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#29 Greta ya no les gusta

ez3cki3l — Thu, 26 Sep 2019 18:04:16 +0000

#27 Supongo que teniendo en cuenta que el petroleo y lo que se deriva es en su gran mayoría el responsable de la contaminación su discurso podría incluir algún nombre no? A ti te basta con que nombre sólo a exxon, o tb a shell ¿y las otras tantas petroleras no? xq? ¿y a los estados petroleros que hay detras no? y los grandes fondos de inversión que tienen grandes porcentajes de acciones en esas compañías no los nombramos? y los intereses geopolíticos que se derivan del petroleo de los que se aprovechan los países que pueden, sería justo decir algo no? vamos a nombrar a TODOS los países venga ánimos!! Ah y las grandes compañias de transporte en avión y mercaderías, cruceros y espera que están todas las petroquimicas, plastico... las podríamos nombrar unas cuantas tb... Ufff Así a bote pronto habría que hacer un discurso nivel chavez para dejarte contento.

Largo, aburrido, vacío, con una infinidad de nombres y sin ningún tipo de mensaje a parte de señalar lo que tu yo y todo el mundo sabes. Felicidades has hecho el discurso más inútil de la historia.

Y no, no tienes derecho a criticar el discurso xq no te reafirma o lo hace de una manera con la que tu no estás de acuerdo. No ha convertido la queja en una rutia, eso es tu impresión y unicamente habla de ti, no de ella ni de la generación que ella representa. Y te recuerdo que ella si señala todo el rato a los estados y los gobernantes de los mismos delante de ellos y no detrás de un ordenador como tu estás haciendo ahora. Ella si critica el combustible fósil y si que nombra la sociedad de consumo como el principal problema para el medio ambiente.

Greta o ocupa el lugar de los científicos, desgraciadamente ellos llevan diciendo lo mismo hace 30 años (tp hay que ser un genio para entender que el crecimiento perpetuo en un planeta finito es simplemente imposible) y nadie les ha hecho caso, así que si tiene que venir una niña de 16 años para que alguien lo haga bienvenida sea y tu en vez de despotricar porque no dice una ristra interminable de nombres y hacerle reproches absurdos deberías apuntarte al carro.

» autor: ez3cki3l

#28 Greta ya no les gusta

Stiller — Thu, 26 Sep 2019 14:18:53 +0000

#26 Joder, podría ser el anuncio de una compañía eléctrica.

Lo único político que se dice es "vota a quien defienda el clima".

Es que ni se les escapa la palabra "capitalismo".

» autor: Stiller

#27 Greta ya no les gusta

Stiller — Thu, 26 Sep 2019 14:16:08 +0000

#25 "ella lo que pretende es cambiar el marco mental de la gente respecto a la crisis climática para que esta exija con su voto (y sus acciones) a los que SI pueden cambiar las cosas que son los legisladores, sopresa los estados y un último redoble de tambor y ultima sorpresa son los mismos que señala la chica."

Pero sin señalar a las empresas ni a los estados como responsables.

"Mira te puede caer mal o lo que quieras pero la realidad es que ella con 16 años y con asperger está dando la cara y defendiendo lo que cree delante de jefes de estado, prensa, opinión pública y trolls; seguramente ha hehco mas en estos ultimos meses por el movimiento ecologista de lo que tu o yo vamos a hacer en nuestra vida. Así que no creo que seas nadie para criticarla y si lo haces por lo menos no lo hagas de una manera tan facilona y con unos arguementos tan pobres."

Lo que yo considero es que está convirtiendo la queja en una rutina, y que el sistema la ha acogido con los brazos abiertos. Bueno, lo segundo no es una opinión: es un hecho.

Sobre que no puedo criticarla: unos cojones. Puedo criticar a quien me salga de los huevos, igual que puedes hacerlo tú. Lo único que puedes reprocharme es que mis críticas no sean acertadas. Pero, ¿ejercer la crítica? Por supuesto que puede hacerse, faltaría más.

Reitero lo de arriba: sin propuestas, sin señalar casos concretos, sin dar nombres de empresas y sin mencionar a los barcos mercantes no se hace NADA. Por no mencionar, ni siquiera menciona que aunque toda Europa y toda América legislaran de puta madre y dejaran de emitir, China, La India y Rusia joderían el planeta. ¡No habla de nada relevante para el corazón del asunto!

Está domesticando y banalizando el cambio climático. Está ocupando el sitio de los científicos y de los datos serios y alarmantes. Está haciendo que hablemos de ella, no de las empresas ni de China ni de los barcos mercantes. Está desplazando el ojo de lo importante.

" Mira te puede caer mal o lo que quieras "

No me cae ni bien ni mal. No tengo opinión sobre su persona. Opino sobre sus discursos.

» autor: Stiller

#26 Greta ya no les gusta

ez3cki3l — Thu, 26 Sep 2019 14:15:25 +0000

#24 No es tan comlicado...

youtu.be/EXGfBHxvE_c

» autor: ez3cki3l

#25 Greta ya no les gusta

ez3cki3l — Thu, 26 Sep 2019 14:08:42 +0000

#24 NO propone medidas concretas xq no es ningun estado legislador, obvio. ¿De que serviría que propusiera nada si no tiene el poder de cambiar ni modificar ninguna ley? Es que no creo que sea tan complicado de entender, ella lo que pretende es cambiar el marco mental de la gente repecto a la crisis climática para que esta exija con su voto (y sus acciones) a los que SI pueden cambiar las cosas que son los legisladores, sopresa los estados y un último redoble de tambor y ultima sorpresa son los mismos que señala la chica.

Cuantas casualidades y sorpresas juntas, madre mía... Mira te puede caer mal o lo que quieras pero la realidad es que ella con 16 años y con asperger está dando la cara y defendiendo lo que cree delante de jefes de estado, prensa, opinión pública y trolls; seguramente ha hehco mas en estos ultimos meses por el movimiento ecologista de lo que tu o yo vamos a hacer en nuestra vida. Así que no creo que seas nadie para criticarla y si lo haces por lo menos no lo hagas de una manera tan facilona y con unos arguementos tan pobres.

» autor: ez3cki3l

#24 Greta ya no les gusta

Stiller — Thu, 26 Sep 2019 13:55:06 +0000

#23 El caso es que tras leerte he intentado buscar qué propone exactamente Greta en sus discursos y no he logrado encontrar referencia a leyes o cambios legislativos. En realidad, como ayer en la ONU, lo único que hace es decir que mucho cuidado, que esto es serio, que la gente está enfadada:

"Hoy no se presentarán soluciones o planes en consonancia con estas cifras. Porque estos números son demasiado incómodos. Y todavía no son suficientemente maduros como para decir las cosas como son.

Nos están fallando.Pero los jóvenes están empezando a entender su traición. Los ojos de todas las generaciones futuras están sobre ustedes. Y si eligen fallarnos, nunca los perdonaremos.

No dejaremos que sigan con esto. Justo aquí, ahora es donde trazamos la línea. El mundo se está despertando. Y se viene el cambio, les guste o no."

No deja de ser una retórica vana, en el sentido de que ni siquiera señala con el dedo fallos específicos (o sea, hechos concretos).

Y de empresas no habla (hasta donde yo he encontrado). Solo dice que no están preparadas:

www.businessinsider.es/greta-thunberg-critica-lucha-cambio-climatico-e

En ningún sitio insta a los estados a legislar o regular a la empresas.

Si tú lo encuentras, te lo agradeceré.

» autor: Stiller

#23 Greta ya no les gusta

ez3cki3l — Thu, 26 Sep 2019 11:05:50 +0000

#21 Lo de la empresa específica iba referido a Berta Cáceres que "señalaba con el dedo a las empresas responsable" (tus palabras) lo que sé de ella es que las empresas que denunciaba eran las que estaban haciendo destrozos en su país y entre ellas había la que estaba construyendo un presa, esa era su lucha y no la de señalar a las 100 empresas mas contaminantes o al ejercito de EEUU, cruceros etc...

Esa lucha específica y que tu pones como ejemplo de "correcta" era la de Berta y es lo opuesto de la que argumentas como necesaria, por lo que me cuesta un poco seguir tu lógica.

Evidentemente lo que contamina no son los estados (los señalados por Greta) son las empresas, eso es obvio. Pero creo que ella entiende que intentar convencer a una empresa que reduzca sus beneficios economícos en pro de beneficios medioambientales es absurdo. Señalar a essas empresas con el dedo también es absurdo, ya sabemos que las empresas petroleras son en gran medida las responsables de la crisis climática se ha dicho mil veces ¿y que? ¿Que ganas? Es tan obvio que no puedes hacer o estructurar ningún cambio sobre ese hecho.

Lo que pide Greta es responsabilidad a los estados para REGULAR a esas empresas. Ya que son los unicos para poder regular y cambiar el sistema y marco mental a su población. Me parece tan obvio todo que no entiendo muy bien la necesidad de explicarlo.

» autor: ez3cki3l

#22 Greta ya no les gusta

orangutan — Thu, 26 Sep 2019 10:42:32 +0000

#4 Yo ya lo dije www.meneame.net/notame/3214813

» autor: orangutan

#21 Greta ya no les gusta

Stiller — Thu, 26 Sep 2019 10:21:59 +0000

#11 Ojalá fuera una empresa específica y pasar del asunto fuera fácim.

Pero no:

1- Cien empresas, responsables del 70% del cambio climático: www.elsaltodiario.com/cambio-climatico/los-99-hombres-y-una-unica-muje

2- Un barco mercante contamina más que nosotros conduciendo mucho: cronicaglobal.elespanol.com/vida/barcos-mercantes-contaminan-como-mill

3- El ejército de USA contamina más que países enteros: www.larazon.es/internacional/el-ejercito-estadounidense-contamina-mas-

Que Greta siga diciendo que menos coger el coche, hacer presas o comer carne.

El problema está en las empresas, en el comercio por mar y en China, USA y la India. No hablar de ello es donesticar el problema para acallar conciencias. Aunque la hiciéramos caso en todo, las causas del cambio climático seguirían intactas. Así que no.

» autor: Stiller

#20 Greta ya no les gusta

ez3cki3l — Thu, 26 Sep 2019 10:05:12 +0000

#15 No se los intereses propagandísticos o económicos que puede haber detrás de esta chica y dudo mucho que nadie de aquí pueda hablar con seguridad de ellos. Que pedro sanchez prometa 350M para el medioambiente, mietras tiene a una chica de 16 años con asperger que le dice a todos ellos que sólo hablan palabras vacías, que el sistema tiene que cambiar, que son responsables directos de destrozar el futuro a una generación, extinciones masivas, que se necesitan hacerlo ya... No se que tan buena campaña es porque muy bien no le deja.

Otra cosa es como intenten vender según que medios, pero ahí creo que uno tiene una resposabilidad individual de preocuparse un poco por informarse correctamente y sacar sus propias sumas y restas. Que te lo están poniendo blanco y en botella...

» autor: ez3cki3l

#19 Greta ya no les gusta

--619516-- — Thu, 26 Sep 2019 09:50:08 +0000

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#18 Greta ya no les gusta

txaraina — Thu, 26 Sep 2019 09:49:05 +0000

Hay gente tan ingenua e infantil a la que le va la vida en comprar cualquier moto que les vendan y esto no iba a ser la excepción.

¿Una cría salida de la nada con Asperger en plan Superheroína Salvaplaneta? Ponme diez.

Si fuese una amenaza real y tangible para el establishment estaría bastante más cerca del cementerio que de la sede de Naciones Unidas. Lo normal es que si alguien osa acercarse a instituciones de ese calibre con un mensaje "peligroso" llegará a la puerta y le meterán una mano de hostias. A esta niña le ponen la alfombra roja y el yate. Y lo que haga falta.

Pues nada. Qué siga el chou y hasta la próxima causa justa que defender inquebrantablemente.

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#17 Greta ya no les gusta

--334312-- — Thu, 26 Sep 2019 09:48:57 +0000

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#16 Greta ya no les gusta

--619516-- — Thu, 26 Sep 2019 09:42:56 +0000

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#15 Greta ya no les gusta

carakola — Thu, 26 Sep 2019 09:42:25 +0000

#11 Nadie pone en duda a esta chica sino a los intereses que hay detrás. Para mi la están utilizando como parte de una campaña para que parezca que se hace algo pero sin hacer nada. Y recaudar pasta y hacer campañas: www.meneame.net/story/pedro-sanchez-compromete-onu-aportar-350-millone

» autor: carakola

#14 Greta ya no les gusta

--334312-- — Thu, 26 Sep 2019 09:38:23 +0000

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#13 Greta ya no les gusta

--619516-- — Thu, 26 Sep 2019 09:35:44 +0000

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#12 Greta ya no les gusta

--334312-- — Thu, 26 Sep 2019 09:30:51 +0000

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#11 Greta ya no les gusta

ez3cki3l — Thu, 26 Sep 2019 09:24:24 +0000

#2 Creo que el argumento para minusvalorar a esta chica de 16 años es bastante facilón. Primero tiene 16 años y es asperger. Segundo es tan legítimo ser una activista ambiental luchando por la tierra (país) en que vives y enfrentarte a las compañías que lo detrozan, como señalar a los países y estados que por abulia o intereses no hacen nada o empeoran más la situación.

Decir las cosas claras y crear el marco mental en que un cambio sea posible, señalando a los responsables indirectos (estados) y recordando la urgencia de cambios es mucho más importante que evitar que una empresa se cargue un lugar específico. Hay que cambiar la sociedad no evitar que se construya un presa.

» autor: ez3cki3l

#10 Greta ya no les gusta

carakola — Thu, 26 Sep 2019 09:21:21 +0000

No creo que se les escape de las manos. Lo tienen todo bajo control. Pero, oye, ojalá.

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#9 Greta ya no les gusta

--334312-- — Thu, 26 Sep 2019 09:20:31 +0000

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#8 Greta ya no les gusta

--603113-- — Thu, 26 Sep 2019 09:20:13 +0000

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#7 Greta ya no les gusta

Peachembela — Thu, 26 Sep 2019 09:19:17 +0000

El izquierdismo pavo estilo Iglesias-Maestre diciendo que si no apoyas a Greta Thunberg entonces es que apoyas a Jair Bolsonaro. Perdieron millones de neuronas en crear aquella francotiradora dicotomía.

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#6 Greta ya no les gusta

--619516-- — Thu, 26 Sep 2019 09:18:37 +0000

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#5 Greta ya no les gusta

--561105-- — Thu, 26 Sep 2019 09:18:05 +0000

no molesta Greta en sí, es sólo una niña metida en el papel de superheroína de Netflix. "molesta" ver la sociedad infantil y de postureo en la que vivimos.

» autor: --561105--

#4 Greta ya no les gusta

karakol — Thu, 26 Sep 2019 09:12:40 +0000

» autor: karakol

#3 Greta ya no les gusta

aunotrovago — Thu, 26 Sep 2019 09:08:55 +0000

¿Qué pasó con el niño que decía que había que plantar a billion of trees?

» autor: aunotrovago

#2 Greta ya no les gusta

Stiller — Thu, 26 Sep 2019 09:08:42 +0000

Ya solo cruza el océano en el barco del príncipe de Mónaco, visita a Obama y se da la mano con él, da conferencias en la ONU y gente como Urdargarín intenta ir de guay llevando una mochila con su causa.

No les gusta nada, está clarísimo.

P.D: ¿Sabéis quién no les gustaba nada? Berta Cáceres, que citaba a las empresas por su nombre.

» autor: Stiller

#1 Greta ya no les gusta

rojeame — Thu, 26 Sep 2019 09:04:47 +0000

y los garbo¿? siguen gustando?¿

» autor: rojeame