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#27 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

--562144-- — Sun, 02 Oct 2022 20:06:46 +0000

#16 yo no hablo ni defiendo a otros ni su manera de opinar.

Creo que controlado y sin lucro, no me parece ninguna cosa mala, y ayudaría y mucho, a parejas que no pueden tener hijos.

También creo que negarlo es lo mismo que se intentó viendo se prohibía el aborto. Tarde o temprano, llegará.

» autor: --562144--

#26 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

Parisienypatatillas — Sun, 02 Oct 2022 17:08:07 +0000

#24 Pero es que eso no es lo que quieren los que defienden los vientres de alquiler. Defienden un derecho a ser padres biológicos de una criatura a costa del cuerpo de una mujer que toma esa decisión bajo una situación de precariedad. Y se olvidan de que ese derecho que defienden no existe.
Ya existen las donaciones entre desconocidos: se llama lista de adopción. Hay muchos niños en espera de tener una familia, pero esta situación no les vale porque quieren un bebé que salga de sus gametos y participar en las ecografías, revisiones, etc, etc.
Siendo así, sencillamente no se puede plantear como una donación, porque yo no elijo de quién es el pulmón que me ponen, ni el riñón, ni la sangre. A menos que sea un familiar mío y me haga esa donación de manera altruista. Pues con esto, lo mismo. No es comparable a una donación. De ninguna manera.

Edito: ya sé que las listas de adopción son terribles, farragosas y que presentan numerosos puntos mejorables, pero en todo caso se debería trabajar para mejorar el sistema.
Pero la defensa de los vientres de alquiler no se hace por ese motivo, porque es igualmente un proceso muy farragoso (además de caro) el que tienen que atravesar y eso no les está frenando. El objetivo es tener un hijo biológico en el cuerpo de otra persona, no formar una familia.

» autor: Parisienypatatillas

#25 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

CerdoJusticiero — Sun, 02 Oct 2022 12:40:45 +0000

#16 La noticia sobre la realización de una mesa redonda/debate sin histrionismos ni faltas de respeto "indica" que este tipo de debates no se dan.

Cuando existan las condiciones adecuadas para un debate sosegado estarás encantado de unirte, pero mientras tanto pones tú granito de arena hablando de cortocircuitos mentales.

» autor: CerdoJusticiero

#24 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

--562144-- — Sun, 02 Oct 2022 11:07:04 +0000

#15 estás mezclando.

La donación en España es altruista y entre desconocidos.

Bien hecho sería darle opción a muchas madres que por sus enfermedades no han podido hacerlo, y que podrían.

En cualquier caso, si la mujer es libre para hacer lo que quiera con su cuerpo, por qué algunas cosas si, pero otras no, en función de la moral de algunos?

» autor: --562144--

#23 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

--670056-- — Sun, 02 Oct 2022 11:05:34 +0000

Para cuándo el voto soplapollez, es necesario.
Ahora estar en contra de la compra venta de seres humanos es muddi, tócate el coño, mariloli lo que hay que oír.

» autor: --670056--

#22 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

Parisienypatatillas — Sun, 02 Oct 2022 11:03:58 +0000

#16 Lo que yo veo es que en esos países que han intentado legislar la gestación subrogada de manera altruista (Canadá, Portugal, Cuba...) o bien lo hacen tan mal que dejan la puerta abierta a irregularidades (ver #13) o bien acaban descubriendo que si lo hacen de manera que garantice el altruismo la gestación subrogada acaba casi desapareciendo.
En el artículo pone que en Portugal solo se dio un caso y hace tiempo leí que en Canadá fueron quitando restricciones ya que vieron que no había suficientes "voluntarias" para cubrir la demanda.
Si es verdaderamente altruista, entre familiares y garantizando los derechos de la madre gestante, igual se le podría dar una vuelta. De otra manera no.

» autor: Parisienypatatillas

#21 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

liztorra — Sun, 02 Oct 2022 10:12:01 +0000

Reforma del código penal, y quien pillen en esos extraños viajes a Canadá, Portugal, Europa oriental o Cuba, a la cárcel, por delitos de explotación reproductiva y tráfico de niños. Que las criaturas pasen al sistema de adopción y acogida, que sí hay gente que los querrá de verdad. Que se muevan las cosas para perseguirlo en el derecho internacional, de la misma forma que la trata de seres humanos.

Hay mucha gente con la misma sensibilidad y empatía de un saco de patatas, a los cuales a menos que se les advierta con el Código Penal nunca pillarán el mensaje.

» autor: liztorra

#20 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

Kachemiro — Sun, 02 Oct 2022 10:09:58 +0000

#19 la subrogada altruista está aprobada en Canadá o Portugal sin problemas de explotación.

Venga, a pastar al prado borrego

» autor: Kachemiro

#19 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

qwerty22 — Sun, 02 Oct 2022 10:08:00 +0000

#18 la subrogada altruista está aprobada en Canadá o Portugal sin problemas de explotación.

Pero vamos. También podemos prohibir la donación de órganos en vida porque en China eso conduce a compra-venta de órganos. O podemos analizar si en países con sistemas legales con similares garantías la cosas funcionan o no.

» autor: qwerty22

#18 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

Kachemiro — Sun, 02 Oct 2022 10:04:15 +0000

#17 con la prostitución en Cuba pasa exactamente eso. Como está prohibida no existe..

Suerte fiscalizando el estricto cumplimiento de la legalidad en países pobres

» autor: Kachemiro

#17 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

qwerty22 — Sun, 02 Oct 2022 09:55:02 +0000

#13 vamos. Exactamente las mismas circunstancias que te permiten donar un riñón en España. Y que yo sepa no hay un tráfico de órganos galopantes en este país oculto bajo falsas relaciones de amistad, que son tremendamente sencillas de desmontar.

Es un poco como cuando se legalizó el matrimonio homosexual. Iban a pasar no-se-cuantas catástrofes. Como que iban a llegar millones de inmigrantes camuflados de matrimonios de conveniencia. Y tonterías así.

Y para el matrimonio gay siguen utilizando los mismos argumentos en los países en contra, no importa cuantos países ya lo hayan legalizado sin que ocurran esas cosas. Lo mismo pasa con la subrogada. No importa cuantos países tengan subrogada altruista sin problemas. Seguís usando los mismos argumentos sin fundamentos basados en eslóganes para fomentar el miedo.

» autor: qwerty22

#16 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

qwerty22 — Sun, 02 Oct 2022 09:51:44 +0000

#12 no, me uniría a un debate serio cuando existan las circunstancias para ello. La noticia indica que no se dan, y la censura sistemática que se aplica a cualquier noticia que intente abrir el debate en Menéame demuestra que la noticia tiene toda la razón.

» autor: qwerty22

#15 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

Kachemiro — Sun, 02 Oct 2022 09:42:49 +0000

#14 dos completas desconocidas, una no tiene útero y es rica, y la otra es pobre como una rata y está en edad fertil.

¿Porque vamos a permitir que se mercadee con vidas humanas de madres y bebes y no vamos a poner coto a la explotación de los pobres?

» autor: Kachemiro

#14 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

--562144-- — Sun, 02 Oct 2022 09:30:59 +0000

#9 dos hermanas, una tiene un fallo renal, la otra le da uno de sus riñones.

Mismas hermanas, cáncer de mama, congela óvulos, la cosa se complica, ya no puede tener hijos.

Por qué si en el primer caso puede donar un riñón, no puede tener el hijo de su hermana en el segundo?

#10 sal de mi cabeza

» autor: --562144--

#13 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

Kachemiro — Sun, 02 Oct 2022 09:25:18 +0000

#10 hecha la ley, hecha la trampa.

La ley estipula que esta "gestación solidaria" sólo podrá tener lugar entre "personas unidas por vínculos familiares o afectivamente cercanos

www.publico.es/mujer/cuba-cuela-ley-familias-explotacion-sexual-mujere

» autor: Kachemiro

#12 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

CerdoJusticiero — Sun, 02 Oct 2022 09:24:10 +0000

#11 ¿Te unirás al debate serio diciendo que los demás tienen cortocircuitos mentales? Un gran aporte, sin duda.

» autor: CerdoJusticiero

#11 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

qwerty22 — Sun, 02 Oct 2022 09:18:01 +0000

#6 avísame si se abre un debate serio que me uno.

No espera que jamas va a llegar a portada porque ya la están tirando.

» autor: qwerty22

#10 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

qwerty22 — Sun, 02 Oct 2022 09:15:16 +0000

#9 en favor de un desconocido? Sabes que la gestación subrogada de Cuba solo se permite a familiares? Nadie en su sano juicio gestaría para un familiar, como nadie le daria un riñón a un familiar ¿no?

» autor: qwerty22

#9 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

Kachemiro — Sun, 02 Oct 2022 09:00:52 +0000

#8 porque nadie en su sano juicio puede tener la disparatada ocurrencia de embarazarse altruistamente por hacer el favor a un desconocido/a.
Y por contra, a contraprestaccion remunerada es una muy buena formula para que los pobre tengan los hijos que los ricos no quieran o puedan gestar

» autor: Kachemiro

#8 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

--562144-- — Sun, 02 Oct 2022 08:50:26 +0000

#5 si es altruista, y no hay dinero de por medio, por qué es explotación capitalista?

» autor: --562144--

#7 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

CerdoJusticiero — Sun, 02 Oct 2022 08:41:02 +0000

La conclusión en la que coincidieron los tres invitados a la pregunta de por qué tanto rechazo a la gestación subrogada, una beligerancia en la que confluyen como en muchos otros temas los feminismos más radicales y las más radicales ultraderechas, fue, naturalmente, la de siempre: el miedo.

A mí no me da miedo que se profesionalice que mujeres con pocos recursos gesten bebés para gente con pasta que no quiera adoptar, lo que me da es asco.

» autor: CerdoJusticiero

#6 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

CerdoJusticiero — Sun, 02 Oct 2022 08:34:56 +0000

#2 no hay más que demagogia, eslóganes, gritos e insultos

Es verdad, sólo descalificaciones y consignas superficiales, como por ejemplo:

Y a esa gente le da un cortocircuito mental

ÍDOLO.

» autor: CerdoJusticiero

#5 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

Kachemiro — Sun, 02 Oct 2022 08:30:18 +0000

#2 Cuba sobre todo es referencia para la más rancia derecha. Sirve para arrojar mierda sin fin a cualquiera que se atreva a hablar de socialismo, y para atribuir sus miserias a cualquier proyecto político que intente poner coto al capitalismo

La gestación subrogada es explotación capitalista, lo haga Cuba o lo haga EEUU

» autor: Kachemiro

#4 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

TyronLann. — Sun, 02 Oct 2022 07:56:06 +0000

#1 ¿Puedes ciar algo del artículo que sustente lo que dices? Porque a mi me ha parecido justo lo contrario, ni si quiera se sabe cuál es la opinión de la periodista sobre el tema a debate.

Lo que dice es que se alegra mucho de que se haya podido celebrar un acto sobre un tema controvertido a pesar de toda la morralla que hay por internet (que me parece bien definirlo como ladridos, puesto que son consignas sin base alguna, intentando simplificar y prcisamente que no se pueda debatir) intentando que no se hable de ciertos temas, en este caso sobre la gestación subrogada.

» autor: TyronLann.

#3 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

--419859-- — Sun, 02 Oct 2022 07:55:33 +0000

Ahora parece que el rechazo lo produce el "miedo" y no la explotación

Ya veo como corre la autora a la cola de las que alquilan para los demás ...

» autor: --419859--

#2 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

qwerty22 — Sun, 02 Oct 2022 07:51:48 +0000

El el debate de la subrogada en España no hay más que demagogia, eslóganes, gritos e insultos.

Tanto es así, que de repente llega un país como Cuba (supuestamente comunista y que sigue siendo referencia para mucha gente de izquierdas) aprueba la subrogada altruista…

Y a esa gente le da un cortocircuito mental en sus ideales porque no son capaces de introducir esa información en su mapa mental de consignas

» autor: qwerty22

#1 La gestación subrogada, a debate (y sin ladridos)

jonolulu — Sun, 02 Oct 2022 07:51:45 +0000

Vamos a debatir, pero si no te gustan mis ideas es que solo ladras.

El artículo es una retahíla de descalificaciones e intentar ridiculizar argumentos contrapuestos, que por otro lado, ni trata, ni cita

Una demostración más de que, generalmente, la chusma insultona de internet se queda ahí, en internet.

» autor: jonolulu