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#272 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Sat, 19 Nov 2022 20:34:06 +0000

#269 una mas

» autor: --602521--

#271 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Sat, 19 Nov 2022 20:33:43 +0000

#269 esta es sobre europa

» autor: --602521--

#270 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Sat, 19 Nov 2022 20:32:38 +0000

#269 una encuesta para ti

» autor: --602521--

#269 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

neotobarra2 — Sat, 19 Nov 2022 19:04:04 +0000

#173 Todo lo que dices se puede aplicar al resto de Ucrania y concluir por esa regla de tres que los ucranianos que están a favor de entrar en la UE son una minoría...

» autor: neotobarra2

#268 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

estemenda — Mon, 14 Nov 2022 17:26:34 +0000

#120 No, yo no.

» autor: estemenda

#267 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Fri, 11 Nov 2022 13:00:31 +0000

#264 Eres un necio que va por la vida buscando enemigos, usando hasta la interpretación de una sola palabra para justificar tu odio. Algo así como esos matones que van por la calle golpeando al que le parezca que le mira mal.

Cómprate una vida y disfrútala.

» autor: Pingocho

#266 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--332881-- — Fri, 11 Nov 2022 12:43:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#265 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

saren — Fri, 11 Nov 2022 08:16:40 +0000

#260 Y te quedarás tan ancho. Justo antes de que saliera esa noticia comentaba algo parecido en #148, que básicamente las bajas deben ser parecidas en ambos bandos pero siendo ligeramente superior en el bando ruso por haber estado en la ofensiva casi toda la guerra. Si te hace más feliz pensar que Rusia está perdiendo la guerra pero perdiendo 1/4 de tropas que los ucranianos pues muy bien, pero debes ser consciente de que eso es un acto de fe. Fe en aquellos que han estado mintiendo sistemáticamente desde antes de la guerra. Allá tú.

» autor: saren

#264 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

fugaz — Fri, 11 Nov 2022 06:21:21 +0000

#263 Tus argumentos son tan absurdos y sesgados que no hay por donde pillarlos.

"también podría significar obligarles a hablar un idioma que no es el suyo"

Esto es falso. Conozco gente rusoparlante de Ucrania y podían hablar ruso. Lo único que se daba preferencia en Ucrania al ucraniano y obviamente estaba la insurrección en el Donbas promovida por Rusia.

Estás protegiendo una brutal invasión de un estado que hoy por hoy es totalitarista, asesino e imperialista "no vaya a ser que los documentos oficiales y en el cole enseñan ucraniano a ucranianos rusoparlantes y a ucranianos ucranianoparlantes"

Delirante

» autor: fugaz

#263 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Fri, 11 Nov 2022 02:01:41 +0000

#262 "En improbable que Ucrania consiga Crimea y la parte fortificada del Donbas"

No lo sabemos.

"Ucranizar no ha implicado jamás una limpieza étnica..."

Puede que no, pero también podría significar obligarles a hablar un idioma que no es el suyo, adoptar costumbres a la fuerza o incluso limitar sus derechos civiles (ya estaba sucediendoantes de la guerra). Eso no es tan extraño, ya ha ocurrido antes en otros sitios de Europa Oriental y el Cáucaso.

"En caso de conseguirlo no hay motivo para expulsar a nadie. ¿para qué? ni quitarle su casa."

No sé, se me ocurre acusarlos de traidores, como los que amarran a los postes, para quedarse con sus propiedades. Entre muchas otras razones.

"Lógico especialmente cuando hubo insurrecciones violentas, asesinatos y una invasión rusa que ha arrasado con regiones."

Han habido abusos de ambas partes. Que sí, que los rusos son los invasores y han cometido más crimenes, eso lo sabemos. Pero eso no da vía libre para que Ucrania los cometa contra los pro-rusos ahora o una vez gane, como proponen los mas radicales. Los abusos cometidos contra las personas no combatientes deben generar el mismo rechazo vengan de donde vengan ¿no te parece?

"Olvidas lo que han pasado los pro-ucranianinos en las regiones mas pro-rusas."

No, no lo olvido. No se me olvida lo de Bucha. Es que pensar en los derechos y la vida de una parte del conflicto no me hace automáticamente defensor de su régimen y de todo lo que hace. ¿Acaso para reflexionar sobre el tema, primero tengo que mencionar todos los crímenes de los rusos para no ser confundido por pro-putin? ¿No será que la polarización te está llevando al terreno de la falacia?

"¿O crees que lo humano sería dejar que Hitler se quedase con Francia o Austria o Polonia?"

Y ya está completa la falacia. La polarización te hace ver solo lo que quieres ver. Infieres mucho de mí con apenas tres párrafos mal leídos.

» autor: Pingocho

#262 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

fugaz — Thu, 10 Nov 2022 20:54:03 +0000

#153 No tienes ánimo de polemizar pero tus preguntas son cargadas y poco meditadas:
- En improbable que Ucrania consiga Crimea y la parte fortificada del Donbas.
- En caso de conseguirlo no hay motivo para expulsar a nadie. ¿para qué? ni quitarle su casa.
- Ucranizar no ha implicado jamás una limpieza étnica sino priorizar el idioma ucraniano, y en los casos de Crimea y Donbas, asegurar a los ucranianos parlantes que puedan expresarse en su idioma. Por favor revisa la legislación ucraniana "terrible".
- Es cierto que hay mucho odio. Lógico especialmente cuando hubo insurrecciones violentas, asesinatos y una invasión rusa que ha arrasado con regiones. Dudo mucho que los ucranianos olviden.
- Olvidas lo que han pasado los pro-ucranianinos en las regiones mas pro-rusas. Muchos han muerto, torturados, masacres, asesinatos por no subyugarse como al músico que por negarse a tocar para los rusos en Jerson lo mataron, muy a lo nazi. Otros aún viven o han huido.

Lo coherente y humano no puede pasar en ningún caso por el fascismo ruso. ¿O crees que lo humano sería dejar que Hitler se quedase con Francia o Austria o Polonia?

» autor: fugaz

#261 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

RoterHahn — Thu, 10 Nov 2022 20:52:14 +0000

#141
¿ pueden los satélites traspasar las bandas nubosas, y ver lo que hay a ras de tierra?
Si es así, tienes razón. So no es así que rezen los Ucranianos por el anticiclon ruso, para que les de un invierno, frío pero soleado.

» autor: RoterHahn

#260 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

RoterHahn — Thu, 10 Nov 2022 20:48:07 +0000

#132
Por esta misma noticia.
Hacia el final el mando americano dice que las bajas ucranianas ascendería parecido a las Rusas.
Entonces para mi que Rusia tiene entre 50.000-100.000 bajas, y Ucrania entre 200.000-400.000
Multiplica X2 las del enemigo, y divide por 2-4 las tuyas.
www.infobae.com/america/mundo/2022/11/10/eeuu-asegura-que-mas-de-10000

» autor: RoterHahn

#259 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--564884-- — Thu, 10 Nov 2022 17:57:34 +0000

#258

» autor: --564884--

#258 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Aiarakoa — Thu, 10 Nov 2022 17:07:54 +0000

#249, que se ponga estupendo el "bocazas esponjao roedor de piececitas del Risk zampador de gominolas mediáticas con las neuronas burbujetando" que decía que hace 2 meses estaría Rusia sitiando Mykolaiv es verdaderamente patético.

Mirad, tengo el momento exacto en el que Surovikin le parte el corazón a @spirito

cc/ #253

» autor: Aiarakoa

#257 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Lomosufot — Thu, 10 Nov 2022 15:15:22 +0000

#248 lo dices con tu bandera comunista en el cuarto y el paquete de ganchitos?
La verdad es que me das como cosilla, diría que cierta ternura, aunque luego solo digas chorradas.

» autor: Lomosufot

#256 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

generalgeneral — Thu, 10 Nov 2022 14:33:14 +0000

#248 oy oy oy, ¿todo eso han escrito tus deditos? Recuerda: Aquí se viene llorado. Y aseado.

» autor: generalgeneral

#255 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Tok_Tok — Thu, 10 Nov 2022 13:29:18 +0000

#248 Creo que te has equivocado..... los de las cenas son otros (por lo de zampar )

» autor: Tok_Tok

#254 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ddomingo — Thu, 10 Nov 2022 13:25:46 +0000

#249 Tengo un amigo que dice que en español nos falta una palabra para cuando algo te da pena y asco a la vez.

» autor: ddomingo

#253 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ddomingo — Thu, 10 Nov 2022 13:22:35 +0000

#248 Sabrás tú de la guerra que llevas 8 meses prediciendo la inminente caída de Odesa.

Anda deja el telegram y sal a que te de un poco el sol que te hará bien.

» autor: ddomingo

#252 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Don_Pichote — Thu, 10 Nov 2022 13:07:57 +0000

#248 retírate Spirito
Hasta tus amigos rusos saben hacerlo a tiempo y con dignidad

» autor: Don_Pichote

#251 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Naif — Thu, 10 Nov 2022 12:56:19 +0000

#248 Qué esfuerzo para intentar contestar a todos

Ánimo que la guerra no ha terminado. Rusia todavía tiene muchas estupideces que cometer, pero ahí estarás tú para decir "pues anda que USA", tu único argumento

» autor: Naif

#250 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Gutierrez86 — Thu, 10 Nov 2022 12:46:46 +0000

#205 en un escenario en el que la guerra se prolongue mucho, estoy de acuerdo en que aún podría pasar de todo y darse la vuelta la tortilla varias veces.

Pero vaya, ojalá no, por que si nos vamos a varios años gane quien gane va a ser jodido

» autor: Gutierrez86

#249 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Sakai — Thu, 10 Nov 2022 12:05:09 +0000

#248 Me produces una sensación extraña entre la condescendencia y la vergüenza ajena.

» autor: Sakai

#248 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--564884-- — Thu, 10 Nov 2022 11:27:52 +0000

#227 #224 #220 #217 #207 #190 #150 #142 #137 #131 #110 #94 #86 #84 #68 #58 #51 Yo comprendo que los adolescentes tengáis las neuronas burbujeando, es normal, pero estas cosillas de la guerra van más allá de Yankeelandia y del contubernio ese de gominolas mediáticas que os soléis zampar.

En fin, espero que al menos os halláis quedao esponjaos, pero la guerra aún no ha acabado, pequeños roedores de piececitas del Risk.

» autor: --564884--

#247 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Vlemix — Thu, 10 Nov 2022 10:17:13 +0000

#209 Ni idea si lo van a hacer o no, sólo valoraba la calidad artística de la obra.

» autor: Vlemix

#246 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Toponotomalasuerte — Thu, 10 Nov 2022 07:21:59 +0000

#1 llevan semanas preparándolo.

Cosas militares lo adelanto a principios de esta semana.

» autor: Toponotomalasuerte

#245 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Thu, 10 Nov 2022 01:43:58 +0000

#243 ¿Que diferencia hay entre eso que dices y la deportación de judíos a los guetos? ¿O el destierro de los armenios? ¿O el de los ucranianos y kosakos de Crimea? ¿O de las deportaciones de Stalin? ¿O la expropiación de las tierras de los palestinos?

Todos en su momento también fueron justificados porque eran "enemigos" que no querían someterse a "lo que está bien para mí ".

De lo que dices a justificar las matanzas étnicas hay un solo paso ¿Las justificarías también si son "enemigos"? Esa forma de pensar tuya ya la conocemos, tiene un nombre, y pensábamos que nuestros abuelos la habían exterminado hace 80 años.

Es increíble como la polarización política os quita a algunos la humanidad y os hace involucionar.

» autor: Pingocho

#244 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

RobertNeville — Thu, 10 Nov 2022 00:21:32 +0000

#232 Que tú no conozcas a nadie no significa que nadie lo haya dicho.

Mucha gente comparaba el desempeño del ejército ruso con el de EEUU en la guerra de Irak y consideraba que estaba propinando a Ucrania una paliza de padre y muy señor mío.

No tienes más que acudir a las noticias de marzo e informarte como es debido.

Una vez leído este mensaje, puedes perderte.

» autor: RobertNeville

#243 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Caspolino — Wed, 09 Nov 2022 23:09:07 +0000

#153 Se les expulsa a Rusia y punto... que se jodan... y que se vallan con lo puesto ... Y a los de Crimea igual..

» autor: Caspolino

#242 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

perica_we — Wed, 09 Nov 2022 22:25:33 +0000

¿hay acuerdo?

» autor: perica_we

#241 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 22:10:25 +0000

#240 Me gusta tu comentario, voy a mirar la información, contrastarla e igual estoy de acuerdo contigo ( o no)

» autor: Dalit

#240 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Cantro — Wed, 09 Nov 2022 22:08:09 +0000

#238 deberías leer un poco sobre paneslavismo. No importa si Estados Unidos agita o no el avispero.

La gente que ahora mismo está en el poder en Rusia es nostálgica de la época en que eran alguien que realmente importaba.

A pesar del baño de realidad que es no haber conseguido derrotar en muy poco tiempo a Ucrania creo que siguen sobreestimando su poderío militar

Puede que España, como país, le importe poco a la OTAN, pero Europa es crucial para la estabilidad del mundo a nivel económico, político y tecnológico.

Así que el mundo no se puede permitir una Rusia que amenace a Europa. Por eso ni siquiera los chinos están apoyándoles más allá de aprovechar la situación para hacerse con energía más barata.

» autor: Cantro

#239 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Cantro — Wed, 09 Nov 2022 22:03:15 +0000

#153 dado que los últimos presidentes de Ucrania eran rusófonos, al igual que un porcentaje significativo de la población, no debería haber ningún problema a nivel cultural. Ni les van a prohibir hablar ruso coman y les van a prohibir su cultura.

Por otra parte, si Ucrania realmente quiere formar parte de la Unión Europea, y le interesa muchísimo, recortar los derechos de una minoría del país implicaría inmediatamente perder su candidatura.

Paradójicamente, a la población del Donbass lo que más le interesaría sería que Ucrania entrase en la Unión Europea

» autor: Cantro

#238 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 22:02:45 +0000

#237 ¿Por qué? Porque no necesitamos un vecino expansionista que ataque a nuestros socios y que nos arrastre a una guerra directa.

A nuestros socios les importamos una mierda, entramos en la OTAN engañados. En esta guerra ni cortamos ni pinchamos, vamos a perder gane quien gane. . Sinceramente, creo que si los servicios secretos de EEUU no llevaran años agitando el avispero Putin estaría más tranquilito.

» autor: Dalit

#237 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Cantro — Wed, 09 Nov 2022 21:58:34 +0000

#116 nos interesa que pierdan y con grandes pérdidas.

¿Por qué? Porque no necesitamos un vecino expansionista que ataque a nuestros socios y que nos arrastre a una guerra directa.

El escenario ideal sería que cayese el actual gobierno y entre otro que respete los tratados firmados por la propia Rusia y que al mismo tiempo sirva de puente entre Oriente y Occidente, manteniendo independencia con respecto al bloque occidental y al ascenso de China.

Creo que ahí es donde Rusia podría tener ese protagonismo que tan equivocadamente ha buscado Putin a través de las armas.

El problema es que la actual Rusia se ha configurado como una cleptocracia y eso no tiene visos de cambiar fácilmente

» autor: Cantro

#236 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Horus — Wed, 09 Nov 2022 21:56:41 +0000

#151 #30 Actualizado

» autor: Horus

#235 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

capu — Wed, 09 Nov 2022 21:43:59 +0000

#151 El actualizado.

» autor: capu

#234 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

debruces — Wed, 09 Nov 2022 21:41:54 +0000

Pufff, la hostia bendita...

Estáis sacando ya el queso curado en taquitos para degustar y todavía no ha llegado el cántaro con la leche...

Parece una hecatombe lo de Jersón para la F.R. y puede que lo sea...

Pero NO perdáis a Rusia de vista, esto no ha acabado y no tengo bolita de cristal pero creo que o Kissinger o algún amiguete estratega que decía "Ni Rusia es tan fuerte cuando parece fuerte ni tan débil cuando parece débil"

» autor: debruces

#233 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Wed, 09 Nov 2022 21:37:31 +0000

#198 "¿te da.igual todo y sólo quieres que te dejen en paz?"

No creo que sea tan fácil como cambiar de bando y que te dejen en paz, luego de que apoyaste a los enemigos del gobierno que llega, más cuando hay un resentimiento acumulado en ambos bandos. La historia nos demuestra lo contrario.

» autor: Pingocho

#232 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

be_water — Wed, 09 Nov 2022 21:30:22 +0000

#30 No conozco a nadie que afirmase que Rusia iba a invadir toda Ucrania.
Falacia del hombre de paja.
Y es verdad que Rusia está reculando, pero esta guerra (desgraciadamente) no ha terminado, y pueden suceder muchas cosas. Tu comentario es tan ingenuo como el de aquellos a los que criticas.

» autor: be_water

#231 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

be_water — Wed, 09 Nov 2022 21:28:13 +0000

#107 Si no aplicas el mismo rasero a la Otan, a la cual probablemente pertenece tu país, lo tuyo es simplemente hipocresía.

» autor: be_water

#230 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Wed, 09 Nov 2022 21:25:40 +0000

#198 "tú quieres que tú región pertenezca a Rusia"

En otro comentario dejo mi opinión al respecto: debería haber una zona desmilitarizada vigilada internacionalmente, que se haga un censo de los ciudadanos que hayan habitado la zona desde la independencia de Ucrania, y hacer un plebiscito vigilado para que sean ellos los que decidan en dónde quieren estar.

Es mi opinión, que estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, sea Kosovo, Donbás, Chechenia o Cataluña.

* Edito: no había entendido tu mensaje. Mis disculpas.

» autor: Pingocho

#229 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Tok_Tok — Wed, 09 Nov 2022 21:06:47 +0000

#111 Eso solo lo harian los comandantes de la OTAN en las profundidades de Azofstal. Donde deben de estar todos los laboratorios secretos, y la fabrica de bombas sucias.

» autor: Tok_Tok

#228 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Tok_Tok — Wed, 09 Nov 2022 21:01:53 +0000

#46 Dejando en manos del enemigo gran parte del suministro de agua de Crimea, un plan sin fisuras.

» autor: Tok_Tok

#227 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Aiarakoa — Wed, 09 Nov 2022 20:58:36 +0000

#36, "yo no tiraría cohetes" => #28

cc/ #15 #26 #29 #35

» autor: Aiarakoa

#226 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Tok_Tok — Wed, 09 Nov 2022 20:58:19 +0000

#158 Nadie negocia sabiendo que mañana gana la guerra si quiere, y que por la tarde conquista Odesa, justo para la hora de la cena.

Puede ser cualquier cosa, inlcuso parte de las negociaciones que esten teniendo alejadas de los focos.

Lo que si tengo claro es que si hay acuerdo de paz Trump proclamara que es gracias a el

» autor: Tok_Tok

#225 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Tok_Tok — Wed, 09 Nov 2022 20:53:49 +0000

#54 Ahora mimso no pueden contestar, estan mirando de conseguir los permisos para montar un restaurante en Odesa..... Lastima que mandaron la peticion a la administracion rusa, y no a la ucraniana.

» autor: Tok_Tok

#224 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Tok_Tok — Wed, 09 Nov 2022 20:50:34 +0000

#11 Desde Odesa

Yo creo que es una maniobra para poder cenar tranquilos

» autor: Tok_Tok

#223 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Inviegno — Wed, 09 Nov 2022 20:49:08 +0000

#30 Los mismos expertos que decían que la guerra inminente era un invento de la OTAN, como las armas de destrucción masiva en Irak.

» autor: Inviegno

#222 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 20:26:16 +0000

#215 Hay una cita que viene bien cuando alguien derrotista se queja de una victoria ...
Los tiempos dificiles forjan hombres fuertes, los hombres fuertes crean buenos tiempos, los buenos tiempos crean hombres debiles, los hombres debiles crean tiempos dificiles

» autor: fugaz

#221 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 20:23:20 +0000

#196 en esa noticia se contabilizan todos los rusos muertos en total en varios frentes, también muchos fueron víctimas de fuego amigo al retroceder les dispararon desde la segunda línea de defensa

» autor: --602521--

#220 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Naif — Wed, 09 Nov 2022 20:21:11 +0000

#14

Hay que saber perder. Aprende de Rusia, que ya se está acostumbrando, y lo que le queda...

» autor: Naif

#219 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

pikutara — Wed, 09 Nov 2022 20:17:21 +0000

#44 Suena a algo así porque entregar el territorio occidental del Dnieper tiene lógica, pero entregar la ciudad no tiene mucho sentido porque defendiéndola con un buen sistema de guerra urbana podrían generar muchas víctimas en los ucranianos a bajo coste. Tomar una ciudad es algo complicado.

» autor: pikutara

#218 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

PAUL2 — Wed, 09 Nov 2022 20:15:14 +0000

#30 A algunos complejines se les atraganta la cena.

» autor: PAUL2

#217 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--715598-- — Wed, 09 Nov 2022 20:13:12 +0000

#11 Spirito... Rusia en retirada al otro lado del Dniéper y sigues pensando que van a por Odessa. Que diablos tiene que pasar para que admitas que eso es imposible?

» autor: --715598--

#216 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 20:05:20 +0000

#163 Nosotros estamos en la OTAN y esta organización la que hace la guerra ergo...

» autor: Dalit

#215 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 20:04:36 +0000

#166 No, si ya, y la victoria qué implica, ¿? Elegimos la sartén o las brasas.

» autor: Dalit

#214 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Don_Pichote — Wed, 09 Nov 2022 20:00:46 +0000

#44 lo mismo se dijo de Kharkiv y aquí estamos….

Yo creo hay guerra hasta que las fronteras se acerquen a 2014… ahí empezaran las negociaciones.

Desde la barra del bar también

» autor: Don_Pichote

#213 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--75126-- — Wed, 09 Nov 2022 20:00:18 +0000

#195 tú eres el que afirma que se sienten rusos

» autor: --75126--

#212 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Kamillerix — Wed, 09 Nov 2022 19:57:24 +0000

#162 ¿Has leído acerca de la batalla de Kursk, por ejemplo?

» autor: Kamillerix

#211 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

NanakiXIII — Wed, 09 Nov 2022 19:56:30 +0000

#81 Han tenido que entrenar de prisa y corriendo, pero lo han hecho a base de bajas, meses de guerra y entrenamiento occidental de unidades. Supongo que el hecho de que invadan tu país da un extra de motivación para tomarte la cosa en serio.

Pero el problema gordo de los rusos es el equipo y la inteligencia. Equipo viejo o inexistente y una inteligencia rusa torpe y anulada. Mientras que los ucranianos van pertrechados como un soldado occidental, con equipo moderno y una inteligencia americana que les está dictando lo que tienen que hacer paso a paso.

» autor: NanakiXIII

#210 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--705848-- — Wed, 09 Nov 2022 19:52:37 +0000

#52 Gracias por el enlace. Lastima que no puedo votarte con un positivo.

» autor: --705848--

#209 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

mettro — Wed, 09 Nov 2022 19:49:18 +0000

#47 #136 ¿Queréis decir que es mentira y que no se van a retirar?

» autor: mettro

#208 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

NanakiXIII — Wed, 09 Nov 2022 19:48:35 +0000

#145 Es que antes de febrero no sabíamos que el potentísimo ejercito ruso iba a la guerra con vehículos de hace 60 años, sin ningún tipo de inteligencia (ni militar, ni de la otra), sin lineas de provisión preparadas, con unos soldados en desbandada sin preparación y con una motivación por los suelos.

Después de lo visto, me preocupa mucho el estado de todos esos silos nucleares que los rusos deben de tener.

» autor: NanakiXIII

#207 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Wizardd — Wed, 09 Nov 2022 19:43:00 +0000

#11 Eso lo has deducido con tus grandes conocimientos en estrategia militar adquiridos tras jugar al Command and Conquer y el Civilization 2, ¿verdad?

» autor: Wizardd

#206 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

bekobenta — Wed, 09 Nov 2022 19:42:23 +0000

#203 Esa es la clave. Que no pasa(ba) por Ucrania y que fuera directamente desde la costa rusa a la alemana, sin pasar por países que pudieran controlar el flujo, que es lo que ocurria hasta entonces.
El comercio y el acercamiento de Europa y Rusia, y por extensión con China podría haber hecho que Eurasia se convirtiera en un bloque que amenazara la hegemonía americana.
No me invento nada, solo hay que mirar un poco por ahí. Uno de los objetivos de la guerra era frustrar esa posibilidad, y creo que lo han logrado. No es casualidad que el oleoducto fuera saboteado por algún submarino en mi opinión americano.
Y si no es así, pues nada. El tiempo lo dirá.

» autor: bekobenta

#205 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

meneantepromedio — Wed, 09 Nov 2022 19:38:33 +0000

#145 Yo, que celebro cada derrota rusa como si fuera la victoria de definitiva de Kiev sobre Moscu. Tengo muchas dudas de como acabara esto, si algo aprendí de los eslavos es que no les puedes dar la espalda ni creen nada de lo que dicen.

» autor: meneantepromedio

#204 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

elgansomagico — Wed, 09 Nov 2022 19:35:20 +0000

#57 siendo esta la nueva frontera aceptada por Ucrania en la zona sur.

En todo caso aceptada por Rusia. Que esta no se metió en este fregado por otra cosa que no fuera anexionarse territorio.

» autor: elgansomagico

#203 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Enésimo_strike — Wed, 09 Nov 2022 19:33:57 +0000

#187 ni se acerca a ucrania

es.m.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_2

» autor: Enésimo_strike

#202 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

NanakiXIII — Wed, 09 Nov 2022 19:23:10 +0000

#93 Como los soldados rusos dependan de las ropas de abrigo que les pasen desde Moscú, van aviados los rusos.

» autor: NanakiXIII

#201 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Yonny — Wed, 09 Nov 2022 19:21:28 +0000

#188 #113

Han tenido tiempo de destruir todo su material que van a dejar atrás.
El argumento de #113 es una memez porque han destruido ya todo.

» autor: Yonny

#200 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Wed, 09 Nov 2022 19:20:52 +0000

#185 "Ucrania está mucho más implicada en aceptar los convenios en derechos humanos"

Pues, conociendo los ataques militares y económicos que le hicieron a la población civil del Donbás antes de la guerra no estoy tan seguro de eso.

Se requiere un arbitramento internacional con países en los que confíen los bandos en disputa. Por un lado para que garantice que Rusia no volverá a atacar a Ucrania, y por el otro para garantizar que Ucrania respete a la población del Donbás (y posiblemente Crimea), y su posible autodeterminación, si así lo deciden en las urnas bajo supervisión internacional.

Lo sé, eso es mucho pedir. Nunca sucederá

» autor: Pingocho

#199 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

melenas — Wed, 09 Nov 2022 19:20:48 +0000

#71 #70 Una cosa es el uso civil y el otro es el militar. Por ejemplo los propios ucranianos inundaron una zona cercana a Kiev para entorpecer el avance ruso al principio de la invasión en Febrero...

www.reuters.com/world/europe/months-after-dam-destroyed-stop-russian-a

» autor: melenas

#198 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--516070-- — Wed, 09 Nov 2022 19:20:48 +0000

#153 La situación hace años que se calmó. El pico bélico fue en 2015, cada año ha ido a menos.

Yo propongo otro punto de vista: tú quieres que tú región pertenezca a Rusia. Un buen día entran con los tanques, con artillería... Y destruyen parte de la ciudad y pierdes a un amigo o familiar por las bombas o porque a un ruso le ha apatecido dispararle en el cuello como en Bucha y en tantas otras regiones.

Luego llegan los ucranianos y recuperan la región. ¿Eres ya tan proputin? ¿Ya no? ¿te da.igual todo y sólo quieres que te dejen en paz?

» autor: --516070--

#197 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Yonny — Wed, 09 Nov 2022 19:19:59 +0000

#187

Claro cariño

» autor: Yonny

#196 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

meneantepromedio — Wed, 09 Nov 2022 19:16:37 +0000

#101 Tenia entendido que fueron menos algunos dicen que alrededor de 500, de cualquier modo fue una masacre.

» autor: meneantepromedio

#195 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Wed, 09 Nov 2022 19:15:22 +0000

#191 Tú eres el que está afirmando cantidades. Yo planteo la duda a partir de la división del país que es un hecho irrefutable desde hace años. Según Wikipedia hay 8 millones de ruso-ucranianos. Si todos se sintieran identificados con el gobierno ucraniano no habría estallado una guerra en el Donbás, apara comenzar.

» autor: Pingocho

#194 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

turuleto — Wed, 09 Nov 2022 19:13:11 +0000

#108 Tiempo al tiempo

» autor: turuleto

#193 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

meneantepromedio — Wed, 09 Nov 2022 19:12:05 +0000

#98 распýтица rasputitsa es una mezcla de lodo que es de lo peor y suele ser bastante profunda. Los vehículos tienen que usar unas ruedas enormes para avanzar incluso las orugas comunes quedan atascadas. youtu.be/davyGUyQ598

» autor: meneantepromedio

#192 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

turuleto — Wed, 09 Nov 2022 19:09:58 +0000

#72 Son, simplemente, gentes de izquierdas.

» autor: turuleto

#191 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--75126-- — Wed, 09 Nov 2022 19:09:22 +0000

#189 ¿y tú?

» autor: --75126--

#190 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pedro_Bear — Wed, 09 Nov 2022 19:05:12 +0000

#36 Da la impresión que te mueres por una victoria rusa, y que cada cosa le pudiese ir mal a Ucrania, te diese gusto. ¿O estoy equivocado?

» autor: Pedro_Bear

#189 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Wed, 09 Nov 2022 19:03:51 +0000

#176 "hay muy pocos que se sientan solo rusos"

¿Cuántos son "muy pocos"? ¿Tienes cifras confiables? ¿Le preguntaste a todos?

» autor: Pingocho

#188 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Duke00 — Wed, 09 Nov 2022 19:03:34 +0000

#113 En Lyman e Izum los rusos perdieron al menos uno o dos centenares de tanques y un buen puñado de artillería y otros tantos vehículos. Un ejemplo de las confirmaciones visuales de esos días. Puedes ver en el hilo que estos números se repitieron por bastantes días:
mobile.twitter.com/Rebel44CZ/status/1569457703004807171

» autor: Duke00

#187 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

bekobenta — Wed, 09 Nov 2022 18:55:31 +0000

#76 #50 el Northstream II, evidentemente. Ese era el motivo de provocar la guerra.

» autor: bekobenta

#186 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--94036-- — Wed, 09 Nov 2022 18:54:43 +0000

#107 Más o menos lo que yo pedía para las negociaciones de paz. Allá por los primeros días de ABRIL.
www.meneame.net/story/cadaveres-calles-ejecuciones-civiles-carretera-m

» autor: --94036--

#185 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

luiggi — Wed, 09 Nov 2022 18:54:41 +0000

#168 Ucrania está mucho más implicada en aceptar los convenios en derechos humanos que occidente y las organizaciones internacionales le van a exigir, de lo que está Rusia.
Estoy seguro que a la población ucraniana no rusofona le ha ido mucho peor con los rusos de lo que le va a los rusofonos en la ucrania no ocupada.
Solo por recordar a los militares responsables en Bucha les dieron medallas.

» autor: luiggi

#184 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 18:51:35 +0000

#128 es muy improbable, sobre todo en los primeros meses de la guerra

» autor: --602521--

#183 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 18:50:34 +0000

#117 los Ucranianos llevaban desde 2014 entrenándose en el Dombás y estrenándose con tácticas y armamento OTAN, los Rusos no tenían demasiada experiencia real

» autor: --602521--

#182 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

blak — Wed, 09 Nov 2022 18:47:54 +0000

#160 go to #151

» autor: blak

#181 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 18:47:37 +0000

#145 algunos analistas ya no estaban muy seguros de Rusia, pero si dudaban de Ucrania

» autor: --602521--

#180 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 18:46:22 +0000

#140 Pablito le ciega su fe comunista

» autor: --602521--

#179 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--75126-- — Wed, 09 Nov 2022 18:46:20 +0000

#168 si se han hecho con la nacionalidad rusa tendrán que renunciar a ella o irse a Rusia, igual que si un español se hace Argelino, tendrá que pedir un permiso de residencia al menos para poder seguir viviendo en España o intentar recuperar la nacionalidad española

» autor: --75126--

#178 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Duke00 — Wed, 09 Nov 2022 18:46:00 +0000

#57 La estructura de pontones bajo el puente ha sido atacada cada vez que la conectaban. Así que no parece la mejor opción. Otra cosa son los distintos ferris que tienen montados a lo largo del río, que también reciben ataques pero igual los han seguido usando.

» autor: Duke00

#177 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 18:43:26 +0000

#99 crimea se queda sin agua de nuevo

» autor: --602521--

#176 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--75126-- — Wed, 09 Nov 2022 18:43:13 +0000

#168 se sienten rusoucranianos, hay muy pocos que se sientan solo rusos. Zelensky es rusófono, por cierto.

» autor: --75126--

#175 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Artillero — Wed, 09 Nov 2022 18:42:34 +0000

#108 pues o cambian las cosas en el ejército ruso, o podría ocurrir perfectamente. Ahora mismo la moral ucra está alta y la rusa no va muy bien que digamos.

» autor: Artillero

#174 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Duke00 — Wed, 09 Nov 2022 18:42:20 +0000

#121 Tu te refieres a alguno de los gaseoductos de Rusia a la UE, pero tampoco son irreparables.

» autor: Duke00

#173 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 18:38:03 +0000

#155 “es innegable que en el Dombás la mayoría de la población no quiere ser ucraniana, de hecho llevan en guerra contra Ucrania desde 2014” es muy cuestionable que la población del Dombás no quisiese ser Ucraniana, antes de 2014 las elecciones y votaciones de todo tipo no decían eso, muchos de los que vivían allí tuvieron que marcharse por no ser profusos y otros muchos simplemente se resignan, además de que un porcentaje tienen el cerebro lavado por la propaganda rusa en estos últimos años, los ucranianos como los rusos solo quieren vivir decentemente y si les prometen prosperidad se irán con uno o con otro, los disidentes pro ucranianos del Dombás fueron eliminados o tuvieron que huir, también existe un cierto número de recién llegados tanto a crimea como a Dombás desde la rusia mas miserable

» autor: --602521--

#172 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ictop — Wed, 09 Nov 2022 18:36:05 +0000

#171 Si lo cumplen lo flipo.

Defender una ciudad es barato.

Tanta urgencia tienen? Por qué?

Para desviar tropas hacia el presunto nuevo frente Uncraniano hacia Maripol?

Pierden el agua a Crimea.

» autor: ictop

#171 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

eldet — Wed, 09 Nov 2022 18:29:06 +0000

#133 Los soldados ucranianos tienen motivacion tambien, al fin y al cabo estan siendo invadidos. Los Rusos sin embargo, quiza no tengan la moral tan alta y prefieran retroceder.

» autor: eldet

#170 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--259747-- — Wed, 09 Nov 2022 18:25:10 +0000

#75 #85 No negaremos que al principio eso era lo que pensaba casi todo el mundo. Ahora bien, en esta ecuación también habría que añadir el desastroso desempeño del ejercito ruso en combate.

» autor: --259747--

#169 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--75126-- — Wed, 09 Nov 2022 18:23:37 +0000

#34 sí, Jersón será liberada en breve

» autor: --75126--

#168 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Wed, 09 Nov 2022 18:23:20 +0000

#164 ¿Entonces, según tú, los 8 millones de "rusófonos" se identifican como ucranianos? ¿Y estarán felices de que Ucrania retome el poder sobre sus regiones? ¿Y al que no le guste, que se joda o que se adapte y pida permiso para vivir como extranjero en su propia tierra (en la que nacieron)?

¿De dónde has salido tu?

» autor: Pingocho

#167 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 18:21:56 +0000

#47 nunca van a ganar un Óscar

» autor: --602521--

#166 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 18:20:44 +0000

#80 ¿a Europa y, especialmente, España, que es lo que más nos beneficiaría en esta otra guerra?
Es imperativo para la UE la victoria de Ucrania. Una derrota implicaba la rotura Interna de la UE y caer en el peligroso populismo.

La única salida sería que Ucrania se recupere y que pase a formar parte de la UE y se asegure completamente su seguridad, una democracia aceptable y una estabilidad. Ninguna otra opción acaba bien para Europa.

Rusia fue a por Ucrania porque tiene gran potencial y unida a Europa y con las inversiones y técnicas avanzadas de agricultura previstas subiría a costa de hacerle competencia a Rusia, menos avanzada .

A nivel de estabilidad mundial es imperativo que Rusia se retire o un nuevo conflicto surgirá en China con Taiwán. Recordemos que Taiwán es tecnológicamente muy avanzado y fábrica microchips, una invasión de China ahí sería muy muy malo para las fábricas españolas.

Básicamente Rusia nos ha jodido bien (mas a Alemania) y lo hizo en un momento en que tenía a Alemania pillada por los cojones justamente por eso.

» autor: fugaz

#165 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 18:19:49 +0000

#130 armamento de más largo alcance está por venir, una vez conseguido las líneas de suministro se verán muy comprometidas

» autor: --602521--

#164 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--75126-- — Wed, 09 Nov 2022 18:17:48 +0000

#153 no hay población rusa sino rusófona. La población rusa tendrá que irse a Rusia o solicitar la nacionalidad / permiso de residencia en Ucrania, como pasa en el resto de países del mundo

» autor: --75126--

#163 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--516070-- — Wed, 09 Nov 2022 18:09:03 +0000

#161 Yo no lo veo ni lo veré nunca con un compromiso con la otan, si Ucrania NO está en la OTAN.

Es un compromiso con nuestros vecinos europeos, que ven su integridad territorial amenazada por Putin.

Hablamos de Ucrania, un país que firmaba un tratado de comercio con la UE con vistas a formar parte de la unión.

» autor: --516070--

#162 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Kuruñes3.0 — Wed, 09 Nov 2022 18:07:53 +0000

#18 Es una jugada irresistible para cualquiera, dejar que te revienten a ostias y luego volver a por más

» autor: Kuruñes3.0

#161 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 17:56:48 +0000

#152 A ver esto ya viene desde que calló la URSSS, el desastre que se hizo y ahora la caída del imperio americano. En la guerra fría había dos matones ahora, hay un país cuasitercermundista con armas de destrucción masiva ( esta vez de verdad . Nos han puesto en un compromiso con la puta OTAN en la que no deberíamos estar. Putin cunado le deben de tocar los cojones se pacificara y ya eastá.

» autor: Dalit

#160 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Matrix777 — Wed, 09 Nov 2022 17:55:38 +0000

Veréis cuando Putin mande "ponerse serio" al ejército. Porque lo de ahora son los "teloneros" de su ejército mezclado con voluntarios y obligados.

» autor: Matrix777

#159 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ictop — Wed, 09 Nov 2022 17:55:09 +0000

#11 Te amplio #58

Nadie se lo cree demasido. Se esta observando con mucha atencion. Si es un a trampa se sabra.

» autor: ictop

#158 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

igorymi — Wed, 09 Nov 2022 17:55:04 +0000

#44 suena a parte de una negociación total. Me ha impresionado que nadie lo haya comentado hasta tu comentario 44. Es que a nadie le parece raro?
Edito que he seguido leyendo y veo que #57 también dice algo al respecto

» autor: igorymi

#157 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ictop — Wed, 09 Nov 2022 17:53:12 +0000

#67 Amplio #133

Pues si, parece que dicen que se van con todo al otro lado del rio. Sigo pensando que no es ceder la cuidad pero si que abandonan el frente.

Pero nadie se lo traga del todo de momento. Eso tambien es verdad.

» autor: ictop

#156 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Seyker — Wed, 09 Nov 2022 17:50:50 +0000

#19 además que las encuestas nunca mostraron una mayoría tan amplia a sentirse solo rusos pbs.twimg.com/media/FZ8IaWIWIAAOIBD?format=jpg&name=small

» autor: Seyker

#155 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

neotobarra2 — Wed, 09 Nov 2022 17:49:59 +0000

#10 Pues yo no quiero eso. No estoy tampoco con #14, está claro que los territorios actualmente ocupados por Rusia lo son por el fruto de una invasión, no por la voluntad de sus habitantes. Pero también es innegable que en el Donbass la mayoría de la población no quiere ser ucraniana, de hecho llevan en guerra contra Ucrania desde 2014. ¿Qué Ucrania va a quedar si se fuerza a esos territorios a reintegrarse en un país en el que no quieren estar y con el que llevan ocho años en guerra? ¿Qué estabilidad, qué concordia va a haber? No puede haber ninguna. ¿Cómo van a ser tratados los habitantes de esas regiones por la Ucrania vencedora?

Ucrania ya está rota. Lleva rota mucho tiempo. Lo mejor que puede pasar ahora mismo es que Rusia sea expulsada de todos los territorios ocupados salvo Donetsk, Lugansk y Crimea, y que éstos pasen a formar parte de Rusia si quieren. Y que el resto de Ucrania se una a la UE, a la OTAN o a la mierda que le salga de los cojones, pero que Rusia lo tenga que aceptar, porque total, puestos a pertenecer a una mierda imperialista, que al menos puedan elegir a cuál.

Ese sería el horizonte más estable para la región, pero los putos nacionalismos e intereses lo van a impedir, porque Ucrania no va a querer renunciar a ninguna de "sus" regiones por más que éstas se tuvieran que quedar a la fuerza, y Rusia parece más interesada en conservar el pasillo terrestre abierto con Crimea que en Donetsk y Lugansk...

» autor: neotobarra2

#154 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

generalgeneral — Wed, 09 Nov 2022 17:49:43 +0000

#20 igual que los ucranianos, que ese territorio era suyo

» autor: generalgeneral

#153 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Pingocho — Wed, 09 Nov 2022 17:44:47 +0000

#10 Pregunta seria sin ánimo de polemizar, solo para reflexionar un poco sobre lo que dices:

Si Ucrania recupera los territorios perdidos antes de la invasión (Crimea y el Donbás) ¿Qué crees que debería suceder con la población rusa de allí? ¿Desterrarla a Rusia por "traidores", perdiendo las propiedades, hogares y trabajos que siempre les ha pertenecido, convirtiéndose en refugiados? ¿Que Ucrania los "ucranice" a la fuerza? ¿Limpieza étnica?

Hay mucho odio entre ambas facciones y la reconciliación no llegará de forma fácil y por sí sola una vez uno de los bandos ceda. Lo más probable es que haya represalias y presenciemos un gran drama humano.

PD: No soy pro-putin en lo más mínimo, me parece un fascista bastante chalado. Solo quiero ver este tema desde el punto de vista humano, siendo coherente con lo que siempre he creído: que la vida y los derechos humanos siempre deben ir primero.

» autor: Pingocho

#152 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--516070-- — Wed, 09 Nov 2022 17:43:37 +0000

#80 La diferencia es que esta es una guerra en la frontera de la UE llevada por un psicópata que ya ha amenazado a países de la UE.

¿Qué nos conviene? La derrota total de rusa y la llegada de un nuevo Gorbachov. Alguien cercano a Occidente, abierto al negocio y al crecimiento mutuo.

¿El peor caso? Una victoria rusa que le haga mirar a Finlandia y Polonia. Porque si les invade, España entra en guerra.

» autor: --516070--

#151 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Don_Pichote — Wed, 09 Nov 2022 17:40:46 +0000

#30 yo aprovecho para colgarme y poner el mítico meme

» autor: Don_Pichote

#150 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Don_Pichote — Wed, 09 Nov 2022 17:38:49 +0000

#11 vete a un retiro de Ayahuasca que creo que alucinarás menos

» autor: Don_Pichote

#149 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

copon — Wed, 09 Nov 2022 17:37:48 +0000

#146 Puede ser, el hecho de que se le pueda recortar la ayuda a Zelensky también puede ser un factor. Va a estar entretenida la Navidad.

» autor: copon

#148 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

saren — Wed, 09 Nov 2022 17:36:59 +0000

#144 Es simplemente imposible. Estarían las redes sociales llenos de evidencias de tal cantidad de muertos. Enviar cientos de miles de personas en oleadas en la era de los drones y artillería guiada no tiene ningún absoluto sentido y es que simplemente no hay ninguna evidencia de esto. Lo más probable es que las pérdidas ucranianas sean similares a la de los rusos pero inferiores, ya que los rusos han estado 6 de los 8 meses de guerra en la ofensiva.

» autor: saren

#147 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--392959-- — Wed, 09 Nov 2022 17:36:57 +0000

#110 Lo más triste es que lo hará gratis.

» autor: --392959--

#146 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

curaca — Wed, 09 Nov 2022 17:34:17 +0000

#93 me parece a mí que los que las van a pasar putas en invierno van a ser los soldados rusos. Con las líneas de suministro amenazadas y muchas de ellas cortadas veremos a ver lo que les llega en diciembre al frente.

» autor: curaca

#145 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Gutierrez86 — Wed, 09 Nov 2022 17:30:07 +0000

#75 nadie, ni prorruso, ni pro ucraniano, ni prootan, ni pro nada, ni anti nada, hubiera pronosticado la situación actual. A finales de febrero parecía que Rusia sí era capaz, y sobradamente además.

Había cosas mal, pero siempre que se lleva a cabo una operación de esta magnitud hay cosas mal. Pero de ahí al desastre mayúsculo ocurrido en el lado ruso parecía haber un gran trecho.

Luego uno consulta operaciones con ciertas similitudes realizadas por propios y extraños en los últimos tiempos y lo que ve es ofensivas exitosas en las que el grande le da caña al pequeño en un plazo bastante corto, despues la fase de ocupación se puede complicar bastante, pero la de invasión solía ir perita

Pues nada de eso, dosis de realidad para todos (a alguno el cuerpo se la rechaza, pero es lo que hay) . El invadido aguanta esta vez, y esta vez yo me alegro

» autor: Gutierrez86

#144 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

CrudaVerdad — Wed, 09 Nov 2022 17:29:45 +0000

#132 si por ley y patriotismo movilizo a millones, por simple saturación, tantos hombres en batalla harían retroceder a cualquier ejército de miles. De alli mi pregunta si tantas bajas ha tenido el lado ucraniano

» autor: CrudaVerdad

#143 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

generalgeneral — Wed, 09 Nov 2022 17:26:04 +0000

#45 venga chicos preparados para la movilización, tenemos que liberar Argentina, México, y demás. Hay tarea

» autor: generalgeneral

#142 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ddomingo — Wed, 09 Nov 2022 17:25:27 +0000

#11 Pues como sigan repitiendo esa estrategia de retirarse van a acabar fuera de Ucrania.

De la siguiente se retiran hasta San Petersburgo. Pero es para coger carrerilla y tomar Odesa.

» autor: ddomingo

#141 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--332881-- — Wed, 09 Nov 2022 17:24:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#140 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

alfinal — Wed, 09 Nov 2022 17:24:30 +0000

#85 Ojalá la guerra estuviera acabando con una Rusia aplastada y Pablo Iglesias se tuviera que comer sus palabras. Pero desgraciadamente todavía queda mucho partido.

» autor: alfinal

#139 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Trevago — Wed, 09 Nov 2022 17:20:29 +0000

#81 El ejército ucraniano lleva años recibiendo formación militar por parte de occidente.
Y cuando comenzó la invasión se enviaron miles de reclutas a entrenarse en el extranjero, en Francia y UK, 6 meses más tarde, volvieron al frente y lanzaron una ofensiva, bastante existosa, por cierto.
Rusia por su parte no hizo llamada a filas hasta que ha sido, hasta el momento, demasiado tarde.

» autor: Trevago

#138 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--392959-- — Wed, 09 Nov 2022 17:19:38 +0000

#69 Bueno, los vídeos de rusos haciendo gilipolleces en el campo de batalla inundaron internet desde los primeros días de invasión. Y se supone que en ese momento estaban mandando a tropas profesionales. No creo que de aquí a primavera suba el nivel mucho más...

» autor: --392959--

#137 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

generalgeneral — Wed, 09 Nov 2022 17:19:12 +0000

#14 en austria hablan alemán, estas sugiriendo que Alemania tiene liberar Viena?

» autor: generalgeneral

#136 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Vlemix — Wed, 09 Nov 2022 17:15:46 +0000

#47 #124 He presenciado obras de teatro de P4 con más convicción interpretativa.

» autor: Vlemix

#135 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Esfingo — Wed, 09 Nov 2022 17:15:08 +0000

#93 Claro como los Ucranianos no saben lo que es.

» autor: Esfingo

#134 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Enésimo_strike — Wed, 09 Nov 2022 17:13:10 +0000

#109 cuando adquieres cualquier sistema necesitas instructores, si el sistema es extranjero los instructores también lo serán. Eso ha pasado con los drones iraníes y también con todo el material pccidental que ni siquiera vienen en el mismo alfabeto.

» autor: Enésimo_strike

#133 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ictop — Wed, 09 Nov 2022 17:11:51 +0000

#67 si, pero para mí eso todavía no es rendir la ciudad. Maripol aguantó mucho con solo el puerto con control Ucraniano

Y abandonan el frente?

» autor: ictop

#132 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

saren — Wed, 09 Nov 2022 17:11:23 +0000

#128 ¿Cómo van a tener 400.000 bajas los ucranianos y que los rusos no puedan hacer más que retroceder? No tiene ningún sentido.

» autor: saren

#131 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Sakai — Wed, 09 Nov 2022 17:09:20 +0000

#11 Sí, como al comienzo de la contraofensiva, que os hartasteis de repetir esa gilipollez. Que era la batalla del ebro de los ucranianos y otras tonterías del estilo.

» autor: Sakai

#130 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Artillero — Wed, 09 Nov 2022 17:09:18 +0000

#100 si consiguen degradar el tránsito de suministros entre el Dnieper y el mar, sería un golpe mortal para todo el sector al norte de Crimea. Y viendo los últimos resultados de los ataques rusos, no lo descarto. Y los refuerzos rusos están siendo repartidos a lo loco, con poco entrenamiento y con unos resultados muy mediocres.
Es una opción muy arriesgada, desde luego, pero a día de hoy en táctica los ucros le dan mil vueltas a los rusos.

» autor: Artillero

#129 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Enésimo_strike — Wed, 09 Nov 2022 17:08:22 +0000

#81 eso era así al principio, pero 8 meses de guerra dan para un entrenamiento aceptable. Cuando tenían prácticamente nula experiencia no hacían retroceder mucho que digamos y la ofensiva a Kiev se hizo con profesionales ucranianos en su mayoría, y aún así rusia tuvo la capacidad de hacer una retirada masiva sin bajas sin que ucrania fuese capaz de causar bajas reseñables.

» autor: Enésimo_strike

#128 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

CrudaVerdad — Wed, 09 Nov 2022 17:08:21 +0000

#81 leí un post que es duro de creer en que las bajas ucranianas eran alrededor de 400.000, ¿Es verdad? Porque un ejército mal preparado pero muy numeroso puede vencer a un pequeño ejército muy preparado.

» autor: CrudaVerdad

#127 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--514246-- — Wed, 09 Nov 2022 17:08:06 +0000

#30 Creo que es la primera vez que te voto positivo pero cuando llevas razón la llevas.

» autor: --514246--

#126 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 16:59:30 +0000

#123 Últimamente no pulo mucho los comentarios y así quedan.

» autor: Dalit

#125 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--352976-- — Wed, 09 Nov 2022 16:59:28 +0000

#_113 Supongo que eres consciente de que esa lógica aplica en ambos sentidos, ¿no? El cierre del frente en Jersón va a permitir a Ucrania enviar a buena parte de las fuerzas que mantiene ocupadas en esa ofensiva a otros frentes en el sur y el este.

Edit: Olvidaba que los "librepensadores" pro-invasión se dedican a ignorar a todo el que les lleva mínimamente la contraria. En fin, a ver si algún día los dueños de esta web espabilan y se dan cuenta de que el sistema de ignorados, tal y como está implementado, favorece las cámaras de eco y rompe por completo el debate.

» autor: --352976--

#124 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--724681-- — Wed, 09 Nov 2022 16:59:07 +0000

#32 cuánta improvisación y naturalidad

» autor: --724681--

#123 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

frankiegth — Wed, 09 Nov 2022 16:58:05 +0000

#116. No, de verdad que no lo entendía. Positivo por aclararlo.

#126. Demasiado hacemos editando Menéame por amor al arte y al planeta. Ojalá acabe cuanto antes la guerra en Europa.

» autor: frankiegth

#122 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 16:57:35 +0000

#107 Lo siento, respeto tu opinión, pero reitero toda la información que tenemos, eso no es real, simplemente la propaganda que nos venden

» autor: Dalit

#121 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--735910-- — Wed, 09 Nov 2022 16:56:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --735910--

#120 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

RobertNeville — Wed, 09 Nov 2022 16:56:23 +0000

#106 De nada, experto geoestratega.

» autor: RobertNeville

#119 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

sxentinel — Wed, 09 Nov 2022 16:56:12 +0000

#112 Era una pregunta metafórica hombre.

Quería justificar el aviso dado tanto por países aliados como países enemigos a que pararan los pies a Putin poniéndote en la piel del presidente de turno.

Es posible que si lo considere, pero que las consecuencias de perder territorio no merezca la pena cuando te amenazan de usar la misma fuerza o equivalente contra ti, y no estoy hablando de usar Nucelares, sino de que la OTAN entre en el conflicto si usa las armas, como ya aviso Borrell y algún general de la OTAN.

» autor: sxentinel

#118 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Mildranx — Wed, 09 Nov 2022 16:56:09 +0000

#98 En invierno en sí, no, entre noviembre y principios de diciembre con el barro. Si se congela la cosa si se puede operar, pero si como parece va a ser un año cálido y no se solidifica el terreno es imposible que los vehículos operen fuera de los caminos, por lo que perjudica enormemente a los atacantes.

» autor: Mildranx

#117 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

BloodStar — Wed, 09 Nov 2022 16:55:17 +0000

#81 sólo el primer mes de febrero.

Desde entonces no hay nadie en primera línea que no quiera estar allí.

Y desde luego no hay gente sin entrenamiento militar en el frente.

» autor: BloodStar

#116 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 16:55:06 +0000

#97 Jopé, pensaba que estaba claro implícitamente, lo digo ¿? No sé si me estás provocando

Que la guerra la ganen los rusos lo antes posible.

» autor: Dalit

#115 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

BloodStar — Wed, 09 Nov 2022 16:54:19 +0000

Un aplauso para los que pedían que Ucrania se rindiese.

» autor: BloodStar

#114 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

LaColetadeDusko — Wed, 09 Nov 2022 16:53:58 +0000

#107 me llamo Josep Borrell

» autor: LaColetadeDusko

#113 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--174808-- — Wed, 09 Nov 2022 16:53:06 +0000

#82 Es indiscutible que los rusos pueden hacer una defensa contundente al otro lado del río con menos tropas de las que necesita para mantener la zona que ahora mantiene en Kherson y que solo vale para mantener la ciudad. Si de verdad renuncia a ella ( que yo aun no lo tengo claro) todas las tropas que tiene al otro lado del río pueden servir para reforzar el norte de Melitopol y llevar tropas a la ofensiva del Donbass.

Añado que tengo mis dudas de que vayan a dejar la ciudad porque tienen mucha maquinaria de guerra desplegada en Kherson y veo difícil mover tanta máquina en un paso de pontones. Sería regalar mucho material y a pesar de lo que hemos oído en los informes del panfleto, en Jarkov, Lyman e Izum apenas dejaron atrás más allá de unos T72 averiados. Incluso la artillería se llevaron (que es lo más difícil de mover en una retirada).

» autor: --174808--

#112 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--735415-- — Wed, 09 Nov 2022 16:52:33 +0000

#104 ¿O te vas a arriesgar tu, a que lance dos pepinos y que tu seas uno de los objetivos, por si acaso?

Yo no arriesgo nada.

Lo que es obvio es que aún no considera que tenga motivos para empezar una escalada nuclear

» autor: --735415--

#111 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Enésimo_strike — Wed, 09 Nov 2022 16:52:06 +0000

#74 no tengo la más mínima duda de que cuando se evacuaban civiles en barcazas también iba armamento pesado en retirada. Y si ucrania ataca estarían atacando a civiles.

» autor: Enésimo_strike

#110 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Lomosufot — Wed, 09 Nov 2022 16:50:14 +0000

#14 Como no te paguen una buena cantidad de rublos ... Es que...
Bueno mejor no digo nada que me llevo un strike.

» autor: Lomosufot

#109 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Hynkel — Wed, 09 Nov 2022 16:49:41 +0000

#69 Vaya si su nivel de incompetencia puede llegar a eso. A eso y a más. Ya hasta han tenido que recurrir a iraníes para entrenar el manejo de drones.

A Rusia no le han puesto en órbita de una patada por las armas nucleares.

» autor: Hynkel

#108 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Foni86 — Wed, 09 Nov 2022 16:48:05 +0000

#16 Como vuelvan a tomar Mariupol si que en Moscú rodarían cabezas.

» autor: Foni86

#107 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

OnekO — Wed, 09 Nov 2022 16:48:01 +0000

#80 A España, a Europa y al mundo en general le beneficiaría enormemente que el fascismo de Putin y su cohorte de amiguetes y marionetas, entre los que se encuentran Trump, Bolsonaro, Orban, Le Pen, Salvini, Pagascal, desapareciera sin dejar rastro. Añadiendo a los colaboracionistas, algunos por rublos, otros por pura ignorancia, que pululan por internet intentando convencernos de que para nosotros es bueno que Rusia robe, viole y mate sin control.

Y el primer paso para ello es la derrota absoluta de Rusia en Ucrania. Y me refiero a derrota absoluta, no a un 'bueno, pues no ha salido bien, me piro y ya volveré si eso'. TIenen que pagar por cada vida ucraniana robada, por cada ladrillo de edificio derruido, por cada lavadora robada. Y tienen que pagar con dinero y con culpables, porque los instigadores de todo esto no pueden irse de rositas.

Eso es lo que beneficiaría a España-

» autor: OnekO

#106 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

estemenda — Wed, 09 Nov 2022 16:46:47 +0000

#30 ¡Gracias, Capitán a Posteriori!

» autor: estemenda

#105 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 16:45:37 +0000

#100 si, la estrategia de desgastar y estirar a las fuerzas rusas está funcionando bastante bien

» autor: --602521--

#104 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

sxentinel — Wed, 09 Nov 2022 16:45:04 +0000

#53 Si Rusia despliega un solo ICBM o traslada un artefacto nuclear, se enteran hasta en Pekín y Putin ya recibió la llamada de turno recordándoselo.

Que el MAD sigue vigente y bloquea cualquier primer movimiento en ese sentido.

¿O te vas a arriesgar tu, a que lance dos pepinos y que tu seas uno de los objetivos, por si acaso?

» autor: sxentinel

#103 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--352976-- — Wed, 09 Nov 2022 16:44:01 +0000

#98 Por el lodo, así tan simple como suena. Las lluvias que llegan ahora en estos meses convierten el campo de batalla en un gigantesco lodazal que dificulta mucho la movilidad de las tropas, especialmente de todos los vehículos que carecen de orugas.
Y como no está siendo un invierno especialmente frío, ese lodo permanecerá mucho más tiempo en lugar de congelarse y permitir de nuevo el movimiento.

» autor: --352976--

#102 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

JungSpinoza — Wed, 09 Nov 2022 16:43:21 +0000

#5 #7 #24 #37 >> Ya no hacía falta un títere en la ciudad. La casualidad...

Roma no paga a traidores.

» autor: JungSpinoza

#101 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 16:43:10 +0000

#65 El ejército de Ucrania dice que más de 700 soldados rusos murieron durante un solo día de guerra. El Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Ucrania dijo en una publicación de Facebook el martes que un total de 710 soldados rusos habían sido "eliminados". Ucrania dijo que un número significativo de rusos fueron asesinados en la región de Donetsk. Se dijo que las "mayores pérdidas" estaban cerca de la ciudad de Avdiivka y en Bakhmut, que las fuerzas rusas han estado luchando por capturar durante meses. Ucrania también reclamó la destrucción de 15 tanques rusos, 24 vehículos blindados, nueve sistemas de artillería, cuatro drones tácticos, un sistema antiaéreo y un avión el martes. Newsweek no ha verificado de forma independiente ninguna de las cifras ucranianas.

» autor: --602521--

#100 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

JungSpinoza — Wed, 09 Nov 2022 16:41:25 +0000

#16 #31 Muy complicado y muy peligroso por verse rodeados por dos lados en mitad del invierno.

Establecer buenas posiciones de defensa y desgastar al ejercito ruso durante el invierno usando artilleria de largo alcance y alta precision (en lo que Rusia tiene desventaja) es una opcion que Ucrania no deberia descartar.

» autor: JungSpinoza

#99 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Sofa_Knight — Wed, 09 Nov 2022 16:41:21 +0000

#46 eso es un buen plan cuando el enemigo no controla prácticamente todo el largo del rio y puede pasar hacia el otro lado en centenerares de kilómetros. En este caso, no creo que les de mucha ventaja.

» autor: Sofa_Knight

#98 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

OnekO — Wed, 09 Nov 2022 16:41:09 +0000

#69 ¿Y por qué se supone que hay pausa en invierno? ¿Van a ver el mundial?

» autor: OnekO

#97 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

frankiegth — Wed, 09 Nov 2022 16:40:55 +0000

#80. No veo la respuesta a la pregunta que haces : '...¿a Europa y, especialmente, España, que es lo que más nos beneficiaría en esta otra guerra?...'

¿En qué nos beneficia?

» autor: frankiegth

#96 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

sxentinel — Wed, 09 Nov 2022 16:40:09 +0000

#92 Sin contar que hace meses que los ucranianos, están entrenándose con otros ejércitos fuera de ucrania.

» autor: sxentinel

#95 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Barney_77 — Wed, 09 Nov 2022 16:39:06 +0000

#90 Eso no lo niego. Es, desde luego, una muestra más del estado real del ejército ruso. Se suponía que era un ejército capaz y dimensionado para acometer la invasión de Ucrania. Si no era así y los planificadores rusos apostaron todo a un plan relampago, entonces lo que significa es que sus planificadores y analistas son un auténtico desastre.

» autor: Barney_77

#94 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Niessuh — Wed, 09 Nov 2022 16:38:30 +0000

#11 Los estrategas de salón nos regaláis comentarios inolvidables, gracias

» autor: Niessuh

#93 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

copon — Wed, 09 Nov 2022 16:37:01 +0000

#51 Hablamos cuando llegue el invierno

» autor: copon

#92 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Sofa_Knight — Wed, 09 Nov 2022 16:36:56 +0000

#69 el problema que tienen es que al parecer los instructores ya se enviaron al frente hace meses.

» autor: Sofa_Knight

#91 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dos_Unobe — Wed, 09 Nov 2022 16:36:53 +0000

#13 si el ministro de defensa da la orden por televisión hoy, los generales de la zona tienen que llevar días haciendo la retirada.

» autor: Dos_Unobe

#90 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

saren — Wed, 09 Nov 2022 16:33:31 +0000

#77 Sí es una retirada acertada por la dificultad y el desgasto de mantener esas tropas allí y el riesgo potencial de que Ucrania atacara por otra parte del frente (hacia Mariupol, por ejemplo). Ahora bien, es una muestra más del estado en el que se encuentra el ejército ruso y que abandonan las esperanzas de pasar a la ofensiva (salvo quizá en alguna parte localizada del Dombás).

» autor: saren

#89 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Duke00 — Wed, 09 Nov 2022 16:33:00 +0000

#42 Y entiendo que la oriental también, la ciudad está solo en el lado occidental del río que por esa zona es muy amplio.

» autor: Duke00

#88 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--516070-- — Wed, 09 Nov 2022 16:32:51 +0000

#15 Pues explicaría cosas, porque dijo que en dos semanas entrarían en el Donbás y dos semanas después estaban en retirada corriendo pies para qué os quiero.

» autor: --516070--

#87 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Charlie_Chemist — Wed, 09 Nov 2022 16:29:05 +0000

#8 Pues es a todos los efectos menos al de quedarse dentro

» autor: Charlie_Chemist

#86 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Goomer — Wed, 09 Nov 2022 16:28:39 +0000

#11 La clásica táctica del avance en reverso, lanzan una ofensiva hacia la retaguardia para despistar... son la hostia de listos estos rusos

» autor: Goomer

#85 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

saren — Wed, 09 Nov 2022 16:28:01 +0000

#75 Ese clip ha envejecido como la leche. Me encanta.

» autor: saren

#84 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--346201-- — Wed, 09 Nov 2022 16:26:50 +0000

#11 Seguro, como el resto de retiradas rusas de otras ciudades en los últimos meses. Seguro que los contraataques en esas zonas también están al caer. También dejaron armamento y vehículos militares para luego, cuando lo vuelvan a tomar, esté todo ahí y se ahorre en desplazamientos.
Me encanta la gente optimista.

» autor: --346201--

#83 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Barney_77 — Wed, 09 Nov 2022 16:26:11 +0000

#61 Por mucho que quieres infringir una derrota estratégica, necesitas capacidades para llevarla a cabo. Un exceso de ambición puede llevar tu plan de acabar la guerra de forma rápida a una derrota propia importante.

» autor: Barney_77

#82 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Yonny — Wed, 09 Nov 2022 16:25:32 +0000

#57 Olvidas que las tropas de Ucrania ya están en la parte contraria de ese río, controlan zaporizhzhia o como se escriba, y un objetivo podría ser vasilivka dirección Melitopol. Pero me temo que ahí Rusia estará fuertemente defendida. De hecho, creo que es el punto caliente actualmente.

» autor: Yonny

#81 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

StuartMcNight — Wed, 09 Nov 2022 16:25:06 +0000

#_65 Mandar conscriptos sin entrenamiento es mandarlos a la muerte sin conseguir nada

No es eso le grueso del ejercito ucraniano? Conscriptos sin entramiento que estan haciendo retroceder al ejercito ruso?

» autor: StuartMcNight

#80 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Dalit — Wed, 09 Nov 2022 16:25:04 +0000

#10 Bueno, si me lee alguien creo que me ha a quedar el comentario en blanco, no obstante voy a decir lo que pienso claramente.

No voy a defender a Putin, será un dictador, un loco, un hijo de puta. Y añado, incluso, para su propio pueblo estaba mejor muerto en la cárcel, exilado... Pero, lo que se está jugando aquí es muy grande,

Hay muchísimas guerras donde están muriendo miles de personas y desplazados* , países como Israel que tienen patente de corso para hacer barbaridades como asesinar niños. ¿Y a quién cojones le importa? ¿Sale por la tele todos los días? ¿SE hacen campañas Como estas? Parece que no.

Con toda la información que tenemos voy a hacer algo desde un punto de vista que no me gusta... para que lo entendáis, vamos a ser egoístas, ¿a Europa y, especialmente, España, que es lo que más nos beneficiaría en esta otra guerra? Sí, lo digo claramente.

En cuanto a que lo está pagando, la población civil estoy de acuerdo completamente, pero qué podemos hacer nosotros ¿? Lo mismo que con las demás.

* es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales

» autor: Dalit

#79 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Enésimo_strike — Wed, 09 Nov 2022 16:24:48 +0000

#46 teniendo en cuenta que el dniper en sus partes estrechas mide 400m de ancho me da que ucrania no avanza más por esa zona. Y bastante han logrado, no les quito mérito.

» autor: Enésimo_strike

#78 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Artillero — Wed, 09 Nov 2022 16:24:47 +0000

#66 me refiero a los nuevos dispositivos de defensa que están montando los rusos al otro lado del río. Podrían ir haciendo daño para facilitar el cruce del río en donde los ucros se lo propongan.

» autor: Artillero

#77 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Barney_77 — Wed, 09 Nov 2022 16:23:54 +0000

#38 Intentar recuperar Mariupol es un suicidio. Avanzar entre dos frentes si no tienes fuerza para abrirles otro frente y que se vean obligados a dividir fuerzas es meterse en la boca del lobo.
Por una vez (y si al final es cierto) una retirada rusa de jerson es una maniobra acertada. Puede concentrar fuerzas, evita enconarse en una zona de difícil abastecimiento y evita pérdidas innecesarias.

» autor: Barney_77

#76 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Enésimo_strike — Wed, 09 Nov 2022 16:23:04 +0000

#44 que oleoducto ucraniano está destruido?

Y con ucraniano me refiero a que pase por Ucrania independientemente de quien sea el dueño de la instalación.

» autor: Enésimo_strike

#75 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--709885-- — Wed, 09 Nov 2022 16:22:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#74 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--3560-- — Wed, 09 Nov 2022 16:22:16 +0000

"Asegurese de que los civiles que quieran abandonar la zona también puedan hacerlo"

A buen entendedor, pocas palabras bastan.

» autor: --3560--

#73 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Enésimo_strike — Wed, 09 Nov 2022 16:22:02 +0000

#17 y en la ww2 igual.

» autor: Enésimo_strike

#72 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Lobazo — Wed, 09 Nov 2022 16:21:22 +0000

#30 son los mismos del "solo utilizamos el 10% de nuestro cerebro", "la nieve es plástico, mira, no se derrite", y "aquí los perros de EEUU saltándose los derechos humanos y la libertad... mejor posicionarse con China y Rusia".

Y si no son les faltan las mismas neuronas.

» autor: Lobazo

#71 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

tol_ondro — Wed, 09 Nov 2022 16:21:09 +0000

#60 Desde esa presa se abastece agua a Crimea ellos verán...

» autor: tol_ondro

#70 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ErisMorn — Wed, 09 Nov 2022 16:20:58 +0000

#60 la presa es necesaria para la central nuclear de Zaporiya si la dinamitan accidente nuclear asegurado

» autor: ErisMorn

#69 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--352976-- — Wed, 09 Nov 2022 16:20:48 +0000

#65 Sin entrenamiento ahora, pero tras la pausa forzada por el invierno ya deberían tener meses de entrenamiento. No serán veteranos, pero desde luego no ya tendrían un rodaje medianamente profesional, como lo tienen ahora las levas que Ucrania realizó a principios de año.
Eso suponiendo que el ejército ruso no sea tan inútil de no aprovechar el tiempo para formar las tropas adecuadamente, pero tampoco creo que su nivel de incompetencia pueda alcanzar esos niveles.

» autor: --352976--

#68 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

jbetancurt — Wed, 09 Nov 2022 16:20:17 +0000

#35 cada día que pasa creo que lo de buen hombre lo va dejando de lado (@Spirito)

» autor: jbetancurt

#67 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

tol_ondro — Wed, 09 Nov 2022 16:19:40 +0000

#64 Dicen ellos mismos que se van al otro lado del río. Que mienten mucho, pero para qué van a perder más tropas defendiendo algo que tienen perdido hace meses desde que los puentes quedaron tocados

» autor: tol_ondro

#66 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

carlesm — Wed, 09 Nov 2022 16:19:22 +0000

#23 Hace dias que estan a tiro de los HIMARS, de hecho, ya los usaron antes de las primeras ofensivas para volar los puentes del Dnipro. De hecho, ya empiezan a estar a tiro de artilleria convencional de extended range.

» autor: carlesm

#65 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Hynkel — Wed, 09 Nov 2022 16:17:47 +0000

#6 En general los ucranianos ya no tienen prisa porque el ejército ruso hace tiempo que está derrotado. Al menos la parte "profesional". Mandar conscriptos sin entrenamiento es mandarlos a la muerte sin conseguir nada. Quizá retrasar el avance ucraniano, pero a qué coste.

Ucrania simplemente irá ahora lenta pero segura.

» autor: Hynkel

#64 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ictop — Wed, 09 Nov 2022 16:16:36 +0000

Se retiran de la ciudad, pero no del frente de mylove y nova kacovska y demás no se rinde la ciudad. Todavía podrían replegarse allí desde el frente. Dudo que se evite el combate urbano.

» autor: ictop

#63 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

nachico — Wed, 09 Nov 2022 16:16:02 +0000

#53 Eso no es ganar una guerra, es asegurar que todos pierden

» autor: nachico

#62 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--709885-- — Wed, 09 Nov 2022 16:15:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#61 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--352976-- — Wed, 09 Nov 2022 16:14:17 +0000

#55 Pero la idea es acabar con la guerra cuanto antes, y eso es mucho más fácil atacando en el sur que en el norte. Si atacas el norte, amplias aún más el frente a defender, y además en una zona junto a la frontera rusa que es mucho más fácil de abastecer para su defensa.
En el sur tendrían que dar un rodeo mucho mayor, especialmente si logras dividir el frente en dos. Eso, junto que estratégicamente es mucho más decisivo, y que dificultaría aún más las operaciones de la armada rusa al perder el control total del Mar de Azov, hace mucho más probable que ataquen en el sur. La pregunta es si lo intentarán en dirección a Melitopol o a Mariupol.

» autor: --352976--

#60 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

melenas — Wed, 09 Nov 2022 16:14:15 +0000

Cuidado, que ahora puede que Rusia dinamite la presa de Kakhovka para inundar la zona.

Por un lado, inundando la zona hace que la defensa al otro lado del río sea más fácil al ensanchar la separación entre las orillas. Por el otro, esa presa es tras el derribo del puente Antonovsky el único paso viable para vehículos pesados en toda la región.... una vez que pase el último vehículo ruso estratégicamente habría que volarlo antes de que caiga en manos ucranianas y las usen como puente para continuar la liberación de más territorio.

» autor: melenas

#59 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Niessuh — Wed, 09 Nov 2022 16:14:06 +0000

#53 Eso no es "ganar", es perder todos, incluidos ellos.

Las armas nucleares no tienen utilidad en una guerra de conquista.

» autor: Niessuh

#58 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

ictop — Wed, 09 Nov 2022 16:13:02 +0000

#11 Alucinante!!!! Otra Spirito?

Esta es de las gordas. Ya lo verás.

Te recomiendo RE para entender mejor la situación

» autor: ictop

#57 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--174808-- — Wed, 09 Nov 2022 16:12:49 +0000

Podríamos estar ante varias variables en lo que concierne a la guerra.

Lo primero es que el rio hace de frontera natural. Esto podría ser un punto de inflexión en la guerra, pues si ahora está siendo difícil abastecer a las tropas al otro lado del río, para los ucranianos también lo sería, con la diferencia de que estos tendrían que cruzar el río primero.

- Por una parte podrían estar tratando de meter a los ucranianos en terreno urbano. Los rusos llevan meses con el control de esa ciudad y han podido preparar el infierno dentro de ella. Lo de Azovstal podría ser un aperitivo si de verdad los rusos pretenden llevar el combate a la ciudad. Quizás Rusia no tiene la capacidad de abastecer el amplio frente del oblast pero si se vea en condiciones de abastecer una batalla urbana por medio de los famosos pontones que están bajo la estructura del puente. No obstante, la ciudad si o si será la última línea de defensa hasta que el resto de tropas evacuen el terreno.

- Por otro lado, el hecho de que estemos ante una frontera natural hace que sea más sencilla de defender. Al ser más sencilla de defender, pueden llevar tropas al frente del Donbass donde a los rusos no parece irles mal.

-También podría ser que estemos ante esos cantos de sirena que se escuchan por parte de algunos analistas y que anuncian una negociación bajo la alfombra, siendo esta la nueva frontera aceptada por Ucrania en la zona sur.

» autor: --174808--

#56 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

capu — Wed, 09 Nov 2022 16:09:14 +0000

#34 Es lo que se comentaba hoy, que Rusia se replegada y entregaba Kherson al atardecer.

» autor: capu

#55 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 16:07:05 +0000

#38 en este conflicto es importante que Rusia se desgaste lo máximo posible tanto en la guerra como internamente en su estamento político, perder grandes extensiones de terreno queda muy mal en el Kremlin

» autor: --602521--

#54 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Elbaronrojo — Wed, 09 Nov 2022 16:05:59 +0000

#30 Ahora son expertos gastronómicos en cenas.

» autor: Elbaronrojo

#53 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--735415-- — Wed, 09 Nov 2022 16:05:30 +0000

#30 Ten en cuenta que si no han ganado es porque no han querido, siempre hubieran podido fulminarnos a todos con sus pepinos nucleares

» autor: --735415--

#52 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Elbaronrojo — Wed, 09 Nov 2022 16:05:00 +0000

#28 Esos himars de los que llevan destruidos unos mil.
galaxiamilitar.es/rusia-no-ha-conseguido-destruir-ningun-himars-sumini

» autor: Elbaronrojo

#51 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

kalpox — Wed, 09 Nov 2022 16:04:43 +0000

#14 Siento mucho la enorme pérdida de hoy, de veras. ¡Ánimo!

» autor: kalpox

#50 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Yonny — Wed, 09 Nov 2022 16:04:23 +0000

#44

El oleoducto no está destruido. Ninguno de ellos.

» autor: Yonny

#49 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--735415-- — Wed, 09 Nov 2022 16:04:05 +0000

#20 Vaya, que aquello puede ser una ratonera para embocadas de primer orden.

Forma todo parte de la estrategia. Los rusos son siempre más listos de lo que parecen, no???

A ver si lo demuestran de una vez, estoy impaciente

» autor: --735415--

#48 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

saren — Wed, 09 Nov 2022 16:03:53 +0000

#14 Que sean de habla rusa mayoritariamente esas zonas no significa que quieran estar en Rusia. Es como decir que deberíamos "liberar" hispanoamérica porque hablan el mismo idioma que nosotros.

» autor: saren

#47 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--352976-- — Wed, 09 Nov 2022 16:03:52 +0000

#32 Es asombrosa la falta de naturalidad de esa declaración. No podría sonar más ensayada y encorsetada ni aunque lo intentaran.

» autor: --352976--

#46 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

JanSmite — Wed, 09 Nov 2022 16:03:47 +0000

Han fortificado la otra orilla, y los ríos tienen su aquel para cruzarlos si el enemigo defiende el punto de cruce desde la otra orilla, así que huele a consolidación de posiciones para un rato largo, largo…

» autor: JanSmite

#45 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

yarkyark — Wed, 09 Nov 2022 16:03:15 +0000

#19 No hombre, se refiere a los territorios recuperados por las tropas de Zelensky que es de lengua materna rusa.

» autor: yarkyark

#44 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

bekobenta — Wed, 09 Nov 2022 16:02:16 +0000

En mi opinión cuñadil, lo tienen negociado. Rusia entrega ese territorio a cambio de mantener lo que ya tienen y aquí paz y después gloria. Y a otra cosa mariposa. EEUU ha destriuido el oleoducto y ha separado Rusia del resto de Europa, que era el tema.

» autor: bekobenta

#43 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Lobazo — Wed, 09 Nov 2022 16:00:59 +0000

#36 eso es lo que a ti te gustaría.

» autor: Lobazo

#42 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Yonny — Wed, 09 Nov 2022 16:00:57 +0000

#34

Justo eso me preguntaba yo.

Edito. Parece que si, que van a recuperar la parte occidental de la ciudad.

» autor: Yonny

#41 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Cantro — Wed, 09 Nov 2022 16:00:56 +0000

#14 un tercio de los ucranianos hablan ruso como primera lengua. Ni de coña el 30% de la población ha estado bajo control ruso en ningún momento

» autor: Cantro

#40 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Yonny — Wed, 09 Nov 2022 16:00:16 +0000

#14 vaya jeta tenéis algunos...m

» autor: Yonny

#39 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Barney_77 — Wed, 09 Nov 2022 15:58:49 +0000

#11 Claro que si, es un plan perfecto, sin fisuras

» autor: Barney_77

#38 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--352976-- — Wed, 09 Nov 2022 15:57:24 +0000

#31 Pero el del norte es un territorio que no tiene ningún valor. No hay ciudades de entidad que retomar, salvo quizá por Lisichansk y Severdonetsk, que son básicamente una pila de ruinas. Conquistar esa zona no aporta nada de cara al final de la guerra.

Avanzar hacia el sur y dividir el frente en dos dificulta las operaciones rusas, permite tomar ciudades con gran valor estratégico (Melitopol) o simbólico (Mariupol), y podría precipitar un retorno de la guerra al estatus anterior a la invasión, y con ello posibilita un aposición negociadora infinitamente mejor para Ucrania.

» autor: --352976--

#37 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--730932-- — Wed, 09 Nov 2022 15:55:25 +0000

#7 Todo es posible en el mundo mágico de fantasía y polonio de Putin

» autor: --730932--

#36 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--564884-- — Wed, 09 Nov 2022 15:54:40 +0000

#15 #26 #29 #35 Bueno, bueno... si eso, id abriendo la botella de champán, pero yo no tiraría cohetes todavía.

» autor: --564884--

#35 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

EsUnaPreguntaRetórica — Wed, 09 Nov 2022 15:51:22 +0000

#20 Deja de hacer ridículo, buen hombre.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#34 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

LaColetadeDusko — Wed, 09 Nov 2022 15:50:44 +0000

Mirando el mapa la ciudad de Kherson está construida en el lado occidental del río Dnipro.
Significa que Ucrania ha recuperado el control de la ciudad?

» autor: LaColetadeDusko

#33 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Artillero — Wed, 09 Nov 2022 15:50:27 +0000

#27 tropas a pie podrán escapar. Pero el equipo pesado.... Lo dudo. Ya han volado hasta los puentes los rusos.

» autor: Artillero

#32 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Vlemix — Wed, 09 Nov 2022 15:49:36 +0000

#1 La declaración televisada de Surovikin, parece que le ha sentado pesado el cocido twitter.com/wartranslated/status/1590368333727424512

» autor: Vlemix

#31 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 15:49:04 +0000

#16 es lo más lógico y lo que esperan los rusos, por eso no deberían hacerlo, el frente del norte está ya perdido para los rusos, también ahí los ucranianos podrían volver a retomar todo ese territorio

» autor: --602521--

#30 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

RobertNeville — Wed, 09 Nov 2022 15:45:54 +0000

Quisiera felicitar a todos los expertos militares de Menéame que decían que Rusia estaba ganando la guerra, que solo utilizaba una parte ínfima de su ejército y que iban a hacerse con toda Ucrania en dos meses.

» autor: RobertNeville

#29 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

saren — Wed, 09 Nov 2022 15:44:47 +0000

#11 Sí, igual que en Kyiv, en Kharkov, en Izyum y in Limán. Además ahora teniendo un señor río como el Dnipr para realizar la maniobra seguro que con un par de botes les sobra.

» autor: saren

#28 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

themarquesito — Wed, 09 Nov 2022 15:44:37 +0000

#23 Parece que vuelven a ser las HIMARS en punto.

» autor: themarquesito

#27 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Duke00 — Wed, 09 Nov 2022 15:44:10 +0000

#23 Eso mismo he leído, pero aún tienen un buen número de tropas y equipamiento que está aguantando el frente hasta hoy y que de alguna manera tendrá que atravesar el río a saber cómo...

» autor: Duke00

#26 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

zentropia — Wed, 09 Nov 2022 15:43:01 +0000

#20 y antes no? Tan malos son los satélites rusos?

» autor: zentropia

#25 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

FatherKarras — Wed, 09 Nov 2022 15:42:47 +0000

#11 Pues yo no huelo a nada y si lo huelo prefiero no decirlo. Eso sí...veremos cómo evolucionan las cosas en unas semanas y volvemos a leer los comentarios de esta noticia.

» autor: FatherKarras

#24 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

zentropia — Wed, 09 Nov 2022 15:41:58 +0000

#7 Demasiada.

» autor: zentropia

#23 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Artillero — Wed, 09 Nov 2022 15:41:50 +0000

#13 los rusos creo que por la zona llevan ya días retirando tropas y equipamiento. Y están fortificado zonas defensivas al sur del río... Pero aún están a tiro de los himars yanquis.

» autor: Artillero

#22 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--709885-- — Wed, 09 Nov 2022 15:41:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#21 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

jonolulu — Wed, 09 Nov 2022 15:41:15 +0000

Winter is coming

» autor: jonolulu

#20 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--564884-- — Wed, 09 Nov 2022 15:40:57 +0000

#15 Tras la retirada, los rusos deben saber las coordenadas de todos los puntos de interés con milímetros de error.

Vaya, que aquello puede ser una ratonera para embocadas de primer orden.

» autor: --564884--

#19 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--586165-- — Wed, 09 Nov 2022 15:40:53 +0000

#14 Pese a los referéndums fake siguen siendo territorios ucranianos que fueron invadidos por una fuerza extranjera...

» autor: --586165--

#18 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Kamillerix — Wed, 09 Nov 2022 15:39:53 +0000

#11 Típica jugada del ejército rojo en la 2GM

» autor: Kamillerix

#17 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--332881-- — Wed, 09 Nov 2022 15:39:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#16 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Artillero — Wed, 09 Nov 2022 15:39:20 +0000

#6 en mi opinión, los ucranianos deberían ahora lanzar una ofensiva por la zona de zaporiyia hacia el sur, y llegar al mar de azov. Complicado, pero visto lo visto, plausible. Si hacen eso, toda la zona al norte de Crimea debería ser aprovisionada desde ésta, teniendo que rodear muchísimo y haciendo la logística rusa una pesadilla mucho más grande de lo que es ahora.

» autor: Artillero

#15 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

tol_ondro — Wed, 09 Nov 2022 15:38:28 +0000

#11 Cruzando el Dnieper a nado?... no serás tú el que le chiva las estrategias a papaputin?

» autor: tol_ondro

#14 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--564884-- — Wed, 09 Nov 2022 15:38:27 +0000

#10 ¿Te refieres a los territorios liberados por los ucranianos de habla rusa?

» autor: --564884--

#13 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Duke00 — Wed, 09 Nov 2022 15:37:47 +0000

#3 Bueno, la duda ahora es como se retiran todas las tropas y vehículos que hay en ese lado del río si el ministro de defensa ruso ya dio la orden. ¿Mantendrán posiciones los que están en el frente para que el resto de tropas rusas se retire?

» autor: Duke00

#12 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--709885-- — Wed, 09 Nov 2022 15:37:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#11 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--564884-- — Wed, 09 Nov 2022 15:36:40 +0000

A mi me huele a estrategia rusa para luego envolverlos y contraatacar.

» autor: --564884--

#10 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--586165-- — Wed, 09 Nov 2022 15:36:01 +0000

Esperemos que esto siga así y que Ucrania recupere todos los territorios usurpados por parte de Putin y compañía...

» autor: --586165--

#9 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

siyo — Wed, 09 Nov 2022 15:35:32 +0000

Hemos matado por matar y robar lavadoras....
Ya podemos volver.

» autor: siyo

#8 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--720270-- — Wed, 09 Nov 2022 15:34:21 +0000

¿Pero no decían que a todos los efectos Jersón ya era una ciudad tan rusa como Moscú o San Petersburgo?

» autor: --720270--

#7 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Duke00 — Wed, 09 Nov 2022 15:33:15 +0000

#5 Demasiada coincidencia en los tiempos, ¿no?

» autor: Duke00

#6 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 15:33:10 +0000

#3 los ucranianos no tienen prisa, prefieren tener tropas rusas ocupadas en ese frente que estas se vayan a reforzar otras partes

» autor: --602521--

#5 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

elgansomagico — Wed, 09 Nov 2022 15:32:07 +0000

Ya no hacía falta un títere en la ciudad. La casualidad...
www.meneame.net/story/fallece-kirill-stremousov-jefe-adjunto-administr

» autor: elgansomagico

#4 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--602521-- — Wed, 09 Nov 2022 15:31:57 +0000

Avanzando hacia atrás

» autor: --602521--

#3 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Artillero — Wed, 09 Nov 2022 15:31:33 +0000

Kherson debe estar a punto de caramelo para caer, pero me imagino que los ucranianos no se fien de avanzar sobre una ciudad que puede estar minada/fortificada como en su día hicieron los ucranianos en la aceria de azovstal.

» autor: Artillero

#2 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

--709885-- — Wed, 09 Nov 2022 15:28:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#1 Rusia ordena la retirada de la orilla occidental del Dnipro en Kherson

Duke00 — Wed, 09 Nov 2022 15:28:12 +0000

"En comentarios televisados, el general Sergei Surovikin, al mando de la guerra, dijo que ya no era posible abastecer la ciudad de Kherson. Dijo que proponía adoptar líneas defensivas en la orilla oriental del río."

» autor: Duke00