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#57 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

dick_laurence — Wed, 10 Nov 2021 17:14:38 +0000

#16 #50 ¡El milenarismo va a llegar!, ¡el aurismo volverá! Mientras tanto (ver adjunto)

» autor: dick_laurence

#56 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--77343-- — Mon, 01 Nov 2021 22:09:24 +0000

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» autor: --77343--

#55 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Fun_pub — Mon, 01 Nov 2021 21:54:40 +0000

#54 Creo que con lo que he ido diciendo queda demostrado que sé de qué va la gestora y que cobran mucho más, pero mucho, de lo que han trabajado y de lo que se han currado la elección de aquello en lo que invierten. Lo de los fondos indexados ya clama al cielo.

» autor: Fun_pub

#54 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--77343-- — Mon, 01 Nov 2021 19:12:16 +0000

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» autor: --77343--

#53 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

vviccio — Mon, 01 Nov 2021 09:42:42 +0000

#35 Además un país que no se endeude está en desventaja frente a otro que sí lo haga porque eso significará que el otro acaparará los recursos naturales.

» autor: vviccio

#52 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Fun_pub — Mon, 01 Nov 2021 07:20:59 +0000

#42 No sé si se está confundiendo o lo dice en serio.

Habla de fondos de inversión. En ellos alguien invierte su dinero, por ejemplo utilizando de intermediario a su banco, en otros productos financieros. Así un fondo de inversión monetario recibe dinero del particular y compra deuda, por ejemplo. Lo que el fondo ha hecho con el dinero del inversor es comprar letras del tesoro. El banco solo se ha quedado su comisión de compra y calculará las comisiones de gestión y de depósito. No tiene el dinero y por tanto no puede hacer nada con él. Por supuesto, no puede crear nuevo dinero.

Si todos los inversores dan la orden en desbandada de vender el fondo, lo que ocurrirá es que esas órdenes implicarán poner a la venta las letras del tesoro, o las acciones, si se trata de un fondo de renta variable, o vender moneda, si lo es en divisas. En todo caso se habrá producido una orden masiva de ventas. Para un fondo probablemente no supondrá nada, vende los activos, recoge el dinero de la venta y lo entrega al inversor. pero si esto se hiciera con muchos fondos lo que ocurriría es que habría muchos activos a la venta, las letras o las acciones se venderían en masa, su valor bajaría y probablemente las ventas se harían con fuertes depreciaciones, con lo que los inversores perderían, no solo las ganancias, sino probablemente también parte de las inversiones. pero ahí no queda la cosa, los activos en los que se invirtió cotizan en mercados y se compran por otros medios. Si hablamos de bolsa, la bajada provocada por la venta masiva del fondo afectaría a la cotización, como ya he dicho, pero el resto de inversores verían lo que ocurre y, o bien saben que es una tontería de inversores particulares y compran, o se contagian de la bajada y ponen también a la venta sus posiciones. El valor de las empresas baja, sus ratios de deuda empeoran.

A todo esto, el banco no se vería afectado directamente puesto que solo actúa de intermediario. Hasta es posible que le beneficie porque si las cosas se calman y vuelven las compras a través del fondo, el banco se cobrará sus comisiones por cancelación de unos y sus comisiones por incorporación de otros inversores.

Su idea es como si un crío tiene un mechero y una caja de cerillas. Tal vez piense que es una buena idea meterle fuego a una sola cerilla, pero sin sacarla de la caja. En su mente solo existe una cerilla.

» autor: Fun_pub

#51 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Allesgut — Sun, 31 Oct 2021 21:24:11 +0000

#44 Eso seria asi, si fuesen retrasados y pensaran como una persona que debe pagar una hipoteca porque a los 80 o 90 la palma.

Sin embargo, saben bien que un país o una corporación (en general) suele perdurar muchos más años y que el tiempo juega a su favor, y que por lo tanto les sale más a cuenta una deuda perpetua que se devalua que pensar que hay que devolverla toda algún día.

Es más, sí por alguna razón desaparece ese país o corporación, los acreedores de esa deuda se pueden olvidar de cobrarla, de ahí el riesgo asociado y la tasa de interés que le van a cobrar al endeudado.

» autor: Allesgut

#50 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

mariopg — Sun, 31 Oct 2021 21:09:05 +0000

#16 son cosas complejas de entender para la gente en general (y no me refiero a la gente tonta) y de eso se aprovechan para robarnos

» autor: mariopg

#49 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

mariopg — Sun, 31 Oct 2021 20:58:39 +0000

#28 la casta lo tiene muy bien montado… y mientras en vallecas votando por la Ayuso…

» autor: mariopg

#48 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

mariopg — Sun, 31 Oct 2021 20:40:48 +0000

#2 sólo debería estar este comentario

» autor: mariopg

#47 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--677665-- — Sun, 31 Oct 2021 20:21:22 +0000

Porque el capitalismo no existe. Lo que denominan capitalismo no es más que la corrupción del comunismo.

» autor: --677665--

#46 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Raziel_2 — Sun, 31 Oct 2021 20:17:17 +0000

#30 Eso es muy bonito así explicado, luego añades una capa de inversión a base de CDO, otra a base de Sintetic CDO y de repente por arte de magia un impago de 1 millón se traduce en perdidas de 100 millones.

Pero el pasivo siempre es igual al activo, siempre, siempre, que ha venido alguien a explicarlo en meneame.

Ahora explica el crack de USA en 2008.

» autor: Raziel_2

#45 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

arnuviano — Sun, 31 Oct 2021 19:56:21 +0000

Los requerimientos de reservas existen y cada vez son más altos. De eso va Basilea 3.

» autor: arnuviano

#44 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

victorjba — Sun, 31 Oct 2021 19:55:44 +0000

#15 Eso sería así... si no se aumentase la deuda. Si la deuda sigue aumentando no hay inflación que lo arregle.

» autor: victorjba

#43 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

NapalMe — Sun, 31 Oct 2021 19:29:44 +0000

Lo que fué la gran ESTAFA es la eliminación del patrón oro. Se cargaron el concepto del ahorro, se nos obliga a gastar o invertir, para que nuestro dinero no desaparezca solo por existir.

» autor: NapalMe

#42 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--77343-- — Sun, 31 Oct 2021 19:18:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#41 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Andresarellano — Sun, 31 Oct 2021 19:14:48 +0000

#20 Evidentemente no.

» autor: Andresarellano

#40 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Andresarellano — Sun, 31 Oct 2021 19:13:40 +0000

#19 De hecho en inglés se llama "debt money". Así que, bueno...

» autor: Andresarellano

#39 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Andresarellano — Sun, 31 Oct 2021 19:13:05 +0000

#16 A ver: el artículo dice que en 2008 al Banco de Inglaterra le tocó confesar que sí hacían eso que dice el texto.
El enlace que compartes es de 2014.
O sea que sí, que tiene razón, que antes decían que eras unos hombres y mujeres muy bellos que prestaban lo que otros ahorraban. Llegó el 2008, todo se vino abajo y les tocó hacer documentos como el que citas.

» autor: Andresarellano

#38 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

TipejoGuti — Sun, 31 Oct 2021 18:53:36 +0000

#30 Gracias! Creí que pasaría sin que nadie dijese la verdad, te puede gustar más o menos pero son dos apuntes y no uno. En el churriarticulo ni se dice que ocurre cuando el de la hipoteca no paga.

» autor: TipejoGuti

#37 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--660667-- — Sun, 31 Oct 2021 18:49:20 +0000

Joder, pero que pasa con el ponzi que ahora todo tiene que ser una estafa ponzi? El ponzi es un sistema muy concreto y la banca no lo es. Punto.

Si es una estafa para alguien, se puede discutir, pero vale ya con ponzi, coño!

» autor: --660667--

#36 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Fun_pub — Sun, 31 Oct 2021 18:36:28 +0000

#25 ¿Los fondos de inversión en lugar de los depósitos?

¿Y se puede saber para qué quiere usted destrozar la economía?

» autor: Fun_pub

#35 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

dm4c — Sun, 31 Oct 2021 18:32:27 +0000

#12 correcto, los números son infinitos, el planeta no, la gracia es q es grande y esta vivo y tardaremos un rato en cargarnos nuestra propia existencia, pero todo llegara. Cuando no haya electricidad, no habra deuda ni beneficio

» autor: dm4c

#34 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

snowdenknows — Sun, 31 Oct 2021 18:31:15 +0000

#30

"El multiplicador bancario es el efecto de expansión de la cantidad de dinero que se produce cuando un banco recibe un depósito y solo mantiene una fracción en reserva, prestando el resto. Al prestar el dinero que se le deposita, el banco permite que dos personas a la vez tengan el mismo dinero. Este proceso se repite cuando el receptor del préstamo deposita su dinero en un banco. Es por esto que la base monetaria no coincide con los agregados monetarios (M1, M2, M3…)."

economipedia.com/definiciones/banca-reserva-fraccionaria.html

Por cierto actualmente el requerimiento de reserva de los bancos es CERO!
"Global coordinated action
The Fed also cut reserve requirements for thousands of banks to zero. In addition, in a global coordinated move by centrals banks, the Fed said the Bank of Canada, the Bank of England, the Bank of Japan, the European Central Bank, the Federal Reserve, and the Swiss National Bank took action to enhance dollar liquidity around the world through existing dollar swap arrangements."
www.cnbc.com/2020/03/15/federal-reserve-cuts-rates-to-zero-and-launche

cc #16

» autor: snowdenknows

#33 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

reachoutandtouchfaith — Sun, 31 Oct 2021 18:28:52 +0000

#30 Pues eso mismo, si inventamos dinero de la nada, para que necesitamos a los bancos, lo podríamos hacer cada uno en nuestro ordenador. ¿no? Blockchain creo que se llama.

» autor: reachoutandtouchfaith

#32 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Fun_pub — Sun, 31 Oct 2021 18:28:28 +0000

#3 Será tan bueno que no tiene sentido. Confunde riqueza con dinero. Y querer cuadrar riqueza con dinero es un imposible.

Pongo un ejemplo. Si toda la riqueza estuviera respaldada por dinero, en algunos lugares habría dinero con el que se podría comprar todo lo existente. Pero resulta que el volcán de La Palma erupciona y la colada llega al mar, y crea una poca más de tierra.

Como esa nueva tierra no existía, no estaba respaldada por dinero en ningún lado. La nueva tierra tiene dueño, el Estado, y un valor. Pero en ninguno de los lugares donde estaría el dinero que lo puede comprar todo hay un apunte que diga que tantas de las monedas o billetes son para comprar esa nueva tierra.

¿Estafa? No, imposibilidad, porque son dos cosas distintas.

» autor: Fun_pub

#31 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

DrV — Sun, 31 Oct 2021 18:21:16 +0000

se sabe desde hace mucho tiempo que para poder retitar tus fondos primero tiene que haber otro que los quiera comprar.

Ocurre igual que los planes de pensiones privados, para poder recuperar tu dinero tiene haber gente que vaya entrando en el sistema. Y ahora mismo los planes privados están en el límite ya que no está entrando tanta gente como la que está saliendo.

» autor: DrV

#30 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Idomeneo — Sun, 31 Oct 2021 18:20:53 +0000

#28 Se permite porque en todo momento el activo iguala al pasivo.

El dinero modernamente son números en un ordenador. Hay unos números para los saldos de los clientes (pasivo desde el punto de vista del banco, al ser dinero que el banco debe a sus clientes), y hay otros números para los créditos concedidos (activos desde el punto de vista del banco, al ser dinero que otros clientes deben al banco).

Cada vez que el banco concede un préstamo, el pasivo y el activo se incrementan en la misma cuantía, con lo que se sigue cumpliendo que activo = pasivo. No hay truco ni trampa, es que funciona así. Te recomiendo el enlace del Banco de Inglaterra que he puesto en #16.

» autor: Idomeneo

#29 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

snowdenknows — Sun, 31 Oct 2021 18:18:57 +0000

#16 El vídeo que pones también dice que el dinero se crea si el banco central lo imprime y compra bonos y demás

twitter.com/Schuldensuehner/status/1453000204521775108

» autor: snowdenknows

#28 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

reachoutandtouchfaith — Sun, 31 Oct 2021 17:57:42 +0000

#10 La pregunta es ¿cómo es posible que se permita a los bancos prestar dinero que no tienen?

» autor: reachoutandtouchfaith

#27 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Florida_man — Sun, 31 Oct 2021 17:51:13 +0000

La deuda es lo que da valor al dinero.

Piensa en ello.

» autor: Florida_man

#26 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

goropdi — Sun, 31 Oct 2021 17:45:42 +0000

#20 por ejemplo el fondo de pensiones noruego, algo que sale recurrentemente en Meneáme, si cancelamos deuda, ese fondo se queda vacío al tener el dinero invertido

La gente piensa que el dinero de los fondos o de la bolsa son millonarios en guaridas manejando los hilos del mundo cuando en realidad son fondos de pensiones, dinero de ahorradores… hablar por ejemplo de auditar una deuda y pagar o no dependiendo del uso que se le ha dado es de no tener absolutamente ni idea de finanzas

» autor: goropdi

#25 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--77343-- — Sun, 31 Oct 2021 17:31:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#24 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--662569-- — Sun, 31 Oct 2021 17:30:02 +0000

#22 Sin escala logarítmica?

» autor: --662569--

#23 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

pedrobz — Sun, 31 Oct 2021 17:24:45 +0000

#9 Otro gran clásico, el concursante: youtu.be/ezcWNpU1HGA

» autor: pedrobz

#22 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

El_Cucaracho — Sun, 31 Oct 2021 17:03:57 +0000

#7 Cuarta: todos a invertir en Bitcoin

» autor: El_Cucaracho

#21 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

ed25519 — Sun, 31 Oct 2021 16:56:59 +0000

#9 Muy bueno gracias por compartir

» autor: ed25519

#20 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

HaCHa — Sun, 31 Oct 2021 16:56:55 +0000

#7 La cancelación total de la deuda supondría que la práctica totalidad de los ahorristas perdieran el fruto de sacrificios de años y vidas enteras.

» autor: HaCHa

#19 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

mancebador — Sun, 31 Oct 2021 16:46:38 +0000

Una gilipollez como un piano de cola. Dinero y deuda no es lo mismo.

» autor: mancebador

#18 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Kichito — Sun, 31 Oct 2021 16:46:28 +0000

#7 El acreedor es el menos culpable en este asunto.

» autor: Kichito

#17 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--354920-- — Sun, 31 Oct 2021 16:46:19 +0000

Desde el Default de Nixon la convertibilidad en oro dejo de existir y con ella el respaldo real de la moneda occidental. La deuda es impagable y tarde o temprano terminará quebrando el asunto. Luego está el tema de la reserva fraccionaria que con los siglos ha ido a peor. Esta es la que critica el artículo.

» autor: --354920--

#16 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Idomeneo — Sun, 31 Oct 2021 16:41:07 +0000

Que el dinero y los créditos van ligados el uno al otro y se crean al mismo tiempo no es un bug, es una feature. El Banco de Inglaterra lo explica bastante bien:

www.bankofengland.co.uk/quarterly-bulletin/2014/q1/money-creation-in-t

Pero siempre habrá quien quiera hacer de esto una conspiración judeomasónica.

Sensacionalista a más no poder.

» autor: Idomeneo

#15 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Allesgut — Sun, 31 Oct 2021 16:36:00 +0000

Hay una forma muy sencilla, y se llama Inflacion. Tambien conocido como devaluacion de divisas.

Una deuda de 1.000 dolares hoy dia es mucho mas facil de pagar, que una deuda por la misma cantidad de dolares hace 80 años.

Asi q solo tienen que hacer una cosa, a esperar que ya se ira devaluando esa deuda con el tiempo.

» autor: Allesgut

#14 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

gregoriosamsa — Sun, 31 Oct 2021 16:34:24 +0000

Que me han contestado aquí en meneame que es porque no sabemos de economía, que no es una ciencia exacta pero hay expertos que saben lo que hacen, que dejemos a estos grandes expertos que nos dirijan.

» autor: gregoriosamsa

#13 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

borre — Sun, 31 Oct 2021 14:52:56 +0000

#10 Eso sería si no hubiese más deuda, pero es qué precisamente lo que se quiere es que haya más deuda.

Por lo que... estamos jodidos.

» autor: borre

#12 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

vviccio — Sun, 31 Oct 2021 14:34:30 +0000

El dinero crea la ilusión de que tenemos recursos naturales ilimitados. ¿Qué sube el precio del petróleo? Da igual nos endeudamos más e imprimimos más dinero ya lo pagarán las generaciones futuras.

» autor: vviccio

#11 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

japal — Sun, 31 Oct 2021 12:35:58 +0000

#9 Muy bien explicado en solo 3 minutos.

» autor: japal

#10 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Abajo — Sun, 31 Oct 2021 12:14:18 +0000

¿Cómo se puede salir de una deuda que es mayor a todo el dinero existente?

Con tiempo e inflación.

» autor: Abajo

#9 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Urasandi — Sun, 31 Oct 2021 12:12:10 +0000

#6 Explicación gráfica: www.youtube.com/watch?v=jDyzg_o75Q4

» autor: Urasandi

#8 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Andresarellano — Sun, 31 Oct 2021 11:59:37 +0000

#3 ¿Cómo hacemos para que meneame lo suba a portada?

» autor: Andresarellano

#7 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Andresarellano — Sun, 31 Oct 2021 11:58:53 +0000

#4 Dos salidas tenemos, según Jorge Torres: guerra o hiperinflación. Yo creo deberíamos llegar a una tercera: cancelación total.

» autor: Andresarellano

#6 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

Andresarellano — Sun, 31 Oct 2021 11:57:51 +0000

#1 LA ESTAFA

» autor: Andresarellano

#5 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--592813-- — Sun, 31 Oct 2021 11:51:11 +0000

Ponzí, Amarrosa.

» autor: --592813--

#4 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

--394145-- — Sun, 31 Oct 2021 11:40:09 +0000

Y como podemos aceptar sin mas esa deuda si no se la hace una auditoria.

» autor: --394145--

#3 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

japal — Sun, 31 Oct 2021 11:29:24 +0000

Muy buen articulo para que se nos vayan abriendo los ojos con respecto a los bancos y la deuda de los estados, hablando de tulipanes....

» autor: japal

#2 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

kastanedowski — Sun, 31 Oct 2021 11:27:59 +0000

Si, siguiente pregunta...

» autor: kastanedowski

#1 La banca privada, ¿una estafa Ponzi legalizada?

ingenierodepalillos — Sun, 31 Oct 2021 11:19:13 +0000

Y si no es un sistema ponzi, sigue siendo una estafa.

» autor: ingenierodepalillos