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#6:
Es entrañable entrar a los comentarios de una noticia de este tipo y ver lo que uno de ya se espera tras años de condicionamiento a través de los medios:
a) China, India, etc... Culpables. Lo que producen lo consumen los duendes del bosque, seguro que tú nunca compras en Amazon o Ali Express, que va
b) Las renovables van viento en popa y nos van a salvar. Aham, ya, claro.
c) Subnormales que cogen el coche pero no tienen alternativas viables. Es más, habría que empezar por analizar porque necesitamos coche si o si para ganarnos la vida, pero eh, eso no importa.
Mantras de todo tipo pero poco análisis a fondo para señalar el problema de base: un sistema socioeconómico que necesita de crecimiento infinito en un entorno finito. Es decir, producción y consumo a niveles absurdos.
Que alguien me explique de qué va a servir seguir sumando renovables cuando nos sobra electricidad y el problema es que:
a) Es imposible mover la industria pesada con electricidad.
b) Es imposible mover la logística con electricidad.
c) Es imposible cambiar todo el parque móvil a eléctricos, necesitaríamos un grid de unas dimensiones insostenibles. Sumemos a esto unas materias primas que cada día son más escasas... El final tendrá erótico resultado. Otro "no se podía saber" de manual.
O cambiamos de modelo o ya podéis ir buscando parcelita en algún sitio donde se pueda sobrevivir dentro de 20 años.
No obstante, podemos seguir mirando el dedo en lugar de la Luna...
Y por cierto, cuando dicen que la demanda ha tocado techo es directamente falso: o se trata de una recesión o de problemas de oferta. Jamás sobra petróleo cuando todo está dentro de la normalidad.
a) China, India, etc... Culpables. Lo que producen lo consumen los duendes del bosque, seguro que tú nunca compras en Amazon o Ali Express, que va
b) Las renovables van viento en popa y nos van a salvar. Aham, ya, claro.
c) Subnormales que cogen el coche pero no tienen alternativas viables. Es más, habría que empezar por analizar porque necesitamos coche si o si para ganarnos la vida, pero eh, eso no importa.
Mantras de todo tipo pero poco análisis a fondo para señalar el problema de base: un sistema socioeconómico que necesita de crecimiento infinito en un entorno finito. Es decir, producción y consumo a niveles absurdos.
Que alguien me explique de qué va a servir seguir sumando renovables cuando nos sobra electricidad y el problema es que:
a) Es imposible mover la industria pesada con electricidad.
b) Es imposible mover la logística con electricidad.
c) Es imposible cambiar todo el parque móvil a eléctricos, necesitaríamos un grid de unas dimensiones insostenibles. Sumemos a esto unas materias primas que cada día son más escasas... El final tendrá erótico resultado. Otro "no se podía saber" de manual.
O cambiamos de modelo o ya podéis ir buscando parcelita en algún sitio donde se pueda sobrevivir dentro de 20 años.
No obstante, podemos seguir mirando el dedo en lugar de la Luna...
Y por cierto, cuando dicen que la demanda ha tocado techo es directamente falso: o se trata de una recesión o de problemas de oferta. Jamás sobra petróleo cuando todo está dentro de la normalidad.
Comentarios
Es entrañable entrar a los comentarios de una noticia de este tipo y ver lo que uno de ya se espera tras años de condicionamiento a través de los medios:
a) China, India, etc... Culpables. Lo que producen lo consumen los duendes del bosque, seguro que tú nunca compras en Amazon o Ali Express, que va
b) Las renovables van viento en popa y nos van a salvar. Aham, ya, claro.
c) Subnormales que cogen el coche pero no tienen alternativas viables. Es más, habría que empezar por analizar porque necesitamos coche si o si para ganarnos la vida, pero eh, eso no importa.
Mantras de todo tipo pero poco análisis a fondo para señalar el problema de base: un sistema socioeconómico que necesita de crecimiento infinito en un entorno finito. Es decir, producción y consumo a niveles absurdos.
Que alguien me explique de qué va a servir seguir sumando renovables cuando nos sobra electricidad y el problema es que:
a) Es imposible mover la industria pesada con electricidad.
b) Es imposible mover la logística con electricidad.
c) Es imposible cambiar todo el parque móvil a eléctricos, necesitaríamos un grid de unas dimensiones insostenibles. Sumemos a esto unas materias primas que cada día son más escasas... El final tendrá erótico resultado. Otro "no se podía saber" de manual.
O cambiamos de modelo o ya podéis ir buscando parcelita en algún sitio donde se pueda sobrevivir dentro de 20 años.
No obstante, podemos seguir mirando el dedo en lugar de la Luna...
Y por cierto, cuando dicen que la demanda ha tocado techo es directamente falso: o se trata de una recesión o de problemas de oferta. Jamás sobra petróleo cuando todo está dentro de la normalidad.
#1 Con las renovables de momento no se pueden hacer plásticos. Se que hay varios desarrollos de materiales basados en recursos renovables, pero va lenta la cosa. Ese es el otro problema del consumo de petróleo del que no se suele hablar.
CC #3 #6
#6 #8 desde hace décadas y excepto en años de crisis, el consumo de petróleo no ha hecho mas que subir sistemáticamente año tras año.
Muchas personas piensan que con el boom de renovables (en ciertos países) y la proliferación del vehículo eléctrico (ídem) el consumo de petróleo mundial necesariamente debe dismunir, pero nada más lejos de la realidad.
El mundo es muy grande y como bien indicáis, el grueso de su consumo se produce en sectores sin alternativa por no hablar que el petróleo es materia prima de otros muchos productos, además de combustible.
#10 Al final se puede decir que algo positivo, como es el uso de renovables, ha acabado siendo el medio para justificar el "estamos trabajando en ello" a nivel político sin realmente afrontar el problema de verdad.
Renovables si, pero que digan la verdad. Que expliquen que las renovables no pueden mantener este tinglado a flote, que solo pueden darnos unos mínimos para sobrevivir. ¿Queremos cero emisiones para intentar mitigar los efectos del CC? Pues más nos valdría empezar a informar a todo el mundo e ir apretando el culo...
#10 El "problema" es que hay países es desarrollo. Al subir el nivel de vida y al subir la población mundial, sube la demanda.
Las renovables y eléctricos son la solución, sos disruptivas, llegarán a todos los países.
El problema, otra vez, de las renovables y eléctricos está en los palos en las ruedas. Sus detractores los frenan. Quien invierte en ellas, se forran. Es resistencia al cambio.
#8 El problema de los plásticos es que son muy contaminantes cuando no se reciclan, y muchas veces no se reciclan.
Producirlos es barato y hay petróleo de sobra. El objetivo debe ser buscar alternativas sostenibles pero por una cuestión medioambiental.
#14 Yo creo que cuando el petroleo se ponga a más de 100$/barril el problema de las bolsas de plástico se soluciona solo.
Muchos envoltorios como que por hue.... el dependente del Mercadona me diga que la única manera de llevarme plátanos es en una bolsa transparente.
#19 Ya estuvo a 100$/barril en 2012 y 2022.
El plástico es útil y barato. Aún a 200$ sería rentable una bolsa de plástico.
Vamos a tener que pedir y aceptar medidas que favorezcan las alteraciones mas sostenibles.
#6 yo pensaba que eramos muy pocos, pero hay mucha autoproduccion en este país. Para que te hagas una idea, casi diariamente tengo un excedente de unos 18Kw. Con consumo de coche electrico incluido. Quiere decir que puedo alimentar el consumo de 3 familias diarias. Como yo, muchos otros productores de autoconsumo. La "grid" como tu dices no es necesario ampliarse con este modelo, porque se genera in situ. El precio del Kwp fotovoltaico es irrisorio comparado con la factura eléctrica e instalarlo es cuestión de ver un video de YouTube. Así que es una cuestión de voluntad generar tu propia energía.
#26 El problema de ese modelo es que es completamente inviable donde se concentra la mayoría de la población. En las ciudades la mayoría de coches descansan en la calle, de ahí que hablar del grid sea algo obligatorio.
En las ciudades es inviable que cada ciudadano tenga sus placas y su enchufe propio para cargar su coche eléctrico.
Así que lo siento, pero no es cuestión de voluntad porque hay factores completamente insalvables siempre que mantengamos este modelo.
Luego está el tema de que hay que parar las emisiones y ponernos a producir placas y coches eléctricos como si no hubiera mañana no es que ayude demasiado a cortar las emisiones.
Necesitamos una red ferroviaria de calidad, transporte colectivo por carretera de calidad, etc. La idea de que cada uno tenga su coche, sus placas, etc. Es muy bonita pero no solventa ni un solo problema a nivel general.
Que se instauren fuentes de energía renovables no quiere decir que se abandonen las clásicas (y contaminantes). Esto es como cuando uno va a fin de mes y consigue un aumento en el trabajo, lo normal es que siga yendo con necesidades a fin de mes porque gasta más.
#3 Exacto, si no cambiamos el sistema de crecimiento infinito, las renovables no van a solucionar nada.
#3 En España están disminuyendo las importaciones de hidrocarburos. Y también las exportaciones.
Qué opina Turiel de esto? Estaba en sus pronósticos o es otro "fallo de cálculo".
"Gracias a la aportación del 'fracking' de EEUU postergamos hasta diciembre de 2018 el pico del conjunto de hidrocarburos líquidos. Desde entonces, estos están en un declive irreversible."
#7 ¿Sabes que a pesar de estar marcando records de demanda hay escasez de petróleo, gas y algunos derivados?
El tema es que no te enteras porque quienes no pueden obtenerlo son países tercer mundistas, pero pasar, ya está pasando...
#9 Sí, he escuchado y leído mucho sobre eso. En Sri Lanka, Sudáfrica, Bolivia creo recordar, etc.
#11 Primero habría que separar petróleo de los "líquidos del petróleo". En los datos totales meten todo en el mismo saco pero después resulta que hay déficit de diésel porque el petróleo convencional baja dentro del total y esos otros "líquidos del petróleo" no sirven para refinar diésel.
Estos artículos es mejor cogerlos con pinzas porque siempre se quedan cortos a la hora de dar datos.
En este caso, la demanda sube porque hay más actores a nivel global queriendo crecer.
#11 Es que no es todo toro hasta el rabo.
Las arenas bituminosas de Canadá están llegando a su declive. El fracking de EE:UU. está bajando de rendimiento, que viene a ser lo mismo que lo anterior.
Muchos países producen como antes. Otros incluso mucho más que antes, como Rusia. Eso hace que se compense demanda.
El futuro sin embargo, es que la demanda se mantiene, pero puede que haya un pelin menos de oferta que antes.
Sri Lanka es un país en bancarota, no tiene divisas y sobrevive como puede. El FMI lo va arreglar en un momento.
#7 Es que ya llegamos y pasamos el pico del petroleo.
Es gracias a los subnormales que cogen el coche para todo
#2 Pues va a ser que no.
Y mira que los hay y son hostiables, pero no es culpa suya, jate.
#2 jajjaja sí claro.
Lo que más me alucina de estos temas es que no hay un maldito criterio objetivo. Que si llegamos al peak oil, que si estamos a punto, que si ya casi, otro poco más, y así décadas. Suena a trola épica.
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traveler.esSube la demanda y "la demanda mundial sube"
Baja la demanda y "la producción mundial baja".
Señores, China ya es el primer mercado mundial, la India le ha superado en habitantes y está en pleno desarrollo industrial, y otros países también se suman.
El consumo y producción mundial de petróleo aún no ha tocado techo.
Por suerte va viento en popa las renovables y lo vehículos eléctricos. Son presente y futuro. Los países que inviertan en renovables, eléctricos, aerotermia, aislamiento, etc, cosas con futuro, serán ricos.
#1 a ver. Las renovables requieren petróleo.
#16 A ver, no.
El mundo funciona ahora mismo con petróleo.
Para hacer renovables necesitas que el mundo funcione hoy porque sino morimos hoy.
Ahora bien, conforme aumentan las renovables necesitas menos petróleo hasta que llega un momento en que para fabricar renovables no necesitas petróleo.
Las renovables, los eléctricos, etc, son sostenibles.
Es conseguir montar un mundo sostenible.