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#56 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Wed, 16 Oct 2024 19:37:13 +0000

#55 el mismo servicio que han hecho a Rusia los dos hackers, ninguno. Les han condecorado? Igual ha sido por estar dos años encarcelados sin ninguna prueba por el mero hecho de ser rusos, a mí me parece un motivo mejor que el que usamos aquí para condecorar a virgenes

» autor: Ferroviman

#55 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Wed, 16 Oct 2024 17:47:52 +0000

#54 No te he preguntado eso, te he preguntado qué es el servicio que ha prestado Pablo gonzalez a Rusia para recibir el agradecimiento y una condecoración. Gracias.

» autor: jobar

#54 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Wed, 16 Oct 2024 17:44:37 +0000

#53 contra los usa? De verdad vender numeros de tarjetas de crédito es ir contra un país? Sacar información de una empresa y comprar y vender acciones con información privilegiada para ganar dinero para ti personalmente de verdad para ti es ir contra un país? Porque entonces, para ti, todos los ladrones de este país van contra el estado y son unos perros traidores... Madre mía, estás fuera de la realidad.... Si un hacker que consigue información privilegiada de empresas de un país hostil en vez de enviar esa info a Rusia la utiliza para enriquecerse personalmente a mi me da más sensación de que es lo contrario a un espía, pero vamos...

» autor: Ferroviman

#53 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Wed, 16 Oct 2024 17:38:23 +0000

#52 Dos hackers que operaban contra los USA, entiendo que Putin les agradezca sus servicios a rusia y les condecore. Entonces ¿cuál es el servicio que ha prestado Pablo González a Rusia?

» autor: jobar

#52 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Wed, 16 Oct 2024 17:33:09 +0000

#50 8 personas, una es Pablo, estos dos NO SON ESPIAS RUSOS (todos, los de un lado y los del otro, están condenados por algo, sea cierto o no, con la excepción de Pablo)

ladislav Klyushin

Vladislav Klyushin (43 años), un hombre de negocios condenado a nueve años de prisión por un plan hackeo «a través de operaciones de valores basadas en información corporativa confidencial robada de redes informáticas estadounidenses», según autoridades de EE.UU.. Fue arrestado en Suiza y extraditado a Estados Unidos.

Román Seleznev

Román Seleznev (40 años), pirata informático y vendedor de números de tarjetas de crédito condenado a una pena de 27 años en Estados Unidos. Había sido parte de un intercambio propuesto por Putin en 2022 que implicaba a la baloncestista Brittney Griner y al ex marine Paul Whelan, pero la no incorporación del coronel Krasikov dinamitó el acuerdo.

Así que hay 5 espías de 8. Obviamente los 8 estaban en la cárcel, pero decir que un hacker que vende tarjetas de crédito es un espía ruso y un objetivo super importante para Putin es como decir que la jugadora de baloncesto, condenada por posesión, es una espía americana y que Biden la intercambio por eso... Lo cierto es que con estos nombres en la mano se refuerza la idea que tengo de que putin iba a intercambiar al primero y el resto van de puto relleno

Tus propias aportaciones me dan la razón....

» autor: Ferroviman

#51 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

tyrrelco — Wed, 16 Oct 2024 17:25:25 +0000

#41 Cuanta seguridad en tu opinión

» autor: tyrrelco

#50 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Wed, 16 Oct 2024 17:23:40 +0000

#49 sorry aquí esta

www.abc.es/internacional/rusos-liberados-intercambio-20240802130810-nt

» autor: jobar

#49 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Wed, 16 Oct 2024 17:22:22 +0000

#45 no veo el link, ahí que no te puedo decir. Me reafirmó, mi teoría de que a Pablo lo metieron en el lote para quitarlo de encima tiene las mismas pruebas defendiéndola que la tuya y es hasta más plausible. No hay ni una sola información ni hecho que no encaje con ella tampoco

» autor: Ferroviman

#48 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Priorat — Wed, 16 Oct 2024 05:22:07 +0000

#26 Bueno, puede que no se pueda demostrar en un juicio y sea espía.

Por ejemplo, a Olof Palme lo asesinaron. El hecho de que no hayan podido condenar a alguien no significa que no fuera un asesinato.

Siguiendo cierta retórica podría decir que no es un asesinato porque no se ha demostrado en un juicio.

» autor: Priorat

#47 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Priorat — Wed, 16 Oct 2024 05:19:26 +0000

#23 Nadie discute eso aquí.

Lo que estamos presentando es que Pavel era espía. Y la presunción de inocencia es algo aplicable a procesos penales. No estamos en eso, estamos hablando aquí. No va ha haber proceso penal porque se intercambió con Rusia, en un intercambio de espías que estaban en la cárcel en Europa. Es así de sencillo. Así que ya podemos dejar de hacer el payaso con este tema que la carta de Derechos Humanos no obliga a que hagamos el payaso.

» autor: Priorat

#46 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Priorat — Wed, 16 Oct 2024 05:13:02 +0000

#1 Para ser periodista el título no es obligatorio. Cualquiera puede hacer de periodista sin tener el título.

Porque una cosa es el título y otra es la profesión. Hay profesiones en que el título es imprescindible, por ejemplo, médico. Pero en este caso no es así.

» autor: Priorat

#45 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 19:43:41 +0000

#44 Claro que te lo pongo, pero lo de boquita te lo ahorras que te estoy hablando con respeto, aqui lo tienes, hay alguno de los rusos que sea alguien normal del perfil de lo que creías de pablo? Alguno que no sea espía, militar, hacker o jerifalte ruso?

Pero ¿cómo va a ser endeble la teoría de que un espia capturado por espiar lo intercambie su agencia en un intercambio junto a otros espías? No hay nada, ni una sola información que no encaje, no hay ningún solo hecho que digas, humm esto no encaja para nada...

» autor: jobar

#44 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Tue, 15 Oct 2024 18:19:10 +0000

#43 hostia, estoy deseando ver la lista completa de prisioneros intercambiados, pon link o callate la boquita

Y ya te he dicho por qué Polonia ha podido regalar a Pablo sin ser un espía. Es una teoría tan endeble o tan solida como la tuya, se basa en el mismo número de pruebas publicadas CERO

Prensa un poco por ti mismo, coño!

» autor: Ferroviman

#43 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 14:51:09 +0000

#42 Sí claro, ha liberado a prisioneros random, que casualmente son todos espias ilegales, sicarios, militares y jerifaltes de Rusia menos Pablo que es un pobre periodista que pasaba por ahi, y luego cuando les ha agradecido sus servicios al pais se los han dicho a todos menos a pablo que era un periodista que pasaba por ahí. Y encima tienes las narices de hablar de facilidad con la que me dejo adoctrinar, si ahora mismo solo le falta recibir la orden del heroe del trabajo de la federación rusa!

» autor: jobar

#42 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Tue, 15 Oct 2024 14:48:03 +0000

#40 putin ha hecho publicidad de que libera a sus presos, punto. lo de que protege a sus espias te lo has sacado de los huevos, como casi todo lo que dices. es fascinante que te creas las cosas que te dicen a pies juntillas con argumentos tan brutalmente inocentes y endebles como los de este articulo. Hasta me atreveria a decir que me asombra y me enternece por igual la facilidad con la que te dejas adoctrinar.

» autor: Ferroviman

#41 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

ikipol — Tue, 15 Oct 2024 14:26:44 +0000

#1 no ha cursado periodista, pero aunque lo hubiese hecho: era espía, un activo del GRU

» autor: ikipol

#40 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 14:25:39 +0000

#39 El abogado defensor si ha visto las pruebas... lo dijo su abogado polaco hace tiempo. Y según parece es alguien de la fiscalia quién las filtra a los medios.

Sí, putin ha hecho publicidad de que protege a sus espias pero no de que va liberando periodistas inocentes. Es fascinante como cada vez que intentas buscar una via de defensa parece todavía mas sospechoso.

» autor: jobar

#39 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Tue, 15 Oct 2024 13:55:22 +0000

#37 si, si, y en un juicio bajo secreto de sumario, en el que ni el abogado defensor ha visto las pruebas que tienen contra su defendido, estas pruebas estan por ahi dando vueltas para que las vea un periodista español. y yo soy el que ha visto muchas peliculas, claro....

segun tu putin no ha hecho ninguna campaña para mejorar su popularidad? es que estas ciego o que? no has visto un video con un avion, una alfombra roja y putin dandole la mano a los liberados? ni el speech d eputin poco despues? eso no es para ti una campaña para ganar popularidad? y que cojones es entonces?

te pongo otro ejemplo, la jugadora de baloncesto que intercambiaron hace un año y que estaba condenada por posesion de droga.

» autor: Ferroviman

#38 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

ikipol — Tue, 15 Oct 2024 13:52:32 +0000

AY PAVEL QUE TAN PILLAO

» autor: ikipol

#37 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 13:51:17 +0000

#36 Ves muchas películas, una vez copiado el contenido del discoduro se guarda con el resto de pruebas pero el contenido volcado lo pasas a una memoria a un dvd o a la nube del sumario, si yo tengo acceso al sumario puedo filtrar el contenido del disco a la prensa, eso pasa todos los dias.

En cuanto a que Putin le ha liberado para ganar popularidad por liberar a un ciudadano ruso inocente dime tú que popularidad ha ganado si no ha hecho ninguna campaña en ese sentido, ay que tonto: libero a uno acusado de ser espía ruso, se me olvida hacer la campaña de autobombo y ahora todo el mundo piensa que es un espía, vaya que torpeza...

Por cierto o mientes no estas informado, el periodista del Washington Post liberado por Biden fue detenido por espionaje en rusia en 2023. Y aun así Biden tendria muchos más motivo para pedir su liberación que Putin con Pablo, porque 1 es un periodista conocido en USA, 2 trabaja para uno de los medios mas prestigiosos de USA, 3 vive en USA y tiene a toda la familia ahi. Pablo no es ninguna de esas cosas para los rusos.

» autor: jobar

#36 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Tue, 15 Oct 2024 13:41:02 +0000

#35 yo no me creo nada que condene a una persona sin pruebas porque soy un firme defensor de la presuncion de inocencia.

mi explicacion del intercambio cojea igual igual que la tuya, soy el primero en reconocerlo. putin a lo mejor quiere liberar a un ciudadano ruso porque le da popularidad. entre los liberados del otro bando en ese intercambio habia un periodista americano que no estaba acusado de espionaje, por ejemplo. por que le libero biden? el resto de tu parrafo son suposiciones de lo que tu crees que piensa putin, suposiciones que yo, por ejemplo, no creo que sean ciertas.

la navaja de ockham vale para discutir en un bar y para hacer suposiciones que luego tienes que probar, pero no para decir que una persona ha violado a alguien, que alguien es un espia o que dos menantes son gilipollas. si tienes que pensar en posibles hipotesis, usa la navaja de ockham (y despues prueba que son ciertas, no te quedes a la mitad). si vas a hacer una afirmacion con algo de base, no utilices la navaja de ockham.

ps 1: los contenidos de lso discos duros que estan en una bolsa sellada con una etiqueta que pone "evidence" en rojo no se pueden copiar ni tocar salvo que se tomen muchas precauciones. definitivamente no las va a tocar ni copiar nadie de El Mundo.

» autor: Ferroviman

#35 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 12:49:10 +0000

#34 Vale, entre tanto "es mentira y yo no me lo creo porque patatas", me dices que crees esta explicación sobre el intercambio:

"tu dices que putin se ha gastado una valiosa carta. yo digo que polonia metio a pablo en el trato para quitarselo de encima porque no sabian que hacer con el y que fue gratis para putin sacarlo de polonia porque les interesaba mas mandarlo a rusia a los polacos que a putin, es mas, puestos a inventar, yo digo que putin igual hasta saco algo por llevarselo a rusia. es casi seguro que yo no tengo razon y casi seguro que tu tampoco la tienes, ninguno de las dos afirmaciones esta basada en nada y ambas son igual de improbables."

Esa explicación cojea mucho porque si los polacos lo ofrecieron para quitarselo de encima qué motivos tendría putin para acoger como los suyos a un periodista que no tiene nada que ver con él, además si pablo fuera inocente a putin le interesaría que siguiese en la carcel porque mientras que los polacos persiguen fantasmas sus espias campan seguros a sus anchas. Dices que seguramente le ofrecieran a Putin algo a cambio de llevárselo o que fue de gratis, en serio? Si Pablo fuese inocente lo mas barato y con menos coste político para polonia seria haber sobreseido el caso y dejarle con su pasaporte en varsovia, sin mas historia en lugar de tener un conflicto interno por saltarse la ley al entregar a un preso a los americanos de forma clandestina. Por no hablar de que Putin pediría que le entregen a alguien de los suyos no a un cualquiera que le importa una mierda, que a mi no me metas en tus movidad y que os dejéis de gilipolleces. Por favor, no le tengo ninguna simpatía a Putin y su gente pero al menos le respeto para no pensar que es subnormal.

Respecto a las afirmaciones, lo siento pero no son igual de improbables, si aplicamos la navaja de ockham a los hechos vemos que encajan de forma más sencilla en la situación de que Pablo era un espia respecto a la que era inocente. Tu veras lo que tardas en bajarte del burro porque esto tarde o temprano se confirmará de forma oficial y será peor para tu orgullo.

Que es eso de que Zelensky ha sacado algo a cambio de pablo eso no lo habia escuchado y me tienes intrigado.

Ps 1: los contenidos de los discos duros se vuelcan y se pueden copiar.

» autor: jobar

#34 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Tue, 15 Oct 2024 12:21:06 +0000

#29 las pruebas no las ha visto nadie, ni los medios ni los periodistas. el unico que lo ha insinuado es un periodista del mundo (ojito, del mundo nada menos), que dice que ha visto un disco duro de los incautados, sin decir, por supuesto, si dentro habia alguna prueba ni, de hecho, aseguarr que habia visto lo que habia dentro (cuidado con los mensajes que las palabras son muy peligrosas y podeis construir una realidad que no es la que se esta dejando textualmente por escrito, lo que decia el articulo que yo lei es que habia visto un disco y que le habian dicho que era uno de los incautados a pablo, lo que solo prueba que pablo tenia un disco duro, ni mas ni menos). sobre los narcos todo el mundo habla de "presuntos" delitos hasta que un juez (un señor que SI ve las pruebas y SI las evalua) dicta sentencia. me sorprende que no veas la diferencia con este caso, que no tiene juicio ni pruebas que ver

sobre lo de que TU has visto evidencias a traves de los medios, eso es mentira; nadie ha visto pruebas a traves de nada, te reto a que pongas una sola prueba de que pablo es un espia.

no hay testimonios de victimas porque no hay victimas. estas insinuando que la opinion de una persona es asimilable a una declaracion de una victima sobre como se ha desarrollado un hecho objetivo que esa victima ha presenciado y aqui no hay nada de eso. hay un grupo de conocidos que tiene una opinion de como era un señor, punto, no hay declaraciones dehechos objetivos, todo son opiniones y pareceres, y eso no le hace espia ni hace que deje de serlo.

tu dices que putin se ha gastado una valiosa carta. yo digo que polonia metio a pablo en el trato para quitarselo de encima porque no sabian que hacer con el y que fue gratis para putin sacarlo de polonia porque les interesaba mas mandarlo a rusia a los polacos que a putin, es mas, puestos a inventar, yo digo que putin igual hasta saco algo por llevarselo a rusia. es casi seguro que yo no tengo razon y casi seguro que tu tampoco la tienes, ninguno de las dos afirmaciones esta basada en nada y ambas son igual de improbables.

asi que no me vengas con mierdas de que sabes como ha sido el intercambio o lo que zelensky ha sacado ha cambio de pablo porque no tienes ni puta idea, igual que no la tengo yo, la diferencia entre tu y yo es que yo se que no se y tu das por hecho que sabes y vas por ahí aleccionando sin tener ni idea de lo que estas diciendo

edit: y añado dos cosas: 1) que el periodista del mundo haya visto un disco duro de pablo, una prueba tangible de las que se supone que lo convierten en espia, dice mucho de la cadena de custodia de este caso... 2) estoy seguro que, sin salirme de meneame, puedo encontrar a mas de 10 personas que opinen que tu o yo (seguramente 10 diferentes en tu caso y otras 10 en el mio) somos gilipolllas y eso no nos hace ser gilipollas ni prueba que no lo seamos.

» autor: Ferroviman

#33 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 12:09:05 +0000

#32 ¿Y donde pone en el código penal que de un dia para otro te levanten de la cama, te saquen de la carcel sin archivae el caso, te monten en un avión de los americanos, y te intercambien en turquia junto a otros rusos a la potencia rival?

El derecho procesal de Pablo sigue ahí si al final le juzgan en Polonia u en otro país. Sabes el otro derecho fundamental que se ha vulnerado el de la tutela judicial efectiva de las víctimas que han visto como el que les ha espiado se va de rositas.

» autor: jobar

#32 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Dene — Tue, 15 Oct 2024 12:04:03 +0000

#31 ah, vale, pues ahora busca ese argumento tuyo tan chulo de que "desaparece el derecho" en el código penal o cualquier otro libro de leyes y lo compartes con nosotros...
que los derechos humanos no son lo que a ti te gustaría y están bien escritos. no mientas ni manipules

» autor: Dene

#31 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 11:59:59 +0000

#30 La presunción de inocencia es un derecho relacionado con el ámbito procesal, si el proceso se ve interrumpido porque de un dia para otro le montan en un avión y lo intercambian por lo suyos saltandose el proceso a la torera podré opinar sobre su culpabilidad y no hay presunción de inocencia que valga.

Es como si te fugas, la presunción de inocencia estará ahi y no podrá haber una condena judicial sin que se respete, pero no me digas que no voy a poder creer que se ha fugado porque es culpable.

» autor: jobar

#30 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Dene — Tue, 15 Oct 2024 11:55:49 +0000

#19 la presunción de inocencia es un derecho y no se va por viajar a ninguna parte.. si esa es tu concepción de los derechos humanos...

» autor: Dene

#29 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 11:13:58 +0000

#27 Vamos a ver, las pruebas las han visto los periodistas y los medios las han trasladado, yo no veo las pruebas todos los días de que fulanito trabaja para los narcos, como mucho vere una noticia de que le han pillado con droga o comunicaciones entre narcos negociando el precio. Me lo creo mientras no se publique otra prueba que apunte a lo contrario.
Pues esto igual, he visto a traves de los medios publicadas un montón de evidencias, testimonios de víctimas, que apuntan a que Pablo es un espía y ninguna que apunten la versión de que no lo era, solo oigo la frase "no hay pruebas" de sus defensores y punto. Eso unido a que no me creo que Putin gaste una valiosa carta de intercambio de prisioneros (entre todos los cientos o miles de rusos encarcelados por el mundo) en liberar a un periodista sin arraigo ruso que encima ayudaba a sus enemigos disidentes rusos, lo siento pero la motivación de los actores es importante.

Asi que no me vengas con mierdas de la democracia no sé que, porque para mi lo tengo bastante claro hasta que oiga una versión alternativa creible de pablo no era un espia, cosa que ninguno de vosotros me esta dando.

» autor: jobar

#28 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 11:04:52 +0000

#26 En el artículo dicen que tenian un problema procesal porque tenian pruebas de sobra de que era un espía pero no tenían bien armado que hubiera actuado contra polonia, quizas eso motivaria el retraso, sobre todo si se negociaba un intercambio. Tampoco podian dejarlo suelto porque era un peligro como sabemos por lo que el intercambio parece que ha sido una situación util para todos.

Polonia tiene la democracia justa, pero en situaciones tan excepcionales como en el espionaje el estado de derecho se va a tomar viento, incluyendo lo ilegal que también ha sido una liberación sin archivo del caso y dárselo a los americanos para intercambiarlo a los rusos, pero apenas he oído quejas de ese incumplimiento del estado derecho por sus defensores.

» autor: jobar

#27 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Tue, 15 Oct 2024 11:03:13 +0000

#18 no te equivoques, a mi me gusta todo, y no digo que pablo no sea un espia, pero me preocupa mucho que gente aqui, que se nos supone un minimo de educacion, diga que esta demostrado que lo sea sin ver ninguna prueba o que alguien que se llama a si mismo periodista pretenda dictar una sentencia (que no opinar, hacer este reportaje y terminar de una manera neutra sin juzgar habria sido licito) sobre si otro es un espia hablando con la gente que le ha conocido (llamandose, en el proceso, periodista de investigacion, hay que tener una polla de un metro para hacer algo asi y es que encima le aplaudís...), de nuevo, sin ninguna prueba.

Muy enferma esta nuestra democracia cuando nos dedicamos a condenar a la gente sin ver ninguna prueba, sin jueces, sin juicios, solo viendo un saludo al bajar de un avion, o midiendo el aguante que tiene una persona al vodka, o lo que opinan de el sus conocidos (que sus amigos le defienden todos). condena por aclamacion popular... de vuelta a la edad media!

para terminar yo no tengo que agarrarme a nada. soy un señor neutro que piensa por si mismo, que esta educado en ciencias puras (esto es, solo me creo lo que puedo probar) y que piensa que si nadie da pruebas de algo lo mas probable es que sea porque NO HAY PRUEBAS de ese algo. Pido, desde mi punto de vista de ciudadano estandar de este pais, que tengamos cuidado con estas cosas, porque empezamos creyendonos cosas sin ninguna prueba y acabamos diciendo que la tierra es plana, que perro sanxe nos fumiga con mierda para que el campo no de trigo, o, incluso peor, que alguien tiene derecho a ejecutar un genocidio argumentando un falso derecho a la defensa.

» autor: Ferroviman

#26 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

arturios — Tue, 15 Oct 2024 10:54:43 +0000

#24 Y aun así, si creían que era un espía y tenían pruebas, le llevas a un juicio con garantías, lo condenas y a otra cosa, con esto han demostrado que Polonia tiene de democrático más bien nada y encima el espía ha volado.

» autor: arturios

#25 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 10:53:09 +0000

#22 Pues no te lo puedo explicar porque es la primera vez que lo oigo...

En cualquier caso me encantaria escuchar tu versión de que es inocente y como encajan todas las piezas en esa version. Empezando por los motivos que tendria putin de liberar a un periodista que ni vive en rusia ni trabaja para medios rusos, y que encima ayudaba y colaboraba con los opositotes a putin. Que los medios rusos ya hablen de el como un oficiam del gru. O que le pillaran con el buzón de correo electrónico de un opositor a putin que su hija niega que pudiera tener accesos, las comunicaciones con los rusos pidiendo aumentos de sueldo o instrucciones y consejo sobre sus objetivos.

Por favor, dime cómo encaja todo eso en la versión de que era un periodista freelance inocente que pasaba por ahi, en serio me gustaría oir una opinión plausible sobre su inocencia que no sea no he visto las pruebas.

» autor: jobar

#24 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 10:48:33 +0000

#23 Por eso te he dicho que se esfumó ese día del intercambio, antes por supuesto que la tenía.

Pero vamos, cada día que pasa más blanco y en botella todo.

» autor: jobar

#23 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

arturios — Tue, 15 Oct 2024 10:46:32 +0000

#19 ¿Y todos los meses anteriores?

Artículo 11 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos

1. Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias para su defensa.

Artículo 48 de la Carta de los Derechos Fundamentales de la Unión Europea

Presunción de inocencia y derechos de la defensa

1. Todo acusado se presume inocente mientras su culpabilidad no haya sido declarada legalmente.
2. Se garantiza a todo acusado el respeto de los derechos de la defensa.

Artículo 42 de la Constitución polaca:

3. Todos se presumen inocentes hasta que su culpabilidad sea establecida por sentencia judicial firme.

Si crees que muchos nos enfadamos por tonterías como esta, estás en lo cierto.

Y si buscas en los tres textos, también encontrarás eso de un jucio justo sin dilaciones, en la polaca puede ser un juicio no público en este caso concreto, pero lo mismo, sin dilaciones.

» autor: arturios

#22 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Aokromes — Tue, 15 Oct 2024 10:43:14 +0000

#21 si claro, lo de relaccionarlo con eta por la cartilla de laboral kutxa como me lo explicas?

» autor: Aokromes

#21 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 10:38:28 +0000

#20 ¿Por qué crees que el gobierno de España no hizo nada para liberar a un prisionero acusado de ser espía de una potencia rival y que ha sido reclamado por los rusos en un intercambio de prisioneros? Creo que no hace falta ser Sherlock.

Si trabajase en el ministerio de exteriores y me enseñasen de un ciudadano español todo lo que hemos visto que le han pillado y me ponen la cara colorada, ya te digo yo que le ofrezco la asistencia consular mínima y si quieres más se lo pides a los rusos que para eso tienes el pasaporte.

» autor: jobar

#20 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Aokromes — Tue, 15 Oct 2024 10:35:19 +0000

#19 claro, se va a montar en un avion camino a madrid que el gobierno no hizo nada por el.

» autor: Aokromes

#19 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 10:30:48 +0000

#11 Su presunción de inocencia se marchó el mismo dia en que se subió en el avión que le llevo a Moscú para ser recibido y felicitado por su trabajo por las más altas instancias del gobierno y el espionaje ruso.

» autor: jobar

#18 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 10:28:14 +0000

#14 El periodista recostruye la vida de este hombre en base a la gente que le conoció (él incluido), a los expertos en el tema, a los documentos que le pillaron y a la información publicado en los medios.

Es un trabajo periodístico excelente y muy interesan, lo que pasa es que a ti no te hace gracia lo dice ahí y ni siquiera tienes una versión alternativa medio creible al hecho de que Pablo fuera un espia a la que agarrarte, por eso todos los defensores actuales de Pablo seguís en fase de negación.

» autor: jobar

#17 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

este_no_es_eltraba — Tue, 15 Oct 2024 10:22:09 +0000

#14 todo para hablar de una "coincidencia"....

» autor: este_no_es_eltraba

#16 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

este_no_es_eltraba — Tue, 15 Oct 2024 10:21:50 +0000

#13 todo eso podría ser perfectamente falso. No aportan ninguna prueba. Al igual que Polonia.
Solo hablan de una "conciencia" que no es tal, ya que no estaban en la misma dirección, si no en el mismo barrio.

Es como si me dices que soy de eta por qué en mi barrio hay un condenado.....

Yo puedo decir barbaridades absolutas de ti, y ser falsas. Me parece de coña tener que explicar esto. Ten en cuanta que estuvo 2 años preso, se le amplio el tiempo para tenerlo ahí incomunicado 14 veces.... Y no hay ni acusación formal ni pruebas.

Pero nada nada, creeros a un medio, que nunca mienten!!

» autor: este_no_es_eltraba

#15 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Tue, 15 Oct 2024 10:19:19 +0000

#1 para ser periodista no necesitas carrera, como bien nos recuerda cda dia telecinco:

periodista
1. m. y f. Persona que se dedica al periodismo (‖ actividad profesional).
edit: puntualizo: un camara que publica en un medio? periodista, un fotografo que publica en un medio? periodista, un funambulista? no periodista
espero que haya quedado claro.

» autor: Ferroviman

#14 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Ferroviman — Tue, 15 Oct 2024 10:17:22 +0000

#13 es un currazo del periodista que no aporta nada. se escribe desde una equidistancia falsa para terminar, de nuevo sin pruebas, con dos opciones: o es un espia desde siempre, o desde hace unos pocos años. así está el nivel del periodismo, amigos...

» autor: Ferroviman

#13 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 10:10:52 +0000

#10 Me parece apasionante, y un currazo del periodista, me apuesto que más pronto que tarde veremos un biopic de Pablo el espía bien bueno:

"Grozev es un prolífico cazador de espías que ha descubierto a numerosos agentes rusos a lo largo de los años y recientemente las autoridades austríacas le dijeron que debería abandonar su casa en Viena, ya que está bajo la amenaza de asesinos rusos.

Grozev me dijo que ya estaba investigando a la familia rusa de González y más tarde compartió conmigo sus hallazgos preliminares. Buscó en el padre de González todos los indicios que indicaban su afiliación al GRU: números de pasaporte sospechosos, indicios de identidades falsas y registros oficiales en direcciones que se sabía que estaban vinculadas al GRU. La búsqueda no dio resultados. Pero, por si acaso, también decidió investigar a Dobrenko, la esposa de Alexei. Y allí empezó a encontrar cosas que parecían extrañas.

Para empezar, había registros de dos Tatiana Dobrenkos diferentes, una nacida en 1954 y otra en 1959, ambas vinculadas al mismo número de seguridad social. Aún más curiosas eran sus direcciones oficiales a lo largo del tiempo. Antes del apartamento donde vivía el padre de González, estaba registrada en el 76 de Khoroshevskoye Shosse, dijo Grozev. Esa dirección, en el noreste de Moscú, alberga un bloque de apartamentos de la era soviética que no tiene nada de especial excepto por una cosa: el enorme edificio que está justo al lado, en el 76B. El edificio es conocido comúnmente como el Acuario y alberga la sede del GRU. "Esto por sí solo no prueba la afiliación con el GRU", me dijo Grozev. "Pero vemos que también es la dirección de casa de otros funcionarios conocidos del GRU". Sin duda fue una coincidencia sorprendente para alguien cuyo hijastro ahora estaba acusado de ser un oficial del GRU. Le envié un mensaje a Dobrenko por Telegram pidiéndole un comentario sobre estos registros. Lo leyó y luego me bloqueó sin responder."

» autor: jobar

#12 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

arturios — Tue, 15 Oct 2024 10:09:20 +0000

#7 Como Putin

» autor: arturios

#11 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

arturios — Tue, 15 Oct 2024 10:08:19 +0000

#2 Ni la arquearemos, sí era espia, que lo hubieran acusado de ello y presentado cargos, mientras tanto vimos como se le pisoteó la presunción de inocencia, da igual que al final fuera (o no) un espía, se supone que Polonia y el resto de la UE son democracias que respetan los DDHH.

Si hubiera sido detenido en China, Korea del Norte, Venezuela o Rusia eso hubiera sido "lo normal", desgraciadamente, pero estábamos hablando de Europa.

» autor: arturios

#10 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

este_no_es_eltraba — Tue, 15 Oct 2024 10:07:39 +0000

#5 ¿descubrieron que posiblemente?

Eso no es descubrir, es soltar mierda y punto.

» autor: este_no_es_eltraba

#9 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

este_no_es_eltraba — Tue, 15 Oct 2024 10:05:31 +0000

#8 y que pasaba información sensible de Polonia escribiendo en un foro de videojuegos de star wars.....

Es todo tan burdo que van con ello.

» autor: este_no_es_eltraba

#8 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Aokromes — Tue, 15 Oct 2024 09:59:04 +0000

#1 #3 #7 teniendo en cuenta que los polacos aludian a su cartilla bancaria de laboral kutxa para vincularlo con eta..........

» autor: Aokromes

#7 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

malajaita — Tue, 15 Oct 2024 09:51:20 +0000

Es ruso, eso lo dice todo, ~~probablemente~~ es comunista.

» autor: malajaita

#6 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

g3_g3 — Tue, 15 Oct 2024 09:42:46 +0000

Periodista???

» autor: g3_g3

#5 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

jobar — Tue, 15 Oct 2024 09:28:37 +0000

#2 Pedazo de reportaje, flipante que hayan descubierto que posiblemente fuera reclutado para el GRU por su madrastra rusa.

» autor: jobar

#4 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

este_no_es_eltraba — Tue, 15 Oct 2024 09:18:15 +0000

#1 Polonia no presentó cargos contra el, en dos años, ni acusación formal.

Por otro lado "Es licenciado en filología eslava y tiene un máster de Estudios Estratégicos y Seguridad Internacional. Como periodista ha colaborado con medios como Agencia EFE, Público, Gara, La Sexta, DW o France 24.[2][10][9]" lo tienes en la wikipedia.

#2 eso prueba algo?

» autor: este_no_es_eltraba

#3 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

--136355-- — Tue, 15 Oct 2024 09:17:03 +0000

De extraño tiene poco. Sólo hay que ver cómo el comando nancy de menéame lo defendía a capa y espada para saber para quién trabajaba realmente

» autor: --136355--

#2 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

Lameta — Tue, 15 Oct 2024 09:07:16 +0000

Lo más interesante es ver que nadie de sus defensores ha arqueado mínimamente la ceja.

» autor: Lameta

#1 ¿Periodista o espía? El extraño caso de Pablo González (Eng)

--759667-- — Tue, 15 Oct 2024 09:00:27 +0000

Nunca fue periodista, no ha cursado ninguna carrera que le capacite ni está homologado. Por lo tanto jamás ha sido periodista, podrá ser cámara, fotógrafo y funambulista pero eso no lo capacita para ejercer el periodismo. Por otro lado el mismo Putin fue a recibirle y Polonia mantiene los cargos contra él. Por lo tanto parece bastante probable que sea un espía.

» autor: --759667--