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#45 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Tensk — Sun, 24 Nov 2019 19:48:48 +0000

#35 Qué cansino leer a alguien que se empeña, como tú, en retorcer el significado de las palabras. Pero es lo habitual en ti.

» autor: Tensk

#44 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 24 Nov 2019 17:23:50 +0000

#43 Si solo fueran años...

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#43 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

oceanon3d — Sun, 24 Nov 2019 17:22:53 +0000

#5Â200 comentarios iguales a la semana...para mi que no follas hace años.

» autor: oceanon3d

#42 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

GeneWilder — Sun, 24 Nov 2019 17:04:33 +0000

#5 Es el animal más bello de la política de este país.

» autor: GeneWilder

#41 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

ElTioPaco — Sun, 24 Nov 2019 15:49:48 +0000

#5 el amor no, un buen hatefuck desde luego.

» autor: ElTioPaco

#40 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

ttonitonitoni — Sun, 24 Nov 2019 15:12:01 +0000

Lo de heroína es porque es malisima para la salud, altera la convivencia del barrio donde esta y degrada la sociedad?

» autor: ttonitonitoni

#39 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

chavi — Sun, 24 Nov 2019 14:58:59 +0000

#37 Escapar a Madrid es "hacer política"?

» autor: chavi

#38 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--544853-- — Sun, 24 Nov 2019 14:56:19 +0000

"La dirigente tiene en su haber la gesta de haber ganado a los nacionalistas en Catalunya",... Mentira, NO ganó a los nacionalistas por eso éstos gobiernan y ella no, fue el partido con más votos, pero NO ganó a los nacionalistas... si en el encabezamiento ya se miente, cómo alguien muy cortito no va a repetir la mentira.

» autor: --544853--

#37 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

qwerty22 — Sun, 24 Nov 2019 14:45:31 +0000

#29 hacía política

» autor: qwerty22

#36 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

qwerty22 — Sun, 24 Nov 2019 14:44:16 +0000

#29 #30 #31 se puede ganar una batalla y perder la guerra. Pero la batalla la ganas o la pierdes. Sería ridiculo esperar para clasificar las batallas como ganadas o perdidas en función del resultado final de la guerra. En las elecciones se sigue el mismo criterio.

Ganó Rajoy las elecciones de 2016? Porque primero gobernó pero después le hicieron una moción de censura. Primero las ganó y luego no ganó? Es mucho más útil una definición de ganar que sea independiente de los sucesos posteriores. Y básicamente es lo que se emplea.

» autor: qwerty22

#35 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

sorrillo — Sun, 24 Nov 2019 14:27:47 +0000

#23 No, señor, no. Hay dos maneras de indicar quién ha ganado unas elecciones. La que no sirve por sí misma, que es tener más votos que cualquier otro partido y la que sí cuenta, que es tener más representantes que los otros.

No, no se ganan las elecciones con la cifra de votos, se ganan con suficientes escaños para investir un presidente y formar gobierno.

Así pues, Arrimadas ganó las elecciones. Otra cosa es que esa victoria sea insuficiente para gobernar.

No, no ganó nada, estaba en la formación que obtuvo más escaños que otras formaciones, eso no le sirvió para lo que sirven las elecciones que es para gobernar. No ganó nada. Al igual que nadie ganó en las elecciones que se repitieron.

¿Si se juntan pp, vox, c's y el resto se abstiene, dirías que Casado las ganó?

Sí.

O, teniendo en cuenta que perdió la moción de censura, ¿dirías que Rajoy iba ganando las elecciones pero, como lo echaron, al final las perdió?

El PP ganó las elecciones al poder investir presidente y formar gobierno, al poder gobernar. Pedro Sánchez ganó la moción de censura y eso le permitió ser investido presidente y formar gobierno, pudo también gobernar.

Tu criterio da lugar a este tipo de absurdos. Arrimadas ganó las elecciones, guste o no.

Absurdo ninguno, lo absurdo es que alguien afirme que quién ganó las elecciones ni siquiera intenta formar gobierno por que va directo a la oposición y luego su líder se va del Parlament para ser candidata en Madrid.

No, Ciudadanos no ganó nada, simplemente fue un partido que obtuvo más escaños que otros partidos en esas elecciones. Los cuales no le sirvieron para otra cosa que para estar en la oposición.

El grave riesgo de utilizar el término "ganador" para eso es que se fomenta el bipartidismo, el votar a "otros" para que no "ganen" unos, eliminando del escenario político a las fuerzas políticas sin opción a "ganar". Y eso es muy pero que muy peligroso.

» autor: sorrillo

#34 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Moteplass — Sun, 24 Nov 2019 14:27:45 +0000

#28 por cierto... sobre el nacionalismo catalán muy a la baja... sabés que sacaron un diputado y dos senadores más que en las del 28A... ¿verdad?

» autor: Moteplass

#33 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Moteplass — Sun, 24 Nov 2019 14:25:02 +0000

#28 un adoquín que, además, no era de los que hay en la plaza que él decía!

» autor: Moteplass

#32 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Moteplass — Sun, 24 Nov 2019 14:23:30 +0000

#26 y cuando dices ganar es no sacar votos suficientes para poder hacer nada ni sumando con sus amigos del 155...

Pero esta bien... será lo más cerca que habrán estado de tocar poder... un partido que no ha sabido hacer nada con sus votos.

» autor: Moteplass

#31 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

chavi — Sun, 24 Nov 2019 14:19:37 +0000

#19 Para que lo entiendas: Es como "aprobar" unas oposiciones y quedarte sin plaza

» autor: chavi

#30 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Moteplass — Sun, 24 Nov 2019 14:18:59 +0000

#19 las ganó mucho... se nota por lo que han conseguido hacer desde que las ganarón...

» autor: Moteplass

#29 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

chavi — Sun, 24 Nov 2019 14:17:23 +0000

#19 Y que hacía Arrimadas en Madrid siendo la ganadora de las elecciones catalanas? Traicionar a sus votantes?

» autor: chavi

#28 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--423412-- — Sun, 24 Nov 2019 14:17:16 +0000

El problema de C's no es solo de Rivera (que lo tuvo con algunas salidas de tono como cuando se presentó a un debate televisado en prime time con un adoquín en la mano), sino que se les ha acabado el discurso. El PP ha virado de muy de derechas a centro-derecha, y la ultraderecha se la ha quedado VOX. Así que le queda a Arrimadas argumentar para qué se necesita votar a C's. Y lo va a tener complicado con un nacionalismo catalán muy a la baja y una inmigración que se ha quedado VOX.

» autor: --423412--

#27 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

chavi — Sun, 24 Nov 2019 14:16:04 +0000

#3 Lo peor no es eso. Lo realmente trágico es lo que ha hecho con los votos: Salir corriendo a Madrid

» autor: chavi

#26 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

chavi — Sun, 24 Nov 2019 14:15:02 +0000

Esta tiene la gesta de ganar en Catalunya y salir corriendo a Madrid.

Todo un ejemplo.

» autor: chavi

#25 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Tensk — Sun, 24 Nov 2019 14:12:17 +0000

#9 Que es lo que le duras en la cama.

» autor: Tensk

#24 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--625717-- — Sun, 24 Nov 2019 14:12:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625717--

#23 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Tensk — Sun, 24 Nov 2019 14:11:35 +0000

#3 No, señor, no. Hay dos maneras de indicar quién ha ganado unas elecciones. La que no sirve por sí misma, que es tener más votos que cualquier otro partido y la que sí cuenta, que es tener más representantes que los otros.

Así pues, Arrimadas ganó las elecciones. Otra cosa es que esa victoria sea insuficiente para gobernar.

¿Si se juntan pp, vox, c's y el resto se abstiene, dirías que Casado las ganó? O, teniendo en cuenta que perdió la moción de censura, ¿dirías que Rajoy iba ganando las elecciones pero, como lo echaron, al final las perdió?

Tu criterio da lugar a este tipo de absurdos. Arrimadas ganó las elecciones, guste o no. Los indepes ganaron el gobierno, guste o no.

» autor: Tensk

#22 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--582602-- — Sun, 24 Nov 2019 14:07:43 +0000

Si reduces un partido supuestamente liberal o de "centro" a luchar contra el independentismo con mano dura y demonizar la socialdemocracia mientras le haces ojitos a la ultraderecha, pues al final la gente te manda a la mierda. Para votar a incultos violentos ya está Vox.

» autor: --582602--

#21 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

sorrillo — Sun, 24 Nov 2019 14:02:43 +0000

#19 Hasta que Cs ganó las elecciones catalanas había acuerdo en lo que significaba ganar. Y cualquier titular anterior te lo puede demostrar.

Los titulares no sirven como prueba de nada, aún siguen hablando de si ERC ha ganado las generales en Cataluña o si el PSOE ha ganado las generales en España.

Yo creo que llevo defendiendo mi postura desde antes que Ciudadanos recibiera ese tipo de titulares: www.meneame.net/c/20190059

Aunque tampoco tengo mucho que criticar a que el debate cogiera fuerza cuando eso ocurrió, ya que desde el primer minuto ese partido renunció a siquiera intentar una investidura, nadie creyó ni por un segundo que pudiera llegar a gobernar. Quizá antes nunca había ocurrido eso, y quien sí sacaba más escaños que otros al menos sí intentaba gobernar aunque acabase fracasando.

» autor: sorrillo

#20 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

ur_quan_master — Sun, 24 Nov 2019 14:00:40 +0000

España necesita más caza, más toros y más religión..

Y muchos más clones en Menéame.

» autor: ur_quan_master

#19 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

qwerty22 — Sun, 24 Nov 2019 13:53:56 +0000

#3 #8 Si gana o no gana depende de lo que acordemos que significa ganar en unas elecciones multi-partidistas.

Hasta que Cs ganó las elecciones catalanas había acuerdo en lo que significaba ganar. Y cualquier titular anterior te lo puede demostrar.

Cuando ganó Cs parece que a algunos les escoció y decidieron cambiar la definición. Pero la definición es la que es. Y se usa gane ciudadanos o gane el independentismo:

elpais.com/ccaa/2019/11/10/catalunya/1573409758_320906.html

» autor: qwerty22

#18 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

sorrillo — Sun, 24 Nov 2019 13:53:52 +0000

#14 No veo nada que tratar respecto a esa práctica sexual. Quizá deberías reevaluar tu moralidad.

» autor: sorrillo

#17 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--172335-- — Sun, 24 Nov 2019 13:51:29 +0000

#5 A mi me pasa con ella que me cae mal y me pone a la vez. No se si es una cosa muy sana, supongo que sí.

» autor: --172335--

#16 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--623531-- — Sun, 24 Nov 2019 13:48:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --623531--

#15 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--172335-- — Sun, 24 Nov 2019 13:47:45 +0000

#2 No dan tres partidos de derechas. Si Ciudadanos subiera otro de los dos debería caer en picado, y no parece que vaya a ser así porque pp y vox los han fagocitado.

» autor: --172335--

#14 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--625717-- — Sun, 24 Nov 2019 13:44:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625717--

#13 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Tontolculo — Sun, 24 Nov 2019 13:44:21 +0000

#5 Pues yo creo que le hace falta, porque siempre que habla parece estar enfadada. Necesita rebajar tensiones

» autor: Tontolculo

#12 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

sorrillo — Sun, 24 Nov 2019 13:43:36 +0000

#11 A Arrimadas no la vemos reír mucho a pesar de estar siempre discutiendo con independentistas. Quizá vaya más en la dirección de lo de dar por culo.

» autor: sorrillo

#11 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--625717-- — Sun, 24 Nov 2019 13:41:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625717--

#10 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

vicus. — Sun, 24 Nov 2019 13:40:59 +0000

Es la montapollos, para que se entienda..

» autor: vicus.

#9 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 24 Nov 2019 13:39:44 +0000

#6 Si es por eso, me hago indepe en 8 segundos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#8 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--80628-- — Sun, 24 Nov 2019 13:37:53 +0000

No ganó nada. Aquí gana el que es capaz de formar gobierno. Si no formas gobierno no has ganado ni amiguitos.

» autor: --80628--

#7 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

Mercaching — Sun, 24 Nov 2019 13:37:48 +0000

No estaba muy al tanto de incompatibilidades y se puede ser senador y a la vez diputado autonómico.

» autor: Mercaching

#6 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

sorrillo — Sun, 24 Nov 2019 13:33:42 +0000

#5 A Arrimadas le pone un independentista, no pareces un buen candidato.

» autor: sorrillo

#5 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 24 Nov 2019 13:32:34 +0000

~~Melafo~~ Le haría el amor.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

rubentotal — Sun, 24 Nov 2019 13:31:18 +0000

Con lo de heroína pensaba que era una broma como la de Rivera.

» autor: rubentotal

#3 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

sorrillo — Sun, 24 Nov 2019 13:31:09 +0000

Y dale con que ganó algo

No ganó nada, a menos que sea una democracia bipartidista sacar más escaños que los otros partidos políticos no supone ganar nada a menos que puedas usar esos escaños para el objetivo por el que te han votado, que es gobernar y llevar a cabo tu programa electoral.

Cuando se repiten unas elecciones es que no ha ganado nadie, cuando un partido no consigue investir presidente ni participar e influir en como se inviste ese presidente y ese gobierno no ha ganado nada.

El utilizar esos términos solo aspira a instaurar un bipartidismo, a empeorar la diversidad política y con ello a empeorar la democracia.

» autor: sorrillo

#2 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--625717-- — Sun, 24 Nov 2019 13:29:57 +0000

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» autor: --625717--

#1 Arrimadas, la 'heroína' de C's en Catalunya, ante su misión más difícil: resucitar el partido tras el adiós de Rivera

--626327-- — Sun, 24 Nov 2019 13:29:46 +0000

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