El portavoz de Compromís en el Congreso, Joan Baldoví, ha asegurado este miércoles que el pacto que el PSOE ha sellado con C's supone "el fracaso" de los...
#18:
Que se jodan en Podemos. ¿Qué esperaban, con la soberbia que han mostrado desde el principio? Parecía que iban a hacer un favor desinteresadamente.
PD: Aunque, pensándolo bien, como la izquierda tiene la verdad absoluta, tenían todo el derecho del mundo a ser soberbios...
#17:
Hace unos minutitos he entendido la estrategia de paralizar las negociaciones por parte de PODEMOS.
Sanchez queria preguntar a las bases sin concretar mucho para que en la pregunta cupiese Ciudadanos y PODEMOS y poder hacer lo que le salga de los huevos... ahora no.
Muchos decian que Compromis y las Mareas y En Comu Podem le iban a dar la espalda a PODEMOS a la primera de cambio pero estan apoyandolo continuamente con estas cosas
#12:
#11 Bueno, en campaña todo el mundo ha criticado a todo el mundo. Las frases de Pablo Iglesias contra el PSOE también estuvieron bien. Y luego quiere pactar. Es que cuando no hay mayorías absolutas hay que llegar a acuerdos. Debe ser así.
Desde la óptica de un votante de Ciudadanos que nunca ha votado al PP le puedo decir que el acuerdo al que han llegado hoy Sánchez y Rivera se parece bastante al programa de Ciudadanos.
#26:
#18 Realmente a Podemos le podría ir de perlas no gobernar mientras ve como el PSOE se inmola gobernando con C's. Además la crisis se va a agravar pronto. Quién gobierne lo va a sufrir.
#28:
#27 PODEMOS esta en contra de no luchar contra puertas giratorias y otros tipos de corrupciones. PODEMOS esta en contra de no deroga la ley mordaza. PODEMOS esta en contra de agravar la Ley Sinde. PODEMOS esta en contra de no derogar las ultimas reformas laborales. PODEMOS esta en contra de no igualar la carga fiscal de los que ganan mas de 60000 euros para hacerlo progresivo. PODEMOS esta en contra de subir el SMI un misero 1% como iba a hacer PP.
Si te lees el documento te das cuenta que en las cosas mas importantes no mejoramos e incluso hay aspectos en los que vamos para atras.
Que se jodan en Podemos. ¿Qué esperaban, con la soberbia que han mostrado desde el principio? Parecía que iban a hacer un favor desinteresadamente.
PD: Aunque, pensándolo bien, como la izquierda tiene la verdad absoluta, tenían todo el derecho del mundo a ser soberbios...
#18 Realmente a Podemos le podría ir de perlas no gobernar mientras ve como el PSOE se inmola gobernando con C's. Además la crisis se va a agravar pronto. Quién gobierne lo va a sufrir.
#23#18 No esta tan claro que Podemos se joda si consigue arrastrarnos a nuevas elecciones. Estamos hablando de un combate entre abogados casposillos y burócratas adocenados de partido contra politólogos bolivarianos hambrientos. Es inevitable que Podemos siempre vaya por delante. Y ha escenificado todo el asunto de meter presión al PSOE, de pedir sillones y marcar tiempos y programa porque sabían que las elites viejunas del PSOE habían dirigido desde el principio al partido a confluir con Ciudadanos, y si me apuráis hasta con el PP en coalición, llegado el caso. Podemos lo ha escenificado para que al PSOE no le quede otra que escenificar a su vez su alianza con Ciudadanos, todo esto para ir a nuevas elecciones. Y qué pasa en ese nuevo escenario, pues que el PSOE no cuenta con el electorado inamovible y monolítico del PP, sino que aun tiene margen de izquierdas suficiente como para pasokizarse bastante más, y lo que le saca en número de votantes a Podemos es muy poco.
Hace unos minutitos he entendido la estrategia de paralizar las negociaciones por parte de PODEMOS.
Sanchez queria preguntar a las bases sin concretar mucho para que en la pregunta cupiese Ciudadanos y PODEMOS y poder hacer lo que le salga de los huevos... ahora no.
Muchos decian que Compromis y las Mareas y En Comu Podem le iban a dar la espalda a PODEMOS a la primera de cambio pero estan apoyandolo continuamente con estas cosas
#17 Antes de las elecciones el objetivo de podemos era echar a toda costa a Rajoy.
Ahora tiene la oportunidad de hacerlo apoyando un acuerdo que beneficia a la ciudadanía pero en vez de eso va a votar en contra, en comunión con el PP, para que Rajoy y sus secuaces sigan gobernando en funciones 4 meses más.
¿Dónde quedó aquello de que lo importante es la política y no los sillones?
#24 ¿podemos está en contra de que los autónomos que no favturen más de él SMI paguen 45€ en lugar de 280 y que puedan pagar cada trimestre por si les viene un mes malo?
¿Podemos está en contra de meter 7.000 millones de euros para un Ingreso Mínimo Vital y un Complemento Salarial Garantizado.?
¿Podemos está en contra de propiciar una ley que permite que particulares, emprendedores pequeños empresarios y consumidores puedan liberarse de todas las deudas, y que elimine el periodo de 5 años en el que las deudas exoneradas pueden volver a ser reclamadas.?
¿Podemos está en contra de que se exiigan los 2.800 millones de euros que el anterior Gobierno del PP perdonó a los defraudadores?
No te voy a seguir enumerando el acuerdo, léelo.
Pero vamos, que si podemos está en contra de estas y otras muchas medidas es que entonces no es tan progresista como os ha hecho creer.
#27 PODEMOS esta en contra de no luchar contra puertas giratorias y otros tipos de corrupciones. PODEMOS esta en contra de no deroga la ley mordaza. PODEMOS esta en contra de agravar la Ley Sinde. PODEMOS esta en contra de no derogar las ultimas reformas laborales. PODEMOS esta en contra de no igualar la carga fiscal de los que ganan mas de 60000 euros para hacerlo progresivo. PODEMOS esta en contra de subir el SMI un misero 1% como iba a hacer PP.
Si te lees el documento te das cuenta que en las cosas mas importantes no mejoramos e incluso hay aspectos en los que vamos para atras.
#28 todas las leyes que citas van a a ser modificadas, por lo tanto no serán iguales, ¿qué pasa? ¿Qué te guías por el nombre de una ley más que por su contenido?
Puesto a subir, ¿por qué no poner el SMI en 2.500€?, ¿no?, o mejor en 5.000. Ahora dime qué empresa va a ser capaz de pagarlo sin despedir a media plantilla para cubrir el sueldo de quién se quede.
#30 lo que sí dice mucho de ti es el criticar sin aportar, el quejarte por sistema, y el no ver beneficio alguno en una buena propuesta porque al partido que votas "no le pasan la pelota para que juegue".
Pensabais que sin podemos el país se parararia y no, el país va a seguir adelante este podemos o no.
(1) PODEMOS esta en contra de no luchar contra puertas giratorias y otros tipos de corrupciones. (2) PODEMOS esta en contra de no deroga la ley mordaza. (3) PODEMOS esta en contra de agravar la Ley Sinde. (4) PODEMOS esta en contra de no derogar las ultimas reformas laborales. (5) PODEMOS esta en contra de no igualar la carga fiscal de los que ganan mas de 60000 euros para hacerlo progresivo. (6) PODEMOS esta en contra de subir el SMI un misero 1% como iba a hacer PP.
Si te lees el documento te das cuenta que en las cosas mas importantes no mejoramos e incluso hay aspectos en los que vamos para atras.
Y te puedo añadir unas cuantas mas. (7) PODEMOS esta en contra de la mochila austriaca. (8) PODEMOS esta en contra de disolver las diputaciones y dejar a los municipios mas pequeños sin servicios. (9) PODEMOS esta en contra de no hacer que hacienda persiga a los grandes defraudadores...
Ale, ya tienes mas de el doble de aportes de los que has puesto tu desde el principio y eso que en #28 ya te superaba por un 50%
Quizas eres tu el que no te das cuenta que no me quejo por sistema, me quejo de cosas concretas que tiene o que deberia tener ese acuerdo y me quejo al igual que PODEMOS al completo, Compromis y UP/IU por lo pronto
#33 podemos esta a favor de eliminar las diputaciones salvo donde sean necesarias(municipios pequeños exactamente) o eso tengo entendido, por lo demás, genial.
#33
Solo que el documento SI esta en contra de las puertas giratorias.
Solo que el documento SI incluye la derogación de la "ley mordaza"
Solo que el documento SI incluye subir el SMI.
#38 Incluye subir el SMI lo mismo que iba a subir el PP, asi que poca subida.
NO incluye derogar la "ley mordaza" pero habla de modificarla en los puntos controvertidos
NO se prohiben las puertas giratorias
Otra cosa es que en la rueda de prensa lo dijeran pero Ciudadanos ya ha aclarado que si el PSOE dice algo diferente a lo que pone en el documento se tiene que hacer caso al documento
#43
Este es el texto: "El nuevo Gobierno aprobará en 2016 una subida del SMI de al menos el 1% con el fin de ir recuperando su pérdida de poder adquisitivo, que ha alcanzado en los últimos años el 4,1%."
El PP dice que solo un 1% para siempre. El acuerdo que un minimo del 1% y con miras a recuperar y subir del 4%
#11 Bueno, en campaña todo el mundo ha criticado a todo el mundo. Las frases de Pablo Iglesias contra el PSOE también estuvieron bien. Y luego quiere pactar. Es que cuando no hay mayorías absolutas hay que llegar a acuerdos. Debe ser así.
Desde la óptica de un votante de Ciudadanos que nunca ha votado al PP le puedo decir que el acuerdo al que han llegado hoy Sánchez y Rivera se parece bastante al programa de Ciudadanos.
#2 La verdad es que es sorprendente. El acuerdo al que han llegado es la parte del programa de Ciudadanos que podía aceptar el PSOE. Casi todas las propuestas son de Ciudadanos.
El titular del enlace es un poco engañoso. Los 123 Noes del PP ya los tenía Sánchez antes.
En realidad me preocupa más que pasen de votar no a abstenerse.
Estamos haciendo las cuentas teniendo en cuenta al PP como oposición a PSOE-C's y me preocupa mucho que nos encontremos con la sorpresa de que el PP se abstenga para votar estabilidad o cualquier otra forma de decir en neolengua que "cualquier cosa menos Podemos".
#9 Yo pensaba que el PSOE iba a buscar la abstención de Ciudadanos y el voto a favor de Podemos. Pero hoy se ha visto que se ha mojado del todo con Ciudadanos. Luego solo le queda esperar que el PP se abstenga o que lo haga Podemos y alguno más.
#10 Me intriga mucho saber qué pensarán los votantes de PSOE, que oían a Sanchez decir que Ciudadanos es PP 2.0 (lo cual es una simplificación muy burda) y qué pensarán los votantes de Ciudadanos, que muchos vienen de la derecha y por tanto de odiar al PSOE.
#3 Ken lo tiene jodido. Si pacta con Podemos y los nacionalistas el tiro se lo dará Susanita. Tiene poco margen para salir vivo. Yo creo que está haciendo lo único que puede.
#8 A tiempo está Susanita de agarrar la metralleta y cargarse todo el convento. Sanchez puede capitalizar esto en otras elecciones...si se lo cargan para Junio...jajjaa...yo eso lo quiero ver!
#8 El 19-D se hablaba del sorpaso de Podemos, el 21-D le daban por muerto a manos de Susana y de momento ya tiene su sesion de investidura donde obligara a Podemos a votar que NO, haciendo la pinza con el PP, y quedando ambos como responsables de que haya que repetir las elecciones.
La social democracia no tiene cabida en tiempos de crisis, solo funciona si hay bonanza, cuando la economía va mal solo se puede estar en un lado de la balanza, por una razón fundamental o repartimos mas entre todos e intentamos salvar al mayor numero ciudadanos, o los explotamos y aprovechamos el contexto para forrarnos. pero el termino medio es muy difícil y solo se puede mantener si hay mucho funcionariado o dependientes indirectamente del estado o de sus autonomías.
Total salga quien salga los 8000 millones de euros se los van a comer con patatas y los pagaremos los ciudadanos con mas recortes y desventajas sociales.
Comentarios
Que se jodan en Podemos. ¿Qué esperaban, con la soberbia que han mostrado desde el principio? Parecía que iban a hacer un favor desinteresadamente.
PD: Aunque, pensándolo bien, como la izquierda tiene la verdad absoluta, tenían todo el derecho del mundo a ser soberbios...
#18 Realmente a Podemos le podría ir de perlas no gobernar mientras ve como el PSOE se inmola gobernando con C's. Además la crisis se va a agravar pronto. Quién gobierne lo va a sufrir.
#23 #18 No esta tan claro que Podemos se joda si consigue arrastrarnos a nuevas elecciones. Estamos hablando de un combate entre abogados casposillos y burócratas adocenados de partido contra politólogos bolivarianos hambrientos. Es inevitable que Podemos siempre vaya por delante. Y ha escenificado todo el asunto de meter presión al PSOE, de pedir sillones y marcar tiempos y programa porque sabían que las elites viejunas del PSOE habían dirigido desde el principio al partido a confluir con Ciudadanos, y si me apuráis hasta con el PP en coalición, llegado el caso. Podemos lo ha escenificado para que al PSOE no le quede otra que escenificar a su vez su alianza con Ciudadanos, todo esto para ir a nuevas elecciones. Y qué pasa en ese nuevo escenario, pues que el PSOE no cuenta con el electorado inamovible y monolítico del PP, sino que aun tiene margen de izquierdas suficiente como para pasokizarse bastante más, y lo que le saca en número de votantes a Podemos es muy poco.
Hace unos minutitos he entendido la estrategia de paralizar las negociaciones por parte de PODEMOS.
Sanchez queria preguntar a las bases sin concretar mucho para que en la pregunta cupiese Ciudadanos y PODEMOS y poder hacer lo que le salga de los huevos... ahora no.
Muchos decian que Compromis y las Mareas y En Comu Podem le iban a dar la espalda a PODEMOS a la primera de cambio pero estan apoyandolo continuamente con estas cosas
#17 Antes de las elecciones el objetivo de podemos era echar a toda costa a Rajoy.
Ahora tiene la oportunidad de hacerlo apoyando un acuerdo que beneficia a la ciudadanía pero en vez de eso va a votar en contra, en comunión con el PP, para que Rajoy y sus secuaces sigan gobernando en funciones 4 meses más.
¿Dónde quedó aquello de que lo importante es la política y no los sillones?
#23 primero, NO beneficia a la ciudadania ni de lejos
segundo, en comunion con el PP tambien votaron NO a los presupuestos de Extremadura y eso solo significa que no se venden por cantos de sirena
¿Donde quedo aquello de que lo importante es la ciudadania?
#24 ¿podemos está en contra de que los autónomos que no favturen más de él SMI paguen 45€ en lugar de 280 y que puedan pagar cada trimestre por si les viene un mes malo?
¿Podemos está en contra de meter 7.000 millones de euros para un Ingreso Mínimo Vital y un Complemento Salarial Garantizado.?
¿Podemos está en contra de propiciar una ley que permite que particulares, emprendedores pequeños empresarios y consumidores puedan liberarse de todas las deudas, y que elimine el periodo de 5 años en el que las deudas exoneradas pueden volver a ser reclamadas.?
¿Podemos está en contra de que se exiigan los 2.800 millones de euros que el anterior Gobierno del PP perdonó a los defraudadores?
No te voy a seguir enumerando el acuerdo, léelo.
Pero vamos, que si podemos está en contra de estas y otras muchas medidas es que entonces no es tan progresista como os ha hecho creer.
#27 PODEMOS esta en contra de no luchar contra puertas giratorias y otros tipos de corrupciones. PODEMOS esta en contra de no deroga la ley mordaza. PODEMOS esta en contra de agravar la Ley Sinde. PODEMOS esta en contra de no derogar las ultimas reformas laborales. PODEMOS esta en contra de no igualar la carga fiscal de los que ganan mas de 60000 euros para hacerlo progresivo. PODEMOS esta en contra de subir el SMI un misero 1% como iba a hacer PP.
Si te lees el documento te das cuenta que en las cosas mas importantes no mejoramos e incluso hay aspectos en los que vamos para atras.
#28 todas las leyes que citas van a a ser modificadas, por lo tanto no serán iguales, ¿qué pasa? ¿Qué te guías por el nombre de una ley más que por su contenido?
Puesto a subir, ¿por qué no poner el SMI en 2.500€?, ¿no?, o mejor en 5.000. Ahora dime qué empresa va a ser capaz de pagarlo sin despedir a media plantilla para cubrir el sueldo de quién se quede.
#29 Que salgas con la tonteria de subir el SMI hasta el infinito dice mucho de ti... y nada bueno.
#30 lo que sí dice mucho de ti es el criticar sin aportar, el quejarte por sistema, y el no ver beneficio alguno en una buena propuesta porque al partido que votas "no le pasan la pelota para que juegue".
Pensabais que sin podemos el país se parararia y no, el país va a seguir adelante este podemos o no.
#31 Critico sin aportar
Te lo copio para ver si esta vez lo entiendes:
(1) PODEMOS esta en contra de no luchar contra puertas giratorias y otros tipos de corrupciones. (2) PODEMOS esta en contra de no deroga la ley mordaza. (3) PODEMOS esta en contra de agravar la Ley Sinde. (4) PODEMOS esta en contra de no derogar las ultimas reformas laborales. (5) PODEMOS esta en contra de no igualar la carga fiscal de los que ganan mas de 60000 euros para hacerlo progresivo. (6) PODEMOS esta en contra de subir el SMI un misero 1% como iba a hacer PP.
Si te lees el documento te das cuenta que en las cosas mas importantes no mejoramos e incluso hay aspectos en los que vamos para atras.
Y te puedo añadir unas cuantas mas. (7) PODEMOS esta en contra de la mochila austriaca. (8) PODEMOS esta en contra de disolver las diputaciones y dejar a los municipios mas pequeños sin servicios. (9) PODEMOS esta en contra de no hacer que hacienda persiga a los grandes defraudadores...
Ale, ya tienes mas de el doble de aportes de los que has puesto tu desde el principio y eso que en #28 ya te superaba por un 50%
Quizas eres tu el que no te das cuenta que no me quejo por sistema, me quejo de cosas concretas que tiene o que deberia tener ese acuerdo y me quejo al igual que PODEMOS al completo, Compromis y UP/IU por lo pronto
#33 podemos esta a favor de eliminar las diputaciones salvo donde sean necesarias(municipios pequeños exactamente) o eso tengo entendido, por lo demás, genial.
#34 Por eso he aclarado lo de dejar a los municipios mas pequeños sin servicio
#33
Solo que el documento SI esta en contra de las puertas giratorias.
Solo que el documento SI incluye la derogación de la "ley mordaza"
Solo que el documento SI incluye subir el SMI.
Tres argumentos FALSOS.
#38 Incluye subir el SMI lo mismo que iba a subir el PP, asi que poca subida.
NO incluye derogar la "ley mordaza" pero habla de modificarla en los puntos controvertidos
NO se prohiben las puertas giratorias
Otra cosa es que en la rueda de prensa lo dijeran pero Ciudadanos ya ha aclarado que si el PSOE dice algo diferente a lo que pone en el documento se tiene que hacer caso al documento
#39 Go to #40
Te la estan colando y no te das ni cuenta
#41 Te la estas colando a ti.
Cuando reformas una ley SE DEROGA LA ANTERIOR.
#44 Cuando lo que se pide es derogarla integramente y se habla de retocar...
NO ES LO QUE SE PROMETIA
#40 FALSO. Yo he leido el documento completo y decía otra cosa. Pero supongo que te lo has inventado para varíar.
#42 DEMUESTRALO, admito que lo lei por encima y se me puede haber pasado pero...
me temo que no
#43
Este es el texto:
"El nuevo Gobierno aprobará en 2016 una subida del SMI de al menos el 1% con el fin de ir recuperando su pérdida de poder adquisitivo, que ha alcanzado en los últimos años el 4,1%."
El PP dice que solo un 1% para siempre. El acuerdo que un minimo del 1% y con miras a recuperar y subir del 4%
#28 Podemos por tanto esta de acuerdo con el documento ya que ese documento SI LO INCLUYE.
#23 preguntárselo a sanchez
#11 Bueno, en campaña todo el mundo ha criticado a todo el mundo. Las frases de Pablo Iglesias contra el PSOE también estuvieron bien. Y luego quiere pactar. Es que cuando no hay mayorías absolutas hay que llegar a acuerdos. Debe ser así.
Desde la óptica de un votante de Ciudadanos que nunca ha votado al PP le puedo decir que el acuerdo al que han llegado hoy Sánchez y Rivera se parece bastante al programa de Ciudadanos.
Ciudadanos se jacta de meterle el ochenta por ciento de su programa al PSOE. Tan necesitado estaba Pedro?
#2 La verdad es que es sorprendente. El acuerdo al que han llegado es la parte del programa de Ciudadanos que podía aceptar el PSOE. Casi todas las propuestas son de Ciudadanos.
El titular del enlace es un poco engañoso. Los 123 Noes del PP ya los tenía Sánchez antes.
#4 A mi me da mucho miedo que los 123 Noes del PP se conviertan en 123 Síes para darle el poder a PSOE-Ciudadanos.
#6 El PP ha dicho claramente que No. ¿Para qué iba a hacer eso?
#7 ¡No lo sé! ú_ù
En realidad me preocupa más que pasen de votar no a abstenerse.
Estamos haciendo las cuentas teniendo en cuenta al PP como oposición a PSOE-C's y me preocupa mucho que nos encontremos con la sorpresa de que el PP se abstenga para votar estabilidad o cualquier otra forma de decir en neolengua que "cualquier cosa menos Podemos".
#9 Yo pensaba que el PSOE iba a buscar la abstención de Ciudadanos y el voto a favor de Podemos. Pero hoy se ha visto que se ha mojado del todo con Ciudadanos. Luego solo le queda esperar que el PP se abstenga o que lo haga Podemos y alguno más.
#10 Me intriga mucho saber qué pensarán los votantes de PSOE, que oían a Sanchez decir que Ciudadanos es PP 2.0 (lo cual es una simplificación muy burda) y qué pensarán los votantes de Ciudadanos, que muchos vienen de la derecha y por tanto de odiar al PSOE.
#10 eso nos ha pasado a muchos.
#7 Han dicho claramente que no. Están tan acostumbrados a cumplir lo que dicen...
#7 para hacer lo de siempre... ,bla bla no y no,espuma saliendo de la boca , y luego hacemos lo contrario por la unidad y la sensatez.
#2 Pero había prometido que solo sería la puntita.
PSOE y Ciudadanos se echan atrás con la medida que abarataba el coste del despido
PSOE y Ciudadanos se echan atrás con la medida que...
eldiario.es#2 Bueno, PSOE y C's coinciden en el 80% de las votaciones del parlamento Europeo(por el 55% con Podemos), no debería sorprendernos.
Como pegarse un tiro en sus propios pies, Ken no aprende
#3 Ken lo tiene jodido. Si pacta con Podemos y los nacionalistas el tiro se lo dará Susanita. Tiene poco margen para salir vivo. Yo creo que está haciendo lo único que puede.
#8 A tiempo está Susanita de agarrar la metralleta y cargarse todo el convento. Sanchez puede capitalizar esto en otras elecciones...si se lo cargan para Junio...jajjaa...yo eso lo quiero ver!
#8 Le prepararemos el entierro politico no solo a Ken, si no tambien al PS, lo de obrero y español sobra
#8 El 19-D se hablaba del sorpaso de Podemos, el 21-D le daban por muerto a manos de Susana y de momento ya tiene su sesion de investidura donde obligara a Podemos a votar que NO, haciendo la pinza con el PP, y quedando ambos como responsables de que haya que repetir las elecciones.
#21 Estudiate que es la teoria del falso dilema, se ve que Sanchez te ha engañado a ti también
Del país de los políticos que crearon "Voy a bombardear Irak con mis amigos" llega...."El pacto de no investidura".
Esto me da esperanza en este país
El enlace Sánchez-Rivera no tendrá final feliz
Fuente: http://www.elmundo.es/espana/2016/02/24/56cde96346163f327a8b4593.html
La social democracia no tiene cabida en tiempos de crisis, solo funciona si hay bonanza, cuando la economía va mal solo se puede estar en un lado de la balanza, por una razón fundamental o repartimos mas entre todos e intentamos salvar al mayor numero ciudadanos, o los explotamos y aprovechamos el contexto para forrarnos. pero el termino medio es muy difícil y solo se puede mantener si hay mucho funcionariado o dependientes indirectamente del estado o de sus autonomías.
Total salga quien salga los 8000 millones de euros se los van a comer con patatas y los pagaremos los ciudadanos con mas recortes y desventajas sociales.