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#32 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Fri, 19 Apr 2019 21:47:05 +0000

#30 Es un error, como lo es en Madrid o Pais Vasco.

Imagina lo que se deja de recaudar en Pais Vasco...año tras año... Si se recauda entre un 30 y un 50 % menos al año que en Castilla y Leon, a pesar de tener un 30% mas de PIB per capita.

Y hasta ahora, con un PIB pc un 70% mayor al de andalucia se recaudaba un 70% menos.

» autor: zimpo

#31 El final de la convergencia regional en España

--593293-- — Fri, 19 Apr 2019 18:01:53 +0000

#2 Veo que no conoces la historia de Andalucía.

» autor: --593293--

#30 El final de la convergencia regional en España

chavi — Fri, 19 Apr 2019 10:27:23 +0000

#29 Tienes razón. Quiere rebajarlo un 99%. 38 millones de euro al año menos de ingresos.

» autor: chavi

#29 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Fri, 19 Apr 2019 09:16:17 +0000

#28 No lo ha quitado, lo ha bajado. Como si cobrasen cuponazos!

» autor: zimpo

#28 El final de la convergencia regional en España

chavi — Fri, 19 Apr 2019 08:59:43 +0000

#27 No. Ya no se paga. Lo ha quitado el trifachito.

» autor: chavi

#27 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Fri, 19 Apr 2019 08:46:57 +0000

#26 Se paga, pero muy poco. Igual que en el Pais Vasco pero sin cuponazo.

» autor: zimpo

#26 El final de la convergencia regional en España

chavi — Fri, 19 Apr 2019 07:10:36 +0000

#25 En Andalucía no se paga. Se ve que estan sobrefinanciados.

» autor: chavi

#25 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Fri, 19 Apr 2019 00:35:17 +0000

#23 Por cierto, que en el Pais Vasco se paga, pero bastante poco. Entre descendientes y ascendientes en linea recta se paga el 1,5% tras aplicar reducciones. Y hay muchas exenciones en sociedades, terrenos y propiedades.

» autor: zimpo

#24 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Thu, 18 Apr 2019 23:17:40 +0000

#23 Eliminar el impuesto de sucesiones es una burrada equivalente a eliminar el "deficit fiscal" de las comunidades. Cristalizar los privilegios de los ricos. Se puede racionalizar el impuesto sin necesidad de eliminarlo. Eso solo beneficia a la aristocracia. El resto pierde mas de lo que gana.

» autor: zimpo

#23 El final de la convergencia regional en España

chavi — Thu, 18 Apr 2019 06:32:41 +0000

#20 Y algo importante: Los gobiernos autónomos elaboran los presupuestos y manejan una parte de los impuestos.

Andalucía acaba de eliminar el de sucesiones, por ejemplo. En Euskadi, se paga. Se quejan de tener menos dinero?

» autor: chavi

#22 El final de la convergencia regional en España

chavi — Thu, 18 Apr 2019 06:31:01 +0000

#9 No es que tire a rancio, es que es estúpido,.propio de gente sin empatía que no se ha parado a reflexionar sobre el tema ni cinco minutos.

» autor: chavi

#21 El final de la convergencia regional en España

--603113-- — Wed, 17 Apr 2019 20:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#20 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Wed, 17 Apr 2019 19:43:32 +0000

#6 No se esta subvencionando a comunidades. Hay comunidades que reciben mas de lo que se recauda en ellas y comunidades que reciben menos. Porque en unas la gente gana mas dinero que en otras y todos pagan impuestos proporcionalmente. Luego los recursos del estado se distribuyen entre las administraciones con arreglo a criterios poblacionales. Eso ni es subvencion, ni es solidaridad con el sentido de caridad. Es solidaridad con el sentido de sociedad comun. Es lo correspondiente, no un acto de beneficencia.

» autor: zimpo

#19 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Wed, 17 Apr 2019 19:33:09 +0000

#11 Tienes razon aunque hayas dicho la chorrada de "Madriz", que es chorrada y grande.

» autor: zimpo

#18 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Wed, 17 Apr 2019 19:26:26 +0000

#8 Pues por ejemplo y entre otros, los March, grupo Damm o La Caixa, son accionistas principales de grandes sociedades agricolas del campo andaluz. De las que acaparan las ayudas agrarias de la PAC.

» autor: zimpo

#17 El final de la convergencia regional en España

zimpo — Wed, 17 Apr 2019 18:52:54 +0000

#1 Eso es una medida artificial para solucionar un problema artificial. No se puede pretender que la actividad este homogeneamente distribuida, ni que haya polos industriales en todas las regiones. La actividad se concentra y se organiza de forma organica como en cualquier territorio. Lo que hay que hacer es dejar de hablar de que "el norte da dinero al sur", "solidaridad", "hechos diferenciales", chauvinismos regionales y otras falacias. Desterritorializar los recursos del estado para prestar los servicios a toda la ciudadania por igual.

» autor: zimpo

#16 El final de la convergencia regional en España

Pepis — Wed, 17 Apr 2019 18:14:34 +0000

#10 Me gusta más como lo has explicado tú. Es la parte del comentario en la que opino lo mismo. Un condicionante a la ayuda me parece bien. Pero eso de decir que “pasan de hacer las cosas bien” es la parte en la que veo el tufillo a rancio. Se culpa al pobre de serlo.

» autor: Pepis

#15 El final de la convergencia regional en España

--193513-- — Wed, 17 Apr 2019 18:10:13 +0000

#12 es curioso como en estas cosas las banderas se convierten en trapos y la gente del norte se une. Ya sea de Bilbao, Madrid o Barcelona.

» autor: --193513--

#14 El final de la convergencia regional en España

--193513-- — Wed, 17 Apr 2019 18:08:35 +0000

#13 a los borbones no se les voto, que yo sepa.

» autor: --193513--

#13 El final de la convergencia regional en España

--603556-- — Wed, 17 Apr 2019 18:06:50 +0000

#7 Pues se lo cuentas a los politicos de mierda que han votado los andaluces (Los de ahora y los de antes)

» autor: --603556--

#12 El final de la convergencia regional en España

--603556-- — Wed, 17 Apr 2019 18:05:38 +0000

#11 La chorrada de "Madriz" te ha quitado automaticamente la razon.

Venga, a llorar al rio.

» autor: --603556--

#11 El final de la convergencia regional en España

--193513-- — Wed, 17 Apr 2019 18:02:27 +0000

#8 anda que no, y en Madriz

» autor: --193513--

#10 El final de la convergencia regional en España

fofito — Wed, 17 Apr 2019 18:00:44 +0000

#9 No ha dicho eso.
Ha dicho que has de responsabilizarte en lo que haces con el dinero.
Que si recibes X de forma incondicional ,esa misma incondicionalidad se puede volver contra ti.

No es distinto de lo que Europa ha estado haciendo con España,fondos de todo tipo vinculados a proyectos concretos .

» autor: fofito

#9 El final de la convergencia regional en España

Pepis — Wed, 17 Apr 2019 17:49:42 +0000

#6 Comparto parte de tu comentario, pero partes de una premisa muy peligrosa.
El que es pobre, lo es porque no hace las cosas bien, y encima si se le ayuda se empeora su situación porque se acomodan. ¿No es este un mensaje con un tufillo a rancio que tira para atrás?

» autor: Pepis

#8 El final de la convergencia regional en España

XavierGEltroll — Wed, 17 Apr 2019 17:49:37 +0000

#5 en Barcelona señoritos andaluces no hay muchos desde luego.

» autor: XavierGEltroll

#7 El final de la convergencia regional en España

--193513-- — Wed, 17 Apr 2019 17:42:43 +0000

#6 sin duda, yo no quiero subvenciones, ya que eso al final no llega al ciudadano, la mitad se pierde en chalet o terrenos. Deberían dejar que el sur ponga mejores condiciones a las empresas, para que se establezcan aquí. Eso trae dinero. Las subvenciones son una trampa.

» autor: --193513--

#6 El final de la convergencia regional en España

Priorat — Wed, 17 Apr 2019 17:35:25 +0000

#1 Hombre, lo interesante sería capitalizar el sur, no descapitalizar el norte. Es decir que las del sur se acerquen al norte. No las del norte al sur.

Mientras no haya corresponsabilidad, no funcionará. Se está subvencionando a unas comunidades que, obviamente, como ya reciben el dinero pase lo que pase, pues están pasando de hacer el trabajo bien. Si poco a poco se fuese reduciendo este flujo de dinero o se impusieran condiciones para recibirlo, entonces sería más fácil que despertasen.

Y esto no es un problema de los ciudadanos, que conste. Es de los políticos que gobiernan. Perp si este político viera peligrar el dinero por no cumplir A, B y C, ya veríais como se esmera. Y al final esto redundaría en beneficio de todas las comunidades. Las del norte y, sobretodo, las del sur.

» autor: Priorat

#5 El final de la convergencia regional en España

--193513-- — Wed, 17 Apr 2019 17:30:31 +0000

#3 ¿y donde viven los señoritos?

» autor: --193513--

#4 El final de la convergencia regional en España

--193513-- — Wed, 17 Apr 2019 17:29:59 +0000

#2 te dejo esta frase:
"La industria en Andalucía tuvo un importante peso en la economía española durante el siglo XIX. En 1856, Andalucía era la segunda región española en cuanto a grado de industrialización. Un siglo más tarde estaba ya prácticamente a la cola, con un índice de industrialización inferior al 50 por 100 del nivel medio español." Y la entrada para que lo leas es.m.wikipedia.org/wiki/Industria_en_Andalucía
¿Podría ser que al rey francés vuestro (y sus secuaces como el ultimo dictadorcillo) no le gustara que fuera en Andalucía donde más resistencia se puso a las fuerzas francesas, creando incluso una constitución en Cádiz que se oponía a sus ideales de forrarse de sus súbditos?

» autor: --193513--

#3 El final de la convergencia regional en España

XavierGEltroll — Wed, 17 Apr 2019 17:24:13 +0000

#1 por que los del sur espabilen y quiten a los señoritos los privilegios ya lo dejamos por imposible, ¿No?

» autor: XavierGEltroll

#2 El final de la convergencia regional en España

ttonitonitoni — Wed, 17 Apr 2019 17:20:48 +0000

#1 teniendo en cuenta que el "norte" lleva industrializado desde el siglo xvii y el sur no, es difícil de creer que el sur se haya descapitalizado en favor del norte.... mas bien no se ha capitalizado nunca y mas por intereses de la clase gobernante local que por la ajena.

» autor: ttonitonitoni

#1 El final de la convergencia regional en España

--193513-- — Wed, 17 Apr 2019 17:10:11 +0000

Esto se arregla fácilmente, y sin necesidad de que el norte (considero Madrid parte del norte, por si alguien piensa que lo considero del sur) de dinero al sur. Se establecen aranceles a los productos que se fabrican en el norte y se venden en el sur, o si eso no gusta, se permite ejecutan algunas leyes para que las empresas les salga mejor asentarse en el sur, y se impone inconvenientes a las empresas para que se asienten en el norte, entonces se producirá una desindustrializacion y descapitalizacion en el norte en favor del sur. Fijaros que no hay dinero de por medio, sino una especie de justicia social. ¿Que eso no gusta? Pues es lo que ha estado pasando en todo el siglo XIX y el todo el siglo XX con la descapitalizacion del sur.

» autor: --193513--