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#271 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Ñadocu — Fri, 23 Sep 2022 05:37:49 +0000

#270 cierto que le cuesta más por la mañana. Pero eso tiene sistemas para descongelar. A lo mejor se pone a enfriar y luego invierte el ciclo para calentar cuando ya se ha descongelado...

Pero ya te digo, buenas marcas van bien.

Este verano puse uno en la habitación de matrimonio. Este invierno pienso calentarme así, ya que tengo radiadores eléctricos y no quiero encender el de mi habitación.

Vivo en la meseta.

Saludos

» autor: Ñadocu

#270 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Arachne — Thu, 22 Sep 2022 23:24:36 +0000

#223 En algún sitio (ni recuerdo) creo que a temperaturas negativas puede congelar el aparato exterior y deja de proporcionar calor. Puede que solo al encenderlo de mañanas. Intenta enfriar algo ya congelado. Creo que recomendaban (climas fríos) poner refrigeración interior antes para calentar el módulo exterior.

Yo como vivo en costa, no lo he vidvido.

» autor: Arachne

#269 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

androcles — Thu, 22 Sep 2022 10:20:11 +0000

Ponerse una sudadera o una bata. No entiendo la necesidad de estar en casa en calzonas y camiseta.

» autor: androcles

#268 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--521781-- — Thu, 22 Sep 2022 08:46:17 +0000

#34, o a la tumbilla que aún se usa en los pueblos para que el brasero no entre en contacto con las sábanas.

» autor: --521781--

#267 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Thu, 22 Sep 2022 07:49:45 +0000

#255 si puedes poner placas solares la geotermia aún mal hecha no es un problema, pones un 60% de cobertura anual o más de solar térmica y en verano pones a trabajar el pozo al revés con el excedente veraniego de ACS(no hace falta que sea la bomba de calor, solo el sistema de bombeo) y recargas el pozo como almacenamiento estacional, aparte al aumentar la cobertura de solar térmica vas a tener ACS durante más tiempo del año.
Esto es alegal-ilegal hasta donde conozco, pero fue una solución a gente que se le quedó estancado el pozo.

» autor: parladoiro

#266 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 01:13:08 +0000

#81 Lo que quieren es renovarte el contrato para cobrarte el mecanismo de tope de gas.

Si pagas 20 céntimos y te hacen un 25% de descuento, empiezas a pagar 15 de base pero has renovado tu contrato y tienes que pagar 15 céntimos de tope de gas, así que al final acabas pagando 30 céntimos.

A los que ya están pagando tope de gas, porque han renovado contrato, no les llaman para ofrecer nada, evidentemente.

» autor: EmuAGR

#265 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 01:10:39 +0000

#125 Imagina que tienes un aire acondicionado gastando 1000W para calentar 3000W. Ahora en el foco caliente pones una máquina que consume 1000W térmicos y genera 300W de electricidad.

¿Sabes qué es lo que pasa? Que ahora el aire acondicionado consume 1300W para calentar 4000W y compensar esa máquina que está extrayendo energía.

Y todo eso suponiendo eficiencias óptimas de cada elemento, no hay "movimiento perpetuo", simplemente hay transformaciones de energía. Si dejas de bombear calor, el generador secundario deja de producir energía, y la energía consumida por la bomba de calor siempre va a ser mayor que la generada por el secundario.

» autor: EmuAGR

#264 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 01:05:00 +0000

#75 Lo que mantienes es una diferencia de temperatura. Mantener 30ºC de diferencia es fácil, pero eso no es suficiente como para poder usar la parte caliente para crear un gradiente de temperatura que permita aprovecharla para trabajo, simplemente la bomba de calor consumirá más para extraer ese calor adicional.

» autor: EmuAGR

#263 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 01:00:27 +0000

#79 No es ningún truco de marketing, y disculpa que te vote negativo pero estás hablando a la ligera de parámetros de ingeniería que demuestras no conocer. Si una máquina consume 100 unidades de energía (útil) y nos entrega 300 unidades de "trabajo", su eficiencia es del 300%.

El calor térmico ambiental no se considera una fuente de energía útil por cómo funciona la entropía, no puede generar trabajo tal cual porque no existe gradiente térmico. Sólo se puede aprovechar indirectamente a gran escala (vientos) o concentrándolo con bombas de calor.

» autor: EmuAGR

#262 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 00:54:02 +0000

#66 El aire acondicionado no es más caro que el gas, o no lo era.

El gas salía a 4-5 céntimos y la electricidad por 7-14 céntimos, pero el aire acondicionado tiene una eficiencia del 300%, así que con el mismo equipo calientas y enfrías por el mismo precio o menor que una caldera de gas.

Si el aire lo ponías en valle, generabas el mismo calor por 2-3 céntimos que la caldera de gas por 4-5. Y luego en verano puedes usarlo para frío en punta por el equivalente a 4-5 céntimos y la caldera se queda parada.

» autor: EmuAGR

#261 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 00:48:37 +0000

#54 En Japón tienen el kotatsu que es lo mismo. Y por cierto, el brasero es malísimo para las varices en las piernas.

» autor: EmuAGR

#260 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 00:45:49 +0000

#158 La aerotermia para frío por suelo radiante no es muy eficiente, además condensa agua en el suelo. Para el calor que hace en la mayoría de España lo mejor es el aire acondicionado de toda la vida, las subvenciones a la aerotermia son una tontería porque no rentan el gasto para peor eficiencia total, salvo que se haga de cero y esté muy bien pensado.

» autor: EmuAGR

#259 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 00:44:14 +0000

#110 La aerotermia no es necesariamente más eficiente que una bomba de calor aire-aire. Los fancoils son mucho peores que una instalación de expansión directa.

La única ventaja de la aerotermia es quizás usar el calor residual del aire acondicionado frío para calentar agua de ducha, pero el coste de la instalación es muy difícil de amortizar comparado con poner placas solares y usar los excedentes (o calentador de gas a demanda).

» autor: EmuAGR

#258 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 00:38:51 +0000

#116 La energía la usa para bombear, no para calentar: utiliza la energía para mover el compresor y el circuito de gas, que se lleva el calor a otro sitio. Los gases al expandirse absorben calor: por eso soplamos la sopa en la cuchara o el bote de espray se enfría al usarlo durante un rato.

Cuando enciendes un aire acondicionado en frío, la máquina exterior se calienta por la energía consumida y por el calor extraído. Cuando enciendes el aire en modo calor, la máquina exterior se enfría por el calor absorbido y la interior se calienta por el mismo calor y la energía consumida.

Por eso las bombas de calor tienen una eficiencia que ronda el 300% y son más eficientes para dar calor que frío. Puedes calentar un hogar con una eficiencia del 95% con gas, o puedes usarlo en ciclo combinado con una eficiencia del 60% y luego usar una bomba de calor del 300%: 180% (3x0.6=1.8) de eficiencia total.

» autor: EmuAGR

#257 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EmuAGR — Thu, 22 Sep 2022 00:29:49 +0000

#85 La aerotermia es menos eficiente que el aire acondicionado. Hasta el simulador de Toshiba me dice que si cambio el aire acondicionado por aerotermia no la amortizo nunca.

» autor: EmuAGR

#256 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Wed, 21 Sep 2022 21:55:13 +0000

#255 Me gusta la gente que se implica

Yo lo primero que haría en tu situación sería encargar un informe geotécnico para saber qué es lo que tienes. No es mucho dinero, el último que hicimos en el estudio me quiere sonar que ronbaba los 200€. Te hacen una serie de perforaciones y toman muestras del terreno. Con eso tienes una idea bastante clara del terreno que te vas a encontrar. En este tipo de instalaciones la clave y lo más caro suelen ser los pozos y su configuración y profundidad depende de la naturaleza del suelo. Si te hacen unas perforaciones insuficientes como para realizar el intercambio de calor que necesitas lo que pasa es que la bomba geotérmica "tira de electricidad". Es decir que en vez de tener un COOP de 4 o 5 pues te quedas en un 2 (por decir algo). O si te las hacen muy cerca entre ellas también puedes saturar el suelo y que tampoco se haga el intercambio como debería.

Mi experiencia con esto de la geotermia es que hay que tener cuidado. Pidiendo presupuestos nos hemos encontrado con diferencias muy muy grandes entre unos y otros y fundamentalmente es por los pozos. Hay algunas empresas con poca experiencia y con ganas de vender que para conseguir la obra te presupuestan unos pozos menos profundos o menos abundante de lo que necesitas.

Es una pena que no puedas poner suelo radiante. Unido con la geotermia es el mejor sistema de calefacción. Supongo que recurriras a fancoils. De todos modos calcular los radiadores es la parte más sencilla. Puedes usar algún programita para calcular la demanda o incluso más sencillo ver la potencia de los radiadores que tienes actualmente.

Piensa que por pasarte de potencia tampoco vas a gastar más, luego puedes regular el sistema o tenerlo encendido menos tiempo. El problema es más bien por abajo, que pongas tan pocos kW de potencia que no sean capaces de contrarrestar las pérdidas energéticas en los meses de calefacción y el sistema no pueda alcanzar la temperatura de confort.

En cuanto a lo de los pozos no es un sistema de calefacción por si solo. Te precalienta o te enfría el aire de admisión. En obra nueva es bastante económico porque normalmente ya tienes que hacer excavación y son tan solo unos tubos pero en una rehabilitación no se si te va a salir a cuenta. Además que supongo que tampoco vas a hacer una envolvente estanca y poner un sistema mecánico de renovación de aire para evitar las pérdidas por ventilación. Con lo cual tampoco tiene mucho sentido en mi opinión.

Y ya lo último, por enfangarte un poco.
¿No has pensado en aerotermia con placas solares para autoconsumo? Sin conocer los detalles exactos puede que la instalación te salga más económica y que sea aún más barata de operar. Podrías generar el ACS y la climatización durante los periodos pico de las placas y como quien dice tener calefacción, refrigeración y agua gratis.

» autor: ddomingo

#255 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Wed, 21 Sep 2022 21:21:31 +0000

#219 Dentro de mis posibilidades he hecho muchos calculos si. Por ejemplo, no tengo la conductividad termica de mi terreno pero la estimo segun baremos que veo por ahi y tal. Cuando tenga el dato exacto pues rehago los calculos y listo. Y asi con alguna aproximacion que otra de forma que, cuando encargue el trabajo sabre, mas o menos, si lo que me ofrecen va a cumplir lo que quiero o no y, si me ofrecen otra cosa distinta a mis aproximaciones, me tendran que justificar muy bien el motivo.

No es una casa nueva y eso es el problema principal ... que no puedo poner suelo radiante asi que no me queda mas remedio que ir por aire impulsado o por radiadores de baja temperatura. El pozo canadiense es una solucion cojonuda, pero no lo he mirado en profundidad porque tambien me hace falta ACS y con la geotermia mato dos pajaros de un tiro. Teniendo terreno apto para los pozos y sumando la jugosa subvencion (por tierras gallegas al menos) ... pues la geotermia parece el camino a seguir claramente, pero claro, dimensionar bien los radiadores se vuelve demasiado critico como para fiarte del primero que aparezca.

Ahora mismo tengo una caldera de gasoil ... y ya estoy viendo que de aqui a 3 o 5 años el gasoil C se volvera impagable, asi que me la quiero quitar de encima cuanto antes.

» autor: JohnSmith_

#254 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Ñadocu — Wed, 21 Sep 2022 20:58:09 +0000

#253 muy bien. Estudié hace muchos años el tema. Que por cierto me apasiona. Pero no estoy al tanto de la normativa.

Repito que lo más importante, antes de cambiar la calefacción, es aislar...

Lo demás, muchas gracias por la información. Saludos

» autor: Ñadocu

#253 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Wed, 21 Sep 2022 20:50:04 +0000

#252 perra gorda no, es lo básico, cuando se empezó a establecer las reglas de eficiencia y a intentar conseguir hermeticidad, en los 80 se encontraron con el problema de humedad, las viviendas dejaron de ser sanas, el passivhaus fue el conjunto de reglas que encontró el punto de mínimo aislamiento sin encontrarse el problema de humedad, en 1991, y eso solo fue posible por el intercambiador.
passivehouse-international.org/index.php?page_id=80
de la asociación de passivhaus: Una Casa Pasiva solo puede funcionar con una recuperación de calor altamente eficiente, ya que los sistemas de ventilación sin recuperación de calor desperdician mucha más energía por año que la que una Casa Pasiva usa para el calor (a la misma tasa de intercambio de aire, una unidad de ventilación sin recuperación de calor puede perder aproximadamente 24kWh/(m²yr) mientras que la demanda máxima de calefacción de espacios de una Passive House es de solo 15kWh/(m²yr).

Ya puedes vivir en un contenedor frigorífico que si la ventilación es sin intercambio de calor no llega a cumplir el passivhaus, el intercambiador es capaz de suplir mejor los defectos de aislamiento que el aislamiento pueda cubrir los defectos de ventilación.

» autor: parladoiro

#252 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Ñadocu — Wed, 21 Sep 2022 20:31:40 +0000

#233 muy bien, para tí la perra gorda. Saludos

» autor: Ñadocu

#251 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

borre — Wed, 21 Sep 2022 17:12:12 +0000

#250 Pues la calefacción normal. A no ser que lleve cinco capas de jerseys.

» autor: borre

#250 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

hyperego — Wed, 21 Sep 2022 16:32:09 +0000

#44 ¿y si no anda en manga corta aún con la calefacción puesta?

» autor: hyperego

#249 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--695986-- — Wed, 21 Sep 2022 14:59:30 +0000

#248 gracias, dejo tu comentario marcado para el futuro

» autor: --695986--

#248 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Wed, 21 Sep 2022 13:52:19 +0000

#245 si tienes humedad podrías meter fancoil de cuatro tubos o Split VFV, que son mucho mejores para deshumidificar y eso permite que una habitación con calor por una razón se enfríe y mande calor al resto, haciendo la temperatura de toda la casa homogénea.
Solo te va a compensar si realmente hay mucha humedad, para meter placas solares para deshumidificar casi exclusivamente.

» autor: parladoiro

#247 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

rafaLin — Wed, 21 Sep 2022 13:32:18 +0000

#159 Tiene algo de lógica, para pasar de los -54 a los 20 necesitas subir la temperatura 74 grados, si la subes 75 o 76 no se va a notar mucho, no es un gran porcentaje, pasas de consumir una burrada a consumir ligeramente más.

En España en cambio, si fuera hace 10 grados y dentro 20, pasar a 22 sí se notaría bastante en porcentaje de gasto.

» autor: rafaLin

#246 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

peptoniET — Wed, 21 Sep 2022 12:18:48 +0000

#243 Efectivamente, nos estamos entendiendo y yo, por lo menos, estoy aprendiendo.
Pero... no. En realidad, todos son termoconvectores, tanto los "radiadores" tradicionales (convección natural), como los "radiadores" de baja temperatura que funcionan junto a un ventilador (convección forzada mecánicamente).
La radiación es una transferencia de calor sin que los cuerpos estén en contacto (por ejemplo, la calefacción por lámparas infrarrojas).
Como en los "radiadores" tradicionales, y en los fancoils, la transmisión del calor se produce a través de un gas intermedio (el aire circundante que todos conocemos y respiramos), podemos afirmar que ninguno de ellos transmite el calor por radiación, sino por convección.
"Radiador" es solo una mala costumbre de nombrar así a ambos dispositivos. Ninguno de ellos usa la radiación para transmitir el calor.
Bueno... en realidad si que hay algo de "radiación" en los "radiadores" convencionales, pero la principal transmisión de calor se produce por convección natural. Solo sientes la "radiación" si te acercas mucho...
Salud.

» autor: peptoniET

#245 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--695986-- — Wed, 21 Sep 2022 12:09:08 +0000

#244 gracias, lo tomaré en cuenta

» autor: --695986--

#244 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

indigoverde — Wed, 21 Sep 2022 11:44:45 +0000

#240 yo he hablado de aerotermia y geotermia, pero sobre tu pregunta te diré que yo tengo una chimenea en el salón abierta, por ahí se iba mucho calor en invierno, hace un año puse una puerta de cristal, y aunque la mayoría de la gente dice que eso no vale para nada te aseguro que el cambio ha sido espectacular este invierno, así que sí, pon una puerta al menos, se acabará el efecto venturi que provocan las chimeneas abiertas

sobre instalar un sistema de intercambiador de calor, seguro que se puede hacer algo, pero no te puedo decir si será o no rentable, lo que sí es rentable es usarla con la puerta de cristal y tenerla cerrada cuando no la uses

no sé si tu cocina permitiría la instalación de la puerta que te digo

» autor: indigoverde

#243 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Wed, 21 Sep 2022 11:26:53 +0000

#242 No. Son de baja temperatura pero no son radiadores, son termoconvectores. Los radiadores funcionan principalmente por radiación mientras que los fancoils funcionan por convección. Son principios totalmente diferentes y es una diferencia muy notable, no solo en cuanto a instalación y funcionamiento sino sobre todo en cuanto a confort.

Pero bueno, creo que nos estamos entendiendo. Para mi eso no son radiadores por mucho que comercialmente algunos les llamen así y por mucho que tengan un radiador dentro del aparato son cosas sustancialmente diferentes a un radiador. Y prueba de ello es que solo se les mal llama radiadores a los que van instalados en pared. A los que van instalados en techo, siendo el mismo aparato, nadie les llama radiadores.

» autor: ddomingo

#242 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

peptoniET — Wed, 21 Sep 2022 11:22:18 +0000

#241 Son de baja temperatura (comparados con los otros) y radian (ayudados por ventiladores...)

» autor: peptoniET

#241 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Wed, 21 Sep 2022 11:13:17 +0000

#239 Si, es una cuestión de terminología. Cuando digo que los radiadores de baja temperatura son radiadores normales con mas elementos obviamente no meto a los fancoils porque eso no son radiadores de baja temperatura (por mucho que comercialmente algunos los llamen así).

» autor: ddomingo

#240 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--695986-- — Wed, 21 Sep 2022 11:13:06 +0000

#226 hola!
Ya que te "ofreces" a charlar, me gustaría preguntarte una cosa:
Tengo una casa de piedra (galicia, 100% humedad en época seca es coña, pero te haces una idea) con chimenea (cocina de leña).
Se puede instalar un sistema de intercambiador de calor ? Poruqe supongo que perdería muchísimo al salirse el aire por la chimena, no? Tendría que instalarle algo para "cerrarla" cuando no en uso ylisto? Y que pasaría si uso la cocina?
jrasias de hantebraso!

» autor: --695986--

#239 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

peptoniET — Wed, 21 Sep 2022 11:09:41 +0000

#238 Correcto. Venimos a decir lo mismo. Gracias por puntualizar.

» autor: peptoniET

#238 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Wed, 21 Sep 2022 09:26:17 +0000

#237 A ver. Aquí hay mucho lio con los términos. No lo digo por ti, sino porque ciertamente son difusos. Un fancoil lleva un radiador en su interior, como lo lleva un split, una nevera o un coche. Lo que entendemos por radiador es un elemento "radiador " valga la redundancia que es pasivo. Es decir, el propio elemento no consume energía para emitir el calor. A diferencia de un fancoil que la unidad interior necesita electricidad para funcionar. Cuando hablo de radiador me refiero a eso.

Se que si buscas encontraras que llaman radiador a cosas como esta, pero en realidad esto es un fancoil. En realidad es un radiador con un ventilador como bien dices pero no tiene nada que ver. El radiador emite el calor principalmente por radiación mientras que el fancoil no. El fancoil emite una corriente de aire caliente. La sensación y el confort no tiene nada que ver.

» autor: ddomingo

#237 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

peptoniET — Wed, 21 Sep 2022 09:15:47 +0000

#140 No. Los radiadores de baja temperatura tienen un funcionamiento y estrutura totalmente diferentes a los radiadores tradicionales. Son de materiales diferentes, estructuras de radiación diferentes, sistemas de ventilación diferentes, temperaturas de trabajo diferentes, rendimientos diferentes. Solo se parece en que dan calor los dos (los radiadores de baja temperatura, también pueden usarse para refrigerar, a diferencia de los radiadores tradicionales). Se llaman fancoils, también

» autor: peptoniET

#236 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

clowneado — Wed, 21 Sep 2022 07:32:37 +0000

#116 La saca de la energía calorífica del aire del exterior. Aunque en el exterior la temperatura sea negativa, el aire tiene energía suficiente para cambiar el estado del gas refrigerante en el interior de la unidad.

» autor: clowneado

#235 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

SON_ — Wed, 21 Sep 2022 05:40:15 +0000

#213 nadie me dice que la tire, la caldera tiene 22 años+ los q llevaba en la casa cuando la compré, es probable que falle sin pasar mucho tiempo, sólo pensaba en alto que mejor esperar a que rompa que cambiar ya aún al precio del gasoil.

» autor: SON_

#234 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

CarrascoSO — Wed, 21 Sep 2022 05:35:37 +0000

Está claro, la Aerotermia www.climma.es/aerotermia-madrid/

» autor: CarrascoSO

#233 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Wed, 21 Sep 2022 04:17:35 +0000

#227 una passivhaus sin intercambiador de calor no es tan distinta de una casa normal de nueva normativa. Lo importante de la passivhaus es el intercambiador, no el aislamiento, todo el aire entra y sale de manera forzada por él, sin eso es una casa aislada que vas a necesitar ventilar como una casa normal y deja de ser una passivhaus.
www.youtube.com/watch?v=nkdM431XtI8&ab_channel=PaeeConstrucciónPa

» autor: parladoiro

#232 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

unomasdelmonton — Tue, 20 Sep 2022 23:47:23 +0000

#30 #48 en el comentario #230 he explicado de donde saca el calor sin contradecir el 2 ppio

» autor: unomasdelmonton

#231 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

unomasdelmonton — Tue, 20 Sep 2022 23:43:38 +0000

#212 qué buena idea lo del agua caliente

» autor: unomasdelmonton

#230 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

unomasdelmonton — Tue, 20 Sep 2022 23:35:40 +0000

#116 las bombas de calor como la aerotermia tienen tres componentes principales: radiador exterior, compresor y fancoil interior y Hay un gas especial que se mueve por circuito cerrado entre ambos.
Caso de calefacción:
- el compresor aumenta la presión del gas. Los gases al comprimirse se calientan mucho
- se pasa el gas caliente por un intercambiador de calor dentro de la casa (fancoil) y calienta la casa. Ese gas al calentar la casa, se enfría
- se descomprime el gas. Los gases al descomprimir se enfrían mucho
- Se pasa al radiador que está en el exterior y como se ha enfriado mucho al descomprimirse, está más frío que lo que hace en la calle, por lo que se calienta con el "calor" de la calle.
- Volvemos al principio y comprimimos el gas.

La electricidad se usa para comprimir el gas y moverlo.
El calor se consigue robándolo del exterior y ahí está la clave de la eficiencia. Si fuera hacen 10 grados y el gas después de descomprimir está a -20 se roba mucho calor de la calle que se puede meter en casa. Pero si fuera hace -10 grados, solo se puede robar un poco de calor de la calle y el sistema es menos eficiente. Todos los aparatos de este tipo indican a qué temperatura exterior pueden trabajar porque depende de donde vivas tienes que asegurarte que te instalas uno capaz de trabajar con las temperaturas de tu zona.

El aire acondicionado es igual pero en vez de pasar el gas comprimido por dentro de casa, se pasa por la calle para que se enfríe y se pasa el descomprimido frío por dentro de casa. tiene las mismas limitaciones de temperatura. si fuera hay 45 grados enfría menos que si hay 20.

En calefacción se roba calor de la calle para meterlo en casa y en aire acondicionado se roba calor de la casa para soltarlo en la calle.

Vaya chapa te he metido

» autor: unomasdelmonton

#229 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

AEGEAN — Tue, 20 Sep 2022 23:05:53 +0000

Lógicamente, echar un buen polvo.

Por eso los asiduos a menéame se hartan a pagar por la luz...

» autor: AEGEAN

#228 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

elvecinodelquinto — Tue, 20 Sep 2022 22:38:54 +0000

#197 No te entiendo, sorry

» autor: elvecinodelquinto

#227 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Ñadocu — Tue, 20 Sep 2022 22:13:19 +0000

#225 tal y como he comentado, aislamiento, intercambiador de calor, etc.

No tiene porqué tener suelo radiante. Simplemente es una casa pasiva, que no necesita prácticamente energía para climatizarla. Puede implementarse de muchas formas distintas.

De todas maneras, no mucha gente puede tener una casa pasiva, pero si que podemos poner doble ventana (aunque no sean buenas), y ahorraremos mucho en calefacción.

El mensaje de lo que estoy intentando decir es, que es más importante aislar que mejorar el sistema de calefacción que tengas.

Cuánto más aislada está una vivienda, menos se necesita para calentarla y que no se escape el calor.

» autor: Ñadocu

#226 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

indigoverde — Tue, 20 Sep 2022 21:39:35 +0000

#170 administro un grupo de telegram sobre aerotermia donde compartimos datos de consumo entre otras cosas, un compañero está usando geotermia hace varios años en valladolid, el otro día compartió datos de consumos y generación, y sorpresa, las máquinas más modernas de aerotermia tienen mejor rendimiento por kwh de luz que su instalación

el que hace esos artículos en nergiza tiene varios conceptos erróneos sobre aerotermia que no corrige, parece que sobre geotermia también maneja informaciones equivocadas

si echas cuentas ha calculado un cop para aerotermia de 3, cuando en mi caso con radiadores y zona muy fría tengo un scop de 3,54

sin embargo estoy totalmente de acuerdo que este invierno con la luz disparada y el gas topado no es el mejor momento para pasar de gas a aerotermia

por cierto los rendimientos de la geotermia se suelen dar los del compresor, pero habría que añadir el gasto de bombear el agua desde bajo tierra hasta el intercambiador de calor, que no es poco

» autor: indigoverde

#225 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Tue, 20 Sep 2022 21:25:36 +0000

#224 una passivhaus no es el aislamiento lo que es grande, o no respecto a código técnico actual, es es el sistema de ventilación, una passivhaus no tienes radiadores ya que eso va integrado en el sistema de ventilación por ductos, que tiene intercambiador de calor que es la pieza central del passivhaus.

Lo que puede tener una passivhaus es suelo radiante por costumbre de que el suelo esté caliente frío, pero si a una passihaus le quitas el intercambiador de calor del sistema de ventilación o tienes un ambiente insano o ventilado con pérdidas como una casa normal.

» autor: parladoiro

#224 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Ñadocu — Tue, 20 Sep 2022 21:03:05 +0000

Voy a aportar mi granito de arena.

La mejor calefacción es "el aislamiento"

Dobles ventanas, dobles puertas, intercambiador de calor, sellado de juntas, sellado de persianas.

Cuánto menos calor se escapa, más caliente de está durante más tiempo.

Una casa súper eficiente, de las llamadas Passive House, la puedes calentar con un mechero.

Yo recomiendo invertir en aislamiento, antes que cambiar calefacción.

Yo tengo calefacción eléctrica de radiadores eléctricos... Lo más caro del mundo... Y echando cálculos, nunca me sale a cuenta cambiar de calefacción.

Eché cálculos para poner una estufa de pellets, y al final me ahorraba 100€ en todo el invierno... Y todo el jaleo, humos, suciedad, acarrear sacos, comprar, transportar, limpiezas anuales y diarias.... No compensa todo el trabajo para ahorrar eso...

Y eso es así, porque tengo la casa súper aislada, sobre todo ventanas. Que es por donde se va el calor.
Saludos

» autor: Ñadocu

#223 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Ñadocu — Tue, 20 Sep 2022 20:57:31 +0000

#164 pues en el interior van genial. Sobre todo una buena marca, tipo Mitshubishi Electric.

En verano a 40 grados, enfrían de lujo.

Y en invierno a menos 5, también van bien.

El único problema es que si la apagas, el frío o calor no duran... En seguida pierdes confort. Pero por otro lado, en seguida ganas confort cuando lo enciendes.

» autor: Ñadocu

#222 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

foxaxel — Tue, 20 Sep 2022 20:56:36 +0000

#125 no se si eres un troll muy elaborado o realmente sabes algo que el resto no.

es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_operatividad?wprov=sfla1

Todo eso es propaganda muy elaborada?

» autor: foxaxel

#221 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Ñadocu — Tue, 20 Sep 2022 20:51:26 +0000

#79 te equivocas. Mira el COP.

El calor lo saca del aire. El motor hace circular el gas, y va cogiendo calor del exterior.

» autor: Ñadocu

#220 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

gbernaldog — Tue, 20 Sep 2022 20:44:37 +0000

#116 De fuera de casa. La bomba de calor, como su nombre indica, bombea calor de un sitio a otro usando electricidad.

» autor: gbernaldog

#219 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 20:35:43 +0000

#201 Mira, pues efectivamente tienes razón. Según normativa vigente la máxima son 60 grados. Pero lo cierto es que sigue siendo muy habitual calcularlas a 80. De ahí la propia guía del IDAE que es de 2014.

Y tiene su sentido sobre todo para calderas de combustión. Dejando a un lado el tamaño de los emisores, para transportar calor con agua a 60 grados necesitas que la bomba mueva más caudal que para transportar ese mismo calor a 80 grados.

Si lo han bajado a 60 tendrá su sentido, supongo que con las calderas de condensación el extra de eficiencia de trabajar a 60 compensará el mayor volumen que tendrá que mover la bomba.

¿Te has diseñado tu propia instalación de geotermia? Joder. ¿Y los pozos también?. La clave para que te funcione bien son los pozos. Ahí es donde no tienes que escatimar.

Supongo que será para una casa de obra nueva. Si es así supongo que tendrás renovación de aire mecánica con recuperador. Un consejo si te gusta trastear y te interesa el tema. Pozos canadienses. Es una especie de geotermia pasiva. Un sistema que bien diseñado es muy barato de ejecución y es totalmente pasivo. No requiere energía. Resumiendo un poco se trata de que en vez de coger el aire de admisión directamente del exterior se coje a través de unos tubos enterados en el terreno. De ese modo en invierno se calienta o atempera unos grados antes de entrar al recuperador y en verano también se refresca. No te sirve por si solo de calefacción o refrigeración pero aumenta la eficiencia de estos. Los grados que te vienen gratis no tienes que gastar energía en subirlos o bajarlos.

» autor: ddomingo

#218 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Arachne — Tue, 20 Sep 2022 20:33:40 +0000

#32 La caja de la CPU con una buena gráfica, bajo las faldas de la mesilla.

» autor: Arachne

#217 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Hemin — Tue, 20 Sep 2022 20:24:08 +0000

#211 por eso digo, es compilado medir. Por ejemplo nosotros tenemos avellanos, la leña de este árbol va muy rápido y calenta mucho, pero dura poco.

» autor: Hemin

#216 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

shaeon — Tue, 20 Sep 2022 20:20:50 +0000

#6 e iluminación.

» autor: shaeon

#215 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Arachne — Tue, 20 Sep 2022 20:20:40 +0000

#96 Tiene el punto de estar pendiente, ir a cargar y colocar.
Punto bueno para mi. No para todo el mundo. Parte de la rutina diaria.

» autor: Arachne

#214 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Arachne — Tue, 20 Sep 2022 20:13:23 +0000

#99 Yo con 2 o 3 minutos de agua, sobrado
Aqui tirandome flores. Con dos minutos me da tiempo a enjabonarme y todo.

» autor: Arachne

#213 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

mcfgdbbn3 — Tue, 20 Sep 2022 20:11:33 +0000

#205: ¿Y quién te ha dicho que tires la caldera? Una opción muy interesante es poner la bomba de calor y que esta funcione los meses del año que no sean muy fríos, y en Diciembre o Enero, poner la caldera de siempre. ¿Cuál es la ventaja? Que no estarás quemando gasóil en Marzo, sino consumiendo electricidad, pero mucha menos porque en esos meses la eficiencia sube, y si tienes placas solares... es gratis.

Pero bueno, no te obligamos a nada, cada persona es un caso diferente.

» autor: mcfgdbbn3

#212 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

heffeque — Tue, 20 Sep 2022 20:09:50 +0000

#18 Yo tengo aerotermia y no puedo estar más contento.
Además que en verano el aire acondicionado "sale gratis" (o el agua caliente, según se mire), porque el calor que genera el aire acondicionado, en vez de expulsarlo a fuera, lo mete al acumulador de agua caliente.

» autor: heffeque

#211 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--113769-- — Tue, 20 Sep 2022 20:06:08 +0000

#198 salvo que sean dos casas idénticas y hagas el mismo uso no es comparable de esa forma.

Se forja general, 1 litro de gasoil puede entregar 10.7 kwh. Al precio de hace una semana y en una caldera eficiente (90%) son 0.17 €/kwh. 5 veces el precio de la leña. Hace un año andaría por la mitad.

» autor: --113769--

#210 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Anatop_at — Tue, 20 Sep 2022 20:05:38 +0000

» autor: Anatop_at

#209 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

powernergia — Tue, 20 Sep 2022 19:58:40 +0000

#203 "El -5 llega a ser la máxima del día en bastantes sitios"

Si hablamos de España eso es muy excepcional.

Para mí los días posteriores de Filomena también son Filomena con un metro de nieve en mi patio.

» autor: powernergia

#208 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Tue, 20 Sep 2022 19:52:03 +0000

#205 la caldera y la bomba de calor pueden trabajar muy bien juntas. Si no quieres cambiar los radiadores por fancoils www.airefrio.com/fancoil-de-suelo-techo-midea-mkh2-v350-r3.html?ff=3&a resumiendo un radiador que calienta con agua de trabajo más fría, pero necesita enchufe, para el frío arrancarás la caldera, pero no vas a arrancar la caldera por fresco, que es cuando se dispara el consumo ineficaz de esas calderas, lo mismo para el ACS, si pones los fancoil podrás quitar muchos más días de trabajo a la caldera .

El quemador de gasoil puedes sustituirlo por pellet, de hecho Ferroli los vende para sus calderas.

» autor: parladoiro

#207 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

safeman — Tue, 20 Sep 2022 19:48:28 +0000

#189 Creo que voy a empezar a poner el cartel....

» autor: safeman

#206 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

safeman — Tue, 20 Sep 2022 19:45:09 +0000

#179 Pero no acabo de ver lo de mezclar tonica con agua caliente...

» autor: safeman

#205 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

SON_ — Tue, 20 Sep 2022 19:22:23 +0000

#204 entiendo lo que dices, y gracias por tu comentario, pero no veo sentido cambiar a algo que no es eficiente si no es en determinadas condiciones que si no es obra nueva no se pueden cumplir.
Compre casa en el 2000, cuando en las casas se utilizaba caldera de gas oil(casa de campo en el norte). Rehabilité, pero la caldera la dejé, es Ferroli y no tiene sentido tirar algo que funciona. Aún sigue funcionando pero no creo que por mucho más tiempo. La aerotermia me llamaba pero en mi casa no sería eficiente, otra de gasoil descartado, el gas no llega… difícil elegir.

» autor: SON_

#204 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

mcfgdbbn3 — Tue, 20 Sep 2022 19:06:34 +0000

#72: La aerotermia se puede aplicar con radiadores convencionales, eso sí, con menos eficiencia si optas por subir la temperatura habitual de trabajo de las aerotermias, o bien optando por una menor emisión de calor, lo que se puede compensar con más aislamiento o poniendo más elementos en los radiadores, radiadores adicionales, o más horas de funcionamiento.

Yo en mi habitación el radiador rara vez le abro (a veces para que circule un poco el agua y no se atasque la válvula), quizás con una aerotermia le tenga que dejar parcialmente abierto.

Mi consejo es que busquéis información, no os quedéis en ideas previas que a veces pueden estar desactualizadas.

www.youtube.com/watch?v=0suLk_bTqxc Aerotermia Panasonic 12kW con radiadores de aluminio, Fondital.

Vale que a veces puedan venderte la moto, pero bueno, lo suyo es ir contrastando. En mi casa ya digo que la aerotermia vendría fenomenal, y encima con menos riesgo porque no tienes gas, eso sí, habría que ver dónde poner el equipo, si no hay que expropiar algún garaje o algo.

» autor: mcfgdbbn3

#203 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Tue, 20 Sep 2022 19:04:37 +0000

#180 El -5 llega a ser la máxima del día en bastantes sitios, eso sí, poco habitados. Filomena aumentó las temperaturas mínimas del norte de España ya que fue una entrada de aire caliente húmedo, toda la nieve fue calor que levantó las mínimas que después volvieron a caer con la ola de frío, debes recordar los días después de Filomena, no Filomena.

» autor: parladoiro

#202 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

convidat78 — Tue, 20 Sep 2022 19:03:01 +0000

#30 Por supuesto que no, lo que haces es exactamente lo que te dice el segundo principio: para que el calor fluya de un cuerpo frio a otro más caliente realizas trabajo, y en todo el proceso la entropía aumenta (tanto si enfrías como si calientas tu casa).

» autor: convidat78

#201 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 18:47:18 +0000

#185 Pues no se de que año sera esa guia, pero la temperatura de impulsion son 60º desde el 2007.

www.boe.es/buscar/pdf/2007/BOE-A-2007-15820-consolidado.pdf

"5. Los emisores de calefacción deberán estar calculados para una temperatura máxima de entrada al emisor de 60 ºC."

A lo mejor eran 60 grados hasta el 2007 y la subieron despues, pero me extrañaria bastante. A saber. Yo lo comentaba porque quiero montarme una geotermica y me he diseñado mi propia instalacion leyendo mucho (para asegurarme de que no me tangan cuando la ponga en su dia). En todos los ejemplos y manuales que he visto nunca habia visto una temperatura de impulsion de 80 grados, me parece muchisimo la verdad.

» autor: JohnSmith_

#200 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

convidat78 — Tue, 20 Sep 2022 18:31:13 +0000

Tal y cómo comentan en el artículo, hay que mirar cada caso particular, hábitos, horarios, ubicación de la casa, distribución de esta, ...
Yo puedo comentar mi caso, cómo he ido mejorando y haciendo eficiente mi hogar, una casa unifamiliar cerca del mediterráneo.

1. Lo primordial: un buen aislamiento, sobre todo, fijarse en las ventanas, que es por donde suele perderse más calor.
2. Fachada sur completamente acristalada. Prácticamente todo el otoño e invierno tenemos que ir en manga corta hasta 45 minutos despues de esconderse el sol. Los vidrios no tienen control solar: el control solar lo realizo con 2 simples toldos. Es simplemente increíble lo que se calienta la terraza/salón.
3. Estufa de leña. Tiene algo de trabajo, pero realmente usamos muy poca leña y mantiene la casa caliente por lo menos hasta allá las 3-4 de la mañana. Evidentemente cerrada, de unos 11 kWp.
4. Aire acondicionado. Uno en el salon, y las dos habitaciones que usamos con el suyo (este otoño instalaremos otro en la terraza para el verano). Tipo split. Si es necesario, programo que se encienda el del salón/cocina una hora antes de levantarnos, con ello ya no hace fresco (porque frio, la verdad, no ha hecho desde que uso el sistema que estoy describiendo).
5. Este verano me he hecho una pequeña instalación fotovoltaica (con una pequeña batería de 3.5 kWh), otra fuente de ahorro, el poder tener fresca toda la casa simplemente con la radiación que cae en verano es una auténtica pasada. Este otoño/invierno a ver si da (creo que si) para el termo eléctrico (que me instalaré esta semana, el que tengo es de gas butano). Evidentemente en días nublados no voy a tener el autoconsumo del 90% que tengo de media esta semana.
6 Modificar hábitos y automatizar consumos: por ejemplo, ya que tengo placas fotovoltaicas, mediante home assistant automatizaré el encendido del termo eléctrico. Aunque no tuviese fotovoltaica también es muy interesante que se encienda en las horas que más barata compramos la electricidad (si no tenemos tarifa plana). Tendría que mirar si sale rentable programar la carga de la batería al 100% durante las horas que más económica está la electricidad si no hay suficiente producción solar para usar esta energía en las horas más caras, pero por ahora sigo con tarifa plana.

» autor: convidat78

#199 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Azrapse — Tue, 20 Sep 2022 18:28:06 +0000

#125 A ver, podrías crear esa máquina de movimiento perpetuo igualmente con un pequeño panel solar y un motor eléctrico del chino, no?
Lo que parece que estás pasando por alto es que el calor exterior que la máquina bombea al interior está proporcionado por, al fin y al cabo, el Sol. Por supuesto que podrías, de alguna manera, convertir ese calor bombeado en energía para seguir bombeando. Al final tendrías una especie de motor solar con muchos pasos intermedios.

Míralo así: imagina que tienes una bomba que usa 1W de potencia para bombear gasolina del exterior al interior, y en el interior prendes fuego a la gasolina en plan lanzallamas. Sin duda alguna estás gastando 1W de energía y recibiendo muchísimos W en forma de llamarada. Pero eso no viola ninguna ley de la termodinámica, porque no es un sistema cerrado: tienes una fuente exterior de gasolina!

» autor: Azrapse

#198 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Hemin — Tue, 20 Sep 2022 18:23:10 +0000

#96 #78 #69 depende del tipo de leña, a mi de olivo+encina unos 16cts, un año la compré más barata pero era de mala calidad. También te suelen cobrar unos céntimos si la quieres colocada.
#39 a nosotros cambiar el casete por uno cerrado de 2 tiros (planta baja y superior), y toda la instalación unos 4000€,no se si es caro, aunque es complicado calcular el precio dependiendo con otros combustibles.
Nosotros casi gastamos 4 toneladas en invierno, que es de octubre a mayo mínimo (mi mujer es muy friolera). Mi hermana de gasoil llenar el deposito que le dura el invierno 700 o 800€

» autor: Hemin

#197 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Tue, 20 Sep 2022 17:31:57 +0000

#91 por debajo de 50°C hasta que entre el protocolo de legionella y las resistencia ponga el depósito por encima de 70°C, si puede programarse puede hacer coincidir los consumos de ACS de alta temperatura con la subida de temperatura.
Si vas a poner una bomba de calor en nueva construcción vas a ponerla para ACS, cuantas más horas trabaje mejor. Lo que no vas a poner una bomba de calor para el 100% de cobertura ya que perfectamente es duplicar o triplicar el precio, para el 90% del año de ajusta bastante bien y tendrás años que llegará al 100% y otros que puede pasar un mes consumiendo bombonas, que puede hacer inamortizable una instalación solo a bomba de calor grande. Lo que en España, que conozca, los instaladores evitan los sistemas de líquido en pisos lo que si quieres meter más calor no puedes meterlo al mismos circuito, lo mismo con meter más consumos.

» autor: parladoiro

#196 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Condenación — Tue, 20 Sep 2022 16:33:06 +0000

#10 Y si es difícil de encender también llega un momento en que te calientas antes de que prenda.

» autor: Condenación

#195 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ZardoZ89 — Tue, 20 Sep 2022 16:18:43 +0000

#173 Todo lo que quieras saber de bombas de calor, explicado genialmente (pero en ingles) : www.youtube.com/watch?v=7J52mDjZzto&list=PLv0jwu7G_DFVIot1ubOZdR-K

» autor: ZardoZ89

#194 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ZardoZ89 — Tue, 20 Sep 2022 16:16:56 +0000

#79 Lumbreras, que se llaman bombas de calor, por que lo que hacen es MOVER CALOR. No gastas 1W en generar 1W de calor, gasta 1W en MOVER ENERGÍA TÉRMICA de un sitio a otro. En este caso, robas calor de fuera de la casa, y la metes dentro. Obviamente, la eficiencia no puede ser del 100% en el sentido de no puedes generar mas calor de lo que consumes, pero como lo que hace es MOVER ENERGÍA TERMICA, puedes tener una eficiencia aparente de mas del 100% (gastas un 1W en mover 3W de calor)

» autor: ZardoZ89

#193 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

matewet — Tue, 20 Sep 2022 16:14:42 +0000

#75 no las obtienes, las mueves de fuera a dentro y viceversa.

» autor: matewet

#192 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ZardoZ89 — Tue, 20 Sep 2022 16:10:48 +0000

#168 Las bombas de calor (modernas) funcionan de forma bastante eficiente incluso con 10 bajo cero. Mas que un radiador eléctrico, desde luego.

» autor: ZardoZ89

#191 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ZardoZ89 — Tue, 20 Sep 2022 16:06:51 +0000

¿Por que no dice nada del uso de bombas de calor, que son MAS EFICIENTES que cualquier radiador eléctrico ?

» autor: ZardoZ89

#190 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Rokadas98 — Tue, 20 Sep 2022 16:06:33 +0000

#32 Qué recuerdos, en mis tiempos, para escuchar la radio, charlar, o ver la tele, después lo cambiamos por el eléctrico.

» autor: Rokadas98

#189 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Rokadas98 — Tue, 20 Sep 2022 16:03:51 +0000

#63 Creo que no conoces el cisco, lo confundes con Cisco Systems, pues no es eso.

» autor: Rokadas98

#188 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 15:59:00 +0000

#174 ¿Es en serio? Entiendo que habrá subvenciones para la instalación, pero si la casa ya era así cuando la compré, ¿cómo me voy a reducir?

» autor: maria1988

#187 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

matewet — Tue, 20 Sep 2022 15:51:58 +0000

#30 no las extraes/generas. Las mueves de fuera a dentro y viceversa.

» autor: matewet

#186 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--711853-- — Tue, 20 Sep 2022 15:49:33 +0000

#116 la energia sale de la energia termica del aire del exterior o del interior de la vivienda. Usa un ciclo llamado carnot y se ve limitada en rendimiento por el diferencial de temperatura. Mientras el limite teórico para temperaturas tipicas suele ser de x13, se suele conseguir un x2.5 o x3 como mucho.

» autor: --711853--

#185 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 15:47:38 +0000

#183 Pues te he entendido mal. Te había entendido que si impulsas a 80 es porque tienes mal aislada la casa o mal dimensionada la instalación. La temperatura normal de cálculo para las instalaciones de calefacción con radiadores son 80º. Otra cosa es que tu en tu casa pongas la temperatura de la caldera mas baja.

En condiciones nominales, la temperatura de impulsión del agua a radiadores (temperatura de entrada) suele ser de 80 ºC y la temperatura de salida (retorno) suele ser de 60, 65 ó 70 ºC, en función del salto térmico nominal seleccionado por el fabricante. pg 132
www.idae.es/sites/default/files/documentos/publicaciones_idae/document
Es una guía oficial del IDAE referenciando el RITE (Reglamento de instalaciones térmicas de edificios)

Es cierto que las nuevas calderas de condensación son mas eficientes impulsando a 65º o 70º pero vuelve a pasar lo mismo que con los de baja temperatura. El dimensionado suele ser con agua a 80º, si luego impulsas a 65º o 70º tendrás menos potencia.

» autor: ddomingo

#184 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

MAD.Max — Tue, 20 Sep 2022 15:36:07 +0000

#55 En casa de mis padres estábamos así, con jersey y bata, y la mesa camilla con su brasero. A la hora de estudiar nos juntabamos varios en la misma mesa (no sé como lo hacíamos).
Al pasar a estudiar cada uno en un escritorio nos helábamos los pies. Desde entonces le cogí cariño a los calcetines de lana gruesos (un calcetin fino debajo y el de lana encima) y lo sigo haciendo aunque no haga mucho frío.

» autor: MAD.Max

#183 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 15:33:29 +0000

#176 Pero si te he dado la razon!!! ... he dicho que: porque esta la casa mal aislada o porque has dimensionado mal (como decias tu, que razon tienes, desde luego).

Creo que no me estoy explicando bien, a ver si asi: queria decir que nadie dimensiona para impulsar a 80 grados. Se dimensiona siempre impulsando a 60 o 70 maximo, es decir, que cuando tienes que ir a tu caldera a subirle la temperatura a 80 porque no alcanzas la temperatura que querias alcanzar, en el tiempo que querias alcanzarla (muy importante eso) es porque hay un problema en tu casa o en tu instalacion.

En lo de los radiadores de baja temperatura tienes razon (ya te lo he dicho antes tambieb ). Una instalacion con radiadores de baja temperatura esta siempre infradimensionada: menos potencia -> mas tiempo encendidos para calentar lo mismo, de ahi que la forma de usarlos en el dia a dia sea distinta a los radiadores normales. Pero eso no significa que sea una mala instalacion si se usa correctamente y donde hay que usarla.

» autor: JohnSmith_

#182 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

MAD.Max — Tue, 20 Sep 2022 15:31:36 +0000

#43 ¿porque la población envejecida que lo intenta acaba en el hospital o en el tanatorio?

» autor: MAD.Max

#181 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

MAD.Max — Tue, 20 Sep 2022 15:29:58 +0000

#3 Igual te puede salir mucho más caro de lo que piensas

» autor: MAD.Max

#180 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

powernergia — Tue, 20 Sep 2022 15:28:51 +0000

#164 Las bombas de calor dan el maximo rendimiento con temperatura exterior de 7°, y mantienen un rendimiento alto hasta -5° (aunque eso depende también de la humedad, por eso peor en la costa).
Salvo en determinadas zonas de montaña y solo algunos días al año, se mantienen perfectamente operativas, y para que puedan seguir calefactando es conveniente una instalación sobredimensionada para casos extremos, y el cambio climático funciona a su favor.

En Madrid mis bombas de calor siguieron funcionando sin aparente contratiempo incluso en lo peor de Filomena.

» autor: powernergia

#179 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

bol — Tue, 20 Sep 2022 15:28:12 +0000

#59 Con una Bols te puedes comprar varias bolsas de agua caliente.

» autor: bol

#178 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--89888-- — Tue, 20 Sep 2022 15:26:03 +0000

#175 Hombre, para dormir sí, no contaba con eso, pensaba que hablabas de durante el día.

» autor: --89888--

#177 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--695986-- — Tue, 20 Sep 2022 15:25:34 +0000

#160 hola, soy lego en la materia, quizás estoy confundiendo cosas..
Yo hablo de estes cacharros: www.solerpalau.com/es-es/blog/ventilacion-recuperador-calor/

» autor: --695986--

#176 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 15:23:08 +0000

#171 "Lo que queria decir es que si tienes que mandarles agua a 80 grados es porque tienes la casa mal aislada"

Que no. Que eso es lo que te explicaba antes. No implica que tienes la casa mal aislada ni mucho menos mal dimensionada la instalación. Tienes los elementos necesarios para funcionar a esa temperatura, que serán muchos menos de los que necesitarías a temperaturas mas bajas.

En una casa mal aislada impulsando a 80ºC necesitaras 2kw de potencia que se traducirán en 25 elementos en toda la casa. En esa misma casa impulsando a 40ºC necesitarás 58 elementos para obtener la misma potencia (2kw). Y en este caso, ambas instalaciones están bien dimensionadas para su temperatura tardarán el mismo tiempo en calentar. Porque la energía es potencia por tiempo y tienen la misma potencia.

Pero lo que pasa es que la mayoría de instalaciones de baja temperatura están infradimensionan. Y siguiendo el ejemplo si necesitas 2kw (58 elementos) de potencia solo ponen uno (29 elementos) para que tu casa no sea un museo al radiador. Como resultado para emitir la misma energía tienen que estar funcionando mas tiempo. Los que suelen estar mal dimensionados son los de baja temperatura, especialmente los de radiadores. Por eso tienes la pega que una vez que ventilas le cuesta mucho tiempo recuperar la temperatura y tienen que estar casi todo el día funcionando.

» autor: ddomingo

#175 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Drazul — Tue, 20 Sep 2022 15:22:52 +0000

#151 con 21 grados se pasa calor por la noche a poco que te arropes... ¡y encima con lo bien que se duerme arropado!

» autor: Drazul

#174 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

devnull — Tue, 20 Sep 2022 15:20:54 +0000

#155 Hazlo! y recuerda que si marcas la casilla de aerotermia en la declaración de la renta, te reduces un 2.5% de impuestos

» autor: devnull

#173 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--711853-- — Tue, 20 Sep 2022 15:19:42 +0000

#79 a ver, el rendimiento no es superior al 100% (entendido de forma tradicional, no se crea mas energía de la que se gasta, eso es imposible). Lo que pasa es que se aprovecha la energia termica del exterior ( para calentar) o del interior de la vivienda ( para enfriar) y se consigue una "eficiencia" o Coefficient of Performance COP superior al 100% de la energía eléctrica utilizada.

Mientras un sistema de calefacción tipico como una estufa electrica usa la energia para calentar mediante efecto joule, aquí se utiliza para transferir calor mediante un ciclo de carnot utilizando un gas.

Seguro que puedes encontrar algún recurso online que lo explique mejor que yo.

» autor: --711853--

#172 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Chinaskii — Tue, 20 Sep 2022 15:09:50 +0000

Faltan estufas rocket, y eso de “no, corto aquí porque sino acabamos poniendo hasta estufas de parafina” está muy bien, pero incluye las rocket, que es barateo máximo y muy eficiente.

» autor: Chinaskii

#171 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 15:07:58 +0000

#166 Lo que queria decir es que si tienes que mandarles agua a 80 grados es porque tienes la casa mal aislada y necesitas que calienten mas o, como muy bien dices, que el circuito esta mal dimensionado de partida. Normalmente se dimensiona con temperatura de impulsion de 60 o 70 grados. Tambien tienes razon en lo que dices de los elementos, claro, el tema es que para calentar con agua a 30 grados tendrias que meter un huevo de elementos y eso en una reforma no suele ser factible por espacio o estetica ... y de ahi que haya que tener los radiadores encendidos todo el dia, para que no se te enfrie la casa de golpe.

Lo que nos lleva a la desventaja de este sistema, que es que cuando alguien abre una puerta o ventana despues tarda un buen rato en estar a temperatura la casa. Por otro lado la ventaja es que puedes quitar la vieja caldera de gasoil y los radiadores viejos y cambiarlos por una aerotermia y unos elementos de baja temperatura aprovechando la instalacion de tuberias que ya tenias. Es una solucion intermedia que, dependiendo de como se monte y de como de aislada este la casa, puede funcionar con muy buena relacion mejora de eficiencia/inversion

» autor: JohnSmith_

#170 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--726381-- — Tue, 20 Sep 2022 15:06:22 +0000

#45 Precisamente hará un tiempo pedí presupuesto para una instalación de geotermia en mi casa. Y con el tamaño de jardín que tengo, no me hacía falta hacer pozos. En torno a 20.000 euros me podía costar la instalación completa, incluyendo bombas de calor.

» autor: --726381--

#169 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EatingPizza — Tue, 20 Sep 2022 15:00:30 +0000

Poco se habla del aislamiento, que es algo clave para ser eficiente.

» autor: EatingPizza

#168 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

javierchiclana — Tue, 20 Sep 2022 14:56:07 +0000

#51 Eso que tienes es aerotermia. Cuando habla de calefacción eléctrica se refiere exclusivamente a las de resistencia eléctrica, efecto Joule. Las bombas de calor van muy bien cuando el salto térmico es bajo, en la costa... en el interior cuando hace frío de verdad y más falta hace tienen un rendimiento muy bajo hasta dejar de funcionar.

» autor: javierchiclana

#167 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 14:54:58 +0000

#165 No se cómo lo has medido pero te felicito

» autor: ddomingo

#166 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 14:54:10 +0000

#144 La instalación y el dimensionado es diferente. No es que tengas que ponerlos calientes porque pierdas mucho calor. Primero tienes que calcular la demanda de calefacción de la vivienda. Los kwh de energía calorífica que necesita para mantener una temperatura de confort. Ahí entra la envolvente térmica, la orientación, el clima etc etc
A partir de ahí deberás dimensionar la potencia (W) los emisores para el mes más frio. Esa potencia para una misma vivienda será la misma lo soluciones con radiadores de baja temperatura o con los convencionales. La diferencia es que en uno deberás colocar 8 elementos (me lo invento) para agua a 80º y en el otro 18 para agua a 40º. Que impulses a 80 no quiere decir que tengas la casa mal aislada.

Lo que dices de que se usa diferente es porque lo que pasa normalmente es que las de baja temperatura se infradimensionan. En teoría si haces como explico deberías de tardar lo mismo en alcanzar la temperatura de confort con los dos sistemas porque ambos tiene la misma potencia, pero lo que suele pasar es que en vez de poner 18 elementos en el radiador de baja temperatura pongo solo 12. Entonces tengo menos potencia de calefacción y para alcanzar la misma energía tengo que tener el sistema funcionando mas tiempo.

» autor: ddomingo

#165 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--113769-- — Tue, 20 Sep 2022 14:52:23 +0000

#133 aprox 4kwh reales (75% de eficiencia).

0,03 € / kwh

» autor: --113769--

#164 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

javierchiclana — Tue, 20 Sep 2022 14:52:20 +0000

#80 Cuando el salto térmico es muy alto las bombas de calor tienen poca eficiencia. En España recomendaría bombas de calor en la costa pero en el interior...

» autor: javierchiclana

#163 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 14:50:03 +0000

#158 Ciertamente. Lo ideal es meter geotermia/aerotermia con suelo radiante por lo que dices, la propia conveccion del aire juega a tu favor. En el techo tendrias que montar fancoils (o conductos de impulsion de aire sin mas). Es lo que suele usarse en las grandes superficies ... sera por algo.

» autor: JohnSmith_

#162 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Nouser — Tue, 20 Sep 2022 14:48:41 +0000

#148 Estamos hablando de optimizar. Y no nombro otro ganado porque en las ciudades no es viable (la gente no tiene aceptado que las vacas se caguen por la acera).

» autor: Nouser

#161 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ElRelojero — Tue, 20 Sep 2022 14:47:13 +0000

#126 de los palets no, por favor, si no ¿cómo se harían los muebles y sofás para los jardines?

» autor: ElRelojero

#160 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

javierchiclana — Tue, 20 Sep 2022 14:46:25 +0000

#104 ¿Puedes detallar qué intercambiador es ese que decide meter-sacar aire del exterior?

» autor: javierchiclana

#159 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ElRelojero — Tue, 20 Sep 2022 14:45:14 +0000

#11 Ayer me mostraron un video del sitio más frio del planeta y habitado, no van a la escuela cuando el termómetro baja de los 54 grados bajo cero, pues dentro de las casas iban en manga corta.

» autor: ElRelojero

#158 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

SON_ — Tue, 20 Sep 2022 14:43:49 +0000

#90 gracias, sin embargo no lo veo muy eficiente, la aerotermia + suelo radiante lo es por el flujo de calor de abajo a arriba, si pones el serpentín en el techo tendrían que poner algún siistema de circulación del aire caliente, supongo.

» autor: SON_

#157 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--44404-- — Tue, 20 Sep 2022 14:42:28 +0000

Una rocket de masa con restos de poda. Siguiente pregunta.

» autor: --44404--

#156 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

rosterio — Tue, 20 Sep 2022 14:40:20 +0000

#116 no crea energía, la mueve de un sitio a otro. Por eso se llama bomba.
Busca algún vídeo de cómo funciona un aire acondicionado en Youtube. Una bomba de calor es básicamente lo mismo pero al revés.

» autor: rosterio

#155 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 14:38:26 +0000

#145 A partir de ahora me haré la guay diciendo que tengo aerotermia

» autor: maria1988

#154 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--89888-- — Tue, 20 Sep 2022 14:37:19 +0000

#45 Supongo que donde más rentable saldrá la geotermia es justo donde menos falta hace: en Canarias.

» autor: --89888--

#153 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--89888-- — Tue, 20 Sep 2022 14:34:40 +0000

#55 ¡Ains, mi infancia, cómo me la has recordado!

» autor: --89888--

#152 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--89888-- — Tue, 20 Sep 2022 14:33:36 +0000

#12 Bueno, esto es el concepto de la botella de agua caliente (botella de gaseosa, claro) de cuando yo era crío, luego actualizado a bolsa de agua caliente.

» autor: --89888--

#151 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--89888-- — Tue, 20 Sep 2022 14:32:32 +0000

#82 Hombre, pasar mucho calor con 21 grados en manga corta tampoco es lo más habitual. Es una temperatura razonable, pero para estar con un sueter o algo así.

» autor: --89888--

#150 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

biodi — Tue, 20 Sep 2022 14:31:15 +0000

#143 Vaya, muchas gracias.

» autor: biodi

#149 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

pablicius — Tue, 20 Sep 2022 14:30:26 +0000

Cabe destacar el tema de la leña, con la cual es imposible sacar un dato de €/kWh fiable, dependiendo de la zona los precios de compra varían muchísimo, incluso mucha gente la consigue gratis Y además "leña" abarca cosas muy diferente, no calienta igual la leña de olivo que la de pino que la de encina.

» autor: pablicius

#148 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--89888-- — Tue, 20 Sep 2022 14:30:25 +0000

#84 ¿Hombre, no vale al lado?

» autor: --89888--

#147 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Yrithinnd — Tue, 20 Sep 2022 14:29:05 +0000

#116 la bomba de calor comprime y expande en un circuito un gas refrigerante continuamente, esa energía eléctrica que se usa en el proceso genera una energía térmica, de ahí las eficiencias superiores al 100%. Lo verás reflejado como COP al producir calor y SEER al producir frío. Y en las condiciones más óptimas anda ya en cifras superiores a 4, es decir un rendimiento superior al 400%.

» autor: Yrithinnd

#146 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

devnull — Tue, 20 Sep 2022 14:28:55 +0000

Putin seal of approval para este artículo. Usad gas, europeos, usad gas.

» autor: devnull

#145 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

devnull — Tue, 20 Sep 2022 14:27:18 +0000

#139 Se llama así porque comercialmente suena muy bien y para hacer un poco de competencia tecnológica a la geotermia. Y no es eres la única a quien le pasa. Ya me ha pasado un par de veces de ir a una instalación y decir "vuestra instalación de aerotermia.." y ellos sorpendidos "ein? yo tengo aerotermia????" y yo, claro.. una bomba de calor que condese/evapore en el aire es aerotermia.. Y y se quedan muy orgullosos

» autor: devnull

#144 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 14:25:06 +0000

#140 Si y no, la forma de usarlos es distinta. Los de baja temperatura los enciendes a principio de la temporada de frio y los apagas al final, los radiadores standar los vas encendiendo y apagando todos los dias, al final puede salir rentable, sobre todo si tenemos en cuenta que la instalacion de tuberias la puedes aprovechar y solo te haria falta cambiar los elementos radiantes.

80 grados es mucho para un radiador de agua. Si tienes que ponerlos tan calientes es porque tu casa pierde calor por todos lados. Normalmente van a 60 o 70.

» autor: JohnSmith_

#143 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--660667-- — Tue, 20 Sep 2022 14:24:11 +0000

#138 te has explicado de puta madre

» autor: --660667--

#142 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

devnull — Tue, 20 Sep 2022 14:23:04 +0000

#119 lo de pretratamiento del aire bajo tierra no es exactamente geotermia, su nombre más exacto son "pozos canadienses". Geotermia es calentar/enfriar el agua en el que condensa/evapora la bomba de calor.

» autor: devnull

#141 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Mltfrtk — Tue, 20 Sep 2022 14:22:07 +0000

Yo tengo estufa eléctrica, así que este invierno no voy a poder poner calefacción en casa. Me va a salir super barato.

» autor: Mltfrtk

#140 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 14:21:34 +0000

#88 Si efectivamente, pero en realidad los radiadores de baja temperatura no son más que radiadores con más elementos (más grandes).
La potencia de cada elemento de un radiador depende de su tamaño (cantidad de agua que pueda contener y forma) y de la temperatura del agua que lo abastece.

Los radiadores suelen funcionar con agua a 80 grados, si le suministras agua a 35 o 40 necesitan el doble de elementos para dar el mismo calor. (No exactamente pero se me entiende).

En la práctica no suele ser viable y se recurre a suelo radiante.

» autor: ddomingo

#139 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 14:21:24 +0000

#135 Pues ni idea de que se llamaba así. En mi casa tengo todo eléctrico (calefacción, agua caliente, cocina...), paso todo el día porque teletrabajo, y aun así pago unos 650€/año de electricidad.

» autor: maria1988

#138 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

biodi — Tue, 20 Sep 2022 14:19:12 +0000

#116 Realmente, la luz que consume una bomba de calor la gasta en mover un compresor, no en calentar.
El compresor obliga a un gas a comprimirse, por lo que hace que este tenga que "soltar" energia. Más adelante, en el circuito, este vuelve a expandirse de forma abrupta, "robando" energía del ambiente donde se expande.
Como veras, de esta manera, puedes intercambiar la temperatura de una casa con el exterior..
PD: Que mal me explico
PD2: La energia que gasta el compresor genera calor, eso también lo aprovecha para generar más calor.

» autor: biodi

#137 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

hawgietonight — Tue, 20 Sep 2022 14:18:37 +0000

#116 Lo saca de la energía que tiene el aire exterior. A ti te parece que 6 grados es poco, pero tiene energía. La bomba de calor lo aprovecha y lo devuelve más frío todavía y el calor que recupera lo devuelve al split de la habitación

» autor: hawgietonight

#136 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 14:18:10 +0000

#125 Puedo meter una ojiva nuclear en el maletero de mi coche, plantarlo en un descampado y prender la mecha ... y gastaria menos energia en el transporte que la que obtendria en la detonacion.

Si se puede. Ni la termodinamica hace falta: si no se pudiera no habria empresas ganando dinero con el tema este.

» autor: JohnSmith_

#135 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

devnull — Tue, 20 Sep 2022 14:17:37 +0000

#116 Maria, aerotermia = bomba de calor = lo que tú tienes. Tú misma te has dado la razón al decir que gastas poquísimo..

» autor: devnull

#134 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--660667-- — Tue, 20 Sep 2022 14:16:58 +0000

#75 tronco, tienes a medio meneame intentando explicarte como funciona una bomba de calor, y tu, erre que erre.

Reconoce ya que no controlas del tema y deja de perder el tiempo de la gente.

» autor: --660667--

#133 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 14:15:40 +0000

#78 Para compararlo hay que saber €/kWh de calor. Lo cual no es sencillo, depende del tipo de madera, de dónde y cómo la quemes....

No es lo mismo que sea roble en una chimenea cerrada con recuperador de calor que pino en una abierta.

» autor: ddomingo

#132 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Peka — Tue, 20 Sep 2022 14:15:04 +0000

Hay uno mas barato que todos esos, el aislamiento.

» autor: Peka

#131 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--561919-- — Tue, 20 Sep 2022 14:11:53 +0000

#77 no, porque la energía que extraes del exterior no la estás convirtiendo en trabajo. Esa energía simplemente se transmite en forma de calor de un fluido a otro. De hecho, tienes que aportar trabajo a la máquina (en forma de energía eléctrica).

» autor: --561919--

#130 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--660667-- — Tue, 20 Sep 2022 14:10:42 +0000

#129 oh, tienes razon, me retracto entonces: las bombas de calor tienen una eficiencia de mas del 100%.

Pero que si, que gastan mucha energia y es todo marketing.

» autor: --660667--

#129 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--350694-- — Tue, 20 Sep 2022 14:09:00 +0000

#121 suponer, en este tipo de máquinas el concepto de rendimiento toma el nombre genérico de eficiencia y en el caso de la bomba de calor, el coeficiente de eficiencia se denomina CoP,

» autor: --350694--

#128 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 14:07:24 +0000

#105 Hombre, hablo del brasero eléctrico, el otro es verdaderamente peligroso. Precisamente mi abuela lo cambió tras la muerte de unos vecinos suyos.

» autor: maria1988

#127 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 14:07:07 +0000

#123 uy, es verdad. Gracias.

» autor: maria1988

#126 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

jacapaca — Tue, 20 Sep 2022 14:06:41 +0000

Me imagino en las grandes ciudades .... Todos en su pisito con estufa de leña... De donde cojones se saca tanta leña y la boina de contaminación que tendrían las ciudades.

» autor: jacapaca

#125 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--350694-- — Tue, 20 Sep 2022 14:05:59 +0000

#95 si pudiese transferir energia de un foco frio a un foco caliente aportando menos energia de la que obtienes podrias crear una maquina de movimiento perpetuo.

No se puede, las cosas son asi: ∆S > 0.

» autor: --350694--

#124 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

fugaz — Tue, 20 Sep 2022 14:05:55 +0000

#60 Creo que lo lógico sería que los edificios nuevos además de calificación energética elevada, usasen aerotermia.

También si es el momento de cambiar, por ejemplo, hay que renovar toda la instalación y puedes elegir, elegir preferiblemente aerotermia. O considerar esa posibilidad.

Poner ahora otro sistema mas funcionando a gas natural es montar otro consumidor de gas donde ya hay demasiada demanda de gas, y aumentando una fuerte dependencia del exterior.

» autor: fugaz

#123 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 14:05:49 +0000

#118 Creo que aqui te has liado al citar

» autor: JohnSmith_

#122 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 14:05:49 +0000

#94 Yo he seguido distintas estrategias, dependiendo de cómo me pille.
A una le dije que trabajo para Iberdrola y tengo la luz gratis, y la tía aún insistía en que aceptara su oferta.
A otra le sugerí buscarse un trabajo honrado en el que no tuviera que estafar ni robar a nadie.
A otra la dejé seguir hasta que llegamos a la parte del contrato, en el que leyó a toda leche y me dijo que dijera "sí". Yo le dije que no iba a decir nada si no la había entendido.
A otra la amenacé con denunciarla porque estoy en la lista Robinson...

» autor: maria1988

#121 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--660667-- — Tue, 20 Sep 2022 14:05:19 +0000

#79 El concepto de rendimiento se aplica a máquinas de generación o transformación de energía, y de conformidad con el Primer principio de la termodinámica, su valor no puede ser superior a la unidad. Las máquinas frigoríficas y por tanto la bomba de calor, no generan energía, solo la transportan de una región fría a otra más caliente. En este cometido, se obtienen rendimientos superiores al 100%. Para evitar la confusión que esto podría suponer, en este tipo de máquinas el concepto de rendimiento toma el nombre genérico de eficiencia y en el caso de la bomba de calor, el coeficiente de eficiencia se denomina CoP, que es el acrónimo de Coefficient of Performance.

es.wikipedia.org/wiki/Bomba_de_calor

Marketing de la wikipedia.

» autor: --660667--

#120 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 14:04:58 +0000

#116 Del calor del aire del exterior. Tu lo puedes notar frio pero en realidad tiene MUCHA energia.

» autor: JohnSmith_

#119 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

fugaz — Tue, 20 Sep 2022 14:03:36 +0000

#35 Básicamente es bomba de calor (aire acondicionado, pero para calefacción).

El aire acondicionado (la bomba de calor) tiene un 300% de eficiencia. Es un buen sistema muy usado incluso en países fríos como Noruega que combina muy bien con la geotermia (hacer pasar el aire bajo tierra para calentarlo o enfriarlo gratis).

» autor: fugaz

#118 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 14:02:29 +0000

#89 Hombre, hablo del brasero eléctrico, el otro es verdaderamente peligroso. Precisamente mi abuela lo cambió tras la muerte de unos vecinos suyos.

» autor: maria1988

#117 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JimmyTM — Tue, 20 Sep 2022 14:01:55 +0000

#10 Mis gatos dicen que tumbarse al sol es el sistema de calefacción más barato.

» autor: JimmyTM

#116 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 14:01:18 +0000

#89 No lo entiendo, ¿de dónde saca la energía? Porque no la puede crear de la nada.

» autor: maria1988

#115 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

soberao — Tue, 20 Sep 2022 13:58:55 +0000

#59 Las bolsas de goma para agua caliente son buenas, pero el material se deteriora pronto y hay que tener cuidado porque dentro el agua está hirviendo. Creo que por eso se ha dejado de usar, porque cada vez los materiales son de menor calidad y el riesgo de que se parta o la experiencia de que se te rompa no es nada agradable.

» autor: soberao

#114 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EISev — Tue, 20 Sep 2022 13:54:44 +0000

#108 no te lo discuto, fue sumacion de factores.

» autor: EISev

#113 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

TOSHACK — Tue, 20 Sep 2022 13:52:54 +0000

#51 y si esa aerotermia eléctrica la complementas con placas solares, la eficiencia se multiplica

» autor: TOSHACK

#112 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

troll_hdlgp — Tue, 20 Sep 2022 13:52:46 +0000

#9 Con ese sistema puedes ahorrar si eres guapo, para la mayoría de los meneantes habría un coste inicial inasumible, conseguir pareja o pagar a una

» autor: troll_hdlgp

#111 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

pinzadelaropa — Tue, 20 Sep 2022 13:52:15 +0000

#103 doy fe d tener árboles de sobra y haber puesto la chimenea nueva, ahorro en calefacción y gym

» autor: pinzadelaropa

#110 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

TOSHACK — Tue, 20 Sep 2022 13:51:14 +0000

#35 a grandes rasgos una bomba de calor pero bastante más eficiente. Y que en cambio de transportar el calor de aire a aire, usa el agua como vehículo. Y por tanto se puede usar para alimentar radiadores o tubos de suelo radiante!/refrescante

» autor: TOSHACK

#109 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

crycom — Tue, 20 Sep 2022 13:51:03 +0000

#27 Dependo del gas usado para generar la electricidad que consumo.

» autor: crycom

#108 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

forms — Tue, 20 Sep 2022 13:50:57 +0000

#23 el que pasasen los años seguro que no tiene nada que ver

» autor: forms

#107 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

TOSHACK — Tue, 20 Sep 2022 13:49:14 +0000

#33 es q una aerotermia bien dimensionada con una buena instalación de placas solares para nutrirla (que es li suyo en aras de la eficiencia) se mete en un pico nada despreciable

» autor: TOSHACK

#106 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--695986-- — Tue, 20 Sep 2022 13:49:10 +0000

#45 picar en galicia supongo que será jodido. Imagino que en lugares donde el suelo sea arcilloso será más fácil.

» autor: --695986--

#105 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Cuchifrito — Tue, 20 Sep 2022 13:48:32 +0000

#32 No digo que no sea agradable pero el tema de los gases que suelta es jodido. Te duele la cabeza y como haya mala combustión te puede mandar al otro barrio.

» autor: Cuchifrito

#104 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--695986-- — Tue, 20 Sep 2022 13:48:20 +0000

#48 La ventaja más grande es el tema de la humedad.

En galicia tenemos una humedad del cojón (+90% sostenido todo el invierno) , así que calentar la casa está bien, pero es necesario ventilar mucho para reducir el HR%.
Sin embargo, si montas un intercambiador, es él el que te mete y saca el aire de casa, y al hacerlo, no mete aire frio, porque intercambia el calor del que sale, y así, estás ventilando sin meter frio dentro.
Quizás no sea ideal para aumentar la temperatura de la casa, pero sí para reducirle la humedad. Así, en galicia que no tenemos temperaturas muy bajas, el intercambio es suficiente para que la sensación sea muchísimo mejor.

» autor: --695986--

#103 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--727038-- — Tue, 20 Sep 2022 13:46:40 +0000

#69 en Galicia muchas familias tienen parcelas en el monte donde crecen todo tipo de árboles, sobre todo pinos y eucaliptos, desgraciadamente existe mucho espabilado que sabiendo la dejadez de muchos propietarios arrasa con todos los árboles sin pagar un euro al dueño de la parcela, luego vende la madera que le salió prácticamente gratis al precio inflado del mercado

» autor: --727038--

#102 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Foni86 — Tue, 20 Sep 2022 13:46:39 +0000

#79 Es verdad, no obtiene rendimientos superiores al 100%, obtiene rendimientos superiores al 100% si solo consideras la energía que tienes que pagar, creo que es lo que a la mayoría de la gente le interesa, porque si obtiene parte de su energía del calor ambiental y este resulta que no te lo cobra nadie, es verdad, el rendimiento de la máquina no es superior al 100%, pero la relación del coste de la energía a pagar y la energía efectivamente obtenida sí es superior al 100%, yo pa' mi que al usuario final esto es lo que normalmente le interesa y no la relación del aparto con las leyes de la física, pero bueno, que es verdad lo que dices.

» autor: Foni86

#101 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 13:45:03 +0000

#62 Es la ventaja que tiene la geotermia sobre la aerotermia, que el frio exterior no la afecta. De todas formas, para que pierda muchisimo rendimiento la aerotermia te tienes que ir ya a 15 o 20 bajo cero en el exterior, por encima de ahi no rinde todo lo que podria, pero se puede usar perfectamente.

» autor: JohnSmith_

#100 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

chulonsky — Tue, 20 Sep 2022 13:43:57 +0000

Supongo que muchos linces creerán también que un panel solar contradice las leyes de la termodinámica, porque sin aporte alguno, sólo se obtiene energía
Será que en sus ecuaciones no están teniendo en cuenta de la anergía que está aportando el sol, o en la diferencia de la temperatura del ambiente (también causada por el sol), que es en lo que se basan.

» autor: chulonsky

#99 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

HyperBlad — Tue, 20 Sep 2022 13:43:55 +0000

#9 Yo cuando me ducho en pareja gasto bastante más que los dos por separado

» autor: HyperBlad

#98 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

SeñorPresunciones — Tue, 20 Sep 2022 13:43:53 +0000

Callos o Fabada y manta para hacer campana.

» autor: SeñorPresunciones

#97 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 13:42:41 +0000

#77 De ahi que te cueste dinero mantener funcionando la aerotermia ... pero muy bien aprovechado.

» autor: JohnSmith_

#96 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

donkeyro — Tue, 20 Sep 2022 13:41:34 +0000

#69 ha subido 3 céntimos del año pasado a este, de 13 a 16 céntimos kilo la madera de roble/haya. Al menos el que me trae todos los años.
La leña sale cara, los días de rondar los cero grados puedes gastar perfectamente 70 kilos si quieres estar calentito todo el día. Lo único bueno de la leña es la sensación de ese calor tan agradable de la llama, pero por lo demás, es caro y sucio.

» autor: donkeyro

#95 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 13:40:40 +0000

#30 No. No contradice a la termodinamica, porque las 70 unidades que faltan las extrae del calor del aire del exterior que, aunque tu lo notes muy frio, tiene MUCHO calor.

» autor: JohnSmith_

#94 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Cantro — Tue, 20 Sep 2022 13:40:31 +0000

#81 siempre les digo que estoy de alquiler y no soy el titular

» autor: Cantro

#93 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Foni86 — Tue, 20 Sep 2022 13:40:17 +0000

#62 Las aerotermias modernas son mas rentables que el gasoil hasta temperaturas exteriores de -7º, no se donde vives pero no creo que pases muchos días al año por debajo de esa temperatura, y aun que pases un par de días así (que serán unas horas del día no el día entero pero bueno) imagina lo que ahorras los días que estés a 10º-12º, compensas las pérdidas del resto del tiempo con holgura.

Otra cosa es las de hace unos 10-15 años para atrás, que si que tenían problemas incluso de escarcha y bloqueos a menos temperatura que te podían dejar tirado en según que zonas, pero ahora mismo esos problemas, depende del modelo, pero no se suelen dar hasta los -14º aprox, algo que creo que no se da en España salvo momentos muy puntuales, que si ya tienes la casa a temperatura te va a dar igual que la calefacción te deje de funcionar durante un par de horas y que luego recupere.

» autor: Foni86

#92 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

elvecinodelquinto — Tue, 20 Sep 2022 13:40:06 +0000

#75 Creo que no lo estás entendiendo

» autor: elvecinodelquinto

#91 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

elvecinodelquinto — Tue, 20 Sep 2022 13:39:12 +0000

#68 La bomba de calor te va a mantener un termo de agua caliente a la temperatura que se determine a base de pequeños aportes energéticos más o menos continuos en el tiempo. Una lavadora o un lavavajillas van a hacer una extracción puntual de agua caliente. Podemos poner la bomba a calentar el agua de entrada a estos sistemas (y entonces, efectivamente, iría justita) pero es que eso sería de gilipollas teniendo un termo de 300l lleno de agua caliente.

» autor: elvecinodelquinto

#90 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 13:39:03 +0000

#72 Si tienes opcion a poner un falso techo puedes ponerte el sistema de calor/frio por conductos dentro del techo, por ejemplo.

» autor: JohnSmith_

#89 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 13:37:38 +0000

#51 Porque es, junto con la geotermia, lo que tiene mas eficiencia. "Superior al 100%" de hecho, es decir, de 1kWh de electricidad que le metas, a lo mejor te saca 3kWh de calor para usar en calentar tu casa.

» autor: JohnSmith_

#88 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

JohnSmith_ — Tue, 20 Sep 2022 13:36:31 +0000

#49 No es asi del todo. Existen lo que se llaman radiadores de baja temperatura que funcionan con el mismo fluido que te calienta una aerotermia normal y corriente. Si tienes la casa bien aislada y los tienes encendidos todo el dia funcionan perfectamente.

» autor: JohnSmith_

#87 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--113769-- — Tue, 20 Sep 2022 13:36:01 +0000

#79 no es truco porque se refiere al consumo eléctrico. Y las bombas de calor generan más calor que el consumo eléctrico que usan. Realmente roban calor del ambiente exterior.

» autor: --113769--

#86 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

elvecinodelquinto — Tue, 20 Sep 2022 13:34:24 +0000

#66 Porque esas soplan aire recalentado, los sistemas actuales lo que hacen es meter ese calor en un termo, y de ahí a la calefacción y al agua sanitaria.

» autor: elvecinodelquinto

#85 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Foni86 — Tue, 20 Sep 2022 13:34:00 +0000

#51 Porque una cosa es electricidad para alimentar una resistencia y otra electricidad para alimentar una bomba de calor, pero eso los pone por separado., por cierto si tu aire acondicionado consume poquísimo te harás una idea de lo eficiente que puede llegar a ser una buena aerotermia

» autor: Foni86

#84 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Nouser — Tue, 20 Sep 2022 13:33:28 +0000

#2 Y un par de perros bien grandes que se te duerman encima.

» autor: Nouser

#83 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Foni86 — Tue, 20 Sep 2022 13:32:19 +0000

#49 Existen radiadores para trabajar a baja temperatura y aerotermias especiales para radiadores (de los de toda la vida). Tienen desventajas, en el primer caso el precio de instalación y en el segundo sacrificas eficiencia, pero vamos que existir existen

» autor: Foni86

#82 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Drazul — Tue, 20 Sep 2022 13:31:51 +0000

#11 ya ves, no tiene sentido alguno estar en manga corta.

Yo vivo en Alemania y estamos sufriendo de un "invierno" temprano. Llevamos una semana que no deja de llover (a ratos), apenas vemos la luz del sol y la temperatura no sube de 12 grados. Pues como es aún septiembre la calefacción del edificio no está activada y la gente ha empezado a quejarse. Pero dentro de casa se está bien aún. Mi termostato pone que no bajamos de 18 grados dentro (a no ser que ventile mucho rato) y se puede estar bien a gusto con un jersey. Para colmo la calefacción solo subirá la temperatura un par de grados, porque a 21 se apaga. Pero con 21 grados yo estoy en manga corta y paso calor por la noche... (y por desgracia no puedo apagarla más de 2 horas seguidas. El termostato central la vuelve a encender).

» autor: Drazul

#81 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:31:04 +0000

Por cierto, aviso por si os ocurre. Últimamente me llaman continuamente diciendo que son de mi comercializadora y que necesitan mis datos para hacerme un descuento del 25% en la factura de la luz. Supongo que no hace falta decir que es una estafa, pero por si a alguno os la intentan colar.

» autor: maria1988

#80 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

powernergia — Tue, 20 Sep 2022 13:30:43 +0000

Creo que el artículo no tiene en cuenta que en la tarifa regulada de gas natural no se está pagando el coste real.
Que les pregunten a los que tienen instalaciones de más de 10 kilovatios a cuánto pagan el gas natural para ver si es lo más barato o no.

#30 La bomba de calor es el sistema más eficiente para calefacción, con mucha diferencia.

» autor: powernergia

#79 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--350694-- — Tue, 20 Sep 2022 13:30:26 +0000

#71 los rendimientos superiores al 100% son trucos de marketing. No existe un sistema que ofrezca un rendimiento superior al 100%, por lo menos no mientras sean validos lo ppios de la termodinamica.

» autor: --350694--

#78 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--113769-- — Tue, 20 Sep 2022 13:29:58 +0000

#69 a 13/14 céntimos el kg.

Teniendo propia, gratis.. Parece un buen precio

» autor: --113769--

#77 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--350694-- — Tue, 20 Sep 2022 13:29:16 +0000

#53 extraer energia del exterior para aumentar la cantidad de trabajo de un sistema contradice el 2° ppio de la termodinamica:

"No es posible un proceso cuyo único resultado sea la absorción de calor procedente de un foco y la conversión de este calor en trabajo."

» autor: --350694--

#76 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:28:42 +0000

#10 En el artículo la menciona, pero dice que es difícil dar un precio porque las variaciones son muy grandes.

» autor: maria1988

#75 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--350694-- — Tue, 20 Sep 2022 13:27:43 +0000

#56 el segundo hablaba, y si obtienes 100 unidades de calor utilizando 30 de electricidad es evidente que puedes crear un proceso cerrado en el que continuamente obtengas mas calor utilizando la misma cantidad de electricidad.

» autor: --350694--

#74 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

j-light — Tue, 20 Sep 2022 13:27:37 +0000

#5 las risas aún son gratis

» autor: j-light

#73 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:27:21 +0000

#61 El botijo es un sistema genial para enfriar el agua en verano, mucho mejor que la nevera. En la zona de Agost aún hay varias alfarerías que los hacen y puedes comprarlos por internet.
Como el brasero que comentaba antes, es algo que solo he visto en España.

» autor: maria1988

#72 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

SON_ — Tue, 20 Sep 2022 13:27:01 +0000

#27 la eliges si es una casa nueva, si vas a cambiar de sistema ¿qué haces?¿levantas el suelo de toda la casa? ?¿tiras todos los radiadores?

» autor: SON_

#71 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--660667-- — Tue, 20 Sep 2022 13:26:45 +0000

#64 Si no tengo mal entendido, la bomba de calor es el sistema mas eficiente que existe, puede tener rendimiento superior al 100%.

Donde yo vivo, las tiene todo el mundo desde hace muchos anos.

» autor: --660667--

#70 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

safeman — Tue, 20 Sep 2022 13:26:43 +0000

#61 Si , todavía se encuentra, sin pararme a buscar mucho..
www.amazon.es/BOLS-01088-Bols-Ginebra-Zeer/dp/B001P4SFOS

» autor: safeman

#69 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

llorencs — Tue, 20 Sep 2022 13:26:28 +0000

#39 La leña no sé cuanto cuesta. Pero no está muy barata, creo.

Nosotros tenemos suelo radiante que irá por aerotermia (no lo hemos montado) porque no hace mucho frío y con la estufa de leña va que tira. Pero, nosotros tenemos leña a raudales. Así que no la tenemos que comprar. Pero, hay que ir a buscarla, cortarla si tenemos troncos grandes, y además ensucia. Pero calienta de puta madre.

» autor: llorencs

#68 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Tue, 20 Sep 2022 13:26:22 +0000

#41 para una lavadora y lavavajillas que no tire de resistencias las bombas de calor normales van al límite.
www.caloryfrio.com/energias-renovables/aerotermia/aerotermia-alta-temp

» autor: parladoiro

#67 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

j-light — Tue, 20 Sep 2022 13:26:13 +0000

#36 El lunes ya pasó, arriba ese ánimo hombre.

» autor: j-light

#66 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--350694-- — Tue, 20 Sep 2022 13:25:01 +0000

#50 las bombas de calor, aka aire acondicionados, se llevan instalando en lasa casa desde hace un monton de años, lo que pasa es que la gente no quiere usarlas porque son bastante mas caras que el gas.

» autor: --350694--

#65 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

llorencs — Tue, 20 Sep 2022 13:23:23 +0000

#9 Suiza, es una ministra suiza.

» autor: llorencs

#64 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--350694-- — Tue, 20 Sep 2022 13:22:46 +0000

#52 porque consumian bastante energia y la gente no lasnquerianusar, por eso le han cambiado el nombre.

» autor: --350694--

#63 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

safeman — Tue, 20 Sep 2022 13:22:37 +0000

#20 Pues yo lo prefiero de Microtik.... Vale, ya cierro al salir..

» autor: safeman

#62 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--577974-- — Tue, 20 Sep 2022 13:22:36 +0000

#30 Luego lees en el foro de esa misma web que la aerotermia como te pille temperaturas frías estás bien jodido para calentar la casa. Unos días bajo cero (hola Filomena) y tener la casa a 18º te cuesta dios y ayuda.

» autor: --577974--

#61 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EISev — Tue, 20 Sep 2022 13:22:32 +0000

#59 ¿Todavía se hace? Yo la conocía por unos amigos holandeses, pero en el pueblo de mi abuela lo más parecido era el botijo, y eso no valía que no cierra hermético...

» autor: EISev

#60 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

mac31416 — Tue, 20 Sep 2022 13:21:41 +0000

#18 Si eso está muy bien. El problema es que no ha sido "hoy en día" cuando se ha promovido, sino que se lleva promoviendo mucho tiempo. Hay millones de calderas individuales y colectivas de gas, que eran la mejor solución. Miles de millones de euros invertidos, incluidas subvenciones para cambiar calderas centralizadas de fueloil o carbón a gas natural, porque era una solución más moderna, más económica y menos contaminante. Lo cual sigue siendo verdad, excepto la parte económica.

Ahora, ¿Qué hacemos? ¿Nos gastamos otros cuantos miles de millones en cambiar todas esas calderas e instalaciones por ... qué? Porque en muchos casos, simplemente no hay alternativa viable en el corto plazo, ni siquiera en el medio.

» autor: mac31416

#59 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

safeman — Tue, 20 Sep 2022 13:19:33 +0000

#34 y #12 Mi abuela usaba una botella de ginebra Bols, que era de barro, que la rellenaba de agua caliente, lo de las bolsas de goma para agua caliente era de pijos con demasiado dinero. Desde entonces, para mi la ginebra Bols, que por cierto, está muy buena, es la "ginebra de la abuelita "

» autor: safeman

#58 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

vviccio — Tue, 20 Sep 2022 13:18:53 +0000

Chaleco de plumas y manta.

» autor: vviccio

#57 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

masde120 — Tue, 20 Sep 2022 13:17:34 +0000

#49 eso es un radiador de algún tipo como digo

» autor: masde120

#56 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

elvecinodelquinto — Tue, 20 Sep 2022 13:17:22 +0000

#30 Y no, no contradice ningún principio de la termodinámica (el primero, en realidad) porque solo mueve energía (es una bomba de calor).

» autor: elvecinodelquinto

#55 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

benderin — Tue, 20 Sep 2022 13:16:57 +0000

#8 Eso y las mesas camilla con su brasero.

» autor: benderin

#54 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:16:24 +0000

#46 Sí, pero es que no lo conocen ni en otros países mediterráneos. Yo diría que el origen es árabe, porque si no, no tiene sentido.

» autor: maria1988

#53 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--561919-- — Tue, 20 Sep 2022 13:16:06 +0000

#30 no, no contradice el 2º principio de la termodinámica, ni ningún otro. Necesitas introducir energía (el consumo eléctrico) en la máquina para que funcione. El calor aprovechable es la energía que introduces en el sistema, más el calor que extraes del aire exterior en el proceso, por eso tienes una eficiencia superior a 1. Así funciona una bomba de calor .
Claro que habrá mucho marketing (al igual que cualquier otro sistema de climatización), pero es una buena solución en muchos casos.

» autor: --561919--

#52 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--660667-- — Tue, 20 Sep 2022 13:16:00 +0000

#30 las bombas de calor se utilizan desde hace muchos años en muchos lugares de España. Por qué habría que temblar? (pregunto en serio)

» autor: --660667--

#51 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:15:48 +0000

#37 ¿Y cómo puede ser que aparezca entre los sistemas más baratos cuando la calefacción eléctrica es el más caro del gráfico?
Por cierto, yo en mi casa tengo aire acondicionado con bomba de calor (por conductos, no split) y gasto poquísimo.

» autor: maria1988

#50 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

elvecinodelquinto — Tue, 20 Sep 2022 13:15:31 +0000

#30 Las bombas de calor ya eran el sistema óptimo en cuanto a eficiencia cuando lo estudie en la carrera hace 30 años. Pero son lentas y en aras del "confort térmico" te colocaban otros sistemas. Pero vamos, esto es bastante viejo.

» autor: elvecinodelquinto

#49 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

goropdi — Tue, 20 Sep 2022 13:15:27 +0000

#37 suelos radiantes se usan en aerotermia
Los radiadores son más ineficientes porque deben de ir a más temperatura

Tened en cuenta que el suelo radiante con que esté a 23 grados el agua vale, no es necesario poner a 50-60 de un radiador

Además en verano enfrías ese agua y sirve de aire acondicionado

» autor: goropdi

#48 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--710508-- — Tue, 20 Sep 2022 13:15:13 +0000

#30 No sé exactamente cómo funciona, pero la gente que conozco con ella, en la costa de Galicia ( no sé cómo será en otras partes con más frío) han visto reducido su consumo de luz bastante, de precio no tanto por la subida del precio.

» autor: --710508--

#47 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--660667-- — Tue, 20 Sep 2022 13:14:30 +0000

#32 además da lugar a la conversación!

» autor: --660667--

#46 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

estoyausente — Tue, 20 Sep 2022 13:14:21 +0000

#32 Quizá porque la transición brasero de picón -> calefacciones modernas en España la hicimos regular; por eso triunfó el brasero eléctrico.

También supongo que un clima más amable que casi cualquier parte de Europa ayuda.

» autor: estoyausente

#45 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

goropdi — Tue, 20 Sep 2022 13:13:50 +0000

#14 pero la geotermia no creo que se pueda usar en todas partes igual

Habrá zonas con pozos de 200 metros sirva y en otras necesites uno mucho mayor

» autor: goropdi

#44 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

borre — Tue, 20 Sep 2022 13:12:49 +0000

#19 Si anda en manga corta es que hay calefacción de más.

» autor: borre

#43 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

sivious — Tue, 20 Sep 2022 13:12:27 +0000

#9 Y acabas con el problema de la poblacion envejecida...

» autor: sivious

#42 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

borre — Tue, 20 Sep 2022 13:12:26 +0000

#17 Lo del jersey no me lo creo.

» autor: borre

#41 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

elvecinodelquinto — Tue, 20 Sep 2022 13:12:25 +0000

#28 Que cojones van a ir al límite

» autor: elvecinodelquinto

#40 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ataülf — Tue, 20 Sep 2022 13:11:28 +0000

#17 así va el mundo.

» autor: ataülf

#39 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--113769-- — Tue, 20 Sep 2022 13:10:42 +0000

#10 y además, de por sí, creo que es el más barato incluyendo la instalación.

» autor: --113769--

#38 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ataülf — Tue, 20 Sep 2022 13:10:27 +0000

#6 olvidas iluminación.

» autor: ataülf

#37 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

masde120 — Tue, 20 Sep 2022 13:08:23 +0000

#35 la bomba de calor de toda la vida pero modernizada para que traspase el calor a radiadores de algún tipo

» autor: masde120

#36 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Razorworks — Tue, 20 Sep 2022 13:06:30 +0000

#1 #2 #3 #4 #6 Idos a Forocoches.

» autor: Razorworks

#35 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:05:05 +0000

#27 #18 ¿Qué es la aerotermia? Nunca lo he oído.

» autor: maria1988

#34 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:04:36 +0000

#12 Esa no la conocía, supongo que es el equivalente a la bolsa de agua caliente.

» autor: maria1988

#33 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:03:54 +0000

Depende del uso que le des, porque los costes de instalación no son los mismos ni de broma y no siempre amortizas a largo plazo.

» autor: maria1988

#32 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

maria1988 — Tue, 20 Sep 2022 13:03:04 +0000

#20 No sé si lo dices en serio, pero a mí el brasero me encanta. Hoy día se considera una cosa "de viejos", pero pocos placeres hay mayores que sentarte en la mesa camilla y cubrirte las piernas con el brasero encendido. Además es algo que solo he visto en España, en el resto de países no lo conocen.

» autor: maria1988

#31 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

canduteria — Tue, 20 Sep 2022 12:43:25 +0000

Quedarte en la oficina y que pague el empresario

» autor: canduteria

#30 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--350694-- — Tue, 20 Sep 2022 12:41:01 +0000

Lo de la aerotermia es la mayor campaña de marketing que he visto jamas. Si hace unos años le hubieras preguntado a alguien que le parecia utilizar una bomba de calor para calentar su casa se hubiera puesto a temblar, ahora sin embargo esto parece el futuro porque si. Si haces una busqueda en Google solo aparecen "articulos" haciendo alabanzas a todas sus bondades: "Aerotermia fuente de energía renovable" ¿Es una fuente de energía? En Wikipedia: "con 30 unidades de energia electrica puedes extraer 100 unidades de calor" eso no contradice el 2º ppio de la termodinamica?

» autor: --350694--

#29 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

MoñecoTeDrapo — Tue, 20 Sep 2022 12:23:07 +0000

El más barato es pasar frío

» autor: MoñecoTeDrapo

#28 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

parladoiro — Tue, 20 Sep 2022 11:59:40 +0000

#18 no son soluciones excluyentes, pero para momentos puntuales y evitar el sobredimensionado de la bomba de calor vas por el GLP y pasas del contrato de la instalación de gas natural. También si quieres ACS a temperatura de servicios como lavadora y lavavajillas las bombas de calor van al límite, aunque desde la temperatura de entrada hasta la temperatura de ACS para higiene se encargue la bomba de calor.

» autor: parladoiro

#27 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

mcfgdbbn3 — Tue, 20 Sep 2022 11:24:56 +0000

Yo elegiría la aerotermia porque al ser eléctrica no dependes del gas o puedes complementarla con energía propia tuya con placas solares, por otro lado la aerotermia es la que menos calor aporta en el caso de entornos urbanos evitando el efecto de las islas térmicas que se venían formando hasta ahora. También es más segura porque no hay fugas de gas natural y eso.

#18: Pones placas solares, acumulación de calor y el ahorro debería ser muy grande, sobretodo cuando la mayor parte del consumo energético de los edificios viene de la calefacción, mucho más que dejarse el cargador del móvil encendido.

» autor: mcfgdbbn3

#26 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Arzak_ — Tue, 20 Sep 2022 10:56:01 +0000

Dormir con 4 gatos

» autor: Arzak_

#25 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EISev — Tue, 20 Sep 2022 10:43:05 +0000

y dentro de la electricidad no es lo mismo el radiador de aceite tradicional por resistencias que los sistemas de bomba se calor.

» autor: EISev

#24 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--693395-- — Tue, 20 Sep 2022 10:37:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#23 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EISev — Tue, 20 Sep 2022 10:36:45 +0000

#10 y cuando te levantas a avivar la lumbre, y cuando limpias la chimenea, y cuando vacías la ceniza, y cuando ...

Mi abuela empezó a empeorar de estado físico al cambiar la cocina de carbón por una eléctrica + calefacción de gasoil. Porque comía lo mismo pero es que atender el fuego era una rutina diaria de ejercicio que perdió.

» autor: EISev

#22 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

masde120 — Tue, 20 Sep 2022 10:34:32 +0000

El problema es lo que va a subir la TUR en la siguiente revision

» autor: masde120

#21 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ManTK — Tue, 20 Sep 2022 10:31:04 +0000

#2 la manta zamorana.

» autor: ManTK

#20 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Rokadas98 — Tue, 20 Sep 2022 10:29:23 +0000

La calefacción más barata es el brasero de cisco.

» autor: Rokadas98

#19 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

hyperego — Tue, 20 Sep 2022 10:22:26 +0000

#11 igual hay gente que pone la calefacción en casa para sobrevivir, no para andar en manga corta

» autor: hyperego

#18 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

fugaz — Tue, 20 Sep 2022 10:21:00 +0000

Quemar gas natural para calefacción es insostenible. Se mantienen precios bajos de forma artificial (e injusta, están subiendo la electricidad a costa de bajar el gas, un sinsentido).

La aerotermia en cambio es sostenible en el tiempo, solo es necesario mas inversión de España en renovables.

Promover hoy en día gas natural como calefacción es suicida.

» autor: fugaz

#17 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Tronchador — Tue, 20 Sep 2022 10:20:22 +0000

#11 ¿Si no para que quiere la calefacción? Y además hago lo mismo con el aire acondicionado, lo pongo para tener que usar el jersey.

» autor: Tronchador

#16 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Windows95 — Tue, 20 Sep 2022 10:19:42 +0000

El clásico Vladimir.

» autor: Windows95

#15 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Windows95 — Tue, 20 Sep 2022 10:19:04 +0000

#9 Casi. Ministra Suiza

» autor: Windows95

#14 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--726381-- — Tue, 20 Sep 2022 10:14:05 +0000

Según la gráfica que muestra la miniatura, la geotermia.

» autor: --726381--

#13 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

freeproy — Tue, 20 Sep 2022 10:11:57 +0000

#2 tal cual, mucha gente ni lo piensa.

» autor: freeproy

#12 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EISev — Tue, 20 Sep 2022 10:07:13 +0000

#8 en casa de mi abuela se metía un ladrillo en la cocina económica de carbón, al irte a la cama lo envolvía en una toalla y eso iba a los pies de la cama dentro de las sábanas.

Al principio había que tener cuidado para no tocarlo porque abrasaba, pero también si ya se había enfriado algo y te dejabas el pie encima muchos minutos seguidos, que te quemabas igualmente.

» autor: EISev

#11 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Poll — Tue, 20 Sep 2022 10:05:03 +0000

#5 Te parecerán chorra a tí, pero lo que no tiene sentido es poner la calefacción en casa y estar en manga corta.

» autor: Poll

#10 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

sleep_timer — Tue, 20 Sep 2022 10:01:20 +0000

La leña, te calientas cuando la cortas, cuando la cargas, cuando la descargas, cuando la colocas y cuando la enciendes.

» autor: sleep_timer

#9 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Asus_pies — Tue, 20 Sep 2022 09:57:23 +0000

#6 uf, las velas no son baratas.

Mejor el sistema que propone la presidenta ¿Sueca? de ducharse en pareja, ahorras calor y agua a la vez.

» autor: Asus_pies

#8 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

--519574-- — Tue, 20 Sep 2022 09:55:17 +0000

El calientacamas electrico es mano de santo. Consume 80-100w y te calienta mas que poner una estufa en la habitacion.

» autor: --519574--

#7 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

EISev — Tue, 20 Sep 2022 09:55:02 +0000

#3 ríete pero ahora que refresca por las mañanas y no tenemos la calefacción puesta me despierto rodeado de cuellicortos que vienen al calorcito

» autor: EISev

#6 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Unregistered — Tue, 20 Sep 2022 09:54:39 +0000

#5 No hay 4 sin 5.

La última moda en Alemania. Sistema válido para calefacción y agua caliente.

» autor: Unregistered

#5 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

kreator — Tue, 20 Sep 2022 09:54:19 +0000

11:53 Meneame en su máxima expresión

4 comentarios chorra, 55 clicks, 0 meneos.

» autor: kreator

#4 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

pignito — Tue, 20 Sep 2022 09:54:14 +0000

#2 Mejor la batamanta.

» autor: pignito

#3 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

j-light — Tue, 20 Sep 2022 09:51:27 +0000

#2 El calor de pechote ajeno

» autor: j-light

#2 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

Poll — Tue, 20 Sep 2022 09:50:03 +0000

El pantalón de pana y el jersey de lana.

» autor: Poll

#1 ¿Cuál es el sistema de calefacción más barato?

ChanzaEtChascarrillo — Tue, 20 Sep 2022 09:49:09 +0000

la bofetá "esta noche vas a dormir calentito" de toda la vida

» autor: ChanzaEtChascarrillo