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#7:
Los barcos españoles son y han sido siempre de los mejores del mundo. Y no se fabrican y se venden más porque lo que los españoles no saben hacer desde siempre es vender sus productos.
#2:
Relacionada: https://www.eldiario.es/andalucia/cadiz/alcalde-cadiz-antepone-trabajo-dilema_1_1949126.html
Kichi approves this
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Comentarios
Los barcos españoles son y han sido siempre de los mejores del mundo. Y no se fabrican y se venden más porque lo que los españoles no saben hacer desde siempre es vender sus productos.
#7 Como sea como nuestra sanidad, "la mejor del mundo", igual hay que empezar a dudar de dicha afirmación.
#13 En qué puesto de la clasificación mundial de sanidades consideras que está la española?
#23 En el mismo que en la de fabricantes de barcos.
#26 Y qué puesto es ese?
#27 Uno de mierda, menos en el cerebro de algunos.
#13 Pues no vas muy desencaminado, España ocupa el puesto 27 de 173 en el ‘ranking’ mundial de países con más ingresos y nuestro sistema sanitario el tercer puesto.
https://www.igaleno.com/blog/espana-en-el-ranking-mundial-de-sistemas-sanitarios/
#46 Me da un poco mal ese ranking mientras haya gente que se muera esperando al médico/especialista/lista de espera.
#47 Ese ranking no será todo lo exacto que debería y no indica que nuestra sanidad sea perfecta, que no lo es, pero te hace ver la realidad de los sistemas sanitarios del resto de países.
#49 Sinceramente, las comparaciones me dan un poco igual si tenemos problemas claros sin solucionar. Siempre hay alguien más guapo, feo, rico, pobre ..., pero los problemas siguen ahí.
#53 Yo también pienso que la sanidad en España ha empeorado, espero que haya voluntad de cambiar esa tendencia, pero la realidad es la que es y nuestro sistema sanitario sigue siendo uno de los mejores del mundo. Hay países más ricos que el nuestro dónde el sistema sanitario es mucho peor. De poco me vale vivir en un país que tiene mejores hospitales y medios que el nuestro pero que solo se pueden permitir unos pocos y la mayoría de ciudadanos no.
#7 Díselo a Navantia y sus barcos o submarinos
#22 No hace falta ellos ya lo saben, basada en una industria de más de 400 años :
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4110386/navantia-presenta-nuevo-libro-conmemorar-400-anos-historia
https://www.publico.es/politica/defensa-navantia-escala-ranking-mundial-industria-militar-contratos-regimen-saudi.html
https://www.sipri.org/sites/default/files/2022-12/fs_2212_top_100_2021.pdf
#38 los mejores sin duda
https://elpais.com/economia/2018/11/29/actualidad/1543515235_003201.html
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/navantia-gigante-publico-estalla-regimen-subcontrataciones/2854174/
https://www.elperiodico.com/es/politica/20130530/problemas-peso-construccion-submarino-ejercito-espanol-2404561
A ver qué lo lógico es que sepan hacer barcos, otra cosa es que entre todo el mundo sean los mejores
#39 Como te indico #7 Navantia construye muy buenos barcos, de los mejores del mundo, por eso es una empresa fuerte a la que le queda mucho recorrido.
En cuanto a tus enlaces comentarte que el gobierno noruego en su estudio concluyo que la fragata se hundió por fallos humanos en la tripulación, no fue culpa del barco como tu indicas:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ferrol/ferrol/2021/04/21/noruega-sentencia-accidente-fragata-debio-fallos-humanos/00031619017979747969878.htm
En cuanto al tema del submarino, recuerda que es un proyecto de I+D+I no es un copia-pega, es un submarino diferente a los demás. En el mundo solo 10 países construyen submarinos y uno de esos 10 es España:
https://www.abc.es/espana/abci-esteban-villarejo-espana-club-diez-paises-constructores-submarinos-202104221125_noticia.html
Con la serie S80 estamos fabricando un nuevo concepto de submarino, no estamos construyendo una tostadora, por cierto, ya ha pasado varias pruebas de mar, se sumerge y emerge correctamente, aunque aún le quedan pruebas hasta que se entregue a mediados del 2023:
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4118482/submarino-s-81-regresa-agua-encara-primera-inmersion
No lo digo por ti, a no ser que seas uno de ellos, pero hay muchos que intentan escarbar donde no hay para menospreciar a todo lo que se haga en España, a estos les prevalece el odio político, etc. al sentido común, y extrapolan sentimientos negativos a todo lo que haga referencia a nuestro país olvidándose que en esos proyectos trabajan españoles y que en muchos casos son nuestros, padres, hijos, hermanos, amigos o vecinos. Aquí en este país y en Navantia en particular hay muchísimos profesionales de calidad, aunque a muchos les joroba.
#4 Calzador nivel Dios.
Te ha faltado Pablo Iglesias, Irene Montero, Venezuela y ETA. Y ya tendrias el combo dominicano del facha.
#28 de calzador nada. Lo que he puesto está directamente relacionado con la noticia, mal que te pese.
#3 #28 Pues yo pienso que sí viene a cuento por esto:
Kichi defiende la producción de corbetas para Arabia Saudí ante “el dilema entre fabricar armas o comer”
https://www.eldiario.es/andalucia/cadiz/alcalde-cadiz-antepone-trabajo-dilema_1_1949126.html
Otra cosa es que estemos de acuerdo o no con lo que dijo.
#43 Kimchi defiende gilipolleces cristianas también. Para mí lo que hacen daña a podemos.
#48 Bueno, ahora ya no, que se marcharon de Podemos. Lo curioso es que muchos críticos por la "hipocresía de Kichi" ahora lo tienen como "buen ejemplo", no porque estarían encantados de que su partido gobernase, sino por meter cizaña.
Por cierto, lo de la medalla a la virgen, o lo que fuese, creo que fue votado por la mayoría de concejales, creo que no había posibilidad de no hacerlo. O eso me suena.
#50 al estar fuera de Podemos también fragmentan a la izquierda. Lo único que hacen es que los partidos a la izquierda del PSOE les cueste más conseguir puestos de representación. Pero, total, tampoco iban a poder gobernar en Andalucía así que que jueguen como quieran.
#51 No, si el daño ya está hecho. Entre divisiones, meadas fuera del tiesto y todas las puyas que le soltaron Kichi y Teresa a Iglesias, la derecha aplaude con las orejas.
Relacionada: https://www.eldiario.es/andalucia/cadiz/alcalde-cadiz-antepone-trabajo-dilema_1_1949126.html
Kichi approves this
#2 ¿Kichi es el alcalde de San Fernando?
#3 No pongas palabras en mi boca que no he dicho. He dicho: Kichi approves this. Lo cual es bastante relevante, ya que hay muchísima gente de Cádiz que trabaja en esa fábrica.
#2 un político tragándose sus ideales por el bien de los ciudadanos. Ponme 20 más como el Kichi este para llevar, que aquí hacen falta!
#8 efectivamente dice mucho de la persona, pero poco bueno de sus ideales.
#9 por qué?
#10 porque significa que hay causas, circunstancias o valores mucho más importantes que esos ideales políticos.
Otros, que adoptaban la postura contraria precisamente para permanecer fieles a esos ideales, se retratan.
#11 comer siempre está por encima de cualquier ideal político. Si no se come no hay política que hacer, los muertos no toman decisiones ni votan. Pero eso no dice nada de los ideales.
#14 bueno, pues entonces solo tengo que ir a por la escopeta y encañonar a tu familia, para que curres por mí eso sí, tu curras yo cobro o les meto un tiro a todos
Te parece justo?
Porque total como el hambre o la familia aprieta más que hacer lo correcto pues nada
#19 que gilipollez es esa?
Que tiene que ver esa pregunta con lo que yo he dicho?
#20 me exprese como el culo,
La cosa es que para ti comer está por encima de toda ideología, y si eso es cierto yo como ser sin empatía entiendo que puedo explotarte a cambio de comida para que hagas lo que yo quiero o no comes
Y la realidad nos demuestra que el poder siempre va a apretar para que tú nunca puedas comer sin que ellos te lo permitan
Por eso al final lo más humano es, morir para evitar que en el futuro otro pueda hacerle ese a otro humano o a tu hijos
Pero hace falta ser muy humano para sacrificarse por un objetivo que no sabes si se alcanzará
#25 entonces pides que el alcalde de Cádiz sacrifique a su población para alcanzar un ideal político?
Además tú ejemplo es absurdo porque lo que pasa en Cádiz no es que alguien les esté apuntando con una escopeta diciendo: o trabajas para mí o mato a tu familia.
Lo que pasa en Cádiz es que se fabrican unos barcos que van a servir para guerras.
Y entonces Cádiz tiene que elegir entre hacer esos barcos y comer, o no comer y que esos barcos los hagan otros.
Si la cosa fuera así : no hacemos los barcos ,no comemos, pero evitamos la guerra, podrían plantearse no hacer los barcos y buscar comida en otro lado.
Pero es que la cosa es así: no hacemos los barcos, no comemos ,pero no evitamos la guerra porque los barcos los hace otro. En resumen, no logramos nada y estamos sin comida.
#29 me referia a la idea de que comer siempre está por encima de todo, cuando no es así por encima de todo está la dignidad humana
De todas formas para ti, solo hay 2 opciones yo veo algunas más:
Opción C: Construir los barcos, mandarlos saboteados o publicar la información de dichos barcos posteriormente
La gente del pueblo come, no evitamos la guerra pero se reduce el efecto que dicho armamento puede causar
Opciones hay, solo es falta de voluntad
Otra opción, muchas fragatas militares se construyen aquí por el bajo coste comparado con otros países, si te niegas a fabricarlas haces que el precio de dichas fragatas aumente, por lo que se fabricarán menos unidades que producirán menos muertos
Cuando hay armas de por medio es muy difícil que nadie salga ganando, salvo claro es que parezca más loco
#33 voy a hacer como que no he leído la auténtica barbaridad que has escrito como opción C.
Y la otra opción... Ni pies ni cabeza
#11 En el partido cuñado, a eso lo llaman "cabalgar contradicciones"
#10 Se le paga para defender lo de todos. Lo hace. Pues a aplaudirle. No veo otra.
#8 estos son mis principios, si no dan dinero tengo otros
#2 Entonces, ¿está mal que España obtenga ingresos por venderle buques de guerra a terceros países? ¿Es eso lo que quieres decir?
#32 no, para nada.
Para mí lo que no está bien es la moralina antibélica de unos y otros mientras se benefician de ello.
El problema es que aquellos que ejercen la superioridad moral, creen que ese sentimiento está plenamente justificado. Sin embargo, la mayoría de las veces que uno se siente moralmente superior, no lo es.
Y este es un problema que se da mucho en la izquierda. Puede que más a menudo que en la derecha.
Y resulta que independientemente de la moral que uno diga defender, el desempeño moral de alguien de izquierdas no suele ser superior al de alguien de derechas.
Y este es un buen ejemplo: tu te rasgas las vestiduras con toda tu moralina contra la guerra y las tiranías. Pero si luego tu trabajo no ha brillado demasiado para solucionar problemas de la gente, entras por el aro y tragas con que tu pueblo construya barcos de guerra porque "la alternativa es el hambre" (lo cual en realidad es mentira).
#37 Kichi no ha tenido ni tendrá jamás potestad para decidir qué se fabrica o qué no se fabrica en los astilleros de Cádiz, ni a quién se vende o a quién no se vende. Queda completamente fuera de sus atribuciones pasadas,.presentes y futuras. Por lo tanto, su opinión en ese tema está muy bien y es muy legítima, pero es tan relevante como la mía o la tuya.
En cuanto a la superioridad moral de la izquierda... Qué quieres que te diga. Desde luego la izquierda está varios órdenes de magnitud por encima de la derecha en superioridad moral. La izquierda defiende unas condiciones dignas para todos los trabajadores, la derecha dice que se jodan y se busquen la vida si quieren vivir dignamente y si no que tiren de caridad. La izquierda dice qur hay que ayudar a todo el mundo, independientemente de nacionalidad, etnia, religión o creencias, la derecha de todos los países del planeta dice que "los nacionales primero" y no le tiembla el pulso en dejar que miles de personss incluidos niños mueran como animales ahogados en el Mediterráneo, en hambrunas en sus países, etcétera. La izquierda dice que hay que proteger al débil, las minorías étnicas, las mujeres maltratadas, los gays acosados... la derecha dice que eso son tonterías de la dictadura progre que quiere manipularnos y se inventa chorradas de que si el Che Guevara fusilaba maricas y nosequé nosecuantos. La derecha dice que el Comunismo ha matado a cien millones, mientras luego defiende el colonialismo blanco en África, defiende las invasiones y golpes estadounidenses de Corea, Chile, Indonesia, Burkina Faso, Congo, todos los países de Centroamérica, Yugoslavia, Irak, Libia... que básicamente hablamos de incontables millones de muertos en total de formas atroces y con violencia extrema en muchos casos. Y eso sólo en el siglo XX y principios del XXI, que si nos vamos a la Europa del XIX las matanzas de ciudadanos que simplemente exigían una vida más digna estaban todos los años encima de la mesa también en España, en Francia, en Inglaterra...
Y suma y sigue. Me vas a decir a mí que si superioridad moral de la izquierda. Pues claro que la izquierda es superior moralmente respecto a la derecha. Pero mucho más.
#40 "Kichi no ha tenido ni tendrá jamás potestad para decidir qué se fabrica o qué no se fabrica en los astilleros de Cádiz, ni a quién se vende o a quién no se vende."
Pero si de manifestar su apoyo a esas fábricas, cosa que ha hecho.
"Desde luego la izquierda está varios órdenes de magnitud por encima de la derecha en superioridad moral. "
Esa afirmación en realidad demuestra que no es cierto. Hay muchas formas de moralidad, para empezar. Para seguir, las personas de derechas no suelen ir por ahí pavoneandose de su superioridad moral. De hecho, como han notado casi todas las grandes figuras morales de la historia, blasonar de tu superioridad moral es ya una forma de empezar a perderla. Y tu afirmación es una muestra de ello.
Yo no la considero moralmente superior, al revés la considero bastante más miope, sin negar que a veces los de izquierdas tengáis buenas intenciones (que no siempre)
Noticia un poco absurda en el planteamiento (y buena para los astilelros de Cádiz)
Circunstancialmente este año se han construido las corbetas y han sido ellos ... otro año Arabia comprará una docena de aviones y será otro país.
#5 Si en nuestros campos de algodón hubiera esclavos utilizarías el mismo comentario.
#12
No, no tengo nada de liberal.
¡Qué alegría que nuestros astilleros funcionen ayudando a repartir democracia y derechos humanos por el mundo!
#6 Dijo él, ajustándose la camisa fabricada en Bangladesh, por dentro del vaquero elaborado en India, mientras respondía al comentario con un móvil fabricado en China, con componentes cuyos minerales se recogían a mano en una mina del Congo.
#15 Nada de lo que comentas es armamento, que solo tiene un fin.
Si sigues con el estúpido reducionismo, ya puedes bajar al río a por piedras para limpiarte el culo.
#16 Ojo, que tú no estabas hablando de armamento, sino de la contribución española a la no democracia y los no derechos humanos. Yo sólo he puesto en evidencia tu hipocresía en la defensa de esas dos cuestiones. Si no te vas a limpiar el culo con piedras del río, mejor no des lecciones de moral, amigo.
#35 Ar ma men to
Creo no me he explicado bien.
#6 Pues mira, sí.
Se le atribuye la gestión al rey o pasamos de mamonadas?
#1 España es un país exportador de armamento de toda la vida, cosa que corresponde a nuestra potencia industrial.
Creo que va disminuyendo nuestra cuota de mercado, pero eso ya sería otro tema.
Que un cargo público, sea el que sea, cobre "comisiones" por hacer una labor en esa venta, tiene un nombre, se llama corrupción, porque es cobrar de modo personal por algo que en función de su cargo debe hacer.
Esa gente debe acabar siempre en la cárcel, sin importar su nivel dentro de la escala de poder en España porque la justicia debe ser igual apra todos.
ES normal. Arabia Saudi está en guerra y es uno de lo spaíses que más armamento compra.
No, no, al contrario. Te has explicado muy bien en tu primer comentario:
"¡Qué alegría que nuestros astilleros funcionen ayudando a repartir democracia y derechos humanos por el mundo! "
Y yo lo que te contesto es que a menos que te vayas a fabricar tu propio móvil sin coltán, tus vaqueros y tu camisa y que vayas a extraer el petroleo para tus medios de locomoción de tu patio, mejor no des lecciones de moral sobre la contribución de nuestros astilleros a la falta de democracia y derechos humanos de otros países.
¿Me explico yo ahora o te hago un dibujo?