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#179 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

s1L3nCe — Sat, 11 Sep 2021 17:41:45 +0000

#178 Buen memillo Me lo guardo jaja

» autor: s1L3nCe

#178 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Sat, 11 Sep 2021 15:21:36 +0000

#177 O también

» autor: Urasandi

#177 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

s1L3nCe — Sat, 11 Sep 2021 13:19:01 +0000

#146

“Wikipedia, like many other deeply biased institutions of our brave new digital world, has made itself into a kind of thought police that has de facto shackled conservative viewpoints with which they disagree. Democracy cannot thrive under such conditions: I maintain that Wikipedia has become an opponent of vigorous democracy.” - Larry Sanger, co-fundador de Wikipedia.

La Wikipedia abandonó su neutralidad hace mucho tiempo. Hay que cogerla con pinzas como fuente de información y, en temas controvertidos, ignorarla por completo; está totalmente intervenida por big media. A día de hoy no dista nada de un fact-checker. Un buen ejemplo reciente de la censura que se gastan es la historia del Dr. Robert Malone, co-inventor de la tecnología ARNm. Re-editaron su entrada para desacreditarle y cerraron el artículo para que no se pudiera editar. De hecho, en su entrada en inglés sigue con el candado puesto y no pone ni tan siquiera que esté doctorado. Enciclopedia abierta mis cojones

» autor: s1L3nCe

#176 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

s1L3nCe — Sat, 11 Sep 2021 09:42:12 +0000

#141 Ni lo intentes. Esta gente tiene el cortex prefrontal fundido de tanto cortisol, producido por meses de propaganda de miedo y mentiras. Sus respuestas se limitan al meme ya. Son incapaces de usar el raciocinio y ser objetivos con la información que reciben.

Si la mayoría de la gente se vuelve sesgada a la hora de criticar un partido o político al que ha votado, simplemente por haber depositado su confianza a nivel de gestión de un país, imáginate el efecto que puede tener en el sesgo cognitivo el haber confiado tu vida a una vacuna. Los pocos vacunados que están cuestionando esto son los que están teniendo problemas tras la vacuna. El resto sigue igual.

» autor: s1L3nCe

#175 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

s1L3nCe — Sat, 11 Sep 2021 09:15:28 +0000

#151 Lo que es "delito" es no informarse como es debido, ya de entrada. Lee -> #174

» autor: s1L3nCe

#174 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

s1L3nCe — Sat, 11 Sep 2021 01:58:29 +0000

Antes de soltaros la chapa, dejar clara mi posición para ahorraros descalificaciones innecesarias motivadas por el tribalismo y todo tipo de sesgos cognitivos.

Reconozco la existencia del patógeno y de que hay gente que ha enfermado de gravedad e incluso muerto a causa del mismo. Vamos, que no soy negacionista. Pero también soy de la opinión (apoyada en hechos y datos irrefutables) de que el problema se ha magnificado para crear alarma social y poder implantar medidas con fines geopolíticos, pero no creo que a nadie de aquí le importe mi opinión sobre ese tema, así que voy al grano.

Los medios de comunicación y la hermana de Jorge Liz mintieron al decir que Jorge era un tipo sano. El expiloto padecía de fibromialgia y estaba bastante afectado por ella y por la medicación que consumió durante años.

www.lasprovincias.es/deportes/motor/motociclismo/creia-medicando-matan

También es importante destacar el artículo que escribió su hermana y las declaraciones que hizo en televisión cuando Jorge estaba aún ingresado. Además de mentir (ella también dice en su artículo que Jorge estaba sano y fuerte), demuestra tener la empatía de una piedra
escribiendo semejante artículo.

www.levante-emv.com/opinion/2021/08/15/negacionista-uci-55736940.amp.h

Por último, os recomiendo escuchar esta entrevista y que prestéis especial atención a la frase "no sabe lo que se le viene encima".

youtu.be/gbu8iV_ZKCs

¿A alguien le parece normal hacer semejante comentario cuando tienes a un ser querido en la UCI? Está prácticamente vaticinando su muerte.

De verdad... Analizad esta información intentando aparcar vuestros sesgos cognitivos. Apesta a propaganda para tratar de aleccionar.

» autor: s1L3nCe

#173 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Thu, 09 Sep 2021 16:01:39 +0000

#172 Ese es, si

» autor: Metabron

#172 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Thu, 09 Sep 2021 15:58:31 +0000

#171 el tarado supongo que es Mirones, que es profesor de cine en una universidad asociada a la complutense (aunque si hizo la carrera de biología)

» autor: MikeR

#171 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Thu, 09 Sep 2021 15:56:24 +0000

#167 Lo hemos intentado... le he pasado toda la información, se ha puesto a enviar capturas de twitter de un tarado con sombrero que dice que es profesor de bilogía en la complutense y un video rumble.com/vhcvsh-fumar-mata.html , se ha ofendido ante mi insistencia en que comparta fuentes contrastadas y fiables que apoyaran sus argumentos, se ha ofendido y ha salido del grupo de whatsapp...

Parece que hay gente con la que no hay nada que hacer y hay que dejar que la selección natural siga su curso... que pena.

Pero muchas gracias por el esfuerzo y la información!

» autor: Metabron

#170 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Thu, 09 Sep 2021 12:24:12 +0000

#167 Muchas gracias por todo, TU INFORMACIÓN SALVA VIDAS

» autor: Metabron

#169 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Thu, 09 Sep 2021 12:16:42 +0000

#168 Probablemente se esta perdiendo en el personaje, pero cada vez más frecuentemente, comparte material de una forma que da alas a los antivacunas

» autor: MikeR

#168 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

LoboFeroz_ES — Thu, 09 Sep 2021 12:14:41 +0000

#164 De todas formas un apunte, Malone no es antivacunas, la postura de Malone es que hay que tomar una decisión informada en función del perfil de riesgo de cada persona.

Yo le sigo y parece un tipo sensato. Comparte y analiza muchos papers. Pienso que lo de proclamarse el inventor de las vacunas de ARNm es un autobombo exagerado que le quita credibilidad. Pero sobre todo pienso que, como en todo, no hay que seguir únicamente a la gente "de nuestra cuerda" y no hay que creer ciegamente a nadie. Malone tendrá sus sesgos y se equivocará como todo el mundo.

» autor: LoboFeroz_ES

#167 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Thu, 09 Sep 2021 11:52:24 +0000

#160 Lo ultimo por el momento, sobre la proteina spike
twitter.com/balkraix/status/1433826081413472267?s=09

» autor: MikeR

#166 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Thu, 09 Sep 2021 11:50:04 +0000

#160
Variantes:
Las principales variantes y sus fechas de deteccion
viralzone.expasy.org/9556

Alpha, UK, Septiembre 2020
Beta Sudáfrica agosto 2020
Gamma Brasil julio 2020
Delta India Diciembre 2020
Epsilon Usa septiembre 2020
Lambda Perú diciembre 2020

Hay tres, poco relevantes de enero de 2021. En la Kappa, que es derivada a su vez de Delta, han anotado mal el año, es de octubre de 2020,no 2021 (www.who.int/es/activities/tracking-SARS-CoV-2-variants)

En resumen, antes de la vacunación, ya salían variantes que analizadas ahora, respecto a las vacunas, tienen algo de resistencia a ellas (y es que se desarrollaron con Alpha y beta de objetivos)

Edito: la vacunacion comenzó en unos pocos países en Diciembre.
www.eldiario.es/sociedad/vacuna-covid-mapas-graficos-proceso-vacunacio
"El proceso de inmunización contra la Covid-19, que se inició a principios de diciembre en Estados Unidos, Reino Unido, Rusia y China, está en marcha en todo el mundo"

» autor: MikeR

#165 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

LoboFeroz_ES — Thu, 09 Sep 2021 11:47:46 +0000

#158 El problema con esta información que describe tu tío es que son medias verdades, o medias mentiras, como lo quieras llamar. Hay que hilar fino para separar el grano de la paja.

Pongamos un ejemplo. "Janssen provoca enfermedad autoinmune". Técnicamente esto es verdad, porque la vacuna de Janssen puede provocar el Síndrome de Guilláin-Barré que es una enfermedad autoinmune.

Lo dice hasta el propio gobierno de España:

Vacuna frente a la COVID-19 de Janssen y riesgo de síndrome de Guillain-Barré
www.aemps.gob.es/informa/notasinformativas/medicamentosusohumano-3/seg
"Se ha identificado el síndrome de Guillain-Barré (SGB) como una posible reacción adversa muy rara asociada a la vacuna frente a la COVID-19 de Janssen"

¿Cuál es el truco? Que es extremadamente raro.

"En España se han registrado tres casos de SGB confirmados hasta el 11 de julio, con cerca de 1,5 millones de dosis administradas."

Y así con todo. La mayoría de las afirmaciones que comentas tienen un núcleo de verdad rodeado de un halo de especulación y alarmismo. Y ojo, que yo soy científicamente escéptico con las vacunas, pero en mi humilde opinión una persona de 60 años y asmático tiene más beneficios que riesgos vacunándose.

Veo que @MikeR ya está en ello, pero si quieres que profundice en alguna cosa en particular me dices, y le quitamos curro.

» autor: LoboFeroz_ES

#164 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Thu, 09 Sep 2021 11:45:36 +0000

#160
Malone y Montaigner:
La ciencia y la medicina es un trabajo de equipo: los investigadores se basan en el trabajo de otros, los médicos en primera línea aplican los descubrimientos que se hacen en otras áreas (mantenerse al día en lo que dicen los estudios es un trabajo a jornada completa, por eso se les simplifica estableciendo protocolos que son actualizados…)

Malone, por mucho que se haya publicitado el último año y medio, no deja de ser un médico más (no acabo su doctorado. “He dropped out of graduate school in 1988, just short of his Ph.D., and went to work at a pharmaceutical company called Vical”, sacado de www.theatlantic.com/science/archive/2021/08/robert-malone-vaccine-inve).
Hizo dos publicaciones a comienzos de los 90, que si son de las primeras bases para las vacunas de ARN, pero no ha publicado nada mas en 30 años. En ese sentido, es tan inventor de las vacunas como Kariko, que logro que ARNm sintetico no provocara enfermedades autoinmunes. Con la diferencia de que ella dice que las vacunas son un éxito de muchos, no se proclama inventora.
Ironicamente, Malone SI se ha vacunado contra el COVID. Hasta donde sé, se contagió y se quedó con covid persistente. Se vacunó por si le ayudaba con los síntoma ( en el minuto 3.30 del video lo dice www.youtube.com/watch?v=6XkRq4PaHqo)

Montagnier, nobel de medicina por el VIH, lleva unos cuantos años con afirmaciones dudosas como que el agua tiene memoria o que se puede transmitir por Internet ADN. Como no se han podido duplicar sus resultados, esas afirmaciones no son relevantes.
En medicina, lo que importa no es lo que diga uno solo o lo que diga la mayoría. Importa lo que se demuestre, que una vez hay pruebas es asumido por todos.
Si sirve el argumento de autoridad, aquí van otros 28 premios nobel de medicina, incluido Françoise Barré-Sinoussi, que recibió el premio junto con Montagnier, pidiendo al presidente Biden que haga todo lo posible para liberar patentes y vacunar el planeta entero para evitar la aparición de variantes que escapen a las vacunas
peoplesvaccinealliance.medium.com/open-letter-former-heads-of-state-an
¡Si un premio Nobel sabrá algo de medicina, imagínate lo que sabrán 28!

» autor: MikeR

#163 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Thu, 09 Sep 2021 11:03:31 +0000

#160
Vamos a ir por partes, que si no queda excesivamente largo

“es grupo de sangre O”
Aunque aparentemente hay una relación entre grupo 0 e infección, “El pasado mes de julio, el doctor Latz y sus colaboradores indican en un artículo publicado en 'Annals of Hematology' que no encontraron relación entre el grupo sanguíneo y la severidad de SARS-CoV-2. No se encontró ninguna correlación significativa entre ambos factores en indicadores como hospitalización, intubación o muerte. Sin embargo, sí se observó que en los individuos Rh positivo era más probable dar positivo por COVID-19 que los Rh negativos, y que los grupos sanguíneos A o AB presentaban mayor tasa de positivos que el grupo 0” Parece que se observa algo menos de infección en ese grupo, pero si se infecta, esta igual de jodido que el resto en cuanto hospitalización o muerte.
www.consalud.es/pacientes/pacientes-grupo-sanguineo-0-positivo-rh-posi

“al usar corticoides por su asma eso le sirve de tratamiento en caso de contagiarse”:
Uno de los problemas de usar corticoides de forma constante en el tiempo, es que hacen al paciente mas susceptible de infecciones, precisamente porque se usan para frenar al sistema inmune. Eso no protege a tu familiar, al contrario, incrementa su riesgo.
www.siicsalud.com/dato/resiiccompleto.php/152782

» autor: MikeR

#162 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Paquito_Oliva — Thu, 09 Sep 2021 09:40:31 +0000

#5 como enfermero de zona covid, esta escena de antivacunas arrepentido es frecuente ultimamente

» autor: Paquito_Oliva

#161 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Thu, 09 Sep 2021 06:33:45 +0000

#160 puedes recopilar muchos de los comentarios que ha hecho a quien preguntas, o incluso de otros muchos usuarios que se dedican con gran esfuerzo a desmontar esas barbaridades. También puedes decirle que deje de informarse por Facebook y Telegram y que saque la cabeza de internet y que piense que prácticamente el 100% de las personas de su edad y entorno están vacunados y vivos.
Que se han administrado 5000 millones de dosis en el mundo y no hay un apocalipsis.
También le puedes preguntar qué es exactamente la proteína espiga y que busque en libros de biología qué es una proteína y cómo funcionan estas proteínas para entrar en las células.

El problema de informar correctamente a alguien mal informado (yo diría engañado) es que para hacerlo hace falta que el engañado haga un esfuerzo grande de comprensión y estudio, y eso no cuadra generalmente con la "intención" del engañado.

Explicar que la proteína espiga no es un arma biológica y que no causa la enfermedad es complicado para alguien lego en la materia y no se puede resumir en un vídeo de 2 minutos cómo el que le desinformó.
Lo mismo, te insto a buscar por ti mismo toda esa información, que la hay, y verás que la realidad es mucho más compleja que los vídeos de 2 minutos de Facebook.

» autor: insulabarataria

#160 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Thu, 09 Sep 2021 00:34:28 +0000

#159 Muchas gracias, sé que es una locura y que mucho de lo que dice lo saca de webs completamente absurdas, pero me gustaría poder convencerle, y si en su caso de negacionista de libro podemos hacer algo, quizas esa información pueda servir para más gente. Gracias

» autor: Metabron

#159 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Thu, 09 Sep 2021 00:14:09 +0000

#158 uff, "ha comprado" el pack completo... Mañana intentaré hacer un resumen

» autor: MikeR

#158 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Wed, 08 Sep 2021 23:56:54 +0000

#142 ALERTA, TODO LO QUE VOY A ESCRIBIR A CONTINUACIÓN SON TEORÍAS CONSPIRANOICAS NO CONTRASTADAS. NO OS CREAIS NADA.

Sé que vas a alucinar, pero agradezco mucho que siempre utilizas datos contrastados para responder y me gustaría salvar la vida de un ser querido intentando darle esta información.

Mi tío con asma, obesidad y más de 60 años dice que no se vacuna por que según dice se ha informado de los peligros de las vacunas y ya no sé que más decirle. Según él no necesita la vacuna por que es grupo de sangre O y eso le hace estar a salvo, y que al usar corticoides por su asma eso le sirve de tratamiento en caso de contagiarse.

Dice que todas las vacunas que no son de ARN crean problemas cardiacos y tromboticos, afectan a los ribosomas, y generan endocarditis. Que Jansen provoca enfermedad autoinmune. Y que en las vacunas de ARN la proteina espiga, queda latente y se replica en todas las celulas y organos del cuerpo provocando efectos nocivos.

Pone de ejemplo Suecia y Suiza, que según él no han confinado ni puesto restricción alguna, y que no estan poniendo vacunas allí, y por eso practicamente no hay casos de COVID ni muertes. E insiste en que la mayoría de médicos y personal sanitario alemanes y franceses se han negado a vacunarse. Dice que Reino unido se están registrando muchos abortos relacionados con la vacuna. Teoriza con que la gente que se ha muerto, no lo ha hecho por el virus de COVID, sino por protocolos mal aplicados, y que en las autopsias en Italia han demostrado que les han quemado los pulmones con los respiradores.

Parece realmente influenciado por las "informaciones" que comparten en twitter el premio Nobel Luc Montagnier, según él, el hombre que mas sabe de coronavirus del mundo, y que según este hombre la gente que se vacuna comete un disparate y que han firmado su setencia de muerte, también que las las vacunas provocan las variantes del virus. Y envía videos como este www.brighteon.com/52ba56a1-ee4c-4e16-9587-7095fc052f9c

Tambien sigue a Robert Malone, que en teoría es el "inventor" de las vacunas ARN twitter.com/RWMaloneMD que tiene videos como este youtu.be/9E2UkhCWosg en lo que mi tío cree ciegamente.

En parte estoy tentado de no decirle nada y dejar que la selección natural siga su curso, pero siendo familia te agardeceré si puedes ayudarme a rebatir estas barbaridades con datos irrefutables.

» autor: Metabron

#157 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 23:31:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#156 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 22:54:02 +0000

#154 También es público que la UE asumió las responsabilidades por los efectos adversos de las vacunas, pero sólo de unas muy concretas y estudiadas. También es pública la enorme ventaja de vacunarse ante los riesgos mínimos que puede acarrear. Tambien es público que los estudios y fases de prueba han sido tan rigurosos como cualquier otra vacuna,... como también es público lo inutil y arriesgado que es ser anti-mascarillas, antivacunas, pro ivermectina, pro lejía o pro ozono.

» autor: Urasandi

#155 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Wed, 08 Sep 2021 22:26:23 +0000

#149
Hasta donde yo se, el VAERS es donde reportan también los médicos, que estan obligados a hacerlo. Otra cosa es que también pueden hacerlo los propios pacientes si así lo quieren.
Y no es un sistema nuevo, lleva ya tiempo funcionando, y nos ha servido bastante bien.
Los datos no son basura, lo que tienen es "ruido", pero no es algo que no se pueda solucionar, te lo aseguro.

El problema puede ser las expectativas o las suposiciones que tiene la gente de como se debe hacer algo. Por ejemplo, si fuera una base cerrada sólo a médicos, seguro que se perderían muchos más datos o posibles asociaciones. Abriéndolo a todo el mundo te esfuerzas en lograr más datos, luego es filtrarlos con métodos estadísticos. Yo desde luego lo prefiero así.
Por ejemplo, mucha gente se ha tomado a broma que aparecen notificaciones de despidos (creo que era). Puede parecer una estupidez, la vacuna no ha hecho que pierdas el trabajo, pero si puede estar relacionado, yo que se, con somnolencia.
El seguimiento es el mismo que se ha hecho siempre, juraría, no es informal.

Con tu permiso, lo dejo por hoy, que ha sido un día largo

» autor: MikeR

#154 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 20:41:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#153 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 20:24:41 +0000

#152 La NBC La razón, MSN,... ¿Aportaste algún enlace que no sea de chiste?

» autor: Urasandi

#152 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 20:15:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#151 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Marco_Ignoti — Wed, 08 Sep 2021 19:01:44 +0000

¿Es delito alegrarse de este tipo de noticias? Quiero decir... pobre hombre, siento que la estupidez haga que algunas personas pongan su vida, y la de otros, en peligro. Pero dentro de las decenas de miles de personas fallecidas por covid en España, igual la muerte de negacionistas abra los ojos de otros que todavia están a tiempo...

» autor: Marco_Ignoti

#150 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

LoboFeroz_ES — Wed, 08 Sep 2021 18:28:54 +0000

#148 Jajaaa pues fíjate que yo el tema de la inmunidad frente a indemnizaciones lo entiendo perfectamente.

Si te toca sacar un producto en meses cuando habitualmente se hace en años, no puedes hacer pruebas a medio y largo plazo. No sabes qué puede pasar, por ejemplo, con los fetos de las personas que han usado ese producto, hasta que no pasen - como poco - nueve meses. Mínimo.

A mí si me inducen a sacar un producto al mercado en tiempo récord, yo hago pruebas a corto y me lavo las manos con lo que pase a medio y largo. Porque imagínate que pasa algo a medio o largo (no tiene por qué pasar, pero "y si"), te llueven millones de demandas y te vas a la bancarrota.

Yo haría exactamente lo mismo: o me das inmunidad o no lo saco.

Para mí por ejemplo eso no me parece un argumento en contra de las vacunas. Me parece una decisión de lo más racional.

Otra cosa es que si al final pasa algo (no tiene por qué pasar, pero "y si"), a ver si los estados realmente se encargan de solucionar la papeleta o dejan a la gente tirada. Espero que no tengamos que ver ni una cosa ni la otra.

» autor: LoboFeroz_ES

#149 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

LoboFeroz_ES — Wed, 08 Sep 2021 18:24:33 +0000

#147 >> Al mirar foros "alternativos", un argumento que he leído mucho es que se han reportado diez veces más efectos adversos de estas nuevas vacunas que de las anteriores (nunca me he parado a comprobar las cifras).
Eso tendría dos explicaciones: que sea como se dice en esos foros o, uniendolo con la poca comunicación típica prepandemia, que al tener tanta atención encima, ahora se acerca un poco más a lo real.

Supongo que te refieres al VAERS, corrígeme si me equivoco. El problema que tengo yo con el VAERS es que al no ser unos datos oficiales, es auto-reportado, cualquiera puede poner lo que le dé la real gana.

Es verdad que se han reportado muchos más problemas con VAERS que anteriormente, pero es que parece ser que anteriormente la gente ni sabía que existía.

Son datos que no tienen una validez aparte de servir como indicios de qué cosas habría que estudiar, pero no se pueden utilizar para nada más. Si alguien dice que no sé cuál efecto ha aparecido tanto en el VAERS, la réplica inmediata es que en el VAERS cualquiera puede poner lo que le da la gana. El problema es que NO hay una alternativa al VAERS (ni a su equivalente europeo) con datos fiables insertados únicamente por profesionales sanitarios.

O sea, hablando en plata: los datos que tenemos son basura.

Eso como comprenderás no ayuda a mi sospecha de que los efectos secundarios no se están considerando lo suficiente. Desde mi punto de vista este es el mayor problema, detrás de por supuesto el covid. Yo también pienso que es mejor arriesgarse con la vacuna que pillar el covid, pero no me j*das que el seguimiento de las vacunas se ha hecho de una forma absolutamente informal.

La prueba más palpable es cuando muere algún famosete tras 1-2 meses de la vacunación y sale todo el mundo diciendo "correlación no implica casualidad". A ver, que es verdad, que correlación no implica casualidad, pero si no se le hace una autopsia (y en la gran mayoría de casos no se hace), si no se hace un seguimiento global, si no se miran estas cosas con lupa... estamos vacunando a millones y millones de personas, a ciegas, sin distinción de edades y grupos de riesgos, sin saber lo que puede estar pasando, porque la herramienta oficial para informar son dos bases de datos públicas donde cualquiera puede poner lo que le apetece. Suma a eso que cuando se muere gente se dice inmediatamente "correlación no implica casualidad" como un mantra feroz para evadir los potenciales efectos de las vacunas y lo que tienes es que somos muchos los que sospechamos.

>> El problema de las comunicaciones oficiales es que intentan explicar temas complejos simplificandolos. Y además en el mundo moderno tiene que ser modo click bait, para que tenga repercusión y no se pierda en un océano de desinformación.

Totalmente de acuerdo. Tenemos una sociedad infantilizada y los mensajes tienen que ser en modo barrio sésamo, si no la gente no se entera. Esto no sólo no lo vamos a cambiar de un día para otro, sino que va a ir a peor, ya verás.

>> En los foros se junta el modelo de confrontación con el que un montón de gente habla de temas, que sin ánimo de ofender, les quedan muy grandes. Que aquí he tenido que explicar que las vacunas se procesan por el cuerpo y lo que queda es la memoria inmunológica; que la IgA es típica de mucosas y por eso ya se sabía que las vacunas actuales no iban a ser esterilizantes; que las vacunas no tienen que ser obligatoriamente de virus (y ahí está la del tétanos, por ejemplo)...

A mí me pasa igual desde el otro lado. Los tecnicismos de por qué las vacunas pueden tener efectos secundarios no contemplados se pierden entre etiquetas de "negacionista" y "magufo".

>> Yo no tengo el menor problema en explicar lo que, por fortuna, se. También es cierto que si das argumentos o datos una y otra vez, y ves que la gente está más cómoda con los errores que traía de casa, te vas cansando de no ver espíritu crítico en ellos.

Yo lo he dejado por imposible salvo contadas excepciones de debatir con gente específica, de las cuales salgo sabiendo un poco más de lo que sabía antes, porque encuentran errores o matices que yo no había visto. El resto de veces es argumentar para recibir insultos, y hay mejores cosas que hacer con el tiempo de uno.

Salu2

» autor: LoboFeroz_ES

#148 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Wed, 08 Sep 2021 18:15:39 +0000

#133 (me estaba quedando muy largo)

¿Las compañías farmacéuticas? Todas son unas hijas de la gran puta. Pero las necesitamos por capacidad de producción. Y los datos de las vacunas son refrendados por una cantidad ingente de independientes.
¿Qué estén exentas de indemnizaciónes en estas vacunas? Me parece una de las grandes equivocaciones en la gestión mundial de la pandemia. Eso sólo da alas a pensar que algo ocultan, o que el producto peligroso (que no lo creo, pero se valoró más el no perder el tiempo discutiendo con las empresas)
¿Qué no se hayan anulado las patentes para generalizar la producción y acelerar la campaña mundialmente? Otra vergüenza, al final somos el primer mundo el que está "vacunado" y podemos tener un problema importante dejando mutar al virus lejos de nuestra comodidad...

» autor: MikeR

#147 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Wed, 08 Sep 2021 18:07:46 +0000

#133 Sobre qué se infrareporten los efectos adversos de las vacunas, yo estoy que si y que no.

Si, por el lado de que es lo normal. Creo que había estudios prepandemia que estimaban que se comunicaban el ¿10%? de los efectos de fármacos. En ese sentido estoy seguro de que no se están reportando todos los de las vacunas.
No, por el lado de que el coronavirus ha supuesto tal shock para el mundo que no creo que haya habido nada semejante a la atención que se le esta prestando a las vacunas y posibles tratamientos, sus efectos secundarios y cualquier otra cosa relacionada. Cada día hay estudios relacionados con el COVID y cualquier otra investigación ha pasado a segundo o tercer plano.

Al mirar foros "alternativos", un argumento que he leído mucho es que se han reportado diez veces más efectos adversos de estas nuevas vacunas que de las anteriores (nunca me he parado a comprobar las cifras).
Eso tendría dos explicaciones: que sea como se dice en esos foros o, uniendolo con la poca comunicación típica prepandemia, que al tener tanta atención encima, ahora se acerca un poco más a lo real.

El problema de las comunicaciones oficiales es que intentan explicar temas complejos simplificandolos. Y además en el mundo moderno tiene que ser modo click bait, para que tenga repercusión y no se pierda en un océano de desinformación.
En los foros se junta el modelo de confrontación con el que un montón de gente habla de temas, que sin ánimo de ofender, les quedan muy grandes. Que aquí he tenido que explicar que las vacunas se procesan por el cuerpo y lo que queda es la memoria inmunológica; que la IgA es típica de mucosas y por eso ya se sabía que las vacunas actuales no iban a ser esterilizantes; que las vacunas no tienen que ser obligatoriamente de virus (y ahí está la del tétanos, por ejemplo)...
Yo no tengo el menor problema en explicar lo que, por fortuna, se. También es cierto que si das argumentos o datos una y otra vez, y ves que la gente está más cómoda con los errores que traía de casa, te vas cansando de no ver espíritu crítico en ellos.

» autor: MikeR

#146 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 17:34:16 +0000

#141 Lo de la invermectina no es poca broma, hoy en dia es un puto chiste de magufos:

"Las dosis utilizadas en cultivo celular requerirían 10.000 dosis más grandes en humanos según estos datos, lo que no parece prometedor como tratamiento eficaz para covid-19. Estas altas dosis de ivermectina no están cubiertas por las aprobaciones actuales para uso humano del fármaco y podrían ser peligrosas, ya que el probable mecanismo de acción antiviral es la supresión de un proceso celular del huésped, específicamente la inhibición del transporte nuclear por importina. α/β1.
El 10 de abril de 2020, la FDA emitió una guía para no usar ivermectina destinada a animales como tratamiento para covid-19 en humanos"
es.wikipedia.org/wiki/Ivermectina

» autor: Urasandi

#145 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Wed, 08 Sep 2021 17:05:44 +0000

#143 De mortalidad, por supuesto, pero no te quedes solo con eso, hay que mirar posibles secuelas. Aun sin estudios preliminares, pero los más "optimistas" dan una cifra del 10% con covid persistente. Eso puede inclinar mucho la balanza

isanidad.com/190917/52-por-ciento-jovenes-16-30-anos-covid-19-tiene-si

www.datadista.com/coronavirus/covid-persistente-la-punta-del-icerberg-

» autor: MikeR

#144 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 17:03:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#143 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Wed, 08 Sep 2021 17:00:14 +0000

#142 Gracias por la puntualización.

1266 fallecidos de 15 millones es un porcentaje baaastante bajo, no?

» autor: Metabron

#142 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Wed, 08 Sep 2021 16:57:36 +0000

#138
Por dar datos exactos, he cogido el más actualizado
www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm
En la tabla 4, ya tienes 109 defunciones desde junio del 2021 hasta ahora.
En la tabla 7,estan todos los datos juntos, desde el comienzo. Entre 20 y 49 años son 1266

» autor: MikeR

#141 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 16:50:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#140 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Wed, 08 Sep 2021 16:44:48 +0000

#139 Soy torpe y no he sabido manejarme con el buscador, segun apuntaba #70 los datos que aparecen ahí son de muertos durante la pandemia pero no debido unicamente al COVID. Ni idea

» autor: Metabron

#139 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Derko_89 — Wed, 08 Sep 2021 16:42:53 +0000

#136 Según los datos del INE en el enlace de #43 , en las tres provincias valencianas han muerto 744 personas entre 40 y 49 años por COVID.

» autor: Derko_89

#138 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Wed, 08 Sep 2021 16:42:28 +0000

#137 Por que contabilizan desde Junio de 2020, se dejan los inicios de la pandemia que fueron fuertecitos, imagino que aproximadamente serán el doble de los que muestran, pero me siguen pareciendo cifras realmente bajas para determinados rangos de edad

» autor: Metabron

#137 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Wed, 08 Sep 2021 16:38:57 +0000

#136 Hay algo raro en esos datos, el total de defunciones son 53018, cuando la cifra que da sanidad estaba por los ¿85.000?
Tienen que tener un filtro que está excluyendo casos, de muerte en hospitales, confirmadas por test o algo por el estilo

» autor: MikeR

#136 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Wed, 08 Sep 2021 16:30:13 +0000

#135 Dame los datos crack...

Yo te doy lo mios en base a los datos oficiales de España www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm

En la tabla5, de la página 11 muestran que desde Junio de 2020 en España "solo" han fallecido un total de 809 en los rangos de edad de los 20 a los 49 años, aunque no señala cuantos tenían patologías previas.

Son más de 15 millones de españoles con esas edades entre 20 y 49 años, de los que se han detectado 2.108.449 de casos de COVID. Entre todos "solo" suman 4.996 pasos por UCI y 809 defunciones.

Parece un porcentaje de paso por UCI y muertes bajísimo para esas edades.

» autor: Metabron

#135 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Derko_89 — Wed, 08 Sep 2021 16:18:53 +0000

#25 Sólo en la Comunidad Valenciana ya han muerto más personas en esa franja de edad de lo que dices.

» autor: Derko_89

#134 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 16:06:47 +0000

#132 ¿como que no? www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-11-17/covid-19-farmaceu

El que parece que no tiene responsabilidades es el curandero de turno, el vendedor de lejía o el que recomienda desparasitadores de ganado.

» autor: Urasandi

#133 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

LoboFeroz_ES — Wed, 08 Sep 2021 15:48:06 +0000

#128 Y este es el gran problema que tengo yo con los medios de información alternativos.

Como sabes yo soy científicamente escéptico sobre la seguridad de las vacunas. No sobre su eficiencia, que está más que demostrada. Las vacunas son extraordinariamente eficientes previniendo los efectos graves del covid. Pero sí tengo fundadas sospechas de que los efectos secundarios se están infrareportando en gran medida.

Bueno, pues así es complicadísimo informarse o debatir en ningún foro. Los foros de la línea oficial como este recurren al insulto fácil y a los eslóganes ("negacionista", "egoísta", "no tomes ivermectina que no eres un caballo"). Y los foros alternativos son un nido de magufos donde se retuerce la "ciencia" para que cuadre con las presuposiciones. Tengo que decir que los foros alternativos son más respetuosos con la gente, es más fácil el diálogo no polarizado: son menos faltones con los que piensan distinto, pero supongo que es porque en esos sitios cada uno cree una cosa distinta y es un cóctel de ideas, cada una divergente a su manera de la línea oficial. Pero a cambio tiran el rigor por la ventana, se pasan la ciencia por el forro de los cojones y vale cualquier cosa.

Por poner un ejemplo: los defensores de la ivermectina están emperrados en que se está ocultando su eficacia porque si funcionase, al estar aprobada previamente, se tendría que retractar la EAU de las vacunas. Esto es un grave error, la hipotetizada eficiencia de la ivermectina en los primeros metaanálisis que salieron, se debía a dos artículos que distorsionaban en gran medida los resultados, uno con errores y el otro directamente fraudulento (el puñetero Elgazzar). Esos resultados iniciales no eran reales, eran únicamente un espejismo.

Es más, el escepticismo sobre la seguridad de las vacunas debería venir del propio análisis científico de los efectos de las vacunas, no de defender una potencial alternativa, porque, ¿qué pasa si esa alternativa al final no se demuestra que funciona? (como es el caso, porque la ivermectina sigue en el aire, no se ha demostrado ni que funcione ni que no). Si te juegas tu proposición a una carta, en plan "nos engañan con las vacunas y para ello tienen que ocultar que la ivermectina funciona", si pierdes esa carta (aún no está demostrado que la ivm funcione), te quedas sin argumentos para tu proposión inicial, que en este caso debería mantenerse por sí misma y demostrarse o falsarse en función de sus propios méritos.

Luego, la propaganda oficial tampoco ayuda. Esos mensajes de "no tomes ivermectina porque no eres un caballo" (la ivermectina lleva décadas usándose de forma segura en humanos), "es un antiparasitario" (puede funcionar contra el covid por determinados efectos diferentes a su acción parasitaria), "los hospitales de oklahoma están saturados por sobredosis de ivermectina" (bulo)... todo eso no ayuda. El que está convencido de que las autoridades nos ocultan algo, ve todo esto, se da cuenta de que es falso (porque lo es), y piensa "nos están engañando por todas partes", y ya no se cree tampoco que los metaanálisis de la ivm a fecha de hoy no demuestran una acción clara contra el covid.

Y esta es la situación que conseguimos cuando entremezclamos los intereses de los gobiernos, las farmacéuticas, los sesgos a la hora de realizar estudios científicos, errorres y fraudes, retractaciones, simplificación de la información para que la digieran audiencias infantilizadas, y sobre todo polarización "estás conmigo o contra mí". Que la gente se atrinchera en sus posturas y de ahí no los mueves ni con una retroexcavadora Komatsu amarillo fosforito. Es más, como lleves la contraria a cualquier polarización, te llueven hostias por todos lados.

Está complicado a día de hoy debatir de forma a la vez escéptica y científica en ningún sitio.

» autor: LoboFeroz_ES

#132 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 15:33:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#131 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

ProyectLivertaz — Wed, 08 Sep 2021 13:14:55 +0000

Ayer murieron con covid según cifras oficiales , 138 personas.

Hoy los medios nos hablan de un fallecido concreto que no estaba vacunado.

Doy por hecho que los otros 137, sí lo estaban.

twitter.com/N_Trastamara/status/1435590341760065540

» autor: ProyectLivertaz

#130 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--679733-- — Wed, 08 Sep 2021 13:12:54 +0000

La parte buena de la noticia, es que en su día dejo una vacuna libre para alguien que si la quería y ahora ha dejado una cama de la UCI libre para alguien que la necesite y la merezca.

» autor: --679733--

#129 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

ioNKi — Wed, 08 Sep 2021 12:45:34 +0000

Venga Jorge, hasta luego.

» autor: ioNKi

#128 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Wed, 08 Sep 2021 12:41:29 +0000

#127 ¿el del 22 de mayo retractado el 5 de junio por no poder comprobar los datos?
Si es ese, ya han hecho más que la mierda de grupo de páginas que mencionas constantemente.
Y no es un trauma que un artículo sea invalidado, sobre todo si se tarda menos de 2 semanas en hacerlo. Ha ocurrido antes y seguirá ocurriendo, da lo mismo cuanto se esfuercen los revisores, se siguen cometiendo errores o no se descubren los fraudes en el primer momento.
Ojalá ivvmeta y el grupo del que forma parte o la FLCCC fueran tan rápidos en quitar o marcar los estudios dudosos o directamente falsos de sus análisis.

» autor: MikeR

#127 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 12:31:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#126 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 12:29:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#125 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Wed, 08 Sep 2021 12:27:11 +0000

#113
Ejemplo: 11 Agosto 2021, media 7 días 16500 casos. Fallecidos media 7 días. 65 muertes

16 Noviembre 2020, media 7 días 16500 casos. Fallecidos medía 7 días: 273

¿Donde ves tú "a mismo número de contagios doble de muertos?

» autor: insulabarataria

#124 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 12:26:42 +0000

#114 La verdad es que lo que he leído de la página que enlazaba ya daba bastante vergüenza ajena.

Y tu último comentario es para enmarcarlo ¿prefieres "probar medicamentos" en vez de hacer un estudio serio? ¿Asumirias la responsabilidad civil y penal?

» autor: Urasandi

#123 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 12:25:30 +0000

#118 O el tío forrado de pasta que sabe a quien preguntar y como convertir esa información en dinero.

» autor: Urasandi

#122 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

japeal — Wed, 08 Sep 2021 12:16:12 +0000

#100 Un clásico. Tus datos están mal y no sabes mirar gráficas .

Aún no me has contestado qué formación tienes. Te lo digo porque parece que no se te da muy bien interpretar datos. Sabes que comparar fechas concretas no tiene ningún sentido no?(y más con el desfase entre nuevos casos-ingresos y fallecimientos) Me parece mucho mas interesante comparar olas. Puedes ver el pico de contagios de cada ola, y ver la relación entre ese pico y los ingresos, uci y fallecidos entre diferentes olas.

Pero lo que te digo, sin nociones básicas en ciencias puede ser complicado entenderlo y sois más proclives a ser engañados.

» autor: japeal

#121 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MikeR — Wed, 08 Sep 2021 12:12:22 +0000

#114 c19early.com es del mismo grupo que ivmmeta.com

Por qué ese grupo de páginas no son una fuente fiable
www.inforweb.ch/covid-19/

www.sciencepresse.qc.ca/actualite/covid-19-depister-desinfo/2021/02/03

sciencebasedmedicine.org/hcqtrial-com-astroturf-and-disinformation-abo

twitter.com/CT_Bergstrom/status/1291837801512595457?s=19

» autor: MikeR

#120 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

NombreMásFalsoQueJudas — Wed, 08 Sep 2021 12:08:20 +0000

#103 No sólo eso, sino que el sistema te va a ayudar, en el momento que quieras (consumiendo los recursos que podrían estar siendo destinado a gente no-subnormal)

» autor: NombreMásFalsoQueJudas

#119 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

tusko — Wed, 08 Sep 2021 12:04:30 +0000

#5 Hasta hace poco, ser escéptico era positivo. Significa que no te crees las magufadas. La palabra correcta es magufo.

» autor: tusko

#118 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 12:04:28 +0000

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» autor: --154074--

#117 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

NombreMásFalsoQueJudas — Wed, 08 Sep 2021 12:04:22 +0000

#62 Leches, ahora recuerdo haber leído ese artículo. Me impactó bastante.

» autor: NombreMásFalsoQueJudas

#116 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--243043-- — Wed, 08 Sep 2021 12:01:01 +0000

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» autor: --243043--

#115 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

MDman — Wed, 08 Sep 2021 11:54:52 +0000

¿Se sabe si tenía hijos o tenemos otro nominado para los Premios Darwin?

» autor: MDman

#114 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 11:49:06 +0000

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» autor: --154074--

#113 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--243043-- — Wed, 08 Sep 2021 11:48:26 +0000

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» autor: --243043--

#112 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Wed, 08 Sep 2021 11:37:28 +0000

#108 se me olvidaba. Creo que se está viendo claramente, y con la subida clara de contagios cómo tú dices, que no es un virus estacional, y que la condición de temperatura tampoco aplica (en realidad es el estar más tiempo en lugares cerrados, no la temperatura lo que influye)

» autor: insulabarataria

#111 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Wed, 08 Sep 2021 11:26:48 +0000

#110 ¿Y porqué puede ser eso? Se han eliminado restricciones, la gente cada vez pasa más y las edades de los contagiados son menores (gente que no está vacunada o en mucha menor proporción) Y ¡A PESAR DE TODO ESO LAS MUERTES HAN DESCENDIDO UNA BARBARIDAD!

» autor: insulabarataria

#110 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--243043-- — Wed, 08 Sep 2021 11:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#109 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Wed, 08 Sep 2021 11:20:28 +0000

#108 ¿condiciones similares en movilidad? ¿No estabas en España en 2020?
Las medidas tomadas se ven claramente en mi gráfica. Compara picos de olas o niveles de contagios de otras olas con el número de muertos.
Tú mismo te acabas de dar cuenta que comparar "fecha 2020 vs 2021" es absurdo y no indica nada. No "hay el triple de muertos" como andas pregonando.
Revisa cualquier día de 2020 con un nivel de contagios cómo los de ahora y mira la cantidad de muertos (o a 15 días que es lo que da la relación de infección/muertes)

» autor: insulabarataria

#108 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--243043-- — Wed, 08 Sep 2021 11:08:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#107 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 10:50:41 +0000

#70 Que todavía haya que explicarlo... ¡Qué paciencia tienes!

» autor: Urasandi

#106 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 10:48:40 +0000

#99 Y por curiosidad ¿quienes son tus autoridades de referencia y qué conocimiento tienen sobre el tema?

» autor: Urasandi

#105 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 10:47:45 +0000

#75 "Both are physiologic-based combination treatment regimens developed by leaders in critical care medicine. All component medicines are FDA-approved, inexpensive, readily available and have been used for decades with well-established safety profiles"
Me parece una intervención muy adecuada para antivacunas.

» autor: Urasandi

#104 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 10:46:04 +0000

#88 El de las plagas y los holocaustos es dios.
Satanás sólo monta orgias y bandas de heavy metal.

» autor: Urasandi

#103 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Urasandi — Wed, 08 Sep 2021 10:44:44 +0000

#73 El sistema te permite los tratamientos alternativos que quieras bajo tu responsabilidad.
El sistema te permite que desarrolles la terapia que te de la gana, pero que si lo queres probar o extender tienes que demostrar su efectividad, inocuidad,...
El sistema hasta te permite las pataletas y los bulos.

» autor: Urasandi

#102 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Wed, 08 Sep 2021 10:37:16 +0000

#99 ¿Qué opinas de las directrices del colegio de ingenieros industriales sobre el diseño y construcción de presas? ¿Los ignoramos y construimos presas con palillos o papel maché?
No entiendo la obcecación en decir siempre lo contrario a lo que digan los medios "oficiales", aunque los datos, experiencia y pruebas estén todos en contra. El ir contracorriente simplemente por ir, sin tener ningún espíritu crítico ni aceptar la realidad, no es algo propio de "gente que piensa por si misma", es propio de gente cegada por la conspiración eterna y la fe en sus creencias.

» autor: insulabarataria

#101 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Wed, 08 Sep 2021 10:30:24 +0000

#100 la pregunta es: ¿Porqué comparas las mismas fechas en 2020 y 2021? Quiero saber la razón. ¿Qué motivo hay para comparar fechas en los mismos momentos del año? Quiero que alguien me explique porqué se compara así y no con Septiembre o Julio.

» autor: insulabarataria

#100 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--243043-- — Wed, 08 Sep 2021 10:22:01 +0000

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» autor: --243043--

#99 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 10:20:37 +0000

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» autor: --154074--

#98 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

japeal — Wed, 08 Sep 2021 10:10:51 +0000

#95 Este grafico es super explicativo. (pero bueno, según ellos estará manipulado) Puede ver la diferencia entre los contagios-ingresados-uci-fallecidos en las primeras olas y en estas ultimas. Es flipante. Es muy claro si comparas la segunda ola con esta última. Esta última, aun siendo más fuerte, tiene menos ingresados y fallecidos que la segunda.

» autor: japeal

#97 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

trigonauta — Wed, 08 Sep 2021 10:06:51 +0000

#75 Lo primero que aparece es un antiparasitario que no tiene estudios concluyentes de su efectividad y sobre el que la FDA y la OMS ya emitieron avisos de su riesgo. La culpa es mía por darte bola...

» autor: trigonauta

#96 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 10:04:08 +0000

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» autor: --154074--

#95 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Wed, 08 Sep 2021 10:03:23 +0000

#93 no te preocupes, que ya tengo bastante experiencia debatiendo con magufos. Lo que quiero que me expliquen es la razón por la que comparan fechas y no olas, que ninguno me sabe explicar la razón. Todos repiten cómo loritos lo que les dictan en Telegram y YouTube (u oddisey) pero ninguno se para a pensar ni un segundo.

» autor: insulabarataria

#94 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--574181-- — Wed, 08 Sep 2021 10:01:45 +0000

#90 Pues vaya mierda de omnipotencia...

» autor: --574181--

#93 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

japeal — Wed, 08 Sep 2021 09:59:41 +0000

#92 Ni te molestes en contraargumentar. O las graficas están manipuladas o es que ya se han muerto todos los viejos y es normal que ahora ya no mueran tanto o lo que sea. Lo ultimo que me dijeron es que nos ponian grafeno en la vacunas, cuando le pregunté para qué, no supo que decir, pero aún así, esa persona estaba convencida de que nos ponian grafeno porque lo habia leido y estaba muy bien informada.

» autor: japeal

#92 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Wed, 08 Sep 2021 09:55:21 +0000

#89 ¿qué cuando?
Yo veo la gráfica bastante más baja que en otras olas:

» autor: insulabarataria

#91 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

japeal — Wed, 08 Sep 2021 09:55:01 +0000

#89 Me vale, tu respuesta también. De verdad, es pura curiosidad. ¿Que formación tienes? Sé que puedes mentirme, pero qué le vamos a hacer.
En cuanto a lo del mass media, me resulta curioso que la credibilidad que le dais a canales de telegram o videos en youtube. Los antivacunas que conozco tambien suelen coincidir en que se siente muy informados porque, palabras textuales, "leen mucho y de ambas partes", pero cuando me mandan sus fuentes son videos en youtube o hilos de telegram.

» autor: japeal

#90 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 09:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#89 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--243043-- — Wed, 08 Sep 2021 09:47:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#88 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--574181-- — Wed, 08 Sep 2021 09:44:48 +0000

#87 ¿Y por qué dejaría Dios que pasara eso? ¿No lo tiene todo controlado?

» autor: --574181--

#87 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 09:40:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#86 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--574181-- — Wed, 08 Sep 2021 09:37:05 +0000

#74 No serás de los que piensan que las enfermedades son castigos divinos, ¿verdad?

» autor: --574181--

#85 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Dr.PepitoGrillo — Wed, 08 Sep 2021 09:25:46 +0000

#1 #14 Las redes sociales radicalizan en todo, no hay más que ver la decadencia de meneame con la política, con gente vomitando bilis y odio hasta en comentarios de envíos que nada tienen que ver.

Suma esto a una población de baja calidad moral y cerebro cansado, y esto lo que hay.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#84 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Aitor — Wed, 08 Sep 2021 09:12:07 +0000

#36 Créeme, soy muy consciente de mis tonterías, que son muchas, y de tropezones tampoco me quedo corto.

» autor: Aitor

#83 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--406176-- — Wed, 08 Sep 2021 09:08:37 +0000

D.E.P
Que su muerta sirva e ejemplo para los que creen antes a un youtuber que a una fuente de información fiable.

» autor: --406176--

#82 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 08:56:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#81 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--660185-- — Wed, 08 Sep 2021 08:52:41 +0000

#77 esas creencias no nacen de la lógica, nacen del pensamiento mágico. Y ese, una vez potenciado en la infancia (además del que cada uno traiga de mochila) no se cura con lógica.

» autor: --660185--

#80 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Thony — Wed, 08 Sep 2021 08:52:38 +0000

#73 ¿El sistema te prohibe tomar lejía disuelta u homeopatía? No sabía de la existencia de tales prohibiciones. Lo que no te permite, en base a esos tratamientos alternativos todavía sin demostración científica, es saltarte las normas sanitarias.

El sistema lo que no te va a ofrecer, es lo que no está mínimamente demostrado que funciona según todos los stándares y criterios científicos que se utilizan para el resto de enfermedades del mundo. Porque entonces, yo sería el primero que denunciaria al sistema por ofrecerme placebo o engañabobos, habiendo alternativas que están demostradas que funcionan.

Al menos en el sistema sanitario español, te aseguro que en el mundo oncológico, que es el que conozco, siempre y sin importar el precio ni el producto, siempre se te va a ofrecer el mejor tratamiento para tu enfermedad. Y cuando digo el mejor, es el mejor a nivel mundial. Pues son patrones que se diseñan a nivel mundial. Y dudo mucho que chinos, americanos, rusos, japoneses, australianos, argentinos y alemanes se pongan todos de acuerdo porque una farmaceutica está presionando. No.

Pues para el tratamiento del coronavirus, que también es una pandemia tal como podríamos interpretar que es el cáncer, creo que pasa lo mismo. El sistema te va a ofrecer lo que a nivel mundial se ha establecido que es lo mejor para el paciente.

» autor: Thony

#79 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 08 Sep 2021 08:50:12 +0000

#14 Vamos que te gusta la censura, todas la opiniones fuera de la postura oficial o mayoritaria eliminadas. Porque se usaría como en meneame, simplemente al que opina distinto, negativo. Aunque si que es cierto, que la polémica genera interés. Vamos que si le das libertad a la gente para censurar opiniones no se quedará en los trolls o polemistas 'profesionales', también irá a por el que tenga una opinión diferente, por muy válida que sea.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#78 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

chavi — Wed, 08 Sep 2021 08:37:36 +0000

#46 Prueba del mal funcionamiento universitario

» autor: chavi

#77 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

chavi — Wed, 08 Sep 2021 08:37:02 +0000

#69 No creo que sea sesgo de pertenencia. Es la presunción de posesión de un buen razonamiento lógico

» autor: chavi

#76 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

baronluigi — Wed, 08 Sep 2021 08:35:07 +0000

#54 Me da a mí que #52 de nuevo, solo tiene la cuenta.

» autor: baronluigi

#75 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 08:25:41 +0000

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» autor: --154074--

#74 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 08:24:10 +0000

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» autor: --154074--

#73 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 08:23:04 +0000

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» autor: --154074--

#72 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 08:21:31 +0000

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» autor: --154074--

#71 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Wed, 08 Sep 2021 08:19:13 +0000

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» autor: --154074--

#70 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

NombreMásFalsoQueJudas — Wed, 08 Sep 2021 08:18:37 +0000

#43 Creo (repito: creo) que el enlace que has puesto informa de las muertes durante el periodo de la pandemia, pero de todas las muertes (por Covid y por otras causas)

» autor: NombreMásFalsoQueJudas

#69 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--660185-- — Wed, 08 Sep 2021 08:03:57 +0000

#21 contesto a alguien que pregunta por un vaso particular, así que le contesto con casos particulares. Y, como dice #58 , sobrestimais a la gente de ciencias, posiblemente por sesgo de pertenencia. Será que no hay médicos que venden mierda magufa convencidos de que es lo más.
Confundis de dónde vienen esas creencias. No es de la falta de conocimiento.

» autor: --660185--

#68 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

chemari — Wed, 08 Sep 2021 07:56:50 +0000

#1 Por suerte esas teorías negacionistas no abundan por este foro.

» autor: chemari

#67 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

trigonauta — Wed, 08 Sep 2021 07:49:02 +0000

#16 Por favor, define "con todo lo que se tenga a mano".

» autor: trigonauta

#66 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

trigonauta — Wed, 08 Sep 2021 07:47:31 +0000

#57 Veo que no soy el único que estaba leyendo los comentarios con esa canción en la cabeza

» autor: trigonauta

#65 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

trigonauta — Wed, 08 Sep 2021 07:45:35 +0000

#27 Es completamente válido viniendo de alguien que lo dice. Yo puedo decir que alguien que piensa que se deberían comer niños recién nacidos antes de entregarlos a un orfanato tiene una opinión de mierda, y eso no quiere decir que sea una opinión de mierda para todo el mundo, pero sí para mí, que lo estoy diciendo. No deja de ser mi opinión (de mierda).

www.youtube.com/watch?v=N5FNZoT-DMc

» autor: trigonauta

#64 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--37472-- — Wed, 08 Sep 2021 07:34:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#63 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

rauluci — Wed, 08 Sep 2021 07:30:40 +0000

#56 Según lo que se considere nazi. Para muchas gente cualquiera es nazi

» autor: rauluci

#62 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Sergei_K — Wed, 08 Sep 2021 07:29:39 +0000

Fibromialgia diagnosticada en el año 2000 y Adicción severa a opiáceos durante muchos años= negacionista perfectamente sano sin patologías que no se vacunó.
Ya aburre la propaganda. Descanse en paz.
Fuente:
www.lasprovincias.es/deportes/motor/motociclismo/creia-medicando-matan

» autor: Sergei_K

#61 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Honzo — Wed, 08 Sep 2021 07:16:02 +0000

#27 "Opinión de mierda" es de lo más suave que se le puede decir a alguien y quien se ofenda tiene un problema.

» autor: Honzo

#60 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--74467-- — Wed, 08 Sep 2021 07:13:59 +0000

#31 fentanilo y oxicodona, la otra pandemia de eeuu

» autor: --74467--

#59 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--74467-- — Wed, 08 Sep 2021 07:09:34 +0000

era coach de pilotos de motociclismo. Habiendo sido campeón de España creo que era uno de los mejores, sí.

» autor: --74467--

#58 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Find — Wed, 08 Sep 2021 07:05:53 +0000

#21 Sobrestimas a la gente de ciencias

» autor: Find

#57 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Find — Wed, 08 Sep 2021 07:03:30 +0000

#14 #27 Opinión de mierda?
www.youtube.com/watch?v=N5FNZoT-DMc

» autor: Find

#56 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Davilovich — Wed, 08 Sep 2021 06:58:56 +0000

#41 Bueno, si me dices que los nazis son tolerantes... Pos ok

» autor: Davilovich

#55 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Arcueid — Wed, 08 Sep 2021 06:56:33 +0000

#52 Me parece que en general la empatía es algo que falta por estos lares: si alguien que no cae en gracia sufre alguna desgracia... No será raro ver muestras de alegría en algunos casos, y como mínimo un "ninguna pena" o "se lo merecía". Sea un personaje público que se dedica a algo con mala prensa, o bien haya realizado algún crimen, o bien sea cualquiera que no actúa como espera una parte de la población.

En este caso sí que veo un poquito más de empatía, pero no tanta como para notar tanta hipocresía.

» autor: Arcueid

#54 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Chimuelo — Wed, 08 Sep 2021 06:51:50 +0000

#52 ¿Quiénes son "Los meneantes"? Porque yo estoy leyendo opiniones de todo tipo.

Debe de ser porque eres nuevo (Julio 2021) pero entre "Los meneantes" hay de todo: comunistas, fascistas, liberales, feministas, racistas, homófobos, actvistas... y generalizar, como si tuvieran una opinión única, significa tener un sesgo importante.

» autor: Chimuelo

#53 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

IrenicusBG — Wed, 08 Sep 2021 06:43:18 +0000

#46 a esto venía, más sangrante que un médico antivacunas no hay nada yo creo... Bueno, un químico homeópata anda ahí ahí en nivel de imbecilidad

» autor: IrenicusBG

#52 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

carlosuyate — Wed, 08 Sep 2021 06:42:20 +0000

Curioso... los meneantes que no hace ni dos días se alegraban que muriesen no vacunados, ahora se lamentan que muera este individuo.

La habitual falta de coherencia de muchos meneantes, también conocido como hipocresía.

» autor: carlosuyate

#51 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--679733-- — Wed, 08 Sep 2021 06:42:03 +0000

#46 por haber, hasta hay médicos que creen en seres imaginarios...

» autor: --679733--

#50 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Baja — Wed, 08 Sep 2021 06:37:54 +0000

#26 parte de razón en qué?

» autor: Baja

#49 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

ur_quan_master — Wed, 08 Sep 2021 06:35:33 +0000

#39 #18 Me refiero a su responsabilidad por hacer de repetidor de las majaderías ajenas.

En cualquier caso QEPD

» autor: ur_quan_master

#48 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--679733-- — Wed, 08 Sep 2021 06:34:21 +0000

#3 Como decía el primer comentario de ese enlace, está disfrutando de su libertad...

» autor: --679733--

#47 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

foreskin — Wed, 08 Sep 2021 06:27:31 +0000

46 años y sobrepeso, asumió demasiado riesgo.

» autor: foreskin

#46 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

rauluci — Wed, 08 Sep 2021 06:23:19 +0000

#19 hay médicos antivacunas

» autor: rauluci

#45 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

rauluci — Wed, 08 Sep 2021 06:22:21 +0000

#10 supongo que creerá que son pocos. Y ahí no cuenta todos los que están muriendo por otras patologías. El otro día me dijo uno que al año mueren no sé cuántos atragantado... Estuve a punto de pegarle. Es inaguantable tanta imbecilidad

» autor: rauluci

#44 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

marc0 — Wed, 08 Sep 2021 06:20:03 +0000

#39 Si te contagia un vacunado no pasa nada, porque te ha contagiado un buen ciudadano. Además, si estás vacunado, tienes poco que temer. Pero si te contagia un no vacunado...

» autor: marc0

#43 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Yonny — Wed, 08 Sep 2021 06:19:16 +0000

#25

Completamente falso:

www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=36166

» autor: Yonny

#42 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

rauluci — Wed, 08 Sep 2021 06:18:14 +0000

#38 Los que quieran creer creerán. Da igual lo que vean les digan. Hay gente que dice que la tierra es plana

» autor: rauluci

#41 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

rauluci — Wed, 08 Sep 2021 06:16:51 +0000

#37 Con la intolerancia que tú decidas

» autor: rauluci

#40 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

soyyoelquesigueaqui — Wed, 08 Sep 2021 05:54:12 +0000

#25 Mala suerte, mala suerte no. Tomó una decisión.

» autor: soyyoelquesigueaqui

#39 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

soyyoelquesigueaqui — Wed, 08 Sep 2021 05:53:30 +0000

#18 tal vez #11 se refiera a los que haya podido contagiar de covid

» autor: soyyoelquesigueaqui

#38 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

soyyoelquesigueaqui — Wed, 08 Sep 2021 05:53:00 +0000

#5 Desgraciadamente los excepticos dirán que no murió de covid, que era otra cosa, o que lo mataron los médicos porque están a las ordenes de los gobiernos como he leido en algun video de youtube.

» autor: soyyoelquesigueaqui

#37 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Davilovich — Wed, 08 Sep 2021 05:45:04 +0000

#27 hay que ser tolerante, excepto con la intolerancia

» autor: Davilovich

#36 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--219330-- — Wed, 08 Sep 2021 05:24:13 +0000

#33 Cuidate de tus tonterías, que uno nunca sabe por donde le va a llegar el tropezón.

» autor: --219330--

#35 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--574181-- — Wed, 08 Sep 2021 05:15:11 +0000

#16 ¿Hay alternativas a la acción de la gravedad? Sólo una: volar con ayuda. Si lo intentas tú solo no lo conseguirás. Nos lo dice la experiencia de todos los que murieron antes. El sistema dice. ¡Es la naturaleza!

» autor: --574181--

#34 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--574181-- — Wed, 08 Sep 2021 05:10:34 +0000

Condolencias a la familia. Darwin estará contento.

» autor: --574181--

#33 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Aitor — Wed, 08 Sep 2021 02:49:45 +0000

Ahora la culpa de que él fuera tonto la va a tener Twitter, no os lo perdáis.

» autor: Aitor

#32 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

formulauno — Wed, 08 Sep 2021 02:26:53 +0000

Murio con 46.... Al menos podra poner en la lapida el dorsal de uno de sus idolos

» autor: formulauno

#31 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Ryo-99 — Wed, 08 Sep 2021 02:04:15 +0000

Tuvo graves problemas con los opiáceos en su carrera, no me sorprende su aversión a la industria farmaceútica. Una lástima.

www.lasprovincias.es/deportes/motor/motociclismo/creia-medicando-matan

» autor: Ryo-99

#30 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Jakeukalane — Wed, 08 Sep 2021 01:50:50 +0000

#29 de acuerdo.

» autor: Jakeukalane

#29 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

pax0r — Wed, 08 Sep 2021 01:49:46 +0000

#28 mmm no lo creo

» autor: pax0r

#28 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Jakeukalane — Wed, 08 Sep 2021 01:48:24 +0000

#27 los nazis son ellos que quieren que muera gente.

» autor: Jakeukalane

#27 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

pax0r — Wed, 08 Sep 2021 01:43:56 +0000

#14 hombre se entiende lo que dices, pero "opiniones de mierda" es un poco nazi.

ojalá la gente pueda seguir diciendo lo que quiera, aunque sea en Internet

» autor: pax0r

#26 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Wed, 08 Sep 2021 01:27:40 +0000

#13 Tiene parte de razón.

En base a los datos oficiales de España www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm

En la tabla5, de la página 11 muestran que desde Junio de 2020 en España "solo" han fallecido un total de 809 en los rangos de edad de los 20 a los 49 años, aunque no señala cuantos tenían patologías previas.

Son más de 15 millones de españoles con esas edades entre 20 y 49 años, de los que se han detectado 2.108.449 de casos de COVID. Entre todos "solo" suman 4.996 pasos por UCI y 809 defunciones.

Parece un porcentaje de paso por UCI y muertes bajísimo para esas edades.

» autor: Metabron

#25 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Metabron — Wed, 08 Sep 2021 01:24:37 +0000

Pobre, que mala suerte, sobre todo teniendo en cuenta que en toda la pandemia "solo" han muerto de COVID menos de 600 personas de entre 40 y 49 años. DEP

» autor: Metabron

#24 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Siento55 — Wed, 08 Sep 2021 01:11:45 +0000

¿Cuánta gente habrá con secuelas porque la Covid le ha dejado los pulmones o algún órgano hecho polvo? Esos ni se cuentan.

Que por otra parte, estas historias sirven de poco. Los negacionistas todo lo que les cuentes que no siga su deseo de ir contra la ciencia dirán que todo está orquestado para dar miedo y el mundo entero se ha puesto de acuerdo para contar historias de la Covid sólo para asustarles.

» autor: Siento55

#23 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Thony — Wed, 08 Sep 2021 01:08:07 +0000

#16 El sistema te ofrece protegerte con vacuna. Tú aparte, puedes tomar cuántas medidas consideres necesarias para aislarte del virus. Y el sistema te informa de muchas de ellas.

Lo que no puede ser, es rechazar las soluciones que ofrece el sistema, y luego quejarte de no poder hacer lo que te dé la gana en medio de una pandemia.

Por que la opción de no ponerse la vacuna podría ser respetable, pero es que justo, los que más se oponen a ésta son los que menos cumplen las normas sanitarias para evitar contagiarse...

» autor: Thony

#22 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

daniMate — Wed, 08 Sep 2021 00:58:57 +0000

#16 lo ha matado la vida, que es así de hija puta y que se empeña en matarnos si no nos protegemos.

» autor: daniMate

#21 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

strangeoutsider — Wed, 08 Sep 2021 00:15:12 +0000

#20 "Conozco dos físicos..." => heurística de disponibilidad. No es lo común, aunque pueda ocurrir.

Lo cierto es que sí hay correlación entre tener formación en ciencias y no ser antivacunas.

» autor: strangeoutsider

#20 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--660185-- — Tue, 07 Sep 2021 23:23:50 +0000

#19 conozco dos físicos (uno es astrofísico y el otro trabaja en la rama de nuclear) y, aún más delictivo, un ingeniero químico que son del rollo homeopatía, quiropráctico, herbolandia y toda la mierda new age que les pongan delante, medicina asiática incluida. No tiene que ver con la formación,tiene que ver con el pensamiento mágico, igual que hay matemáticos o biólogos que creen en dioses,hay ingenieros que creen en el poder curativo de la sacarosa.

» autor: --660185--

#19 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

japeal — Tue, 07 Sep 2021 23:08:40 +0000

#9 Tengo curiosidad por los antivacunas. Si no es mucha molestia, ¿a qué te dedicas o que estudios tienes?(más o menos, tampoco quiero que des muchos datos personales). Te lo digo porque la mayoría de los que conozco no tienen estudios superiores y si los tienen, son siempre carreras de letras lo que les dificulta mucho entender temas estadisticos. Por ahora no me he encontrado ningun licenciado STEM antivacunas.

P.D. No quiero decir que la gente sin estudios o de letras sea menos inteligente.

» autor: japeal

#18 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

colorincolorado — Tue, 07 Sep 2021 22:50:55 +0000

#11 Pero es que él también es víctima del discurso de otros.

» autor: colorincolorado

#17 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

FueraSionistasdeMeneame — Tue, 07 Sep 2021 22:38:00 +0000

#16 Nada, mucho mejor tu querido antiparasitario para caballos

» autor: FueraSionistasdeMeneame

#16 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--154074-- — Tue, 07 Sep 2021 22:24:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#15 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

CiclopeTuerto — Tue, 07 Sep 2021 22:24:23 +0000

Ahora los negacionistas negaran la muerte por covid porque no le han hecho la autopsia...

» autor: CiclopeTuerto

#14 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

eltoloco — Tue, 07 Sep 2021 22:21:17 +0000

#3 los hay, pero por suerte son minoría y la mayoría hunde sus comentarios conspiranoicos a negativos.

Lo malo de Twitter es que no tiene un método de negativizar y ocultar opiniones de mierda, y no es casualidad. Facebook lo mismo, y llevan años pidiéndolo. Viven de la confrontación, y dándole visibilidad a la basura consiguen aumentar las interacciones, con el “daño colateral” de que le dan visibilidad a la mierda. Está todo estudiado al milímetro.

» autor: eltoloco

#13 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Baja — Tue, 07 Sep 2021 22:08:02 +0000

#6 "Por lo que veo, es un virus es selectivo sólo mata negacionistas..." Gilipollez

"De 5 millones de contagiados con síntomas, ha matado hasta hoy a 85k" oootra vez estos datos, pero sigo sin saber qué quieres decir con esto.

El negativo es por la gilipollez. Y por ser un troll antivacunas, también.

» autor: Baja

#12 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

sotillo — Tue, 07 Sep 2021 22:03:01 +0000

#1 Es una noticia triste, casi lo dejo para otro día , hoy me tira más dar el pésame a la familia

» autor: sotillo

#11 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

ur_quan_master — Tue, 07 Sep 2021 21:48:16 +0000

#4 siento más empatía por la gente a la que este señor haya podido arrastrar en su locura, la verdad.

Su muerte me deja frío, pero no tanto como a él.

» autor: ur_quan_master

#10 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Tue, 07 Sep 2021 21:39:17 +0000

#9
Para ponerme a vuestro nivel. A los niños hay que hablarles despacio, con palabras sencillas y repetir las cosas, sino no aprenden.
¿Cual es tu argumento con esas cifras? ¿Te parecen pocos muertos o muchos? No entiendo la lógica magufa.

Edito: no odio Telegram, odio a los timadores y mentirosos que lo usan

» autor: insulabarataria

#9 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--685041-- — Tue, 07 Sep 2021 21:34:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#8 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

manbobi — Tue, 07 Sep 2021 21:31:31 +0000

Y éste era coach de qué? Es que siempre se van los mejores.

» autor: manbobi

#7 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

insulabarataria — Tue, 07 Sep 2021 21:31:09 +0000

#6 te repites más que el ajo. ¿No te dictan nuevas consignas desde Telegram?

» autor: insulabarataria

#6 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--685041-- — Tue, 07 Sep 2021 21:26:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#5 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

Unregistered — Tue, 07 Sep 2021 21:26:20 +0000

#2 Lástima que entrase en razón demasiado tarde, pero ojalá sirva como ejemplo para algún escéptico.

Relacionada : www.meneame.net/story/expiloto-jorge-lis-ingresado-uci-covid-tras-rech

» autor: Unregistered

#4 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

--686272-- — Tue, 07 Sep 2021 21:26:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686272--

#3 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

dunachio — Tue, 07 Sep 2021 21:25:36 +0000

Relacionada
www.meneame.net/story/expiloto-jorge-lis-ingresado-uci-covid-tras-rech
Al final ha muerto, pobre. DEP.
#1 Aquí hay de todo, como en todos los lados, pero antivacunas muy pocos.

» autor: dunachio

#2 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

knut — Tue, 07 Sep 2021 21:25:10 +0000

"Rechazó vacunarse tras creer diversas teorías "“Tengo miedo de que por haber sido un cafre ahora no podamos frenar esto" su último mensaje...

» autor: knut

#1 Jorge Lis, expiloto y ‘coach’ valenciano, muere a los 46 años por los daños de la covid

FueraSionistasdeMeneame — Tue, 07 Sep 2021 21:24:38 +0000

Pasar mucho tiempo en Twitter, etcétera, me había radicalizado al extremo. Ojalá me hubiese vacunado

En ese etcétera alguno debería meter Menéame

» autor: FueraSionistasdeMeneame