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#155 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625742-- — Fri, 28 May 2021 05:37:46 +0000

#154 La cara de gilipollas la tenéis por estar haciendo exactamente lo que quieren las élites españolas para poder seguir tratándoos como han hecho hasta ahora.

» autor: --625742--

#154 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Polarin — Fri, 28 May 2021 01:09:21 +0000

#153 Quien esta hablando de "Espania"? "Espania" no es nada salvo un ente legal. Lo que considero es que si las regiones mas ricas ahora se independendizan, nos dejan a los demas con cara de gilipollas. Vamos, que es mas bien poco solidario. Y las regiones mas ricas no lo son porque sus gentes son mas cojonudas que las otras, sino porque se les favorecio a sus elites para que no diran por culo y que en Andalucia se les favorecion a sus elites con "no me pongas fabricas que traen comunistas", simplificando mucho.

Tu de verdad crees en conceptos romanticos del siglo XIX como "nacion"? Joder que danio hizo el nacionalismo que se invento Napoleon para ganar guerras en plan barato. Dijo algo asi como que no la gente no se iba a dejar matar por una soldada, si no que habia que comerles el coco con ideas para que se dejaran matar.

» autor: Polarin

#153 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625742-- — Thu, 27 May 2021 04:14:37 +0000

#152 Vamos, que consideras España lleva siglos tratando tu región como la putísima mierda y que ni siquiera respeta tu lengua pero que hay que defender su integridad y que si alguien debe compensarte es quien quiera separarse de ella. Uno se pregunta como puede ser que sigan tratándoos así. Diríase que os toman por auténticos imbéciles.

» autor: --625742--

#152 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Polarin — Thu, 27 May 2021 01:41:51 +0000

#112 A mi? Si mi primera lengua no era ni siquiera el Castellano. Aprendi una lengua de pobres. Y la segunda donde creci, lo mismo. Que la gente de Extremadura, Andalucia, y otros sitios se tuvieran que ir a Catalunia y el Pais Vasco porque no habia ni trabajo ni industria no era porque hubiera una elite cojonuda en esos sitios que se las apaniaba para "crear" industrias. Era porque el estado desde el 19 se lo daba. Asi que hay una parte de poblacion no autoctona que se tuvo que mudar que no se quiere ir y que no quiere independencia. Solucionado.

Vamos a de dedicarnos a problema de verdad, que creo que he visto que el paro juvenil en el estado es de un 37 por ciento y eso es un problema. Y el otro es que en el puto estado que estamos los presupuestos no son publicos y nadie sabe de verdad en que se gastan los dineros. Y aqui he hablado de mi libro.

» autor: Polarin

#151 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Wed, 26 May 2021 15:58:22 +0000

#150 These are inert things, not people. It happens when you interact with the institutions.

» autor: --625430--

#150 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Wed, 26 May 2021 15:56:09 +0000

#148 the Basque Country is different. There, you can chose. You are right. Catalonia is where rights are being denied to citizens, discriminating.

“ Yet the native Basque speakers don't have the same rights in order to get most services in their mother tongue.”

I would like to know what services are those. Last time I went to the Basque Country, every sign was in basque and I had a parking ticket and they sent the letter in basque.

» autor: --678300--

#149 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Wed, 26 May 2021 15:44:54 +0000

#146 In that you are correct. I can read catalan more or less

» autor: --678300--

#148 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Wed, 26 May 2021 15:43:46 +0000

#147 >And what about Spanish speakers as their first language in Catalonia (or the Basque Country)? Do they deserve the same rights?

They already do. By law. Granted.

> Why can’t they send their kids to school in their mother tongue in Catalonia ?

IDK about Catalonia. But most people in Euskadi, even with non-Basque speaking parents head to the Basque-enforced learning model plus Castillian. By their own choice.

Yet the native Basque speakers don't have the same rights in order to get most services in their mother tongue.

Which are the discrimined ethnics now?

» autor: --625430--

#147 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Wed, 26 May 2021 15:40:17 +0000

#145 “ Basque and Catalan speakers as their first language deserve the same rights as you do.”

And what about Spanish speakers as their first language in Catalonia (or the Basque Country)? Do they deserve the same rights? Why can’t they send their kids to school in their mother tongue in Catalonia ?

» autor: --678300--

#146 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Wed, 26 May 2021 07:57:32 +0000

#144 If the US enforced Spanish knowledge in order to work as a civil servant on Southern states with Hispanic heritage I guess you woudn't bitching a lot, for sure.

And there is more code switching between English and Spanish than between Spanish and Catalan.

» autor: --625430--

#145 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Wed, 26 May 2021 07:51:47 +0000

#144 >For example, by mandating that you know the regional language to access a job that does not require it. People from those regions can work anywhere in Spain, but people from the rest Spain can’t access those jobs in those regions. Result? Discrimination and segregation.

Don't be such a dick. Basque and Catalan speakers as their first language deserve the same rights as you do.

There's more discrimination by making the rights of thousands of people void than forbidding to work as a civil servant to, how many people, 1000 appliers at best?

Citizens first, civil servants last.

» autor: --625430--

#144 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Wed, 26 May 2021 01:55:40 +0000

#143 ok. But you will then accept that, the fact that in Spain we have a common shared language understood by all, is a positive thing, not a negative. Even if in the past some governments tried to impose it somehow with laws and restrictions. I agree that that is not ok, but we can’t judge all history processes with the lenses of 21st century democracy.

I think that both the Basque Country and Catalonia have the treasure of a bilingual population and they should not destroy it with new (and equally terrible) laws and restrictions (this time to Spanish). Restrictions put in place to create more separation from the rest of Spain, instead of more unity. For example, by mandating that you know the regional language to access a job that does not require it. People from those regions can work anywhere in Spain, but people from the rest Spain can’t access those jobs in those regions. Result? Discrimination and segregation.

Look how many Andalucian and extremadurian surnames there are in Catalonia, and then examine the surnames of the people in power and in high positions in academia, media, bureaucracy, etc.. they all have “catalan” surnames. It is a de-facto segregation. You can’t see it because there isn’t a difference in skin color. But it would be visible, like in South Africa, if all the people in power (the Catalans) were white and the migrants from other parts black.

» autor: --678300--

#143 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Tue, 25 May 2021 19:09:58 +0000

#142 But today, unless everyone gets into Interlingua, I doubt it.

» autor: --625430--

#142 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Tue, 25 May 2021 19:08:52 +0000

#138 if I had infinite resources and time, I would try to learn as many languages as I could. Unfortunately, I am not in that position. And I would imagine neither you or people in the French Southwest. Hence, it makes more sense for them to learn English or Spanish than me learning Basque (is this what you were suggesting)?

The same way that it didn’t make much sense for a native of one part of America to learn the other tens of languages of the other regions and tribes, when they all can learn Spanish and communicate, trade, and learn from each other instantly across the continent.

In Europe we always had this technology. In the Middle Ages it was Latin, later in French, and finally English. In fact, the miracle of Europe is to have had a unified currency (gold), so trade and investment is possible across the board, and a unified language (Latin), so knowledge and ideas can influence and spread. Something other regions in the world didn’t have.

» autor: --678300--

#141 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

sting — Tue, 25 May 2021 18:20:56 +0000

#54 Exactamente.

» autor: sting

#140 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Tue, 25 May 2021 13:53:56 +0000

#139 Si quieres te expongo los documentos historicos.

» autor: --625430--

#139 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Tue, 25 May 2021 13:53:15 +0000

#134 las referencias de ese artículo de la wikipedia son algo flojas... no se no se. No es bueno poner como fuentes artículos de opinión de periódicos como el país.

» autor: --678300--

#138 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Tue, 25 May 2021 13:51:12 +0000

#137 Yet you couldn't properly chat with a good chunk of folks at the French Southwest.

» autor: --625430--

#137 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Tue, 25 May 2021 13:48:12 +0000

#135 for sure. I speak English for work and with my wife, who is British. I also speak Spanish with tons of friends in the USA and the rest of America. I am lucky to speak these two languages that connect me with billions (american billion) of people around the world.

» autor: --678300--

#136 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

johel — Tue, 25 May 2021 13:37:47 +0000

#53 #83 Es el partido sinceramente oligarquista español.

» autor: johel

#135 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Tue, 25 May 2021 13:33:43 +0000

#132 >Lenguas existieron que dejaron de hablarse y no pasa nada. Otras nacerán, o evolucionarán.

Let's do so, right now. Don't hold back. No excuses.

» autor: --625430--

#134 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Tue, 25 May 2021 13:29:05 +0000

#133 es.wikipedia.org/wiki/Censura_del_euskera

» autor: --625430--

#133 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Tue, 25 May 2021 13:27:03 +0000

#128 tienes pruebas de lo que dices?

» autor: --678300--

#132 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Tue, 25 May 2021 13:25:54 +0000

#129 el castellano nunca se impuso. Se adoptó por conveniencia. Antes no había educación obligatoria ni nada así.

Al igual que el inglés hoy. En America ayudo a todos los habitantes del continente a tener una lengua común, algo que no tenían antes.

A ver cuando entendéis que las lenguas son tecnologías, nada más. No hay nada místico, ni absoluto. No son la esencia de nada. Tenéis que dejar ese pensamiento místico-religioso y entender la realidad material. Lenguas existieron que dejaron de hablarse y no pasa nada. Otras nacerán, o evolucionarán.

» autor: --678300--

#131 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Machakasaurio — Tue, 25 May 2021 12:28:24 +0000

#130 Los cojones de su padre.

La constitución se puede modificar( aunque la española se trate como si estuviera entregada en piedra por Dios..); que no vote nadie al jefe del Estado y de los Ejercitos, es otro tema.
Al menos la diferencia entre Constitucional, y Justo o Democrático lo tenemos claro, no?

» autor: Machakasaurio

#130 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Tue, 25 May 2021 12:17:37 +0000

#127 No te niego que al padre lo instaurara Franco en la jefatura del estado, si bien, éste lo hizo como monarca cuasi absoluto y la Constitución moderó estos poderes instaurando una monarquía parlamentaria ni que el llamado principio monárquico imponga como heredero a la jefatura del estado al fruto de lo que al monarca de turno le sale, literalmente, de los cojones.
Pero la realidad es la que es: a éste no lo puso Franco, lo pone la Constitución.

» autor: --652827--

#129 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Tue, 25 May 2021 12:15:24 +0000

#98 >El tema de imponer “el catalán” en Cataluña es problemático por que se hace por razones políticas.

Y el castellano impuesto por la constitucion española y reinados varios durante siglos es, ¿por?

» autor: --625430--

#128 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625430-- — Tue, 25 May 2021 12:14:32 +0000

#98 > fue por obra de los propios catalanes (y también vascos) que así lo querían, sobre todo en las ciudades. Era otra época y eso de darle un carácter místico a una lengua, propio del romanticismo, aún no se daba.

Ya.

SI omitimos las prohibiciones al euskara y catalan como en el teatro, libros, comuniciones y demas, lo del XIX casi cuela.

» autor: --625430--

#127 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Machakasaurio — Tue, 25 May 2021 12:04:03 +0000

#126 se me olvidaba que al hijo lo votamos, perdona.

No está ahí solo por salir de los cojones del padre si no por méritos, mea culpa.

» autor: Machakasaurio

#126 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Tue, 25 May 2021 12:00:55 +0000

#125 ¿Eso no fue al padre?

» autor: --652827--

#125 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Machakasaurio — Tue, 25 May 2021 11:34:53 +0000

#43 fue puesto por un dictador fascista.

Sospecho no no es muy afín al PC....

» autor: Machakasaurio

#124 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Machakasaurio — Tue, 25 May 2021 11:34:17 +0000

#75 pero si son repúblicanos!

A ver si al final no van a ser de ni de izquierdas...

» autor: Machakasaurio

#123 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--258387-- — Tue, 25 May 2021 10:11:31 +0000

#117 Cuidado no se te quede el labio leporino

» autor: --258387--

#122 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Tue, 25 May 2021 10:02:58 +0000

#119 Fíjate que no me había planteado que sean monárquicos o republicanos por llevar una cosa u otra en su nombre sino por su ideología. Es un partido de derechas, tanto en lo económico como en lo moral, que no son monárquicos; serlo no es algo intrínseco a la derecha.

» autor: --652827--

#121 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Tue, 25 May 2021 10:00:52 +0000

#120 No te digo que ideológicamente esté en contra de las iniciativas de UP. Creo (de verdad de la buena) que el PSOE necesita un partido que le "espolonee" por la izquierda.
Pero como te digo una co te digo la o. La apariencia en un político es parte de su estrategia de marketing y cada uno escoge la que le acerca más a su electorado. ¿Tan malo es?

» autor: --652827--

#120 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--359480-- — Tue, 25 May 2021 09:49:38 +0000

#118 Claro, porque el hecho de intentar mejorar la vida de la gente no es suficiente revulsivo... y el llevar una coleta o cortársela es una estrategia{palm}

» autor: --359480--

#119 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--667747-- — Tue, 25 May 2021 09:47:55 +0000

#73

Comparativa de tontos para tontos.

Según tú entonces, el GOP no es democrático ... porque el Partido Demócrata es otro.

» autor: --667747--

#118 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Tue, 25 May 2021 09:42:17 +0000

#116 No, no... No me parece una traición; es un político como otro cualquiera, con su estrategia de marketing. Y en esa estrategia estaba esa apariencia un poco desarrapada que le acerca más a su electorado.

» autor: --652827--

#117 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--359480-- — Tue, 25 May 2021 09:27:22 +0000

#84 Deja de llorar, da bastante vergüenza ajena

» autor: --359480--

#116 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--359480-- — Tue, 25 May 2021 09:25:09 +0000

#72 Te ha faltado decir que traiciono a su electorado al cortársela, como en la sexta, por aquello de culminar el esperpento

» autor: --359480--

#115 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--359480-- — Tue, 25 May 2021 09:22:57 +0000

#75 Derecha y centro derecha apoyando la monarquía, sorpresas cero

» autor: --359480--

#114 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--504283-- — Tue, 25 May 2021 06:43:51 +0000

#113 Entendí mal tu mensaje, pensaba que con monigote te referias al susodicho (no digo nombre por temas legales)

» autor: --504283--

#113 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--639529-- — Tue, 25 May 2021 06:38:57 +0000

#75 y por ello deja de ser "su querido rey" ?

» autor: --639529--

#112 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625742-- — Tue, 25 May 2021 05:17:24 +0000

#111 Porque aunque te guste más España que a un tonto un lápiz a quien debes pedir que te compense es al estado que perjudicó a tu comunidad. Que tu argumento en contra de que es una gilipollez sea ponerte a hablar de otra cosa debería darte pistas incluso a ti.

» autor: --625742--

#111 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Polarin — Mon, 24 May 2021 23:48:27 +0000

#28

La mia tambien. Pero no es una gilipollez. Puestos a decir gilipolleces, como lo de que "Espania nos roba", esto es incluso admisible. Incluso estoy de acuerdo si la frase es: "El estado espaniol, saca de Calatunia X en impuestos. Da Y. X > Y". Eso es una tesis demostrable y clara. Lo otro un slogan para descerebrados.

A ver por que no voy a pedir como habitante de otra comunidad perjudicada por el regmen Franquista, que haya una devolucion de la deuda historica, como decia Chavez. Aqui tenemos todos nuestras quejas.

» autor: Polarin

#110 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Novelder — Mon, 24 May 2021 22:31:07 +0000

#109 legitimar? No, solo te estaba explicando la falsedad que habías dicho para tu, si legitimar que los catalanes no podían ser independientes.

» autor: Novelder

#109 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Kereck — Mon, 24 May 2021 22:07:04 +0000

#102 Es curioso que ahora digas que el pasado es lo de menos, cuando te has pasado todo el hilo defendiendo los 300 años en los que Cataluña tuvo algún tipo de entidad política independiente y que eso la legitima para querer recuperarla.

En cualquier caso, efectivamente coincido contigo en que el pasado es lo de menos. Lo que siempre me ha llamado la atención de todo esto es que cualquier persona que tenga amigos de diferentes regiones de la peninsula, incluyendo Cataluña, sabe perfectamente que los catalanes son al 99,99% idénticos al resto de españoles, en su forma de ser, idiosincrasia, aspiraciones, etc. Somos idénticos, debido a que llevamos mamando una cultura común durante muchos siglos.

Pensar que, por ser independientes, de alguna mágica forma les va a ir mejor que al resto de España, cuando piensan de la misma manera y eligen a lideres que son iguales a los del resto de España (porque no pueden ser de otra forma, es lo que han aprendido), es autoengañarse de una manera que solo alcanzo a comprender si se debe al instintivo anhelo del ser humano de sentirse diferente y especial. Que por cierto es lo que aprovechan los líderes independentistas para mover a la gente, esas ideas de que el pueblo catalán es especial y se merece algo mejor porque sí.

Ojala la gente pensara más en vez de dejarse llevar por el sentimentalismo. El mundo debería estar cada vez más unido, en vez de más separado. A mi el castellano por ejemplo me la suda, si mañana me dicen que en pos de unificarnos y entendernos con más gente pasamos a tener como idioma oficial el ingles, me parecería de puta madre.

» autor: Kereck

#108 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--622212-- — Mon, 24 May 2021 19:40:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#107 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 18:05:53 +0000

#106 Sí, no tienen competencias, sólo es competencia del Rey. Pero eso no quiere decir que no se pueda conseguir la independencia.

No, ni eso, fue una chapuza.

» autor: --682693--

#106 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--59837-- — Mon, 24 May 2021 17:53:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#105 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 17:43:36 +0000

#104 No, Puigdemont no puede convocar un referéndum vinculante. Eso de el Mas fue una patochada, nada de referéndum. Para poder ser llamado referéndum debe cumplir unas condiciones mínimas.

» autor: --682693--

#104 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--59837-- — Mon, 24 May 2021 17:37:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#103 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 17:33:17 +0000

#101 Bueno, no llamaría a eso que te refieres contestación.

Todo eso que hablas podría estar muy bien, pero ahora estamos hablando de preguntar, simplemente preguntar, a los catalanes cuál es su posición al respecto. Todo ello acompañado con mucha información, información veraz y verdadera.

» autor: --682693--

#102 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Novelder — Mon, 24 May 2021 17:28:22 +0000

#100 tú puedes opinar lo que quieras pero no digas que "nunca" fue una nación y encima seguido de que en Cataluña les lavan el cerebro porque solo demuestras tu ignorancia y que puede que al que le hayan lavado el cerebro sea a ti.

Seguido de esto, respeto que no te guste que una parte de España se quiera separar pero nada tiene que ver su pasado para que hoy en día alguna parte de esta se quiera separar, puede que sí en vez de ir ofendiendo como diciendo que les lavan el cerebro, utilizarás la cabeza habrían menos independentistas pero tú y otros muchos utilizáis la mofa para defender tus posiciones y datos encimas falsos para ofender pero allá vosotros donde os informais.

» autor: Novelder

#101 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--59837-- — Mon, 24 May 2021 17:26:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#100 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Mon, 24 May 2021 15:00:13 +0000

#65 lo que yo quiero decir es que esa separación que hacéis de “Cataluña versus España” es ridícula. Cataluña nunca fue una nación política cuando pasó a formar parte de España. Lo que realmente fue, porque cuando eran condados independientes España no existía como tal, es parte seminal de España. Parte fundadora. Al igual que el reino de Leon, Castilla, Valencia, etc.

Sería igual de ridiculo que el reino de Leon o el señorío de Vizcaya quisieran independizarse de España, alegando que son algo distinto, cuando España es la criatura que ellos engendraron. Igual que Cataluña!. Tan dificil de ver es esto?

» autor: --678300--

#99 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Mon, 24 May 2021 14:54:46 +0000

#63
“ Cataluña (igual que el resto de condados y reinos de la peninsula) no se unen a "España que conocemos como tal". Nadie SE UNE A España. Es precisamente al reves. Las sucesivas uniones (mayoritariamente dinásticas) es lo que muchos siglos más tarde crean España. ”

Si vuelves a leer mi comentario verás que eso es justamente lo que he dicho.

» autor: --678300--

#98 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Mon, 24 May 2021 14:50:57 +0000

#68
“ La imposición del catalán en Catalunya.... Suena ridículo. ¿Te imaginas que alguien diga: la imposición del inglés en Inglaterra? . El catalán es el idioma propio de Catalunya un idioma más antiguo que el castellano.”

Es que el catalán es propio de Cataluña, pero el Castellano también. Desde hace cientos de años Cataluña ha sido una región bilingüe, que parece que se os olvida. Además que la mayor “castellanización” de Cataluña no se produjo durante el franquismo, si no a principio del 19 y fue por obra de los propios catalanes (y también vascos) que así lo querían, sobre todo en las ciudades. Era otra época y eso de darle un carácter místico a una lengua, propio del romanticismo, aún no se daba.

Por cierto que el idioma catalán no siempre se llamó catalan. Se le cambio el nombre a catalán para marcar la clara españolidad del idioma por ser Cataluña lo mismo que España. No recuerdo si esto ocurrió durante la guerra de independencia. ¿No se le llamaba antes occitano?

El tema de imponer “el catalán” en Cataluña es problemático por que se hace por razones políticas. No se trata de preservar un idioma como una característica cultural, sino de “nation building”

» autor: --678300--

#97 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

fpove — Mon, 24 May 2021 12:53:04 +0000

#84 Normalmente puede que lleves razon, pero en la noticia ponen de manifiesto la hipocresia de un sector de la sociedad española.

» autor: fpove

#96 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

erlukillas — Mon, 24 May 2021 12:45:41 +0000

#9 Las Islas Malvinas saben bien lo que dices.

» autor: erlukillas

#95 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Elenio — Mon, 24 May 2021 12:34:14 +0000

#62 Ala, qué bestia!

Creo que deberías ser más delicado y comunicar estas noticias poco a poco, tipo, en un comentario: se encarga los trajes con dinero publico... otro comentario: este dinero público es el de los impuestos... otro: en particular, tb sale de tus impuestos... otro: es decir, que se paga los trajes con tus impuestos.

Tal cual lo has dicho, creo que ha sido un golpe de realidad muy duro

» autor: Elenio

#94 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--504283-- — Mon, 24 May 2021 12:24:56 +0000

#83 Ok, entonces estamos de acuerdo. A ver si más gente se da cuenta

» autor: --504283--

#93 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Aitor — Mon, 24 May 2021 12:17:15 +0000

#92 No digas nada.

Vale.

» autor: Aitor

#92 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 12:12:45 +0000

#91 ¿En qué tengo razón?

No digas nada. Tengo razón en que si no han hecho uno es porque a nadie le interesa, sólo al pueblo. Y ya sabemos quien es el pueblo y lo que se quiere al pueblo.

Pero ese "de nada" sí que demuestra tu prepotencia, eso es un hecho irrefutable no una razón.

» autor: --682693--

#91 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Aitor — Mon, 24 May 2021 12:06:08 +0000

#89 Es verdad, tienes razón.

» autor: Aitor

#90 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

dick_laurence — Mon, 24 May 2021 11:46:58 +0000

#42 Te digo lo mismo que a otro en mi mensaje #86 ...

» autor: dick_laurence

#89 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 11:46:21 +0000

#88 No, no llevas razón, hagas lo que hagas. Pero tu prepotencia no te hará ver más allá del muro.

» autor: --682693--

#88 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Aitor — Mon, 24 May 2021 11:44:49 +0000

#87 Si al leer el artículo de la Constitución que habla de los referéndums y dice literalmente "referéndum consultivo de todos los ciudadanos" no te queda claro que sean para votar todos los ciudadanos, yo más no puedo hacer.

De todas formas, veo que esto viene por lo de Cataluña. No estoy al tanto de que los independentistas se hayan quejado de no poder hacer un referéndum donde voten sólo los catalanes o de que lo hayan pedido porque es un tema que me resulta aburridísimo y no lo sigo, pero si se han quejado no entiendo la queja. Yo que ellos lo preferiría. Creo que si convocan referéndum en todo el país, con volver a pasar unos meses dando por culo y siendo unos brasas, tienen asegurada la salida del país. Seremos los de fuera de Cataluña los que votaremos que se piren. Yo votaría que sí, vamos.

» autor: Aitor

#87 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 11:38:11 +0000

#85 No tiene nada que ver con lo dicho. En ese apartado habla de decisiones políticas que, antes de ponerlas en marcha podrán o no realizar un referéndum consultivo.

No dice por ningún sitio que en los referéndum consultivos tengamos que votar todos.

» autor: --682693--

#86 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

dick_laurence — Mon, 24 May 2021 11:29:58 +0000

#58 La historia, en la práctica política del presente, importa un pimiento. Y reclamar soberanía en base a una supuesto "pasado" es fácil de desmontar, porque aún aceptando que Cataluña fue en algún momento una nación política (cosa bastante discutible pensar en "Cataluña" como una unidad en ese pasado), tendréis que responder a la siguiente pregunta, ¿porqué tiene más validez esa supuesta parte de la historia que otra?

» autor: dick_laurence

#85 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Aitor — Mon, 24 May 2021 11:16:47 +0000

#81
Constitución Española.
Artículo 92
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.

De nada.

CC #30

» autor: Aitor

#84 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--258387-- — Mon, 24 May 2021 11:14:12 +0000

Que es un día sin una limpieza de sable al líder caído, meneame se la menea

» autor: --258387--

#83 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Berlinguer — Mon, 24 May 2021 11:09:16 +0000

#76 No es que yo "lo considere" en realidad lo que yo considere es irrelevante.
Es que la praxis del P(so)E es la de un partido de derechas. Es un partido capitalista, monarquico y defensor de la burguesía...

» autor: Berlinguer

#82 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--487980-- — Mon, 24 May 2021 11:08:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --487980--

#81 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 11:08:23 +0000

#30 ¿Seguro que dice eso? ¿Dónde? ¿En qué artículo?

» autor: --682693--

#80 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Aitor — Mon, 24 May 2021 11:07:05 +0000

#11 #36 He de confesar que no estoy seguro de si habéis percibido el sarcasmo extremo de mi comentario.

» autor: Aitor

#79 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

zeioth — Mon, 24 May 2021 11:05:38 +0000

No ha hecho un referendum en su vida y va por ahí pidiendolos.

» autor: zeioth

#78 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

comunerodecastilla — Mon, 24 May 2021 10:41:29 +0000

#71 “La indignación moral es una técnica utilizada para dotar al idiota de dignidad”
― Herbert Marshall McLuhan
No te dice ná, pero te lo dice tó.

» autor: comunerodecastilla

#77 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

eipoc — Mon, 24 May 2021 10:13:22 +0000

#72 claro, pero no deja de ser un recurso para atraer a los gilipollas que se guían por la percha en lugar de por las palabras y los actos. Y por eso tratan de trabajar ese aspecto, porque saben que la cantidad de idiotas es enorme.

Tus conclusiones sobre su coleta son un deseo o una invención. No sabes si se debía a una estrategia o al típica decisión personal del cambio en su vida.

» autor: eipoc

#76 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--504283-- — Mon, 24 May 2021 10:05:50 +0000

#46 Supongo que eres como yo que considera el PSOE de derechas

» autor: --504283--

#75 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--504283-- — Mon, 24 May 2021 10:05:21 +0000

#48 Te recuerdo que el Rey no solo es del PP, el PSOE lo apoya tambien

» autor: --504283--

#74 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Noeschachi — Mon, 24 May 2021 10:04:37 +0000

#73 Que el conservadurismo sea la tendencia política donde andan los monárquicos no debería sorprender a nadie. Mantener una institución medieval por "tradición" no suena para nada a progresismo. Y no creo que nadie haya afirmado aquí que toda la derecha es monarquica por definición, sino que todo monárquico en coherencia es de derechas.

» autor: Noeschachi

#73 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Mon, 24 May 2021 10:00:27 +0000

#47 ¿Por definición? ¿Dónde está esa definición? Y, por otro lado, ¿en qué definición de la derecha dice que hayan de ser monárquicos? Si ha de ser así, ¿me explicas el caso del Partido Republicano estadounidense?

» autor: --652827--

#72 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Mon, 24 May 2021 09:58:43 +0000

#50 Lo que no todo el mundo parece saber es que el estilismo en un político forma parte de su estrategia de marketing. Mira, por ejemplo, lo que tardó en quitarse la coleta...

» autor: --652827--

#71 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Mon, 24 May 2021 09:56:47 +0000

#62 Pues me alegrará saber que aprende a vestirse o (lo que es mejor) que su imagen durante este tiempo era parte de su estrategia de marketing.

» autor: --652827--

#70 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

jartádetó — Mon, 24 May 2021 09:54:34 +0000

#69 Se la perdonamos siempre,lo que pasa es que queremos que no la haga a nuestra costa,hemos superado lo de monarca por inseminación del útero adecuado,preferimos elegir a nuestro representante.

» autor: jartádetó

#69 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--125770-- — Mon, 24 May 2021 09:16:48 +0000

¿Entonces hoy le perdonais la vida al rey?

» autor: --125770--

#68 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--297311-- — Mon, 24 May 2021 09:06:10 +0000

#60 Los comentarios del punto 1, citan a un gobernante que trata como enemigos a todo un pueblo. Y yo veo observo una actitud de conquista humillación y ansías de colonizar a un pueblo hostil a sus intereses.

La imposición del catalán en Catalunya.... Suena ridículo. ¿Te imaginas que alguien diga: la imposición del inglés en Inglaterra? . El catalán es el idioma propio de Catalunya un idioma más antiguo que el castellano. El castellano es una asignatura de estudio obligatorio en los colegios de Catalunya durante estos últimos 40 años de gobierno autonómico y lo sigue siendo actualmente. Hay canales de televisión y radio emitiendo en español, periódicos en español, plataformas como Netflix o HBO emitiendo sus contenidos mayoritiamente en español, cines emitiendo películas mayoritariamente en español. Sin embargo, Hubo periodos de la historia de Catalunya que el gobierno central prohibió el uso del catalán en la enseñanza y otros ámbitos. es.wikipedia.org/wiki/Minorización_del_idioma_catalán

La prohibición del uso del catalán afectó a Catalunya. ¿Afecto a Castilla? Va a ser que no. Si Andalucía no se subió al carro de la revolución industrial no es culpa de los catalanes. Si la oligarquía andaluza prefiero ser terratenientes a empresarios, tampoco.

» autor: --297311--

#67 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

RUXMAN — Mon, 24 May 2021 09:02:10 +0000

#43 Todos sabemos que todas las monarquías siempre han sido de izquierdas.........................

» autor: RUXMAN

#66 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

AmenhotepIV — Mon, 24 May 2021 08:43:26 +0000

Felipe VI también pide la autodeterminación del Sáhara.

twitter.com/Rasd_TVOficial/status/1396254732445011977?s=19

» autor: AmenhotepIV

#65 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Novelder — Mon, 24 May 2021 08:09:26 +0000

#22 te falta leer un poco de historia , durante la pertenencia al casal de Aragón es decir al rey eran tan independientes como lo podía ser el reino de Aragón o el de Valencia, que no fuera reino no significa que no fuera independiente y muchos ejemplos históricos hay de ducados o condados más poderosos que reinos europeos. Por sino lo sabías tenían sus propias leyes, su propia moneda etc y como común tenían al mismo rey que tenía que jurar los fueros para ser investido en cada zona.

Se ha explicado tantas veces aquí que no sé si estáis trolleando o es simple ignorancia.

» autor: Novelder

#64 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

safeman — Mon, 24 May 2021 07:55:25 +0000

#59 Coño... pues más razón para que no ultrajes el buen nombre de la FP, que ya bastante tenemos con que nos miren por encima del hombro los "titulados universitarios". Lo del periodismo... un diploma en los "phoskitos" o un master en "jarvar" y ya me parece demasiado.

» autor: safeman

#63 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

StuartMcNight — Mon, 24 May 2021 07:53:58 +0000

#56 Es decir, no era una nación política cuando se unió a la España que conocemos como tal

Madre mía. Y los adoctrinados son los demás.

Cataluña (igual que el resto de condados y reinos de la peninsula) no se unen a "España que conocemos como tal". Nadie SE UNE A España. Es precisamente al reves. Las sucesivas uniones (mayoritariamente dinásticas) es lo que muchos siglos más tarde crean España.

Y no. Yo no llamo "nación politica" a "4 condados medievales". Pero tú maravillosa omisión de 300 años de historia que no encajan con tu discurso merecía ser señalada. No vaya a ser que te creas que engañas a nadie.

En cualquier caso, tan "nación politica" eran esos "4 condados medievales" como lo eran el "imperio carolingio" o "la corona de Aragón" a los que si has dotado de categoría de nación politica en tu anterior comentario.

» autor: StuartMcNight

#62 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

comunerodecastilla — Mon, 24 May 2021 07:50:49 +0000

#45 A lo mejor es que ya se encarga los trajes a medida con el dinero de tus impuestos.

» autor: comunerodecastilla

#61 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Lamantua — Mon, 24 May 2021 07:49:25 +0000

#44 Ese mismo.

» autor: Lamantua

#60 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Mon, 24 May 2021 07:49:13 +0000

#42
— La definición que pones en 1 no tiene nada que ver son los ejemplos que citas de la guerra civil.

— No puedes usar un meme como lo de Tabarnia y encima pretender que te tome en serio. De todas formas, lo de Tabarnia lo que realmente muestra es la discriminacion y racismo elitista de los catalanes hacia los “charnegos”. En los 60 hubo inmigración desde Andalucía y Extremadura a todas las grandes ciudades. Y que casualidad que solo en Barcelona existe ese fenómeno. En la dictadura franquista, los catalanistas se quejaban de que no enseñar a los niños en su lengua materna (el catalan) dañaba a estos y aprendían peor. Luego parece ser que ya en democracia se olvidaron de eso y llegó la imposición del catalán.

— los decretos de nueva planta, tras el cambio de dinastía, afectó a todos, no solo a Cataluña. Era la manera francesa de organización política y la creencia de que el centralismo y la monarquia absoluta ilustrada era lo “moderno” de la época, por ser lo francés. Lo que si paso es que Cataluña despego económicamente, gracias a que se acabó con los monopolios de los puertos de Andalucía para comerciar con America. Así que todo no estuvo tan mal, no?

» autor: --678300--

#59 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Lamantua — Mon, 24 May 2021 07:48:56 +0000

#52 Ehhhh, que yo estudié FP electricidad y sé de lo que hablo. Por eso insisto que periodismo con un año de FP sobra.

» autor: Lamantua

#58 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

StuartMcNight — Mon, 24 May 2021 07:46:43 +0000

#55 Que a estas alturas aún no sepas ni de donde venimos tiene cojones.

¿Que te hace pensar que no se exactamente como se pasó de ser del imperio carolingio a formar parte de la corona de Aragón?

Ya es curioso que me digas eso a mi cuando lyo e pregunto a eso precisamente a alguien que decide ignorar 300 años de historia que no le cuadran con su discurso.

» autor: StuartMcNight

#57 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

morsafecal — Mon, 24 May 2021 07:43:43 +0000

Pidiendo el derecho de autodeterminacion para el resto que para cataluña no tengo.

» autor: morsafecal

#56 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Mon, 24 May 2021 07:38:51 +0000

#37 a eso llamas nación política? A 4 condados medievales ?

Ok, pero de todas formas, e incluso aunque consideráramos que eso era una especie de proto nación política, Cataluña se unió de pleno derecho a la corona de Aragón primero, y está a Castilla después. Es decir, no era una nación política cuando se unió a la España que conocemos como tal, como si era Escocía cuando se unió a Inglaterra para formar el Reino Unido.

Cuando los condados Catalanes eran, digamos, independientes, también lo eran otros reinitos y señoríos en la península, como el reino de Leon, y todos fueron semilla de la España actual. No se pueden poner al mismo nivel.

» autor: --678300--

#55 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

chulonsky — Mon, 24 May 2021 07:36:07 +0000

#37 Había eran más de una docena de condados subordinados al rey carolingio francés, que hacían frontera con los territorios almohades, y donde los duques eran elegidos a dedo (todos eran descendientes de familias francesas, cuyos nombres han sido "catalanizados"). Cuando el imperio carolingio se disgregó a finales del siglo IX, esos duques aprovecharon el vacío de poder para dejar de pagar al rey, y decidir sus propios destinos. Con el paso de los siglos, los condados fueron fusionándose vía matrimonial o mediante conquista militar, teniendo como hitos la unión del reino de navarra con el condado de aragón en el siglo X, la unión del reino de aragón con el condado de barcelona en el siglo XII, y la unión del reino de castilla con el reino de aragón en el siglo XV.
Que a estas alturas aún no sepas ni de donde venimos tiene cojones.

» autor: chulonsky

#54 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Poligrafo — Mon, 24 May 2021 07:35:33 +0000

#53 PSOE = Caviar Socialist

De izquierdas solo cosillas que no afecten al bolsillo de los de arriba, en lo económico son equivalentes a la CDU de Angela Merkel.

» autor: Poligrafo

#53 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

sting — Mon, 24 May 2021 07:18:00 +0000

#47 Bueno, el PSOE no lo es mucho republicano... bueno, dicen que lo son, pero que siga la monaquía. Pero bueno, el PSOE tampoco podríamos decir que es de izquierdas. Hay que ver este partido, que dice ser unas cosas pero hace otras... y la gente les sigue votando por lo que dicen, no por lo que hacen... This is S-pain...

» autor: sting

#52 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

safeman — Mon, 24 May 2021 07:12:28 +0000

#35 Y un respeto a los de la FP, que sin ellos te comerías los mocos en una cueva... o te crees que el que hizo tu casa, ladrillo a ladrillo era un arquitecto... y el que hizo el sofá o silla desde el que escribes era un diseñador de interiores.... etc, etc....

» autor: safeman

#51 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

safeman — Mon, 24 May 2021 07:09:05 +0000

#12 Esa voz de pito que se le pone de vez en cuando?.... Que por cierto, me recuerda a otro gran mandatario que tuvo este pais hace unas decadas.

» autor: safeman

#50 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

eipoc — Mon, 24 May 2021 07:04:44 +0000

#45 Tienes razón, todo el mundo sabe que si no te quedan bien los trajes no se gobierna bien un país.

Estarás conmigo en que las elecciones no son necesarias teniendo el concurso de mister/miss españa.

» autor: eipoc

#49 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--349396-- — Mon, 24 May 2021 07:01:47 +0000

#19 En realidad es la postura del estado español desde siempre. Así se reafirmaron presidentes de gobierno y tanto Felipe cómo el vividor de su padre.

Lo único llamativo ahora es la hipocresía de la derecha criticando esta postura simplemente porque lo dijo Pablo Iglesias.

Así de ridícula es la derecha hoy en día.

» autor: --349396--

#48 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--349396-- — Mon, 24 May 2021 06:55:36 +0000

#32 No, verás, aquí se trata de que el monigote que el PP presenta como candidato a presidente le echó la culpa a podemos porque Pablo Iglesias reafirmó en su momento el compromiso con la resolución de la ONU. Con este video queda claro que como mínimo tendrían que echarselo en cara también a su querido rey.

» autor: --349396--

#47 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--349396-- — Mon, 24 May 2021 06:52:46 +0000

#43 para tu información, la izquierda es republicana por definición (salvo los que solo son de izquierdas de boquilla).

» autor: --349396--

#46 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Berlinguer — Mon, 24 May 2021 06:50:36 +0000

#43 no me digas ahora que descubres que la monarquía es de derechas!!!

» autor: Berlinguer

#45 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Mon, 24 May 2021 06:44:43 +0000

#12 A mí lo que más sorprende es que ahora parece que usa trajes de su talla en vez de ropa heredada de sus hermanos mayores...

» autor: --652827--

#44 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--84408-- — Mon, 24 May 2021 06:43:13 +0000

#35 ¿Lo dices por Evaristo?, deja de llamarle Risto, se llama Evaristo, el rey de la baraja (antes era chapista).

» autor: --84408--

#43 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--652827-- — Mon, 24 May 2021 06:43:11 +0000

#1 ¿De la derecha? ¿En qué partido milita el jefe de estado?

» autor: --652827--

#42 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--297311-- — Mon, 24 May 2021 06:40:24 +0000

#13 #16 Según la RAE, definición de colonia:

1. f. Conjunto de personas que, procedentes de un territorio, se establecen en otro. Cataluña fue una región que sufrió dicho odio engendrado durante la Guerra Civil por los golpistas, pues era considerada una región llena de traidores, debido principalmente a los ataques contra el personal y los bienes de la Iglesia. La muestra la tenemos en varios ejemplos: en Tarragona, en enero de 1939, se celebró una misa oficiada por un canónigo de la catedral de Salamanca, José Artero; durante el sermón gritó: "Perros catalanes! No sois dignos del sol que os alumbra." En cuanto a los hombres que entraron y desfilaron por Barcelona, Franco dijo que este honor no era "porque hubieran luchado mejor, sino porque eran los que sentían más odio. Es decir, más odio hacia Cataluña y los catalanes." es.wikipedia.org/wiki/Dictadura_franquista_en_Cataluña

2. f. Territorio o lugar donde se establece una colonia... esto encaja bastante con el sentir de los simpatizantes de "Tabarnia", dicen que son una realidad diferente a la catalana y que quieren separarse de Catalunya

3. f. Territorio fuera de la nación que lo hizo suyo, y ordinariamente regido por leyes especiales. Por citar un ejemplo: A pesar de lo que pensaba sobre las órdenes que había recibido el duque de Berwick las cumplió y nada más entrar en la ciudad de Barcelona el 13 de septiembre de 1714 creó con carácter transitorio la Real Junta Superior de Justicia y Gobierno que sustituyó a las históricas instituciones catalanas que fueron suprimidas —las Cortes catalanas y los "Tres Comunes de Cataluña": el Brazo militar de Cataluña, la Diputación General de Cataluña y el Consejo de Ciento—, con lo que el Principado de Cataluña dejó de existir como Estado.
Sacado de la Wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Represión_borbónica_en_la_guerra_de_sucesión_
Catalunya nunca ha sido una nación pero fue estado...oh wait!

» autor: --297311--

#41 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

MiguelDeUnamano — Mon, 24 May 2021 06:38:25 +0000

#11 Hay que reconocer que vivir sometido a la gran presión que supone servir a una sociedad tan crítica como la española y que no perdonará el más mínimo desliz requiere mucho esfuerzo.

» autor: MiguelDeUnamano

#40 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

TonyStark — Mon, 24 May 2021 06:22:12 +0000

#39 no hay nada mejor que el olor de catalán escocido por la mañana

» autor: TonyStark

#39 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--297311-- — Mon, 24 May 2021 06:21:33 +0000

#38 Toma tu mazorca de maiz.

» autor: --297311--

#38 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

TonyStark — Mon, 24 May 2021 06:21:01 +0000

#5 jajajajajajajajaj estás de coña no? hay que ver como has retorcido el argumento para que te cuadre con Cataluña y buscar un paralelismo que no existe

Venga, toma tu cacahuete

» autor: TonyStark

#37 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

StuartMcNight — Mon, 24 May 2021 05:55:11 +0000

#22 Y cuentanos ¿Como pasó de ser parte del imperio carolingio a ser parte de la Corona de Aragón?

» autor: StuartMcNight

#36 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Lamantua — Mon, 24 May 2021 05:35:28 +0000

#10 Puede abdicar para recuperarse.

» autor: Lamantua

#35 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Lamantua — Mon, 24 May 2021 05:33:42 +0000

Hostiasssss, hoy a un tal Risto le van a entrar aún mas sudores. Por cierto, periodistas de “élite” amplificaronese bulo como si fuera cierto. Vergonzoso e insultante que periodismo sea una titulación superior. Con un año de FP sobra, total para desinformar...

» autor: Lamantua

#34 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

sotillo — Mon, 24 May 2021 05:26:48 +0000

#11 Hombre, seguro que lo compara con el trabajo que hace el centroderecha y por esto le sale que ha trabajado muchísimo, debería meter a los de Abascal pero entiendo que la gráfica sería una línea vertical

» autor: sotillo

#33 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

MaRDuC — Mon, 24 May 2021 05:26:41 +0000

Luego dicen que no hay manipulación...
Iglesias dimisión! Digo... abdicación!
Digo... Yo qué se!

» autor: MaRDuC

#32 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--424445-- — Mon, 24 May 2021 05:12:59 +0000

#1 Igual que la de la erróneamente autodenominada izquierda.

www.meneame.net/story/discurso-felipe-gonzalez-campos-refugiados-sahar

» autor: --424445--

#31 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Morgon — Mon, 24 May 2021 05:07:29 +0000

Que tío, se parece un montón al rey preparao...

» autor: Morgon

#30 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--59837-- — Mon, 24 May 2021 05:04:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#29 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--651080-- — Mon, 24 May 2021 04:26:12 +0000

Muy bien hecho, lo siguiente es que proponga un referendum en españa para que votemos acerca de si queremos la monarquía o no.

» autor: --651080--

#28 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--625742-- — Mon, 24 May 2021 04:16:00 +0000

#18 De todas las gilipolleces que has dicho la de que Cataluña compense a España por el trato que le ha estado dando España a otras comunidades es de lejos mi preferida.

» autor: --625742--

#27 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Highway — Mon, 24 May 2021 04:08:49 +0000

#5 top kew

» autor: Highway

#26 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 03:39:13 +0000

#23 No es necesario. Se puede hacer un referéndum consultivo que no implicaría nada de nada. Está claro que la Constitución se puede modificar. Hay que poner empeño.

» autor: --682693--

#25 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

carakola — Mon, 24 May 2021 03:38:20 +0000

¿Qué le ha pasado a Pablo? Se le ha puesto cara de capullo. Mañana lo sacarán por TVE como detonante del conflicto con Marruecos.

» autor: carakola

#24 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 03:36:02 +0000

#19 No es tan claval

No sé cómo le cae pero está aparentando eso. Cualquiera sabe

Aunque viéndolo desde su punto de vista si dice de hablar... Mejor estar callado

» autor: --682693--

#23 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Mon, 24 May 2021 03:35:01 +0000

#14 que se haga un referéndum a todo el pueblo español, que es el soberano de acuerdo a esa misma constitución que citas.

» autor: --678300--

#22 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Mon, 24 May 2021 03:32:38 +0000

#21 no te rías tanto y dime cuando.

Que yo sepa, Cataluña ha sido: primero condados de la marca hispánica dependientes del imperio carolingio. Después, parte de la corona de Aragón, que acabó integrada en la corona de España después. Más tarde fue dependiente de Francia unos años ya que se armó una gorda por que los catalanes no querían apoquinar dinero y soldados para la guerra—lo que se llamó la unión de armas—y hubo una sublevación y posterior puesta de culo al rey francés (que por supuesto demandó impuestos más altos que el rey de España). Cataluña volvió al redil al igual que volvió cuando se equivocó de rey en la guerra de sucesión medio siglo después.

No ha habido jamás una nación política catalana. Ni reino medieval siquiera. Solo condados dependientes de unos u otros.

Por añadidura, Cataluña ha sido pieza clave en la construcción de la nación moderna española, salvo las Carlistadas del 19.... pero quiero pensar que la mayoría de catalanes no se sentían así.

» autor: --678300--

#21 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Novelder — Mon, 24 May 2021 03:18:40 +0000

#13 Que Cataluña nunca ha sido una nación política? Jajajajaja y después dices que les han lavado el cerebro, jajaja , lo que hay que leer. te dejas en evidencia tu solito ojo

» autor: Novelder

#20 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Eje_Magnético — Mon, 24 May 2021 03:16:25 +0000

Ejem, ¿alguien ha visto el bicho que aparece en todo en medio del plano en 0:15? Parece un gallo pero en gigante.

» autor: Eje_Magnético

#19 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Polarin — Mon, 24 May 2021 02:46:04 +0000

Al final va a ser que este chaval no tiene las mismas mierdas con los paises del golfo y no le caen bien.

» autor: Polarin

#18 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Polarin — Mon, 24 May 2021 02:28:48 +0000

#16 Otra cosa es que yo, personalmente, no tengo ningun problema con las independencias:
-perdida total del acceso al mercado nacional.
-perdida de lo puesto en la seguridad social.
-calculo de la deuda historica con respecto a Andalucia y Estremadura donde se quitaron industrias para apaciguar a los Carlistas.
-el sistema de control del espacio aereo, con la de anios que lleva y el dinero que lleva desarroyar esas infrastructuras.
-el acceso al petroleo.
-acceso a la red de electricidad.

Sin hablar de que estarian fuera del euro, y de las redes finacieras.

Por ahora, todos las gilipolleces de las independencia de Catalunia estan basadas en chorradas sentimentales nacionalistas del siglo XIX, no en como un estado se organiza en el XXI.

Por lo menos los Saharahuis lo tienen mas claro.

» autor: Polarin

#17 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 02:12:23 +0000

#15 ¿Por qué no? En la Constitución no dice nada de las causas que sí o no se pueden refrendar.

» autor: --682693--

#16 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Polarin — Mon, 24 May 2021 02:12:03 +0000

#5 Ah, mon ami.... pero es que hay zonas del Sahara Espaniol (que todavia somos la potencia ocupadora nos guste o no) que la mayor parte no son Marroquies y saldria la independencia.

Ademas... no es lo mismo comparar una dinamica economica como la de los andaluces emigrando a Catalunia en los 60 con "voy a mudar por cojones a un huevo de poblacion para hacer una limpieza etnica de facto".

» autor: Polarin

#15 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--59837-- — Mon, 24 May 2021 02:10:20 +0000

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» autor: --59837--

#14 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--682693-- — Mon, 24 May 2021 00:24:33 +0000

#13 Pues se busca otro sentido. La Constitución permite el referéndum.

No soy catalán. Aviso.

» autor: --682693--

#13 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--678300-- — Mon, 24 May 2021 00:13:00 +0000

#5 Cataluña nunca ha sido una colonia y jamás una nación política. Ni por una ni por otra tiene sentido que haya un referéndum en Cataluña.

Lo siento por todos los milenials a los que os han lavado el cerebro en las escuelas catalanas con los planes de Puyol y compañía. PERO NO.

» autor: --678300--

#12 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Elenio — Sun, 23 May 2021 23:59:37 +0000

Pues sí que se ha cortado el pelo... se lo ha dejado bastante corto!

Ahora que le noto un toque distinto aparte del pelo, pero no sé que es.

» autor: Elenio

#11 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--487980-- — Sun, 23 May 2021 23:33:20 +0000

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» autor: --487980--

#10 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

Aitor — Sun, 23 May 2021 23:28:31 +0000

#3 No es un proceso degenerativo así que no "va a acabar" así. Ha tenido la voz así siempre.

Yo voto por lo que dice #6, está claro que tiene que ser fruto del estrés de la vida tan dura y repleta de esfuerzos que ha llevado.

» autor: Aitor

#9 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

ccguy — Sun, 23 May 2021 23:17:36 +0000

#5 hombre, lo mismo haces un referéndum en Palestina dejando que voten todos los que viven allí y sale lo que quiere Israel.

Es lo que tiene que tus ciudadanos ocupen territorio ajeno.

» autor: ccguy

#8 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--579967-- — Sun, 23 May 2021 23:16:43 +0000

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» autor: --579967--

#7 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

WarDog77 — Sun, 23 May 2021 23:14:48 +0000

#1

monarquia.elconfidencialdigital.com/articulo/el_confidente_de_la_corte

» autor: WarDog77

#6 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--115178-- — Sun, 23 May 2021 23:10:20 +0000

#3 tanto trabajo no puede ser bueno

» autor: --115178--

#5 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--297311-- — Sun, 23 May 2021 23:08:37 +0000

Pedir autodeterminación para países fuera de mi reino. La coña es que Marruecos está dispuesto a aceptar un referéndum, siempre y cuando voten todos los que habitan en la actualidad el Sahara debido a la amplia presencia de ciudadanos de origen marroquí en el Sahara, tendría la victoria asegurada. Lo que pasa es que el Frente Polisario solo quiere que voten los saharauis.

Sin embargo, a pesar de la alta presencia de españoles de otras CC.AA. en Catalunya, el Reino de España se niega a organizar un referéndum de autodeterminación de Catalunya...

» autor: --297311--

#4 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--37472-- — Sun, 23 May 2021 23:07:30 +0000

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#3 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--655327-- — Sun, 23 May 2021 23:05:23 +0000

Este hombre va a acabar con la voz como Miguel Bosé.

» autor: --655327--

#2 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--37472-- — Sun, 23 May 2021 23:02:36 +0000

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#1 Cómo le cambia el físico a Pablo Iglesias cuando pide el referéndum del Sáhara

--349396-- — Sun, 23 May 2021 23:01:40 +0000

La hipocresía de la derecha

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