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#174 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

WarDog77 — Thu, 30 Apr 2020 10:10:05 +0000

#173 China es China, y es ridiculo compararse con China por muchos motivos.
-Sistema político
-Tamaño (a China cerrar Wuhan es como para no nosotros cerrar a cal y canto una ciudad poco signicativa (tiene 8.500km2) , el resto del país puede seguir funcionando y supliendo y apoyando a esa ciudad.
-En España blindar Madrid es paralizar el pais
-mentalidad de la gente.

» autor: WarDog77

#173 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tpm1 — Thu, 30 Apr 2020 06:49:55 +0000

#168 Los datos ciertos es que China había tomado una decisión tan drástica como es cerrar una ciudad de 11 millones de personas y que vivimos en un mundo globalizado.

» autor: tpm1

#172 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

WarDog77 — Thu, 30 Apr 2020 02:23:39 +0000

#171 Yo viví la gripe aviar y la porcina, con muertos por toda Asia y América. ¿Que hicimos aquí?

En el invierno 2017-2018 murieron 15.000 personas por gripe estacional, 7000 po encima de los habituales (el 60% por H1-N1, la temida gripe A) y ni nos enteramos. Un español no hará nada hasta que no tenga la mierda encima se la cabeza

» autor: WarDog77

#171 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--579204-- — Thu, 30 Apr 2020 02:13:08 +0000

#170 Veo que no has captado la ironía de que un vendedor de humo se haya adelantado al experto designado para manejar esta crisis.

¿Cuántas pandemias anteriores obligaron a poner en cuarentena ciudades del tamaño de Wuhan y a limitar las comunicaciones de un país del tamaño de China, incluyendo restricciones en las comunicaciones con la capital? Eso fue a finales de enero, entre eso y mediados de marzo pasaron casi dos meses con noticias diarias donde se veía la gravedad cada vez mayor de la situación. Dejad de justificar la falta de previsión o la negligencia de los responsables. Empiezo a pensar que quien justifica lo injustificable es porque pertenecía al grupo de los de "esto es como la gripe" y como no quieren reconocer su propio error insisten en que "no se podía saber" cuando había montones de expertos serios, no Íker, que lo advirtieron desde enero. Es intelectualmente deshonesto afirmar que algo era imprevisible cuando simplemente se estaba ignorando la información que lo hubiera hecho previsible.

» autor: --579204--

#170 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

WarDog77 — Thu, 30 Apr 2020 01:27:42 +0000

#113
¿De verdad?
Iker Jiménez también está "bien asesorado" cuando habla de las caras de Belmez, de cacofonias en casas de la Castellana o de que las pirámides son bases de aterrizaje para ovnis.... ¿Nos lo creemos?
Hasta un reloj roto de bien la hora dos veces al día.

Yo recuerdo lo que pasó con las pandemias anteriores.

» autor: WarDog77

#169 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

WarDog77 — Thu, 30 Apr 2020 01:25:03 +0000

#27 Tu no "sabias" nada, tu "suponias" como suponia yo

» autor: WarDog77

#168 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

WarDog77 — Thu, 30 Apr 2020 01:24:04 +0000

#9 Que puta manía. TODOS los científicos basan sus previsiones en los datos CIERTOS que conocen el el momento de hacerlas, y obviamente a veces se equivocan. Evidentemente también prefiero antes un "me parece" en temas de virus de Fernando Simón que 100.000 "seguro, te lo juro por mi vida" tuyos o de Iker Jiménez

» autor: WarDog77

#167 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Cicerone50 — Tue, 28 Apr 2020 20:06:56 +0000

#166 Hasta aquí he llegado. Propón a tu ídolo para el Nobel pero déjame en paz. Me voy a dormir.
Edito.
Si fuera tan sabio ya nos hubiera salvado a todos, incluidos sus compatriotas que llevan el número de fallecidos al alza.

» autor: Cicerone50

#166 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tpm1 — Tue, 28 Apr 2020 20:04:41 +0000

#165 ¡Acabáramos! Para ti coronavirus significa covid 19. Muy informado se te ve.

» autor: tpm1

#165 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Cicerone50 — Tue, 28 Apr 2020 20:02:30 +0000

#164 Del covid 19 nadie sabe nada y esto vale para todos incluido el alemán.

» autor: Cicerone50

#164 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tpm1 — Tue, 28 Apr 2020 19:58:33 +0000

#163 Revisa la experiencia de Dorsten en el tema de coronavirus y vuelves.

» autor: tpm1

#163 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Cicerone50 — Tue, 28 Apr 2020 19:53:47 +0000

#135 Vuelvo para recomendarte que repases la experiencia de Simón y luego vuelvas a reprimir mi comentario

» autor: Cicerone50

#162 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

yonky_numerotrece — Tue, 28 Apr 2020 15:10:49 +0000

#161 Yo del de la canción.
Ese que siempre cuenta la misma historia para que todos podamos sentirnos mejor.

» autor: yonky_numerotrece

#161 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--631859-- — Tue, 28 Apr 2020 15:07:37 +0000

#160 estaba hablando de Christian Drosten y de los cuñados alemanes.

» autor: --631859--

#160 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

yonky_numerotrece — Tue, 28 Apr 2020 14:19:42 +0000

#12 Nadie le paga....ya
En referencia a sus conocimientos, que son precisamente los que chocan frontalmemte con sus teledirijidas ruedas de prensa, deberíamos pararnos a pensar que algo se está haciendo bién.
De decir que solo tendríamos uno o dos casos a la cifra actual de fallecidos (evidentemente incompleta) hay un mundo.
De animar a la participación en el 8M a contabilizar solo los casos muy llamativos alegando un presunto empacho de datos del ciudadano, va otro mundo.

» autor: yonky_numerotrece

#159 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

vviccio — Tue, 28 Apr 2020 13:07:59 +0000

#1 Pero a la hora de votar no se equivocan nunca: EEUU es un ejemplo de ello.

» autor: vviccio

#158 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--643354-- — Tue, 28 Apr 2020 06:46:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643354--

#157 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Darva — Mon, 27 Apr 2020 21:49:18 +0000

#52 no creo que en masa se actúe de forma extremadamente irresponsable porque saben que se diluirá...

Os suena Hitler y el exterminio judío?

» autor: Darva

#156 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 21:40:56 +0000

#154 Er, incorrecto, Grecia aumentó sus medias el 11 de marzo, pero ya había tomado otras semanas antes

www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/modelo-griego-gestion-f y así es que incluso ordenado el confinamiento después que en España, el número de muertos e infectados es menor.

» autor: Tensk

#155 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 21:40:22 +0000

#153: Pero si no lo haces a nivel europeo...

» autor: mcfgdbbn3

#154 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

capitansevilla — Mon, 27 Apr 2020 21:30:44 +0000

#150 Si, bueno, pero Grecia tomó esas medidas el 11 de Marzo, cuando en España e Italia ya había más casos y se habían iniciado también las primeras medidas (a mí me mandaron a casa el día 10). Galicia inició las suyas prácticamente a la vez que el Gobierno central (el día 12, creo). Y el Govern de Cataluña descartaba tomar medidas drásticas por el virus el día 10. Y Portugal, los del milagro, las tomaron el 18, ¿que tenían menos contagiados?, tal vez, pero las fechas fueron todas más o menos a la vez.
Vamos, que no son todos tan malos ni tan buenos como algunos lo pintan.
¿Se podía haber hecho mejor?, nadie lo duda, pero el virus nos ha pillado prácticamente en bragas a todos (y si no fíjate en EEUU, UK, etc, que llegó mucho más tarde y les está dando de lleno).

» autor: capitansevilla

#153 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--579204-- — Mon, 27 Apr 2020 21:02:21 +0000

#129 Pues más a mi favor. Digo lo de los vuelos porque en unas pocas horas tienes un foco de contagio en la otra punta del mundo.

» autor: --579204--

#152 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 21:01:56 +0000

#130 Ya, si en eso estoy de acuerdo

» autor: Varlak

#151 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 20:35:41 +0000

#143 por n-ésima y última vez.

Tú dijiste que sólo hubo un caso confirmado hasta el 3 de marzo y ninguno más hasta el y de marzo.

Te he demostrado que es mentira porque el 4 de marzo (noticia que salió el 5 de marzo) murió un señor de Vizcaya.

Tú has cambiado tu mentira por "son dos muertos" hasta el 7 de marzo.

Bueno, toma medicina: www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-espana-conta Es un artículo del 6 de marzo en el que el titular dice: "Coronavirus: España contabiliza 8 muertos y 374 casos"

Te repito: a fecha 6 de marzo habían muerto 8 personas y teníamos 374 casos.

Estamos hablando de casos confirmados. Repito, M U E R T O S y casos C O N F I R MA D O S. Dado el caracter asintomático de muchos infectados, es bastante probable que esa cifra (no lo digo yo, lo dice todo el mundo) sea en realidad mayor, tanto entonces como mucho más ahora.

Pero oye, tú sigue en tus mentiras, sigue diciendo que no tengo datos cuando ya he enlazado unos cuantos artículos, sigue mintiendo, que a mí me tira de un pie.

» autor: Tensk

#150 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 20:30:06 +0000

#145 Échale un vistazo a Grecia. Cuando acabes, échale un vistazo a España. Luego échale un vistazo a Grecia y de nuevo a España.

Yo no digo que sea fácil. Pero es que yo no soy el puto presidente del gobierno, Pedro Sánchez sí.

Yo no he dicho que hubiera que decretar ya el estado de alarma el día 4 de marzo, que a lo mejor sí era lo que había que hacer. Digo que se deberían haber prohibido las concentraciones multitudinarias.

Te recuerdo que tanto Urkullu como Feijoo tomaron ese tipo de medidas antes del Estado de Alarma. No sé si Torra (y mira que no me cae bien ninguno de los tres ¿eh?) hizo algo parecido o quería hacer algo así.

Si al menos el vasco y el galaico hicieron eso ANTES del estado de alarma y siendo presidentes autonómicos, no sé yo de competencias, pero quiero pensar que el gobierno podría haber hecho algo similar.

» autor: Tensk

#149 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 20:26:46 +0000

#146 lo secundo.

» autor: Tensk

#148 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 20:26:03 +0000

#147 Que la sanidad es una competencia autonómica ya lo sé, eso es viejo. A lo que me refiero que no sé las competencias al respecto, y que quiero pensar que no va a tener, es la de cerrar la comunidad, porque eso son ya palabras mayores.

» autor: Tensk

#147 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

victorjba — Mon, 27 Apr 2020 20:24:21 +0000

#144 Pues pones en google "competencias dirección general salud pública comunidad madrid" y el primer resultado es www.madrid.org/cs/Satellite?c=Page&cid=1109266101058&idConseje Desde hace muchísimos años la sanidad es competencia autonómica, el estado asumió las competencias con el decreto de estado de alarma. Si no había material, ni médicos, ni camas no es responsabilidad del estado, sino de los que lo gestionaban.

» autor: victorjba

#146 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

DabbaDoo — Mon, 27 Apr 2020 20:22:14 +0000

#19 Coincido contigo al 100% y amplío con mis propias conclusiones: www.meneame.net/story/coronavirus-ya-estaba-espana-febrero/c0203#c-203

» autor: DabbaDoo

#145 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

capitansevilla — Mon, 27 Apr 2020 20:17:37 +0000

#19 Madrid: comunidad con 6 millones y pico de habitantes y 2.5 millones de desplazamientos al día.
Sí, el 8M fue una cagada, pero con 10 fallecidos y 450 casos, ni Dios (osea, la extrema derecha) andaba pidiendo en confinamiento (es más, celebraron el vistalegre). Así, que no, no es tan fácil parar un país así de repente.

» autor: capitansevilla

#144 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 20:17:03 +0000

#142 Cosa 1, no se me ha olvidado, es que además de que no sé las competencias que tienen, y sin embargo sabemos que el Estado las puede digamos que "asumir" cuando le salga de las pelotas (que es lo que ha hecho con el estado de alarma), yo no vivo en Madrid sino en Galicia, así que no estoy tan atento a lo que se cuece a nivel autonómico allí, si bien por supuesto que creo que deberían haber cerrado Madrid (y Valencia y Cataluña) desde el principio. Repito, lo que no sé es quién podría haberlo hecho, si la comunidad directamente o si eso es competencia del Estado. Ojo, que no le estoy quitando la cupa de nada a la comunidad de Madrid (a su gobierno), digo que no sé de qué es culpable y de qué no lo es. Sí sé, en cambio, que directa o indirectamente, el Estado es el que acaba por tener la responsabilidad o se la puede atribuir como sí ha hecho al final.

Y en cuanto a los "ejpañoles de bien", es que me tira de un pie lo que puedan decir o dejar de decir. Lógicamente habría sido mejor que hubieran remado en la misma dirección, pero pasa una cosa con los "ejpañoles de bien", que igual te parece un detalle sin importancia pero a mí me parece clave: no están sentados en Moncloa. Así que lo que puedan decir los que no tienen capacidad de mando, me tira de un pie. Me importa ahora en tanto y en cuanto los votos del PP son necesarios para mantener las prórrogas del estado de alarma. No quiero decir con esto que haya que prorrogar o no, que sea necesario o no, digo que aunque no gobiernan, sus votos sí que influyen en la decisión de gobierno, al contrario de en la declaración inicial que la hace el gobierno por su cuenta y que es lo que digo que debería haber hecho antes.

» autor: Tensk

#143 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

vexeta — Mon, 27 Apr 2020 20:14:51 +0000

#139
¿Eso te dicen tus datos, que soy un mentiroso?

Huy no, que tu de eso no gastas.

» autor: vexeta

#142 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

victorjba — Mon, 27 Apr 2020 20:08:50 +0000

#19 Se te ha olvidado poner que el 5 de marzo, jueves, la Dirección General de Salud Pública de la comunidad de Madrid, que entre otras cosas tenía las competencias sobre vigilancia de epidemias, mandó una carta diciendo que todo estaba bien, que no pasaba nada y que si acaso se lavasen las manos más a menudo. También se te ha olvidado que hasta que no se declaró el estado de alarma los "ejpañoles de bien" no presentaron en el pleno del parlamento ninguna cuestión sobre el virus, todo era Catazuela y Veneluña.

» autor: victorjba

#141 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Aiarakoa — Mon, 27 Apr 2020 20:00:40 +0000

#16 y sin embargo Chequia y Eslovaquia reaccionaron mucho antes y mucho mejor

- Chequia cerró los vuelos desde China el OCHO DE FEBRERO
- Chequia aplicó el confinamiento antes de tener muertos (igual que Eslovaquia, igual que Grecia)
- Chequia aplicó la obligatoriedad de ponerse mascarilla o, en su defecto, embozarse el 18 de marzo

Que no, que basta ya de excusar a Illa, Simón, Iglesias, Sánchez y compañía. Pedro Duque reconoció que llevaban en contacto con García Sastre y otros epidemiólogos desde primeros de febrero. ¿Y qué hizo el gobierno? Nada: el 7 de marzo estaba diciendo Fernando Simón que fuese a las manifestaciones quien quisiera, el 9 de marzo estaba Illa intentando impedir que se cerrasen los colegios madrileños, no mandó cerrar los centros docentes en toda España hasta el 12 de marzo, etc, etc, etc.

Los países con respuesta más temprana, salvo el extraño caso belga, han tenido en general una mucho mejor curva contra el coronavirus.

cc/ #9

» autor: Aiarakoa

#140 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 19:59:23 +0000

#137 Yo no sé si son mentiras, negligencias, incapacidad o presión del gobierno, pero que esto se sabía desde el principio, no ahora, desde el principio que se podía hacer mejor está claro.

Pero estamos en menéame, donde cualquier crítica razonable y razonada a lo que hace este gobierno se toma como un ataque fascista al gobierno de salvación nacional de la izquierda. No se dan cuenta de que da igual quién se siente en Moncloa, nos joden todos por igual.

» autor: Tensk

#139 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 19:57:41 +0000

#138 Lo bueno de este último comentario tuyo es que se confirma que discutir contigo es perder el tiempo con un mentiroso.

Adiós.

» autor: Tensk

#138 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

vexeta — Mon, 27 Apr 2020 19:35:57 +0000

#134

-No conoces los datos, porque no te hacen falta para apoyar tu tesis.

-"Ponle que esto", "ponle que lo otro", "vete tu a saber si hay mas"... muy buenos argumentos, normal, no te hacen falta datos para apoyar tu tesis.

Cierto. 2 son muertoS, no me acordaba del vasco que murió... el día 5.

"Los siguientes días seguimos teniendo muertos, no ya sólo afectados e infectados, muertos. A ver que te lo ponga claro: M U E R T O S. "

Simple y llanamente mentira, falso, equivocado, erróneo, incorrecto. Mentira. Ridículo ~~pensar que no hubo ningún muerto desde el 13 de febrero hasta el 7 de marzo.~~ decir que un muerto desde el 3, que es al que te refieres en esa frase, (¿ves como sé el marco temporal?) es significativo como para decir M U E R T O S, así mayúsculas y separado para dar mas importancia.Ridículo. Pero además falso.

-"Desconozco cuáles son las competencias que tiene y deja de tener"... ¡pero la culpa es del Estado!

Yo tengo manzanas para explicártelo, pero en una cosa coincido contigo, Conchita, y es que es inútil hacerte razonar y por eso paso. Cuando montes la ONG esa, asegúrate de tener algún dato que te interese para apoyar tus gilipolleces. O al menos si siguen sin interesarte, aprende a exagerar para apoyar tus tesis sin datos, que lo haces muy mal.

» autor: vexeta

#137 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--243043-- — Mon, 27 Apr 2020 19:32:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#136 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

lectorcritico — Mon, 27 Apr 2020 19:17:33 +0000

#10 Muy probablemente tengas razon. Esto pasa en tiempos nomales lo que es miserable y lamentable. No solo pasa ahora, nuestra pseudodemocracia deberia cambiar de forma que politicos que no colaboran ni aportan sino que estorban, molestan y ponen zancadillas y no suman sino restan sean eliminiados.

» autor: lectorcritico

#135 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tpm1 — Mon, 27 Apr 2020 19:05:51 +0000

#18 Primero repásate la experiencia de este hombre en el tema de este tipo de virus, luego vuelves y hablas.

» autor: tpm1

#134 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 19:04:52 +0000

#123 Me recuerdas a Concha Velasco. Por aquello del "no te quieres enterar". Y me temo que vas a seguir sin quererte enterar pero oye, como veo que la estás pifiando con ganas, a ver si te saco de tu error. No creo que lo consiga pero a veces me da por intentar rescatar causas perdidas. Algún día monto una ONG para ayudar a meneantes sin argumentos.

- No tengo el dato de casos confirmados a 1 de febrero. Quiero decir que no he visto ninguna publicación del 1 de febrero (o de los días inmediatamente posteriores) con esa información. Tampoco es que la vaya a buscar, no la necesito para apoyar mi tesis. Pero ahora vamos a lo interesante, porque te veo despistado.

- El tres de marzo supimos que había habido un fallecido el 13 de febrero. Eso en mi calendario son 18 días sin saberlo. Ponle además que este virus tiene un periodo de incubación variable pero que puede ser largo. Ponle que hubiese sido una semana. Ponle además que, como en donde quiera que lo hubieran atendido no sabían que había sido por coronavirus, seguramente no se habrían tomado todas las medidas preventivas que habrían tomado de haberlo sabido. Creo que son posibilidades más que razonables. Ponle además que seguramente esa persona ha podido tener relación con otras mientras estaba infectado en periodo inicial antes de que hubiera ido al hospital, infectando a más gente sin saberlo. ¿Te parece razonable? porque a mí me parece de lo más probable. Ponle además que, igual que esa persona, vete tú a saber si hay más o no, pero desde luego desde el mismo momento en el que sabemos que hemos tenido ese "agujero de seguridad", no podemos descartar que hubiéramos tenido más. No había habido ningún control de entrada de extranjeros ni de nacionales retornados (aunque fuese de viaje).

Además, te estás olvidando, o si no te lo olvidas es porque lo desconoces pero te lo digo yo, de cómo se supo lo del señor de Valencia. Resulta que hubo un aumento de muertes por pneumonía de origen desconocido. Resulta que en esos casos no suelen hacerse pruebas post-mortem pero a este señor sí le hicieron la necropsia para comprobar qué pasaba. Es decir, hicieron pruebas porque aquello (y no lo digo con doble intención) ya olía mal. Y bingo, coronavirus al canto. Te lo digo de otra manera: se supo lo de este señor porque hicieron una necropsia que en otras circunstancias no harían pero, a estas alturas de la película, ya empezaba a ser necesario. Si eso no te hace pensar que hubo más muertos en febrero sin saberlo, háztelo ver, porque yo lo veo más que probable, me parece una certeza, no confirmada pero una certeza.

Te recuerdo también que hubo un hotel en confinamiento en Canarias y algún caso más. Muertes CONFIRMADAS en febrero no tuvimos más pero, te repito por si no te ha quedado claro, supimos lo del señor de Valencia porque aquello ya olía mal.

- ¿Seguro que te sabes el marco temporal? Tengo claro que no es así porque...

- ...te equivocas. Los días siguiente son eso, los que siguen al día que se toma de referencia. Así, si hablo del día tres y siguientes, estos serán el cuatro, el cinco, el seis... Voy a ser generoso y diré que te equivocas, porque la otra opción es decir que mientes. Sin ir más lejos, te pongo este enlace que puse en otro comentario hace un rato. Es la portada de El País (por poner un periódico cualquiera) del cinco de marzo static.elpais.com/hemeroteca/elpais/2020/03/05/m/portada.html donde puedes leer que teníamos para entonces el segundo muerto, un señor de Vizcaya. Según tú, que además es una idea ridícula de por sí, no hubo más muertos hasta el 7 de marzo. Eso es mentira. Simple y llanamente mentira, falso, equivocado, erróneo, incorrecto. Mentira. Ridículo pensar que no hubo ningún muerto desde el 13 de febrero hasta el 7 de marzo. Ridículo. Pero además falso.

- La comunidad de Madrid seguramente tiene su parte de culpa. Desconozco cuáles son las competencias que tiene y deja de tener, pero claro que tiene su parte de culpa. Ahora, te comento: el señor que murió primero lo hizo en... Valencia. El señor que supimos que murió segundo fue... en Vizcaya. El hotel que pusieron en cuarentena fue... en Canarias. De los primeros casos que se supieron y a los que le hicieron seguimiento fue... en Sevilla. ¿Tenía que el Estado tomar cartas en el asunto como acabó haciendo el 14 de marzo, pero mucho tiempo antes, o no? Porque me parece de cajón que sí. Repito, seguramente las comunidades tendrían que haber hecho más, en particular Madrid, Cataluña y Valencia, claro que no les quito responsabilidad, lo que no sé es qué competencias tienen para hacer según qué cosas. He escuchado a quien dice que una comunidad autónoma puede cerrar su territorio pero también he escuchado a quien no, y me da que es más probable que sea que no si tomo como referencia la reprimenda que les cayó a algunos alcaldes de la costa mediterránea que bloquearon el acceso a sus pueblos para que, no sin razón, no llegasen de otras comunidades a su pueblo. Así que no sé. Pero te repito: la responsabilidad de las comunidades autónomas (te recuerdo que Urkullu y Feijoo empezaron a tomar medidas antes del Estado de Alarma, creo que Torra también pero no estoy seguro) está ahí, pero no quita la del Estado. Y no la quita porque lo que ha hecho el Estado ha sido atribuirse las competencias para tratar la pandemia, cosa que me parece completamente lógica y esperable, vamos, necesaria, pero tendría que haberlo hecho antes, mucho antes.

Te lo explicaría con manzanas, pero no puedo ir al huerto.

» autor: Tensk

#133 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Cantro — Mon, 27 Apr 2020 19:04:22 +0000

#23 Sin ser las máximas autoridades sanitarias, y sin, de hecho dedicarse al campo de la sanidad multitud de empresas habían cancelado su asistencia al MWC semanas antes.

Mi empresa, que tampoco tiene nada que ver con la sanidad, ya me había prohibido coincidir geográficamente con otros miembros de mis equipos de trabajo y currar desde la casa de cada uno cuando Simón estaba haciendo profecías y nos prohibió acudir a las oficinas al menor síntoma de cualquier afección respiratoria.

Puede ser que mis jefes sean unos iluminados, pero también puede ser que estuviesen atentos y fuesen gente responsable.

Justo lo que no ha sido el gobierno de este país, con todas sus máximas autoridades sanitarias y autobombo.

» autor: Cantro

#132 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tpm1 — Mon, 27 Apr 2020 19:04:06 +0000

#22 No, de un cargo público se espera que no mienta y que sea competente.

» autor: tpm1

#131 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

jixbo — Mon, 27 Apr 2020 19:00:02 +0000

#16 El hecho de qué en Italia hubiesen restricciones de movimiento en las zonas más afectadas desde el 21 de febrero es irrelevante para tí, supongo.
Y claro, no es posible encontrar el virus porque no fué a casa del señor Simón y llamó a la puerta. Pero no imoprta que no se pusiese en marcha ningún tipo de protocolo, y nos desayunasemos con el primer muerto el 3 de marzo, cuando había muerto el 13 de febrero.

Si no se hace test nisiquiera a alguien que muere por neumonía, cuando vino de viaje por Asia, lo normal es que no se vea el virus venir hasta que se empiecen a colapsar hospitales.

A mi me gustaría saber por qué el señor Simón dijo que habrían unos pocos casos confirmados, cuando se sabía que era muy contagioso desde finales de enero, si no se tomó NINGUNA medida. ¿Esperaba que el macho español fuese más resistente?

» autor: jixbo

#130 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

jixbo — Mon, 27 Apr 2020 18:53:22 +0000

#45 El problema no era el riesgo de alguien jóven. El problema es que esa persona jóven continúe la cadena de contagios, y que su línea de contagiados acabe matando a cientos de personas. Y esa era la responsabilidad del señor Simón, proteger a los ciudadanos a los que sí afecta este virus.

» autor: jixbo

#129 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 18:51:05 +0000

#120: Es que no es solo los vuelos, también los coches que cruzan la frontera o los que van en tren.

Hablas de vuelos, pero... ¿Y si alguien aterriza en Francia y luego va a España en tren? ¿Ves cómo no es tan simple?

» autor: mcfgdbbn3

#128 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 18:49:59 +0000

#125: Sí, llamamos a Doraemon para que nos de un verificador de informes con números falsos, que actúe en un día como mucho.

» autor: mcfgdbbn3

#127 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--618733-- — Mon, 27 Apr 2020 18:43:30 +0000

#124 mezclé respuesta!! Perdona

» autor: --618733--

#126 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--618733-- — Mon, 27 Apr 2020 18:36:07 +0000

#124 se inventa las cosas y las planta con colonia
Se embaina 400 millones de euros sumando 8y 9
Te saca una flor y te dice que son 400 millones

El 1% de lo que tiene amancio ortega, solo él: son 400 kilos

Y si le dices que no te vas a su secta te pone en ignore

» autor: --618733--

#125 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

skaterdonza — Mon, 27 Apr 2020 18:35:37 +0000

#92 si tu puesto conlleva una responsabilidad (por la cual además cobras), no valen excusas. Que hubiese encontrado la manera de verificarlo antes de hablar

» autor: skaterdonza

#124 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--34825-- — Mon, 27 Apr 2020 18:34:17 +0000

#4 lo peor son las mentiras.

» autor: --34825--

#123 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

vexeta — Mon, 27 Apr 2020 18:27:31 +0000

#19
-El 1 de Febrero, había 1 caso confirmado. ¿No te parecen apenas casos?

- El 3 de marzo supimos que había un muerto del 13 de Febrero. En todo Febrero no hubo mas muertos. Un puto caso.

- Sabemos de sobra el marco temporal... días, meses, años... no hacen falta piscinas olímpicas (aka spam político). No es que tenga que ver con esto, pero no te lo callas porque no hay que perder oportunidad de criticar políticas que, como bien dices, no tienen nada que ver.

-"Los días siguientes". Verdad a medias ¿qué consideras "días siguientes"?. Los primeros muertos reportados después de la fecha que dices (3M) fueron el día 7. Hasta entonces (el 7, en el que tenían que haber prohibido la mani) solo hubo un muerto, el de Febrero. A ver que te lo ponga claro M U E R T O. Uno, no varios.

- No, no hicieron nada y deberían. Me refiero a la comunidad de Madrid, que en ese momento era quien tenía las competencias para declarar la emergencia sanitaria y restringir concentraciones y movimientos. Pero eso se te olvida.

Y si, los carteles eran aberrantes, pero cualquier idiota puede escribir un cartel. Lo verdaderamente aberrante es que Ayuso, la presidenta de la comunidad y no una idiota cualquiera sino una idiota con responsabilidades dijera que no sabía como se cerraba Madrid, principal foco de la enfermedad

Aquí, diciendo categóricamente el 11 de Marzo que no piensa cerrar Madrid, pero la culpa es del gobierno central...
www.dailymotion.com/video/x7sncxa

Ya?

» autor: vexeta

#122 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 18:25:32 +0000

#116 Pero si te lo estoy diciendo, coño, te lo estoy diciendo. Lo he dicho ya. El mismo día 3 habría que haber pensado en algo y el cuatro, máximo el cinco, haber ya tomado medidas. Que hasta el 12-13 de marzo no se habló de estado de alarma inminente y no se declaró hasta el 14 por la noche. Tardó el gobierno ONCE días en declarar el estado de alarma desde que se supo que teníamos el bicho en el país provocando muertes. Y no se lo pensó hasta que pasó el 8M.

Te repito, mira lo que hizo Grecia, coño, mira lo que hizo Grecia.

» autor: Tensk

#121 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 18:23:28 +0000

#111 Aaah, eso lo responde todo

- El día 3 teníamos (hablamos siempre de casos confirmados) 1 muerto. El día 7 teníamos 10 muertos. En cuatro días se multiplicó el número de muertos por 10. Repito, por diez. Muertos. No enfermos, muertos. Muertos confirmados. Muertos. M u e r t o s. Casos confirmados 450. Confirmados. Ya me explicarás cómo es que resulta más importante la multiplación por dos en un día que la multiplicación por diez en cuatro, cuando además hablamos de casos conocidos, cuando es más que probable que hubiéramos tenido más sin confirmar desde hacía semanas (el de Valencia desde el 13 de febrero) y el bicho esté dando vueltas por ahí a la buena de Dios. Cuando absolutamente todo el mundo que sepa un poquito de la expansión de virus en la sociedad (y un epidemiólogo lo sabe) tiene muy claro que la progresión, si no se hace nada, es exponencial y que la diferencia entre tomar medidas un día antes o uno después puede marcar una diferencia enorme. E N O R M E.

- ¿Te parece normal que no se tomen medidas sanitarias para hacer una manifestación ideológica? Porque ya no quiero entrar en las mentiras del neofeminismo, la última de ellas que "el machismo mata más que el coronavirus". Eso lo dejo para otro día que tenga ganas. A mí no me parece normal dejar de tomar medidas sanitarias para hacer una manifa. Ni de puta coña.

- ¿Una gilipollez? primero, no estoy diciendo que se tuvieran que tomar medidas quince días antes. No puedo decir eso con los datos de que dispongo, que son los mismos que puedes tener tú. Yo hablo de cinco días antes, no quince. Si el día 3 de marzo ya es oficial que la previsión de "si eso algún caso aislado" se ha ido a tomar por saco, es obvio que hay que tomar medidas y rápido. Échale un vistazo a Grecia, que no se distingue precisamente por ser la economía más boyante de la UE, pero en esto nos han ganado por la mano a todos, al menos a día de hoy. Te repito, yo en cuanto me enteré de lo del señor de Valencia que se había muerto con el bicho y del señor de Sevilla del que se acabó sabiendo que se infectó en Málaga, me pregunté cómo coño podrían hacer para saber con quién había tenido relación cada uno de ellos, y a su vez estos y así sucesivamente, porque me parecía una tarea ingente e imposible. El tiempo me ha dado la razón, aunque tampoco es que tenga tanto mérito. Repito, eso es con los datos que puedo saber. Desconozco qué datos tiene Simón que nosotros no tengamos, obvio.

- Eso sí que no te lo permito. Yo cuando hablo de esto tengo en cuenta los muertos y toda la gente que lo está pasando mal. Mira, yo mismo que estoy trabajando lejos de casa, llevo desde el día antes de la declaración del estado de alarma sin poder ir, llevo 45 días lejos de casa. Y eso que a lo mejor, entre que mi residencia en el dni es aquella y tengo el justificante de trabajo aquí (unos 150 kms), a lo mejor aún me lo podía montar para ir sin demasiado problema. ¿Pero sabes qué? que igual pudiera ser que yo fuese asintomático y allí, en el pueblo, la mayoría de la gente con la que me relaciono (cosa de ser un pueblo) es mayor de 60 años, por lo que si soy un "vector de contagio asintomático" igual me podría cargar a parte de mi pueblo sin quererlo. Así de jodido como suena. Por eso no he ido aún y no sé cuándo podré ir. Ah, y esto me va a costar pasta, porque la cosecha de este año no la puedo atender, así que a tomar por saco también. Y ojo, estoy diciendo que el motivo es la manifa del 8M porque, al menos, es una justificación explicable. La otra opción es que estamos gobernados por una panda de auténticos irresponsables psicópatas. A lo mejor son las dos.

- No sé a qué viene la comparación con el 11M, así que ni me molesto.

» autor: Tensk

#120 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--579204-- — Mon, 27 Apr 2020 18:21:33 +0000

#118 Estoy hablando en general, de la gravedad que tenía la situación a finales de enero, no de si en cierta fecha había un muerto o tres, sino de que se estaba viendo que China no era capaz de contener la epidemia, y que no se estaban controlando los vuelos. Una vez sabido eso, la única forma de pensar que aquí no va a haber muertos es que nuestra genética nos hiciera inmunes o que el espíritu santo nos protegiese. No sé cuál de las dos cosas pensaba Simón que iba a ocurrir.

» autor: --579204--

#119 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Güski — Mon, 27 Apr 2020 18:20:35 +0000

#22 pues correr en círculos no, pero podría haber exigido acopio de material para sanitarios por ejemplo

» autor: Güski

#118 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 18:15:43 +0000

#117: ¿Sabías de la existencia de esa persona y de cómo murió? Me dejas alucinado. ¿Tienes pruebas?

» autor: mcfgdbbn3

#117 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--579204-- — Mon, 27 Apr 2020 18:13:20 +0000

#88 Pues yo lo sabía y no tengo un equipo de expertos, simplemente estaba siguiendo atentamente las noticias. A lo mejor lo que hay que hacer es dejar de buscar excusas para quien no he hecho bien su trabajo, que por cierto seguro que no está mal pagado.

» autor: --579204--

#116 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

montaycabe — Mon, 27 Apr 2020 18:13:01 +0000

#112 Claro, puta casualidad que la semana del dia de la mujer se hable sobre machismo. Que si, lo mas importante del mundo era anular el 8m, llegamos a tomar medidas el 7m con las feminazis en casa y tendriamos 10000 muertos menos ahora, despues de decir que el 13 de febrero ya estaba el virus en españa. No estamos hablando del coronavirus, estamos hablando de feminismo ("¿veis lo malo que es el feminismo?"), el coronavirus es la cancamusa para adornarlo.
Te pregunto, si no llega a ser el 8m ¿cuantos dias antes se habrian tomado medidas? ¿Con cero muertos, con 5, o cuando, en tu opinion?

» autor: montaycabe

#115 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 18:12:18 +0000

#114: Se sabía que era grave, pero no tanto, de hecho no se han trazado las verdaderas rutas de contagio hasta ahora, y aún seguimos en ello y descubriendo datos nuevos.

» autor: mcfgdbbn3

#114 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--579204-- — Mon, 27 Apr 2020 18:10:40 +0000

#51 “No se podía saber” es el nuevo “es como una gripe” cuando resulta que a finales de enero ya había bastante gente advirtiendo del peligro y se veía que China estaba haciendo cosas inéditas para contener la epidemia.

» autor: --579204--

#113 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--579204-- — Mon, 27 Apr 2020 18:07:00 +0000

#5 Lo que se le echa en cara a Simón es que estuviera peor informado o asesorado que Íker Jiménez. Sí, la cosa es así de “heavy”.

» autor: --579204--

#112 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 18:05:27 +0000

#96 Por cierto, que se me olvidó la segunda parte de tu comentario. El tema de las maletas de Delcy y demás también estaban, pero esa semana, y eso no me lo puedes negar, estuvo el tira y afloja con la ley Montero, la chapuza que había hecho, y que si corregir, como dijo Echenique, "a mujeres de prestigio" (Irene Montero una mujer de prestigio, es que me parto) era de machotes. Eso fue así. ¿Que hubo más cosas? seguro, pero esa semana en la que el propio Pablo Iglesias llamó "machista frustrado" nada menos que al ministro de justicia de su propio gobierno (que no partido pero sí gobierno) porque, obviamente, criticar el trabajo mal hecho de una mujer es ser machista, en esa semana, digo, no se iba a anular el 8M.

Es demasiada casualidad.

» autor: Tensk

#111 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

montaycabe — Mon, 27 Apr 2020 18:02:47 +0000

#102 se "casidoblo" el numero de muertos en un día, de 17 el 8 (10 el 7) a 30 el 9.
¿Que el 8m influyo? Pues posiblemente, y me parece normal.
¿Que el 8m es la puta piedra angular de todo el desastre y de no ser por el se habrían tomado medidas 15 días antes? Es una gilipollez.
¿Que cuando dais la vara con el 8m no teneis en lacabeza los muertos sino las feminazis? Una obviedad.
¿Que esto es como la estupidez de los terroristas suicidas el 11m, un hecho irrelevante que se pone como súper importante para atacar a algo o alguien? Por supuesto

» autor: montaycabe

#110 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 18:02:33 +0000

#105 No sé qué me quieres decir con eso.

» autor: Tensk

#109 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 18:01:00 +0000

#108 Flipo.....

» autor: Varlak

#108 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--355188-- — Mon, 27 Apr 2020 17:59:58 +0000

#69 #79 lo que uds digan. Si la realidad te da en la cara y no te duele lo suficiente como para admitirlo, no seré yo quien gaste tiempo en revertirlo. Ciao.

» autor: --355188--

#107 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

eldarel — Mon, 27 Apr 2020 17:58:18 +0000

#104 Claro, claro. A la vista de los acontecimientos el sistema de detección de sospechosos tenía ángulos muertos del tamaño de un agujero negro.

En este caso, trazar a asintomáticos era realizar test a todo turista que entrará y confinarlos una semana. Eso no debe ser muy bueno para el turismo, porque ¿quién paga la semana extra?
A ver si en poco tiempo podemos hacer test rápidos a todo el que entre por la frontera y sólo dejamos pasar a los negativos. O más barato, exigir para viajar a España control en origen (pero no lo veo en la frontera de Marruecos).

» autor: eldarel

#106 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

rauluci — Mon, 27 Apr 2020 17:56:10 +0000

#100 Pues quizás tendríamos que replantearnos nuestra cultura de la prevención. Es cierto que en Andalucia que es mi comunidad, el presidente ya quiere abrir los bares en mayo. Como para decirle algo en febrero..

» autor: rauluci

#105 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--635924-- — Mon, 27 Apr 2020 17:56:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#104 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 17:51:07 +0000

#101: Pero eso solo fue con los casos sopechosos y confirmados, no con todas las personas que entraban y de forma sistemática, que es la única forma de evitar que los casos asintomáticos te contagien si no puedes hacer pruebas masivas.

» autor: mcfgdbbn3

#103 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Black_Phillip — Mon, 27 Apr 2020 17:48:05 +0000

#81 podías ver la progresion comparandola con Italia.

» autor: Black_Phillip

#102 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 17:47:08 +0000

#96 Vamos a ver, que creo que te estás despistando aunque te acabo de contestar en #99 también parte de eso.

31 de enero, Simón dice que España tendrá, si eso, algún caso aislado. El 3 de Marzo (te equivocas cuando dices que ningún muerto el 4 de marzo) ya supimos que había un muerto en España con el bicho en el cuerpo. Aquí tienes una portada del 4 de Marzo que así lo indica: static.elpais.com/hemeroteca/elpais/2020/03/04/m/portada.html

El 4 de marzo se murió un señor en Vizcaya, como la portada del día 5 indica: static.elpais.com/hemeroteca/elpais/2020/03/05/m/portada.html

Y esos eran sólo los casos conocidos, vete tú a saber cuántos estaban infectados sin saberlo. Si yo soy Simón y pienso el 31 de enero que no va a haber gran cosa pero un mes después me encuentro con que ya ha habido al menos un muerto con el bicho en el país desde hacía semanas, y no me he enterado hasta ahora, pues oye, a mí se me caería el alma a los pies.

¿Me explicas cuál es el motivo que llevó a que empezasen a hablar de tomar medidas el lunes 9 y no días antes? Grecia lo hizo mejor.

» autor: Tensk

#101 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

eldarel — Mon, 27 Apr 2020 17:47:06 +0000

#75
Aquí se indica el primer paciente confirmado en Canarias en enero.
Luego fue lo del hotel en Adeje.
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-infectados-e

En este otro enlace, se intenta trazar los diferentes brotes por genoma. Es un análisis retrospectivo e indica varias fuentes de propagación:
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-origen-espan

» autor: eldarel

#100 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 17:41:11 +0000

#95: Sí, pero estás hablando de un país donde tenían medios desde mucho antes, y donde hay una cultura de prevención mejor que la de España. Si pretendías poner eso en España muchos se hubieran enfrentado.

Que hay que recordar esto, que aquí a la mínima te piden indemnizaciones por lucro cesante:
www.meneame.net/story/covid-ap-9-concesionaria-autopista-va-pedir-gobi

» autor: mcfgdbbn3

#99 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 17:39:28 +0000

#84 Yo lo que creo es que no pensaron que lo del coronavirus fuese a ser para tanto, que a España, por nuestros cojones morenos, no iba a llegar la cosa tan fuerte como a otros lados, léase Italia, léase China, léase Irán, porque aquí nuestro presidente es más guapo que el de todos ellos juntos.

Yo tengo claro, repito, que si la previsión que hago es "como mucho algún caso aislado" y un mes después me encuentro con que tres semanas antes ya tenía un muerto, mi previsión ha fallado y tengo que replanteármelo todo. Ellos no lo hicieron hasta que, oh casualidad, los datos de la noche del domingo de las manifas fueron horribles y requerían acción.

Yo no soy de conspiranoias pero ¿no te resulta curioso que estén dando los datos por la mañana pero en ese caso hablasen de los datos del domingo por la noche?

» autor: Tensk

#98 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Gavela — Mon, 27 Apr 2020 17:39:09 +0000

#44 o de radio macuto.

» autor: Gavela

#97 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 17:38:30 +0000

#59: Mucha gente pide dimisiones sin plantearse si el sustituto va a ser mejor o peor.

Vamos, que algunos hablan de quitar a Pedro Sánchez para poner a unos políticos que no habrían decretado el confinamiento en aras a la economía, y que si hubieran estado desde mucho tiempo antes, habrían apostado por la sanidad privada, que se sabe que es mucho peor en casos como estos.

» autor: mcfgdbbn3

#96 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

montaycabe — Mon, 27 Apr 2020 17:37:45 +0000

#86 no hombre, eres tu el que esta asumiendo que no se paro la manifa por alguna razón, a pesar de que ya se sabia que la situacion era grave, y eso arrastro a todo lo demás, sabiéndose los muertos que iba a haber.
Y hablas de los trastos machistas a la cabeza entre el gobierno. Haz memoria, el tema político el 8m eran las putas maletas de la delcy de Venezuela, ni el 8m , ni el coronavirus ni pollas. No había nadie pidiendo que se parara el país con 10 muertos. Que ahora somos todos listisimos.

» autor: montaycabe

#95 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

rauluci — Mon, 27 Apr 2020 17:36:42 +0000

#57 en Taiwán lo estaban haciendo en febrero

» autor: rauluci

#94 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--637742-- — Mon, 27 Apr 2020 17:36:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#93 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 17:35:40 +0000

#81 Precisamente a eso me refiero. Yo en el mismo momento (y ya lo he comentado más veces) en el que el día 3 de marzo supe de la noticia del señor de Valencia que había muerto con el virus en el cuerpo tres semanas antes pensé "mierda, estamos jodidos", porque si no se habían dado cuenta hasta entonces, el trabajo de seguir a todas las personas con las que el muerto pudiera haber tenido contacto antes de morir, y a su vez desde entonces los contactos de estos y así sucesivamente me parecía completamente inabarcable. Pero ahí tenías a Fernando Simón diciendo que estaban en ello.

Yo quería creerle, pero me parecía flipante que lo pudieran lograr de verdad. Evidentemente no podían.

Parecido a cuando detectaron a un señor de Sevilla al que acabaron detectando que se había infectado en un tablao flamenco en Málaga. No dijeron nada de nadie más, como si sólo se hubiera contagiado él ¿y los que estuvieron esa noche en el tablao? ¿y el que lo contagió a él? ¿y sus contactos?

Estos son los razonamientos que tuve en el mismo momento de tener esas noticias. Simón & Co. tuvieron más datos y capacidad de decisión. Si yo, un don nadie, pensaba que la cosa iba mal, no sé cómo ellos no lo pensaron también y, visto lo visto, desafortunadamente el tiempo me da la razón.

Sólo veo tres opciones. Una es la incapacidad para gestionar la situación, lo cual requiere de una dimisión o cese inmediatos. Otra es la negligencia. Tres cuartos de lo mismo. Y otra es que haya tenido presiones desde el gobierno para no evitar la manifa del 8M y por tanto también debería haber presentado su dimisión.

Porque, os recuerdo, este fue el que dijo que las fallas sí que había que pararlas porque vendría mucho italiano y ahí habría foco de infección, pero el 8M no pasaba nada porque era asistencia nacional y no éramos foco de infección. Teníamos ya varios muertos y cientos de casos confirmados, vete tú a saber cuántos no estaban confirmados, pero el producto nacional no era foco de infección...

» autor: Tensk

#92 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 17:35:33 +0000

#53: Puede ser mentira, o tal vez no si los datos que le dieron desde las comunidades autónomas reflejaban eso.

Si te dan datos falsos y los transmites, no eres un mentiroso. Y lo mismo con las residencias, que muchas de ellas pasaban del tema. ¿También era culpa del gobierno?

» autor: mcfgdbbn3

#91 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--637742-- — Mon, 27 Apr 2020 17:33:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#90 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--496908-- — Mon, 27 Apr 2020 17:33:47 +0000

#21 Simon caera, es un tonto util y cuando esto pase se vera como le echan a los leones

» autor: --496908--

#89 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--496908-- — Mon, 27 Apr 2020 17:31:23 +0000

#23 Yo me he cansado de poner links aqui de gente que advirtio, los superfachas del foro burbuja tienen hilo oficial sobre la crisis del coronavirus... desde el 20 de enero

Hay iluminados y gente sin iluminacion, como es tu caso

» autor: --496908--

#88 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 17:31:07 +0000

#78: Pero eso no significa que fuera fácil saberlo en ese momento. Ahora sí, pero en aquel momento todos pensaron que era una muerte normal como otras muchas que ocurren.

» autor: mcfgdbbn3

#87 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Waves — Mon, 27 Apr 2020 17:30:17 +0000

#76 Son las ganas que tienen de culpar al 8M, cuando la movilidad de ese día es menor que la movilidad de los días previos y los días posteriores (según el reporte de Google del mes de marzo).

Si hubieran sabido que se iba a llegar a estos números de contagios y fallecidos, nadie hubiera querido celebrar el 8M ni en España ni en ningún sitio; se hubiera pospuesto a otro momento sin ningún tipo de problema, pues no tiene mayor importancia retrasar un evento a otro día si es por motivos sanitarios.

» autor: Waves

#86 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 17:29:04 +0000

#76 Supongo que explicarte esto va a ser inútil pero voy a probar.

Yo no he dicho en ningún momento que la manifa del 8M sea el germen directo de los 20.000 muertos. He dicho que el gobierno no tomó medidas, y eso es una EVIDENCIA hasta que en la misma noche del 8M, no ya al día siguiente, la misma noche (palabras de ellos) vieron que los resultados se habían desbordado.

Lo cual tiene narices porque, a mi entender de paisano ignorante de pandemias, si la previsión inicial es "si acaso algún caso aislado" (me recuerda mucho al "son hilillos de plastilina") y resulta que empiezas a tener un muerto el día 13 de febrero y te enteras unas tres semanas después, pues oye, no sé tú, pero yo me lo replantearía todo y tendría claro que mi previsión inicial sería completamente errónea. Porque en esas tres semanas desde que murió el primero ¿cuántos más han muerto sin saberlo? ¿cuántos se habrán contagiado sin saberlo? Es imposible, al menos harto difícil, averiguarlo. Así que las primeras medidas se tendrían que haber tomado el 3 de marzo, máximo el 4. Pero en esa semana en la que el gobierno estaba peleándose llamánadose machistas unos a otros y dando verdadera vergüenza ajena, a ver quién era el guapo que tiraba de la cuerda para anular la manifa.

Y al no anular la manifa no se anulo nada más: partidos de todos los deportes, el congreso de vox, etc.

Pero tú no lo quieras ver ¿eh?

» autor: Tensk

#85 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

yomismoo — Mon, 27 Apr 2020 17:28:25 +0000

#9 osea que había que tomar medidas antes. Repasemos la situación. Alemania 6000 muertos, la gente cuestionándose si el confinamiento era necesario, España, 400 muertos diarios durante toda la semana pasada y medio país criticando y clamando por salir a la calle, pero había que tomar medidas antes, vamos a suponer que antes es una semana, 7 de marzos, 10 fallecidos, de verdad crees que los que hoy están pensando en hacer manifestaciones porque quieren salir a la calle y solo hay 400 muertos diarios se iban a quedar en su casa con 10 fallecidos en todo el país?

» autor: yomismoo

#84 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

montaycabe — Mon, 27 Apr 2020 17:26:23 +0000

#19 Por cierto, segun esa teoria ya se sabia lo grave que era, de ahi la negligencia. O sea, que retrasaron las medidas por el 8m a pesar que sabian que eso causarian muchos muertos. O sea, que preferian que la oposicion les echara los muertos en la cara a las criticas delas feminazis ¿ese es el fondo del asunto en tu teoria?

» autor: montaycabe

#83 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Al-Khwarizmi — Mon, 27 Apr 2020 17:25:34 +0000

#77 OK, entonces estamos de acuerdo. Pero no lo veo mucho menos grave que si hubiese dicho que no había peligro.

» autor: Al-Khwarizmi

#82 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--181450-- — Mon, 27 Apr 2020 17:24:21 +0000

Yo siempre estoy harto de escuchar de que aquí tenemos a muy buenos científicos, a médicos y enfermeras buenísimos, expertos en todo y con un potencial buenísimo y bla bla..., pero luego viene esto, y los médicos no saben como luchar contra el virus, los expertos epidemiologos y demás no las ven venir y les pilla todo por sorpresa, no somos capaces de hacer unos putos test por nosotros mismos, no sabemos o no podemos comprar mascarillas o hacerlas en españa, y así con todo. Que si, que si los medios, que si los recortes, todo lo que queráis, pero que aquí no hemos sabido hacer nada a derechas, más vale que empecemos a hacernos a la idea de que no somos tan estupendos, no tenemos lo mejor y sólo echar las culpas a los políticos, vamos, que somos mediocres de forma general y no damos pie con bola.

» autor: --181450--

#81 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tremolantepenacho — Mon, 27 Apr 2020 17:24:09 +0000

#19 ¿ Te das cuenta de las cifras?

El sábado siete dices que había 10 muertos. Es evidente que eso implicaba casi mil muertos al día tres semanas después.

» autor: tremolantepenacho

#80 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Al-Khwarizmi — Mon, 27 Apr 2020 17:22:43 +0000

#60 En ninguna de esas epidemias cerraron completamente ciudades de diez millones de habitantes.

» autor: Al-Khwarizmi

#79 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

panchobes — Mon, 27 Apr 2020 17:22:34 +0000

#65 "...tuvo a bien decir que si por él fuese, que su hijo acudiese a sacrificarse la manifa del 8M que no pasaba nada.", eso es lo que dices tú. En tu frase se entiende que Fernando Simón le diría a su hijo que si este le preguntara pues que por él fuese a "sacrificarse" a la manifestación, que no tiene nada que ver con "Si mi hijo me pregunta si puede ir le diré que haga lo que quiera". Esto último es del enlace que me envías de la Cadena Ser. Si para ti es lo mismo, felicidades, para mi no lo es, es manipulación por tu parte. Ni te voy convencer ni me vas a convencer así que lo mejor es, Ciao.

» autor: panchobes

#78 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Al-Khwarizmi — Mon, 27 Apr 2020 17:21:29 +0000

#51 Cosa que ya estaba más que reportada por los científicos chinos y se podía comprobar en un montón de papers e incluso en la prensa internacional.

» autor: Al-Khwarizmi

#77 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 17:21:13 +0000

#74 y esa fué su cagada, suya y del gobierno, que llegaron a esa conclusion demasiado tarde o la transmitieron demasiado tarde.

Pero no dijo que no pasaba nada ni que no habia ningun peligro, que es lo que estamos discutiendo

» autor: Varlak

#76 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

montaycabe — Mon, 27 Apr 2020 17:20:52 +0000

#19 Si el 8m hubiera sido una manifestacion contra ETA seguro que todo el mundo pondria el foco en eso de la misma manera como si fuera el germen de los 20.000 muertos...JAJAJAJA, que tonterias digo cuando voy borracho...

En fin, estas estas diciendo al mismo tiempo que se sabia que el virus estaba desde el 13 de febrero de febrero y a pesar de eso que era importantisisisimo paralizar el pais el dia 23 dias despues con 10 muertos en vez de 24 dias despues con 30, en fin...

» autor: montaycabe

#75 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 17:20:45 +0000

#70: ¿Tienes algún enlace?

» autor: mcfgdbbn3

#74 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Al-Khwarizmi — Mon, 27 Apr 2020 17:19:33 +0000

#30 #45 ¿Cómo que responsabilidad personal? ¿Cómo que 0.1%? Estamos hablando de la propagación de un virus. La responsabilidad es colectiva, no se trata sólo de que el hijo de Fernando Simón tuviese mucho riesgo de morir o no (que aun así el 0.1% para una persona joven es bastante), se trata de que esa manifestación (y por ende, las personas que acudieron) contribuyeron a propagar el virus, también hacia personas de más riesgo. Por lo tanto, esas declaraciones fueron tremendamente irresponsables, y más viniendo de un supuesto experto que la gente escucha y toma como ejemplo.

Parece mentira que aún haya que decir eso a estas alturas.

» autor: Al-Khwarizmi

#73 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tul — Mon, 27 Apr 2020 17:13:47 +0000

#66 eso hace 40 años igual colaba pero hoy en dia cualquiera con acceso a internet y con un poco de interes ya sabia que eran necesarias y lo peor, que las recomendaciones del gobierno y el simon no eran de fiar.

» autor: tul

#72 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 17:13:43 +0000

#56 Te devuelvo lo que me habías dado.

» autor: Tensk

#71 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

yoshi_fan — Mon, 27 Apr 2020 17:13:35 +0000

#52 This

» autor: yoshi_fan

#70 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

eldarel — Mon, 27 Apr 2020 17:10:32 +0000

#57 Pues justo eso es lo que se hizo en enero en Canarias.
Seguí el tema de China casi diariamente...

» autor: eldarel

#69 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 17:10:24 +0000

#65 Pero si ahí me da la razón.

"le diré qeu haga lo que quiera"=/= no hay ningún peligro. Simón dijo que cada persona valorara si iba o no, que el riesgo y la decisión era individual. No dijo que no hubiera ningún peligro en ningún momento, solo dijo que él no era quien para decirle a nadie si debía ir o no a la manifestación.

E insisto, que a mi me cae mal el tio y me parece que mintió en otras cosas, pero no hace falta que inventeis vosotros tambien

» autor: Varlak

#68 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 17:09:41 +0000

#67 Eso pienso yo, pero eso sería admitir que mintieron, y eso no lo van a hacer.

» autor: Varlak

#67 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tul — Mon, 27 Apr 2020 17:08:32 +0000

#64 igual lo que habria que explicar es porque no movieron el culo antes para que no se diera la situacion de desabastecimiento de unos productos que hubieran evitado muchisimas muertes.

» autor: tul

#66 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

stk12 — Mon, 27 Apr 2020 17:08:17 +0000

#48 Se trata de medir los riesgos. Si dices que la gente necesita mascarillas pero que es imposible comprarlas, generas un pánico que puede causar más caos que el propio coronavirus.

» autor: stk12

#65 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--355188-- — Mon, 27 Apr 2020 17:04:20 +0000

#39 #30 toma hijo, aliméntate:

cadenaser.com/ser/2020/03/07/sociedad/1583584691_962782.html

CC #19

» autor: --355188--

#64 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 17:02:28 +0000

#48 Bueno, eso es muy discutible, en todo caso no pretendo justificarlo, solo explicarmelo.

» autor: Varlak

#63 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--355188-- — Mon, 27 Apr 2020 17:02:25 +0000

#19 no esperarás autocrítica u objetividad... No no, eso solo se critica al contrario cuando no la tiene, pero los míos no, los míos todo perfecto por eso no hace falta autocrítica.

Y victimismo, solo con mirar los 3 comentarios más votados...

» autor: --355188--

#62 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 17:02:06 +0000

#50 ya lo has dicho, pero sigues equivocado. Entiendo que es complicado cambiar una piedra angular de tu argumento absurdo, pero es que simplemente te inventas lo que dijo Simón. En ningún momento dijo que no era peligroso o que no había ningun problema en ir a la manifestación, dijo que era menos peligrosa que otras aglomeraciones más internacionales, y que era responsabilidad de cada uno decidir si ir o no.

» autor: Varlak

#61 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 17:00:09 +0000

#60 Totalmente de acuerdo.

A pesar de ello, decir que era solo una gripe es mentir.
A pesar de ello, la responsabilidad del gobierno era estar preparados para lo peor por si acaso.

En el momento en que se pusieron las pilas no tengo queja, pero esas dos cosas, lo siento, pero no me vas a convencer de lo contrario.

No hay ninguna razón que excuse que a primeros de Marzo siguieran tan panchos, ni hay ninguna razón para que a mediados de febrero no compraran un par de toneladas de mascarillas por si acaso.

» autor: Varlak

#60 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Cyberbob — Mon, 27 Apr 2020 16:56:54 +0000

#36 Han habido varias epidemias en Asia de las apenas nos hemos enterado.
Como mismo era lógico pensar que podría ser jodida también era lógico pensar lo contrario.

» autor: Cyberbob

#59 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--178988-- — Mon, 27 Apr 2020 16:55:44 +0000

Yo creo que al final el problema es que no son políticos, y la masa necesita culpar a alguien. Tal vez Fernando Simón no sea la cara que nos guste ver, porque según algunos, 'ha mentido'. A mi sinceramente, no me parece tan grave esa mentira, dentro de las circunstancias y del momento en que lo dijo: cada cual es libre de darle mayor o menor importancia, y yo le doy menos, porque creo que se refería a síntomas, y creo que la gente menosprecia a la gripe en ese sentido. Pero siendo técnico, no político, tiene cierto mérito que el tipo esté aguantando toda la mierda que le echan encima, y eche para adelante. Pero no me extrañaría que cuando esto empiece estabilizarse, mande a freír espárragos la portavocía.

En mi opinión, lo que esto demuestra es que, si el técnico que da la cara fuera cualquier otro ser del mundo, también sería criticado.

Si tuviera que puntuar su gestión, yo creo que, en general, lo está haciendo bien tirando a notable. Quizás no sobresaliente, pero en ningún caso un suspenso. Habla claro, no es excesivamente histriónico ni excesivamente serio, y es un técnico, no un político. Este tema va a desgastar a mucha gente y no me extrañaría que además de él, dimita más de uno de los que han estado dando la cara. Y no me parecería justo.

» autor: --178988--

#58 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

sinkue — Mon, 27 Apr 2020 16:55:08 +0000

#21 Que Simon tiene un CV que le valida para estar como asesor nadie lo duda, pero que en las primeras semanas intento quitar importancia a la pandemia, seguramente por falta de prevision es lo que se le puede recriminar.

» autor: sinkue

#57 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 16:54:10 +0000

#54: ¿Y qué medidas tomabas, dejarles 2 semanas aislados en cubos?

Porque ahora es fácil, pero en Febrero propones eso y te corrían a gorrazos.

» autor: mcfgdbbn3

#56 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

panchobes — Mon, 27 Apr 2020 16:53:11 +0000

#47 Bueno ya te ha contestado #30, pero tú a lo tuyo. Simón no es lo que dijo, pero si a ti te sirve tergiversar sus palabras para confirmar tu teoría que seas feliz. Te devuelvo el negativo.

» autor: panchobes

#55 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

acastro — Mon, 27 Apr 2020 16:52:52 +0000

#9 ¡Exacto!
" cuando Merkel declaró que según su comité científico un 70% de los alemanes podría contagiarse del virus y que habría que tomar medidas contundentes, en España Fernando Simón restó credibilidad a esa cifra en la rueda de prensa. Ahora, pocos la cuestionan."
Fernando Simón ha cometido varios errores de juicio pero está haciendo un servicio impagable ocultando la realidad y manipulándo los hechos. Es más político que científico y por eso le tienen de portavoz.

Lo siento pero me voy a repetir, porque hay fans que no quieren enterarse de lo que ha sucedido.

Veasé www.europapress.es/madrid/noticia-registros-civiles-madrilenos-registr

La suma de diferentes grupos de fallecidos recogidos por la Comunidad de Madrid elevó el número de muertes en Madrid a 12.879, un 83% más de los reconocidos por el Gobierno.

Hubo un gran descalabro sanitario que vemos en los registros históricos de fallecidos entre el día 14 de febrero y el 19 de abril, ahora la cosa ha mejorado mucho y por ello se han animado a empezar a dar los datos de otra forma, pero continuará el ocultamiento de los datos históricos de fallecidos entre el día 14 de febrero y el 19 de abril,

» autor: acastro

#54 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 16:52:08 +0000

#51 Yo doy la opción, pero creo que se podían haber tomado medidas con los pasajeros que viniesen de las zonas afectadas, cosa que no se hizo hasta tarde. Por poner ejemplo.

» autor: Tensk

#53 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

skaterdonza — Mon, 27 Apr 2020 16:50:12 +0000

Cosas para echarle en cara, las hay:
Simón dijo que nuestros sanitarios estaban correctamente provistos de material y que estaban siendo testados. Esto es sencillamente mentira, ni había material, ni estaban siendo testados. Recordemos que hasta ahora España es el país con más contagios entre sanitarios.
La trola de los test han intentado irla supliendo, pero va malamente. A mi madre en concreto, le hicieron el jueves de hace dos semanas un test de los rápidos y dió todo el centro de salud negativo, incluyendo gente que tras hacerle pcr dio positivo, de ahí las coñas con laefectividad de los test.

» autor: skaterdonza

#52 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

acastro — Mon, 27 Apr 2020 16:47:30 +0000

#1 Eso es cierto, pero hay algo más. No es solo una cuestión de estupidez. La gente como masa hace y dice cosas de forma extremadamente irresponsable porque sabe que su responsabilidad individual quedará diluida en la enorme masa de gente que hace y dice lo mismo.

» autor: acastro

#51 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Apr 2020 16:45:28 +0000

#19: Que, ojo, a lo mejor no se podía saber, no le culpo de ello, le culpo de afirmar lo que afirmó.

Pues no, no se podía saber, porque precisamente esta enfermedad tiene el problema de que se camufla más o menos bien en muchos pacientes.

» autor: mcfgdbbn3

#50 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 16:45:06 +0000

#45 Te equivocas tú, ya lo he dicho y, por variar, paso de seguir discutiendo con quien no merece la pena. Por la sombra.

» autor: Tensk

#49 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

insomne — Mon, 27 Apr 2020 16:44:59 +0000

Yo creo que este no es el "Fernando Simón" alemán.

Christian Drosten (es Drosten, no Dorsten) es un reputado virólogo del Charité de Berlín que sabe mucho muchísimo de Coronavirus, ya que cuando casi nadie sabía de que va la película él tenía el culo pelado de investigar con el SARS y el MERS.
Al principio de la crisis fue consultor del gobierno, pero ahora (según declaraciones de hace una semana en su podcast) no lo es. Simplemente sigue investigando el virus y contándolo en su podcast. Evidentemente, su opinión es tenida en cuenta pero no forma parte de ninguna "task force" del gobierno en estos momentos.

Para eso está el Robert Koch Institut. El equivalente a Fernando Simón sería su director, Lothar Wieler.

Y bueno, que hay gente que le critica, pues vale. Pero la mayoría de la gente en Alemania reconocen su labor y entienden que el gobierno está haciendo lo que hay que hacer.

» autor: insomne

#48 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tul — Mon, 27 Apr 2020 16:44:45 +0000

#46 mintiendo a la poblacion no se arregla nada

» autor: tul

#47 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 16:44:00 +0000

#39 Falso lo tuyo www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-fernando-simon-si-hijo-p

» autor: Tensk

#46 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 16:43:40 +0000

#37 Eso estoy convencido de que era porque no habia para todos y habia que priorizar con los sanitarios, de esa forma no se petaba el mercado negro ni se acababa el stock tan brutalmente.

» autor: Varlak

#45 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 16:43:05 +0000

#40 Decirle a un hijo que haga lo que quiera es lo mismo que decir que por lo que a él respecta puede ir que no pasa nada.
eh... no, no lo es.

Porque si pudiera pasar algo es obvio, salvo que el hijo le caiga mal, que le diría que no fuese.
No, tio, si hay un 0'1% de posibilidades de morir, no le prohibes que vaya. Estamos hablando de que se sabia que habia un virus pero tambien se sabia que la mortalidad era mínima en jóvenes.

Te equivocas, acéptalo, no pasa nada.

» autor: Varlak

#44 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 16:41:37 +0000

#34 Pues no se si lo dijeron exactamente así o no, solo se que si lo dijeron así la gente lo entendió al revés (yo creo que si que dijeron que era básicamente una gripe), en todo caso, lo dijera mal o miles y miles de personas lo entendieran mal, la culpa es del comunicador, que no ha hecho bien su trabajo.

» autor: Varlak

#43 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tul — Mon, 27 Apr 2020 16:41:31 +0000

#20 en la mayoria de paises que gobierna la derecha han preferido no confinar para evitar dañar la economia dandoles igual cuantos mueran

» autor: tul

#42 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 16:41:27 +0000

#23 ¿Iluminado? He hecho un puto relato de los putos hechos ¿Y me llamas iluminado? Vete a pasear que ahora ya puedes.

» autor: Tensk

#41 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

pepecarvalho68 — Mon, 27 Apr 2020 16:40:55 +0000

O sea que al critica a Simón es porque no se plantó ante el 8M ¿Tenía que haber dimitido,no? ¿Eso era lo más responsable?
Por el partido de futbol y Vistaalegre no te voy a preguntar, por los cercanías cargados de gente tampoco)

» autor: pepecarvalho68

#40 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 16:39:59 +0000

#30 No es falso. Decirle a un hijo que haga lo que quiera es lo mismo que decir que por lo que a él respecta puede ir que no pasa nada. Porque si pudiera pasar algo es obvio, salvo que el hijo le caiga mal, que le diría que no fuese.

No sé qué has interpretado pero, qué raro, es incorrecto.

» autor: Tensk

#39 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

panchobes — Mon, 27 Apr 2020 16:39:56 +0000

#19 Falso lo del hijo

» autor: panchobes

#38 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

avalancha971 — Mon, 27 Apr 2020 16:39:45 +0000

#13 Esa es la cosa, ¿en base a qué serían capaces de justificar el cierre que se ha producidor, si no se habrían podido ver los resultados de no aplicarlo?

Si se toman las medidas pronto, mal por no poder demostrar que sean necesarias, y si se toman tarde, mal por no haberlas tomado antes.

» autor: avalancha971

#37 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tul — Mon, 27 Apr 2020 16:39:10 +0000

#27 o decir que las mascarillas no era necesarias para la poblacion cuando ya se habia demostardo en asia que son una manera efectiva y barata de minimizar los contagios.

» autor: tul

#36 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 16:38:59 +0000

#31 Cualquiera que tuviera interes y conexión a internet sabía que, al menos, había un riesgo alto de que una pandemia jodida pasara. La magnitud no tengo tan clara que la imaginara mucha gente, pero que no era "solo una gripe" y que había que tomar medidas si se sabía, recordemos que en Febrero se canceló una feria precisamente por este motivo.

» autor: Varlak

#35 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

avalancha971 — Mon, 27 Apr 2020 16:38:28 +0000

#20 Por un confinamiento tan estricto no, porque es un confinamiento necesario en muchas partes de España (aunque no debería de ser el mismo en todas partes).

Pero por controlarlo a base de multazas basadas en la arbitrariedad de los policías en base a la Ley Mordaza, por salir a dar ruedas de prensa con los generales, por suspender el portal de transparencia, por pretender prohibir informaciones engañosas (en lugar de exigir el derecho a la información para poder contrastar), y seguramente por más cosas... no les llamo dictadores porque han ganado unas elecciones, pero sí les llamo fachas porque es lo que me parece este gobierno.

Y sí, es una pena que una gran masa de extrema izquierda se lo llamara si hubiera un gobierno de la derecha y estén callando ahora.

» autor: avalancha971

#34 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Gavela — Mon, 27 Apr 2020 16:37:04 +0000

#27 decían que los síntomas eran parecidas a los de una simple gripe, no que fuese una gripe.

» autor: Gavela

#33 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

jaramero — Mon, 27 Apr 2020 16:36:19 +0000

#9 hombre, lo que hizo fue subestimar la gilipollez humana.

Si el infectado de vox se hubiera quedado en su puta casa en lugar de animarse para ir a un congreso a darse besos y abrazos por doquier...

Los contagios vinieron de Italia y China. Ningún país controló a los viajeros de ese país hasta que fue tarde porque los lobbys vendían que sólo era una gripe.

» autor: jaramero

#32 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Fisionboy — Mon, 27 Apr 2020 16:35:58 +0000

Es que este asunto es así. Si muren muchos... porque no se hizo más y antes.... si mueren pocos, por qué se hizo tanto y tan pronto?

» autor: Fisionboy

#31 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Cyberbob — Mon, 27 Apr 2020 16:35:49 +0000

#27 Si. De hecho Iker Jiménez lo sabía también

» autor: Cyberbob

#30 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 16:33:39 +0000

#19 No me he puesto a chequear tus referencias, pero lo de "tuvo a bien decir que si por él fuese, que su hijo acudiese a sacrificarse la manifa del 8M que no pasaba nada" es falso, lo que dijo es que cada persona tiene su responsabilidad personal y que él no le iba a decir a su hijo lo que tendría que hacer. Obviamente eso no es "no pasa nada", eso es "hay un riesgo, que cada uno lo corra si quiere".

Que ojo, yo no fuí precisamente por eso, y yo creo que se tendrían que haber prohibido las concentraciones de gente a esas alturas, pero no hace falta mentir.

» autor: Varlak

#29 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

juancarlosonetti — Mon, 27 Apr 2020 16:30:52 +0000

#23 Pues qué casualidad, que lo que predecían los "cuñaos" fue lo que acabó ocurriendo. A ver si los cuñaos eran los que le lamían el culo al gobierno y repetían todas sus consignas.

» autor: juancarlosonetti

#28 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--26321-- — Mon, 27 Apr 2020 16:30:47 +0000

#25 La cosa más triste y real que he leído hoy

» autor: --26321--

#27 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Varlak — Mon, 27 Apr 2020 16:30:44 +0000

#5 No, a Fernando Simón se le echa en cara que mintiera. Yo le he visto en las noticias decir que era una simple gripe y yo ya sabía que no era así ¿cómo es posible que yo lo sepa y él no?

» autor: Varlak

#26 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Veelicus — Mon, 27 Apr 2020 16:28:38 +0000

#23 "Las máximas autoridades sanitarias a nivel mundial no tienen ni idea" De que fechas estas hablando? D eberias ver el episodio del hombre Oso Cerdo, se refiere al Cambio Climatico, pero tambien se podria aplicar al Covid.
Especialmente cunado estan en el bar y el cuñado de turno le dice a su mujer que no pasa nada mientras el Oso Cerdo va llegando y se va cargando a todo cristo. #19 Animo, hay gente que es incapaz de hacer un analisis critico de lo que ha pasado, que confunde sus pajas mentales con la realidad.

» autor: Veelicus

#25 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

emmett_brown — Mon, 27 Apr 2020 16:25:47 +0000

#2 Porque todos son el escudo humano que pone el gobernante de turno para no quemarse él, y el experto que se abrase.

» autor: emmett_brown

#24 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Sinfonico — Mon, 27 Apr 2020 16:12:18 +0000

#7 Lo que demuestra que vivimos en un pais de cuñados, nunca tan claro estuvo, ni cuando ese señor que no sabía ni hablar sacaba mayoría absoluta.
Un país lamentable.

» autor: Sinfonico

#23 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Sinfonico — Mon, 27 Apr 2020 16:09:56 +0000

#19 Otro iluminado. Las máximas autoridades sanitarias a nivel mundial no tienen ni idea, menos mal que tenemos aquí al mayor número de listos jamás reunidos en un foro.
Y venga a hacer el cuñao!

» autor: Sinfonico

#22 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Sinfonico — Mon, 27 Apr 2020 16:07:31 +0000

#9 Claro, debería empezado a correr en círculos y con las manos en la cabeza al tiempo que gritaba 'vamos a morir todos'
De un cargo público se espera que no cree alarma, otra cosa es que estemos acostumbrados a votar a subnormales y verlos detrás de un plasma.
Pero cuánto capitán a posteriori... No os dais cuenta del ridiculo que hacéis, aparte de no aportar nada más que mierda.

» autor: Sinfonico

#21 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Anon0101 — Mon, 27 Apr 2020 16:05:19 +0000

Lo que se critica de Simon no es su amplia experiencia (como dicen, también el capitán del Titanic tenía amplio currículum). Lo que se critica de Simón es esa posible interferencia del Ejecutivo a su criterio médico y científico. Es decir, no tiene sentido que un científico te diga que no hay que cancelar el 8M o el resto de eventos deportivos ya que "no ve motivos de calado" y a las 24 horas diga que está "terminantemente prohibido que haya concentraciones de más de 1.000 personas porque puede propagar el virus".

Un científico y epidemiologo de verdad se habría plantado ante el poder político y habría dicho basta. Me da que Simon actuó en contra de su propio criterio científico ya que incluso en ocasiones hablaba de que dañaría la economía cerrar escuelas o hacer cierres concretos, ¿Perdona? ¿Desde cuando a un epidemiologo le importa la economía?

Lo que se le critica es esa más que posible interferencia del poder político, por decisiones de ganar 3 votos de las feministas de turno, hayan decidido alargar el lockdown del país o decisiones, por pura batalla ideológica. Si el día de la mujer hubiera sido el 25 de enero nadie habría dudado de su criterio ya que aún no se sabía "del todo". Pero el 8 de marzo y que aún no hubiera medidas drásticas y se permitieran manifestaciones tan enormes? Ahí Simon cayó a la altura del betún.

» autor: Anon0101

#20 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--88270-- — Mon, 27 Apr 2020 15:45:25 +0000

#13 Por imaginar imaginemos a los de extrema izquierda si estuvieran en la oposición llamando dictadores a un gobierno de la derecha después de decretar un confinamiento tan estricto.

» autor: --88270--

#19 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Tensk — Mon, 27 Apr 2020 14:38:11 +0000

#16 Mira, esto es muy sencillo.

- El 30 ó 31 de enero este tío dijo que en España no habría apenas casos. Nadie le obligó a decirlo, lo hizo él.

- El 3 de marzo supimos que teníamos ya un muerto con el bicho en el cuerpo. Muerto del 13 de febrero. Es decir, que es muy probable que ese muerto ya estuviera infectado cuando Simón dijo que aquí no habría apenas casos. Ya no es que no adivine, es que no sabía lo que teníamos en ese momento. Que, ojo, a lo mejor no se podía saber, no le culpo de ello, le culpo de afirmar lo que afirmó.

- El día 3 de marzo supimos de ese muerto gracias a que alguien dijo que se le hiciese la necropsia a quienes hubieran muerto de pneumonías extrañas. Si no, ni por esas.

- El día 3 de marzo, martes, Pablo Iglesias y Pablo Echenique estaban ocupados en llamar machistas frustrados y machotes a los que criticaron la chapuza de ley Montero. No es que tenga que ver con esto, pero es para situarnos en referencia temporal y para fijarnos en qué se estaba preocupando el gobierno entonces.

- Los siguientes días seguimos teniendo muertos, no ya sólo afectados e infectados, muertos. A ver que te lo ponga claro: M U E R T O S. Deja que la palabra te llegue a donde te pueda llegar.

- A pesar de ello, que claramente significaba que la predicción de Simón se había ido a tomar viento, por no decir otra cosa, no cambiaron de parecer. El propio Simón, muy al estilo del Abraham bíblico (a fin de cuentas su apellido es de origen judío, nota cultural irrelevante), tuvo a bien decir que si por él fuese, que su hijo acudiese a ~~sacrificarse~~ la manifa del 8M que no pasaba nada.

- No sé si lo he dicho ya. El sábado 7 de marzo teníamos 10 muertos y 450 casos. Se había ido la cosa de madre y no hicieron nada hasta 24 horas después, cuando ya habían tenido su manifa neofeminista. Manifa con aberrantes carteles con "mata más el machismo que el coronavirus". Espero que se les haya caído la cara de vergüenza a quienes los llevaron.

¿Ya?

» autor: Tensk

#18 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Cicerone50 — Mon, 27 Apr 2020 14:12:04 +0000

#14 Alemán bueno, Español malo

» autor: Cicerone50

#17 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Waves — Mon, 27 Apr 2020 13:34:01 +0000

Comentario duplicado. Lo edito.

» autor: Waves

#16 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Waves — Mon, 27 Apr 2020 13:33:34 +0000

#9 No es ninguna chorrada; es exactamente lo que se le está exigiendo. La realidad por Europa distaba mucho de cómo estaba la situación en China, y, además, es lo que había pasado con varios otros virus y cepas, que nunca llegaron a extenderse por Europa.

Que yo sepa, no había ningún país planteándose tener 20000 muertos ni nada parecido. Los casos que se iban detectando, se iban aislando, y se intentaban trazar sus contactos. Así se hizo hasta que estalló en el norte de Italia, y luego también en España.

» autor: Waves

#15 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Cpt_Harlock — Mon, 27 Apr 2020 13:04:58 +0000

#9 lo has clavado

» autor: Cpt_Harlock

#14 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--644925-- — Mon, 27 Apr 2020 12:34:49 +0000

#6 Tu si que eres un insulto, para el primero y para el segundo.

» autor: --644925--

#13 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

mmlv — Mon, 27 Apr 2020 12:22:16 +0000

En vez del héroe que ha promovido las políticas de prevención que pueden haber salvado miles de vidas, lamenta ser el tipo malvado que paraliza la economía. Es la paradoja de la prevención. El éxito mismo de la estrategia que ha evitado el colapso sirve de munición para cuestionarla.

Imaginemos lo que estaria diciendo la ultraderecha y todo su aparato de propaganda-manipulación si aqui el gobierno hubiera tomado medidas expeditivas un par de semanas antes de lo que lo hizo y las cifras de la pandemia hubieran sido una cuarta o quinta parte de las que tenemos...

» autor: mmlv

#12 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--631859-- — Mon, 27 Apr 2020 12:16:26 +0000

#10 exacto. Y aquí se añade algo más. Este hombre se pone delante de una cámara todos los días y publica un podcast por el que nadie le paga. Uno de los mayores especialistas del mundo en coronavirus es casualmente alemán y en vez de dar gracias por esa inmensa suerte los germancuñados tienen que soltar su bilis. En fin.

» autor: --631859--

#11 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tpm1 — Mon, 27 Apr 2020 12:06:20 +0000

#6 Los que me han votado negativo deberían verse el curriculum que tiene este hombre en este tipo de virus.

» autor: tpm1

#10 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

casius_clavius — Mon, 27 Apr 2020 12:03:53 +0000

#3 Es muy cómodo estar en el sofá de casa tirando piedras a un tío que está haciendo su trabajo lo mejor que sabe, y cuyos conocimientos del tema superan con mucho al del resto de la gente. En el fondo hay una buena parte de los políticos, medios, etc. que están deseando que se cometan errores para despellejar al responsable de turno. Y estoy seguro de que en su fuero interno se alegran de que no les haya tocado a ellos lidiar con este cristo. Hay que ser muy miserable para aprovechar la posición de alguien que está tomando decisiones muy jodidas para hundirle. Esto no es juego político, es de ser un mierda.

» autor: casius_clavius

#9 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tpm1 — Mon, 27 Apr 2020 11:59:59 +0000

#5 Ya estamos con la chorrada del adivino, cuando justo su gran cagada fue hacer de adivino y decir que aquí no habría casi casos, pese a que China ya había encerrado a millones de habitantes y de ser España uno de los países con más turismo del mundo.

» autor: tpm1

#8 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

DerTeufel — Mon, 27 Apr 2020 11:59:33 +0000

"Si no, los mismos que ahora meten prisa para la reactivación pueden caer en la tentación de quejarse de que reactivarla fue demasiado apresurado."

¿A alguien le suena?

» autor: DerTeufel

#7 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

porto — Mon, 27 Apr 2020 11:58:58 +0000

Resumen: Si las cosas van bien, mal, por que tomamos medidas exageradas. Si van mal, mal también, por que tomamos pocas medidas.

» autor: porto

#6 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

tpm1 — Mon, 27 Apr 2020 11:56:10 +0000

Comparar a este hombre con Fernando Simón es un insulto para el primero.

» autor: tpm1

#5 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Waves — Mon, 27 Apr 2020 11:52:24 +0000

Creo que a Fernando Simón lo único que se le echa en cara es que no sea adivino.

Cómo se le ocurre dar reportes con los datos que tiene sobre la mesa en ese momento, en vez de usar los datos de la semana siguiente (o incluso el mes siguiente). Qué insensato es el mamón. Cómprate una chistera y empieza a usar los datos del mes que viene.

» autor: Waves

#4 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--618733-- — Mon, 27 Apr 2020 11:52:04 +0000

Se critica todo
En una frase te critican que no se confinara antes, que se siga confinado, que la economía así nos va a hundir y que la gente es una loca porque ayer se daban abrazos paseando a los niños.

Menos a las 20:00, a esa hora se sale a aplaudir con colonia y sonrisas

» autor: --618733--

#3 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

--631859-- — Mon, 27 Apr 2020 11:51:24 +0000

También tendrá mucho que ver la auténtica guerra encarnizada de egos que hay ahora mismo entre los virólogos alemanes en concreto, y en general entre los intelectuales. Todos sacando su artilleria de superlistillos con soluciones para la crisis. Este hombre es humilde y es uno de los mayores expertos de coronavirus del mundo.

» autor: --631859--

#2 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

karakol — Mon, 27 Apr 2020 11:50:13 +0000

Por lo de siempre, la economía.

Joer, todos los encargados de esto tienen cara de "Señor, llévame ya de este valle de lágrimas".

» autor: karakol

#1 La paradoja del Fernando Simón alemán y un aviso para España

Veelicus — Mon, 27 Apr 2020 11:47:45 +0000

Te lo resumo, la gente, como masa, es imbecil.

» autor: Veelicus