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#50 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 22:41:56 +0000

#48 Me has ganado con el pulpo...

» autor: tremebundo

#49 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Pepis — Wed, 23 Dec 2020 21:39:34 +0000

#45 Yo diría que lo afirmas tú.
“A mi me molesta sobremanera el nacionalismo cutre, casposo e infantil de VOX y el PP “ .
El nacionalismo es cutre y casposo siempre, y TODOS. El del Vox , PP, Bildu, ERC, Junts... , pero de tu comentario extraigo que a ti solo te molesta el de Vox y PP. Si no es así, creo que tu comentario no es acertado.

Nunca ha dado más de sí. Yo puse un comentario muy claro en respuesta a la patochada que ha soltado Domenech, y tú me has empezado a preguntar insinuando que yo defendía o justificaba un golpe de estado, espero que te quede claro que no es así, pero que sí pienso que el nacionalismo (TODOS) es mierda que nunca trae nada bueno.

» autor: Pepis

#48 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

thoro — Wed, 23 Dec 2020 21:28:22 +0000

#47 Si hay barbacoa si, unas cervecitas , con un poquito de pulpo o jamón directamente.

» autor: thoro

#47 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 21:24:29 +0000

#46 ¿Salimos al jardín?

» autor: tremebundo

#46 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

thoro — Wed, 23 Dec 2020 21:22:33 +0000

#37 En algunos aspectos de la vida probablemente. ¿Y que con eso?

» autor: thoro

#45 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 19:50:24 +0000

#44 No sé por qué me parece entender que afirmas que a mí me molestan unos nacionalismos y otros no. Revisa mis comentarios.
En cualquier caso, creo que esto ya no da más de si.
Bye.

» autor: tremebundo

#44 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Pepis — Wed, 23 Dec 2020 19:05:21 +0000

#43 Genial, a mi tampoco. La diferencia es que a mi me molestan todos los nacionalismos, no sólo algunos.

» autor: Pepis

#43 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 19:02:56 +0000

#42 Lo que provoca la exaltación violenta no es el nacionalismo en si, sino la falta de cultura democrática como para consentirlo.
A mi me molesta sobremanera el nacionalismo cutre, casposo e infantil de VOX y el PP, pero jamás se me ocurriría dar o defender un golpe de estado. A ellos, sí.

» autor: tremebundo

#42 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Pepis — Wed, 23 Dec 2020 18:57:17 +0000

#41 ¿Quien los ha justificado o explicado?.
Porque yo no. No los justifican ni los explican, pero si los pueden provocar, o lo que SI que he dicho yo: que “pueden ser factores determinantes para que se provoquen”.
Que no es lo mismo que justificarlos, ni que explicarlos, ni que decir que la existencia de tensiones nacionalistas tengan por fuerza que acabar en un golpe de estado.

» autor: Pepis

#41 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 18:46:14 +0000

#40 ¿Estás seguro de soy yo el que quiere vender libros?
Los nacionalismos no justifican ni explican los golpes de estado.

» autor: tremebundo

#40 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Pepis — Wed, 23 Dec 2020 18:37:06 +0000

#39 Me da que tú has venido a hablar de tu libro, y te has agarrado a mi, no se muy bien porque.

El nacionalismo es mierda. Mierda hedionda y putrefacta que infecta los cerebros de las personas tan fácilmente, porque al final se resume en un instinto muy primario del ser humano que es el de pertenencia a un grupo. Y no hablo de un nacionalismo en concreto, hablo de todos.

Que un golpe de estado lo provoca la falta de espíritu democrático es obvio, por su propia definición. Y que las tensiones nacionalistas pueden ser determinantes para que se produzcan golpes de estado, atentados, asesinatos o cualquier otra barbarie es igual de obvio.

Los nacionalismos han sido motivos de guerras y genocidios y es (no tengo ningún dato que lo pueda demostrar, pero estoy segurísimo) junto a la religión lo que más muertes ha provocado en la historia de la humanidad.

Y volviendo al comentario original sobre lo que dice Domenech, que gracias al plurinacionalismo no gobierna Vox, yo digo que puede que sin el plurinacionalismo simplemente no existiría Vox, porque al final los nacionalismos y los fanáticos nacionalistas se retroalimentan unos con otros.

» autor: Pepis

#39 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 17:57:22 +0000

#38 No. Las tensiones nacionalistas no determinan la probabilidad de golpes de estado. Eso lo provoca tan solo la falta de cultura y espíritu democrático.
Les dijimos a los terroristas que dejasen las armas y se presentasen a las elecciones.
Ahora no les podemos decir que viene el coco. Ahora nos toca a los demócratas ejercer.

» autor: tremebundo

#38 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Pepis — Wed, 23 Dec 2020 17:38:47 +0000

#36 No. Sociedades con 90 años de diferencia son muy distintas. Pero si hubiera un golpe de estado, seguro que las tensiones nacionalistas serían determinantes.

» autor: Pepis

#37 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 17:05:19 +0000

#20 De acuerdo: yo soy bastante tonto ¿Tú también eres bastante tonto?

» autor: tremebundo

#36 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 17:03:46 +0000

#22 Ahora hay muchas tensiones nacionalistas. Tantas o más que entonces.
¿Crees entonces que esta situación determina la inminencia de otro golpe de estado?

» autor: tremebundo

#35 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Cantro — Wed, 23 Dec 2020 16:48:22 +0000

#21 ¿Mi fantasía? La empanada mental que gastas es de categoría.

"Pues tanto los primeros como los ultimos estan todos equivoados, la Realidad manda, y el unico hecho de existencia es que desde hace por lo menos 500 años existe una realidad conocida y reconocida mundialmente, que es la nacion española, un producto de la convivencia de siglos de historia y con Estado propio desde mucho antes que la mayoria de las naciones de su entorno."

La España que conocemos viene de los Decretos de Nueva Planta, hace unos 300 años. Antes de eso Castilla y Aragón eran dos naciones completamente diferentes, con funcionamientos completamente diferentes, soberanías completamente diferentes y gobiernos completamente diferentes. Eso de España como "sujeto político de derecho" es una modernez que no tiene "más de 500 años" y ha funcionado regulín.

Lo que es España no lo define una constitución, unas leyes fundamentales del reino o la herencia de una dinastía. Y mucho menos las ensoñaciones de determinadas fuerzas políticas. Yugoslavia también era un sujeto político de derecho y acabó devorada por el intento de imponer una determinada visión, la de Serbia, sobre las diferentes nacionalidades que la componían.

La idea de una España monolítica es relativamente reciente y es totalmente contra natura.

Reducir mi cultura, lengua, idiosincrasia o la misma idea que tenemos los gallegos acerca de España a "folclore" es una falta de respeto y una simpleza tan grande que ni siquiera encaja en la definición de folclore. Igual que a España no la definen los toros y el flamenco a Galicia no la definen la gaita y la queimada.

Tiene gracia que hables de "toros y flamenco" como "folclore español". Eso es el folclore de una parte muy específica de España. Fue un lamentable intento de crear lo que nunca ha existido. En cuanto se relajó el interés en imponerlo a nivel estatal ha desaparecido de aquellos territorios donde intentaron introducirlo.

España es muy diversa, y alberga muchas formas diferentes de ver el mundo o de entender España. Algo mucho más serio, profundo y complejo que un "modelo de traje regional".

A España la definen los españoles, en quienes reside la soberanía, y las diferentes regiones y nacionalidades que la forman.

» autor: Cantro

#34 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

DerTeufel — Wed, 23 Dec 2020 15:29:15 +0000

#29. ¿Insinúas que el Rey puede cambiar La Constitución?.

» autor: DerTeufel

#33 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

urannio — Wed, 23 Dec 2020 15:28:17 +0000

#32 básicamente Carlos III fue un hombre que le gustaba ir de caza mientras Jorge Juan y Santacilia le alertaba que se debía recuperar la flota naval históricamente tan importante, esencial y primordial para las Españas. Sin embargo, el borbón franchute hizo oídos sordos y siguió sometido al modelo francés y los intereses de Francia. Definitivamente una época negra en la que poco además se hizo por contraargumentar la leyenda negra mientras los metodistas franceses se preguntaban retóricamente - ¿Qué ha hecho España por Europa y el mundo? nada. Al mismo tiempo que seguían vigentes los terroríficos pactos de familia.

No tiene sentido alguno no pensar que la sumisión de España a Francia a través de los usurpadores borbones fueron extraordinariamente dañinos para las Españas. Qué cambiar los símbolos patrios y que el centrifugado patriótico promovido por la estirpe del nefasto Fernando VII es razón y causa raíz del los problemas de hoy. Para suerte de unas potencias extranjeras que entienden que la hispanidad es el mayor legado de la historia con unas dimensiones inauditas, que es necesario atenazar y controlar.

» autor: urannio

#32 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--351168-- — Wed, 23 Dec 2020 14:16:17 +0000

#31 Version minima de los Borbones? Pero tu sabes quien fue Carlos III ? y lo que consiguio? revisate la historia porque hubo muchos mas borbones, y con muy distinto resultado a los ultimos, que es cierto fueron penosos. Tampoco sabras que Don Juan fue enemigo de Franco, no cabe en tu prejuicio.
Eso de sera federacion o no sera, es un absurdo. YA ES. Y es algo que no tiene nada ver con tu fantasia.
Y me gusta que hables de antihispanismo, porque si hay alguna duda de quien estimulo y financio los nacionalismos separatistas, no hay mas que cogerse una ikurriña y compararla con la union jack, son calcadas.
Ese separatismo, y el regionalismo federalizante que proponen tienen el mismo objetivo acabar con la Unidad Nacional Española, reducir a un posible enemigo a un reino de taifas ingobernables y balcanizadas.

Le haces el calgo gordo a nuestros enemigos buscando una fragmentacion imposible de una Nacion historica

» autor: --351168--

#31 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

urannio — Wed, 23 Dec 2020 14:00:36 +0000

#30 porque España definitivamente no es la versión reducida hasta su mínima expresión y hasta el absurdo planteada y promovida por los borbones y por tanto también franquistas. Será una federación o no será. Con corona o sin corona volverá a tener una estructura horizontal y será la base para superar el antiiberismo y antihispanismo instalado en la Zarzuela y exigido por las potencias extranjeras. Se trata de crear estructuras administrativas coordinadas por una federación y un notable número de agencias nacionales distribuidas por todo el territorio. Y que además sirvan de contrapeso y control al gobierno de turno. Hoy desafortunadamente ausentes y concentradas en Madrid. Y que desarrollen todas la grandes empresas y proyectos comunes.

» autor: urannio

#30 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--351168-- — Wed, 23 Dec 2020 13:53:07 +0000

#23 Lo que no tiene nada de sentido es lo que tu dices, España ya tiene una forma, y una historia, te guste o no, y nunca ha sido una federacion, y nunca ha habido estado para federarlos.
Para federar España hay que romperla en 17 Estados o pedazos, y despues unirla, y romper para luego unir es mas estupido que el separatismo, porque si tu resultado es que este unido, no hace falta romperlo

» autor: --351168--

#29 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--351168-- — Wed, 23 Dec 2020 13:49:53 +0000

#26 Y yo te recuerdo que un fuero es un privilegio no un derecho, ademas un privilegio concedido por el Rey, el de España.... Y el que te lo da te lo quita

» autor: --351168--

#28 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Shotokax — Wed, 23 Dec 2020 13:47:01 +0000

#2 ¿se cuentan como "fachas" a la derecha nacionalista periférica que llevó al PP al poder en este país?

» autor: Shotokax

#27 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Shotokax — Wed, 23 Dec 2020 13:42:33 +0000

Gracias a la "plurinacionalidad" llegó el PP al poder en España respondería yo.

» autor: Shotokax

#26 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

DerTeufel — Wed, 23 Dec 2020 13:41:11 +0000

#21. "...,usos y costumbres, fantastico pero no da derechos politicos y no cambian la realidad de la existencia de un sujeto politico de derecho desde hace siglos que es el pueblo español"

Permíteme que recuerde que algunos sí que conservan fueros políticos, y que siguieron disfrutando de ellos por su apoyo a Franco antes de ser reconocidos por la Constitución.

» autor: DerTeufel

#25 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

lythos1960 — Wed, 23 Dec 2020 13:34:48 +0000

#2 quizás son ellos los que fomentan el separatismo para después ser los dueños de los despojos que queden

» autor: lythos1960

#24 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

urannio — Wed, 23 Dec 2020 13:32:10 +0000

#12 la base fundamental y esencial de la democracia es el patriotismo que en la España borbónica no existe.

» autor: urannio

#23 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

urannio — Wed, 23 Dec 2020 13:30:45 +0000

El término nacional y plurinacional no tiene sentido alguno. España debería ser una federación de estados con entes administrativos coordinados por un gobierno federal.

Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones

» autor: urannio

#22 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Pepis — Wed, 23 Dec 2020 12:56:33 +0000

#17 No, en ningún momento he dicho eso. Ni siquiera lo he insinuado. Pero que las tensiones nacionalistas fueron un factor determinante, es un hecho.

» autor: Pepis

#21 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--351168-- — Wed, 23 Dec 2020 12:46:39 +0000

#19 Bastente endeble no es, porque no ignora la realidad de que tanto Galicia como Cataluña y demas han sido parte integrante de España desde la union de armas, que otra realidad me hablas? endeble es tu fantasia.
Esas identidades son folclore, que esta muy bien, usos y costumbres, fantastico pero no da derechos politicos y no cambian la realidad de la existencia de un sujeto politico de derecho desde hace siglos que es el pueblo español.
Y tu ejemplo de los toponimos solo prueba la fuerza del nacionalismo periferico, dentro incluso del PP. Franco no tenia idea de nada y menos de España porque ademas España no es una idea, es un hecho nos guste o no.
Negar la realidad no hace que deje de existir, España no son toros y flamenco, no es su folclore, si lo reduces a eso tendras tantas naciones como modelos de trajes regionales, pero respondete una cosa, cual ha sido el unico sujeto politico de derecho desde hace siglos? cual ha sido la unica soberania? Y ya se que los paises no se hacen a besos sino por conquista y por matrimonio, hechos mas alla de la voluntad, ni la pasada ni la presente

» autor: --351168--

#20 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

thoro — Wed, 23 Dec 2020 12:40:43 +0000

#17 Hay que ser bastante tonto para no darse cuenta que tenían el apoyo de un gran porcentaje de españoles en su momento.
Qué fue una guerra civil a nivel nacional. No fueron cuatro gatos dando brincos por España.

» autor: thoro

#19 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Cantro — Wed, 23 Dec 2020 12:38:53 +0000

#11 es bastante endeble si ignora la realidad de que partes de España tienen una personalidad, cultura e idiosincrasia propias.

Es muy endeble si además pretenden anular o subordinar esas identidades a una pretendida españolidad última e inmutable.

Y es puro humo si alguien cree de verdad que imponerla va a servir de algo.

Para que te hagas una idea de lo poderosa que es esa realidad nacional, menos de diez años después de la muerte de Franco, que dedicó su vida a una idea muy concreta de España y puso todos los recursos del estado al servicio de esa idea, Galicia, con apenas nacionalistas en el Parlamento, estableció que la única forma legal de los topónimos de Galicia es la gallega.

Y se hizo para dar forma legal a lo que era costumbre.

No existe una realidad nacional española. Existen muchas, y España solo puede prosperar teniendo en cuenta esa realidad plurinacional, aceptándola y siendo la casa común de todos.

» autor: Cantro

#18 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 12:34:34 +0000

#9 El auge de BOCS se debe exclusivamente a los personajes que les votan.

» autor: tremebundo

#17 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 12:33:15 +0000

#7 ¿Lo que quieres decir es que la guerra civil no se desató por que unos militares traicionaron a su patria y dieron un golpe de estado?

» autor: tremebundo

#16 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

tremebundo — Wed, 23 Dec 2020 12:31:14 +0000

#8 Tú rite.

» autor: tremebundo

#15 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--639535-- — Wed, 23 Dec 2020 12:17:43 +0000

Mejor partidos que homenajean terroristas, con terroristas en sus filas, que ser de derechas. Ese es el nivel.

» autor: --639535--

#14 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--37472-- — Wed, 23 Dec 2020 12:12:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#13 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

ehizabai — Wed, 23 Dec 2020 12:07:54 +0000

#5 ¿Me puedes explicar qué tienen de españoles los vascos labortanos o los suletinos?

» autor: ehizabai

#12 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Tarracon — Wed, 23 Dec 2020 11:59:49 +0000

Porque Todo el mundo sabe qué la derecha con Una bandera es mejor qué la derecha con otra Bandera.

» autor: Tarracon

#11 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--351168-- — Wed, 23 Dec 2020 11:56:06 +0000

A la vez, las dos realidades, la del siglo XIX y la actual, se bañan de un discurso de nación española que legitiman la actuación del Estado a partir de la idea de que hay una sola nación que es España. Eso va en detrimento de la construcción de otros proyectos nacionales de la realidad española.

La Nacion no puede ser un Proyecto, es un Hecho objetivo, producto de la Historia, mas alla de ensoñaciones romanticas de futuro.
La Nacion Española no es un proyecto sugestivo de vida en comun como decia Ortega y Gasset, eso es un error, pues ese error de los nacionalistas españolistas lo copiaron los nacionalistas separatistas, asi habla este autor y otros de proyecto nacional catalan y vasco........

Pues tanto los primeros como los ultimos estan todos equivoados, la Realidad manda, y el unico hecho de existencia es que desde hace por lo menos 500 años existe una realidad conocida y reconocida mundialmente, que es la nacion española, un producto de la convivencia de siglos de historia y con Estado propio desde mucho antes que la mayoria de las naciones de su entorno.
Los proyectos nacionalistas son posteriores a la creacion de la realidad nacional española, que es mucho mas fuerte que esas ideologias venenosas

» autor: --351168--

#10 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

ikatza — Wed, 23 Dec 2020 11:47:00 +0000

#8 Buenos días para ti también mi rey

» autor: ikatza

#9 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

XtrMnIO — Wed, 23 Dec 2020 11:45:40 +0000

En realidad el auge de la voxemia se debe al auge del independentismo catalán, así de simple.

PP y Cs sembraron la discordia y la voxemia recogió los frutos.

» autor: XtrMnIO

#8 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

p11951 — Wed, 23 Dec 2020 11:45:21 +0000

#6 Qué haría España sin los catalanes y vascos y lo que es peor, qué harían los ignorante como #1 sin el faro de sabiduría proletaria y nacionalista como tú, que explica debidamente no ya las noticias, si no los titulares.

Pues nada, tendremos que seguir riéndonos.

» autor: p11951

#7 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

Pepis — Wed, 23 Dec 2020 11:44:49 +0000

O no. Quizás sin la “plurinacionalidad” no existiría Vox. O puestos a decir chorradas igual no hubiera habido guerra civil y nos hubiéramos ahorrado 40 años de dictadura y miles de muertos por las mierdas nacionalistas (de unos y otros, para mi el nacionalismo en un cancer sea con estelada o con rojigualda).

» autor: Pepis

#6 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

ikatza — Wed, 23 Dec 2020 11:41:34 +0000

#5 Me he limitado a explicar a #1 qué significa el titular de la noticia. Y fíjate que he entrecomillado "facha" para responderle en sus propios términos porque no estoy de acuerdo en su uso en este contexto.

» autor: ikatza

#4 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--534998-- — Wed, 23 Dec 2020 11:39:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#5 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

p11951 — Wed, 23 Dec 2020 11:39:55 +0000

#2 Fachas, fachas everywhere!!

Qué sería de España sin sus dos pueblos más españoles que la propia España; catalanes y vascos.

Si es que te tienes que reir.

» autor: p11951

#3 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

--375992-- — Wed, 23 Dec 2020 11:37:22 +0000

#1 No todos son fachas, también hay simples mermados. Y luego los interesados de toda la vida a los que las personas en general les importan 3 mierdas o menos.

» autor: --375992--

#2 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

ikatza — Wed, 23 Dec 2020 11:34:07 +0000

#1 Si excluyeras a lo votado por vascos y catalanes de la cuenta, los "fachas" superarían holgadamente el 50%.

» autor: ikatza

#1 Xavi Domènech: "Gracias a la plurinacionalidad no gobierna el PP con Vox"

fugaz — Wed, 23 Dec 2020 11:25:44 +0000

Gracias mas bien a que el número de fachas no supera el 50%.

» autor: fugaz