34_1

#33 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

eldarel — Wed, 13 Jun 2018 19:31:39 +0000

#11 Pues sí, pero mal gestionas tu empresa si erosionas los ingresos (a base de poner tarifas planas y demás) y no controlas los gastos (como prejubilaciones, falsas minusvalías, etc).

» autor: eldarel

#32 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

eldarel — Wed, 13 Jun 2018 19:28:58 +0000

#24 Yo alguna vez lo he pensado, pero poniendo el límite en 40.

» autor: eldarel

#31 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Ainur — Wed, 13 Jun 2018 19:19:17 +0000

Yo voy avisando: para el 2020-2021 España va a estallar, económicamente, tenemos una tendencia por políticas laboral e industrial que va camino de convertirnos en un estado fallido.

» autor: Ainur

#30 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

tdgwho — Wed, 13 Jun 2018 19:03:41 +0000

"oye tio corre, saca algo del PP que hoy nos han jodido pero bien"

tenía que salir hoy, y justo despues de la dimisión, no? que previsible

» autor: tdgwho

#29 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--55399-- — Wed, 13 Jun 2018 19:03:00 +0000

Y con la subida ligada al IPC vamos a la quiebra
Los millones de parados que dejó el iluminado por algún sitio tendráin que salir.

» autor: --55399--

#28 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

difusion — Wed, 13 Jun 2018 19:01:29 +0000

A costa de los contribuyentes.

#PPSOE seal of approval.

» autor: difusion

#27 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Mandela — Wed, 13 Jun 2018 18:56:58 +0000

Rajoy dit: estamos quemados para los próximos 10 años, mejor dejemos esto, y volvamos cuando haya dinero

» autor: Mandela

#26 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Mandela — Wed, 13 Jun 2018 18:55:28 +0000

#11 La cuestión está en que escondían esa obviedad, a cada segundo de su existencia

» autor: Mandela

#25 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Naiyeel — Wed, 13 Jun 2018 18:54:13 +0000

Recordando...

Durante el acto, el presentador se ha referido a la descapitalización del sistema. "Esto lo han conseguido ampliando el nivel de calidad y lo llaman libertad de elección", ha explicado. Para ello, ha puesto el ejemplo de un paciente con una catarata, algo que no es urgente, con una lista de espera para quirófano de "entre ocho meses y un año". "Pero es que automáticamente y por un proceso completamente ilegal porque no respetan tu intimidad, a las 48 horas te llaman de una clínica. 'Si quieres te puedes operar la semana que viene', te dicen. Saben que tienes cataratas. Te ofrecen una habitación para ti solo, con televisión sin monedita. Esa operación cuesta entre 15 y 20 veces más que en la Seguridad Social, pero lo paga el sistema público de salud. Están arruinando el sistema para demostrar que no es viable", ha denunciado.

www.huffingtonpost.es/2018/06/04/el-gran-wyoming-la-politica-que-se-es

» autor: Naiyeel

#24 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

ramsey9000 — Wed, 13 Jun 2018 18:50:31 +0000

#14 solo digo que la solución a todo es aplicar el concepto de estas cuatro palabras: La fuga de Logan

» autor: ramsey9000

#23 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

davhcf — Wed, 13 Jun 2018 18:47:40 +0000

Extrañaba que no se aferrasen con excesiva fuerza al gobierno, puede que esta sea la respuesta.
Viene un tsunami de mierda y no quieren estar ahí.

» autor: davhcf

#22 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--324579-- — Wed, 13 Jun 2018 18:45:54 +0000

#11 ¿ Hablas de la España de la recuperación ?

Se te olvida el ligero detalle de que el gobierno del PP se ha dedicado a dar dinero a unos y otros con cargo a la caja de la seguridad social.

» autor: --324579--

#21 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

salteado3 — Wed, 13 Jun 2018 18:43:36 +0000

#11 Ok. Pero Rajoy salió diciendo que se dejaba España mejor que la había recibido. ¿Le hacemos una fiesta o lo colgamos por los huevos?

» autor: salteado3

#20 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Trigonometrico — Wed, 13 Jun 2018 18:41:41 +0000

#9 Algunos también critican a Carmena.

» autor: Trigonometrico

#19 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Macmey — Wed, 13 Jun 2018 18:38:47 +0000

#12 ... pues la deuda del estado la ha multiplicado por dos en seis años o sea que lo correcto solo lo ha hecho con los sobres parece.

» autor: Macmey

#18 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

UNOS3 — Wed, 13 Jun 2018 15:51:00 +0000

#3 Con 25.000 millones (muchos sobres) ahora empezarán a administrarse lo suyo.

» autor: UNOS3

#17 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

xabonda — Wed, 13 Jun 2018 15:49:07 +0000

" osh lo vaish a comer con patatash" ha dicho el individuo ese del que ud. me habla

» autor: xabonda

#16 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Seguy — Wed, 13 Jun 2018 15:28:40 +0000

El agujero no es tan descomunal </Montoro off>

» autor: Seguy

#15 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

correcorrecorre — Wed, 13 Jun 2018 14:35:55 +0000

#14 No digo que lo hayan hecho bien, pero que era muy probable por no decir un milagro que cualquier gobierno lo hubiera hecho lo suficientemente bien para que no acabaran en rojo.

» autor: correcorrecorre

#14 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

wildseven23 — Wed, 13 Jun 2018 14:33:50 +0000

#11 Hombre, algo tendrán que ver aquellos cuya política de empleo era rezar a la Virgen, aquellos mismos cuya reforma laboral consistía en más facilidades para despedir trabajadores y contratar precarios.

» autor: wildseven23

#13 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--442656-- — Wed, 13 Jun 2018 14:32:45 +0000

Que dice Eme punto Rajoy que la culpa la tienen los que le votaron, que él lo ha intentado y no ha podido ser.

» autor: --442656--

#12 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--66745-- — Wed, 13 Jun 2018 14:24:28 +0000

#1 Podría haber hecho lo correcto y empezar a reducir el déficit de la Seguridad Social, pero toda la oposición está a favor de seguir endeudando a las generaciones venideras, así que dentro de 2 años el problema será más gordo aún.

Una cosa buena que tenía el bipartidismo era el Pacto de Toledo y ha saltado por los aires.

» autor: --66745--

#11 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

correcorrecorre — Wed, 13 Jun 2018 14:18:05 +0000

Seamos realistas, cualquier gobierno con la tasa de paro por las nubes, más prejubilaciones y las personas mayores que cada vez duran más, tiene todas las papeletas para que termine con la Seguridad Social en rojo.

» autor: correcorrecorre

#10 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--517839-- — Wed, 13 Jun 2018 14:16:02 +0000

la borregada mamPPorrera estará exultante. Todo con la complicidad del farlopito y del PSOE, hoy nuestro salvador. Traidores!

» autor: --517839--

#9 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--578315-- — Wed, 13 Jun 2018 14:15:53 +0000

#3 Pues con lo que viene ahora vas a flipar

» autor: --578315--

#8 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

empanadilla.cosmica — Wed, 13 Jun 2018 14:08:53 +0000

#Gestionando

» autor: empanadilla.cosmica

#7 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

vicus. — Wed, 13 Jun 2018 14:00:41 +0000

PP, el Partido Pufista

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#6 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

portera — Wed, 13 Jun 2018 13:53:10 +0000

La deuda es monstruosa, repugnante, odiosa.

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#5 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

Naruk — Wed, 13 Jun 2018 13:48:16 +0000

No es culpa suya. Es culpa de la herencia recibida.

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#4 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

PCavero — Wed, 13 Jun 2018 13:48:14 +0000

¿Aquí qué se publica, noticias o obviedades?

» autor: PCavero

#3 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

EvilPreacher — Wed, 13 Jun 2018 13:44:08 +0000

Grandes gestores.

» autor: EvilPreacher

#2 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

--236314-- — Wed, 13 Jun 2018 13:35:57 +0000

Tanto como que el tribunal de cuentas ha dicho que está en quiebra

» autor: --236314--

#1 Rajoy deja una Seguridad Social en números rojos y con mayor deuda

exmarginalexquoque — Wed, 13 Jun 2018 13:32:46 +0000

Esto tampoco nos lo esperábamos.

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