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#4:
Si después de esto, la sociedad española no se hace fuerte en la defensa de lo público, es que no tenemos solución.
Y recuerden, digan lo que digan, los que están en contra de lo público están en la derecha.
Y recuerden, digan lo que digan, los que están en contra de lo público están en la derecha.
#3:
Ni a ellos ni a sus votantes les importa tres pimiento su moralidad, solo hay que leer ciertos comentarios de aquí o los mensajes pro-vox de whatsapp
#8:
#3 Hay que aceptar que la extrema derecha ha ganado la partida y muchos de sus votantes ya están completamente fanatizados. Cuando pase lo del coronavirus no pensarán ni en los recortes de sanidad ni en que los sanitarios ya venían avisando de que con la gripe ya las pasaban putas, pensarán que es todo culpa de Pedro Sánchez, Pablo Iglesias y el 8M. Seguramente prefieran que se prohiban las marchas por los derechos de la mujer en España antes de que se recupere la inversión en sanidad y educación.
Comentarios
Si después de esto, la sociedad española no se hace fuerte en la defensa de lo público, es que no tenemos solución.
Y recuerden, digan lo que digan, los que están en contra de lo público están en la derecha.
#4 yo soy optimista y creo que esto va a marcar un punto de inflexión en la defensa de lo público
#4 Pues yo no tengo mucha fe, sinceramente. Estamos antes seres a los que el razonar con cifras y datos les da igual, solo quieren odiar y esputar bilis.
De hecho, no me extrañaría un atentado de un "enajenado" contra miembros de los partidos del Gobierno o de afiliados de dichos partidos. Se esta creando un caldo de cultivo del odio muy preocupante.
#4 Y en la izquierda, el PSOE también ha recortado y externalizado, la ley 15/97 que permite las externalizaciones la votó el PSOE con el PP y cuando se ha intentado derogar el PSOE lo ha impedido con sus votos
#10 habrá que pedirles cuentas a ellos también.
Ni a ellos ni a sus votantes les importa tres pimiento su moralidad, solo hay que leer ciertos comentarios de aquí o los mensajes pro-vox de whatsapp
#3 les importará, creeme, les importará con la merma de votantes conservadores y fieles de +70 años que van a perder esos hijos de la gran puta. Se les acabó tirar del miedo de los pobres pensionistas.
Y es una tragedia, lamento profundamente la cantidad de ancianos que van a perecer, yo mismo sufro por mi abuela que está en una residencia de Badajoz...
#3 Hay que aceptar que la extrema derecha ha ganado la partida y muchos de sus votantes ya están completamente fanatizados. Cuando pase lo del coronavirus no pensarán ni en los recortes de sanidad ni en que los sanitarios ya venían avisando de que con la gripe ya las pasaban putas, pensarán que es todo culpa de Pedro Sánchez, Pablo Iglesias y el 8M. Seguramente prefieran que se prohiban las marchas por los derechos de la mujer en España antes de que se recupere la inversión en sanidad y educación.
#8 en mi opinión el gobierno debería de haber empezado a actuar con mayor rigurosidad desde el 1 de marzo aproximadamente. Ya había focos de contagios preocupantes. No lo hicieron, crítico que se hubiesen quedado de brazos cruzados hasta después del 8M. No por ser la manifestación que fue, si no por la decisión política de esperar hasta después de esa manifestación. Para nada critico el motivo de la manifestación, crítico que el gobierno no hubiera actuado antes solo por motivos de agenda política. Desde el día 1 de marzo preocupaban los contagios en Torrejón de Ardoz. Yo vivo ahí y desde el momento en el que se detectaron varios infectados me preparé para acabar confinado. No lo hicieron para mí sorpresa e incredulidad, aún más viendo las noticias de este palo https://elpais.com/sociedad/2020-02-29/el-cumulo-de-contagios-locales-por-coronavirus-en-torrejon-alerta-a-los-expertos.html
Si se hubiera actuado a tiempo puede que no se hubiesen contagiado tantos en tan poco tiempo evitando que haya una saturación tan grande como la que hay. A si que sí, la situación del número de contagios es culpa del gobierno y la causa de la saturación de la sanidad. Independientemente del desfalco del PP en Madrid, la cantidad de enfermos saturarian si o si cualquier sistema sanitario. Y un sistema sanitario saturado es ineficiente. Si el volumen de contagios se hubiera disminuido con una contención prematura como hicieron en corea, podríamos estar hablando de bastante menos de 5000 contagios como los que han habido hoy.
#16 El problema no es la crítica a la actuación, el problema es el fondo de dicha crítica. Si entiendes que hicieron cosas mal, y te fijas en que prácticamente todos los gobiernos europeos cometieron los mismos errores, descubres que el fondo no es otro que proteger la economía, y que eso es algo que debería parar cuanto antes.
Si entiendes que lo de las UCIs colapsadas es una consecuencia lógica de los sucesivos recortes en sanidad, y que ya se venía avisando desde hace años (que no meses), puedes exigir el fin de los recortes y una mejora sustancial del sistema sanitario. Si entiendes que es todo culpa del presidente del gobierno y del vicepresidente pues pedirás su dimisión y te alegrarás si se piran o pierden una elecciones, pero volverás a encontrarte en la misma cuando pasemos por otra crisis parecida.
Yo lo que veo es que se están canalizando hábilmente el malestar a lo puramente ideológico. Muchos no entienden el fondo de la crisis presente e intentan verlo como un fallo puntual de una persona, pese a que ocurriese también en Italia, Francia, Alemania, Reino Unido, Estados Unidos, etc. Y lo peor es que aunque dimitiesen en bloque todos los líderes de dichos países seguiríamos en las mismas; por lo menos hasta que alguien proponga cambiar las cosas.
#18 no hay más motivo que agenda política con respecto al momento en el que se juntan para aplicar medidas de contención y, ooh que sorpresa, es justo después de la manifestación. Aplicar la medida de prohibir reuniones o eventos de mal de 1000 personas no es una medida que afecte a la economía y no la aplicaron como medida mínima. Cuando deberían de haberlo hecho.
Tu sabes cómo se diseña un sistema sanitario? Sabes que no se diseña de modo que haya una cama por habitante? Sabes que se diseña en base a datos poblacionales y previsión de posibles casos de hospitalización? Todo esto para tener un sistema sanitario que en momentos normales pueda tener una ocupación constante de un 80% mínimo y máximo de un 90%. El sistema sanitario español se basa en el pilar fundamental de la atención primaria, la cual permite encontrar dolencias o problemas de salud de forma precoz para ser tratados y así evitar hospitalización. Es por eso por lo que españa, a pesar de ser de los mejores sistemas de salud, dispone de menos camas por habitante en comparación con otros países con peores sistemas pero más camas.
Dicho esto, aunque no se hubieran recortado en ucis( 600 según un artículo que anda por meneame) no habría cambiado absolutamente nada, ya que esas ucis no son herramientas para la prevención de contagios, son para curar a personas contagiadas. Si tu al sistema le metes tantos enfermos como hay ahora, por muy bueno que sea, se colapsara.
Si hubieran tomado las medidas de control y prevención poblacional, el ritmo del número de contagios habría sido menor permitiendo que el sistema sanitario hubiera podido absorber tantos enfermos, no con facilidad pero si de mejor forma.
Que haya fallado el sistema en otros países no quita responsabilidad de quién toma la decisión en nuestro país. Antes que Italia fueron china, Japón y Corea. Miralos ahora como están. Con los contagios controlados. Porque no se fijaron en ellos y más en china que ya tiene experiencia tratando problemas de este tipo (SARS, MERS).
Han actuado TARDE y por motivos de agenda política man que te pese. No digo que las medidas sean malas, digo que las han puesto TARDE.
#20 Entiendo que a nivel ideológico te encuentres en las antípodas de Pablo Iglesias y Pedro Sánchez, y también supongo que te tranquiliza pensar que los médicos y las enfermeras llevan años quejándose de que el sistema colapsa con cada nueva campaña de la gripe por puro vicio, pero ambos sabemos que no es así.
Ha habido muchísima propaganda política y es lógico que pienses que en España el problema lo ha causado el 8M, en Francia las elecciones municipales, en Reino Unido... Boris Johnson, en Estados Unidos Donald Trump, etc. El verdadero problema es hoy en día los dirigentes de los distintos países están más preocupados por aparentar normalidad y por el impacto económico de las medidas a tomar que del virus en sí mismo. No había 8M en Italia y les pasó lo mismo; no lo hay en Reino Unido y todavía no se deciden a una cuarentena dura.
Si para ti es un fallo humano conjunto te sorprenderá cuando la próxima vez vuelva a ocurrir lo mismo, y como serán nuevamente los sanitarios los que digan: esto se veía venir, ya está bien de recortes.
#16 Si el gobierno hubiera decretado el 1-M las medidas que decretó 15 días después se le hubieran echado al cuello sin piedad ¿Hubieran evitado muchos contagios? Pues seguramente. Pero no había forma de ganar la batalla de la comunicación. Y viendo la derecha mierdera que tenemos menos aún.
#22 yo habría defendido la actuación del gobierno en ese caso con la misma intensidad que con la que lo critico ahora. Y viendo lo que dices, más razón me das para reprochar su actitud, ya que las decisiones las tomo en clave política y no en clave sanitaria que sería la apropiada. Y aún así, el resto de países que no hubieran tomado la misma acción se vería que estarían con mucha mierda y no habría que reprocharle nada. Prefiero un gobierno que peca en exceso en cuestión de prevención sanitaria que aquel que se preocupa de las repercusiones políticas si actua de esa forma.
#8 Hay que aprender de la WW2 que la unica manera que los fascistas entienden es a golpes.
El hundimiento moral les da igual si después que pase la tormenta pueden seguir parasitando
Nunca han tenido moral ni vergüenza. Lo que les pasa ahora es que se ven las antorchas a las puertas de sus casa como haya demasiados muertos.
El PP de Madrid robó 1,88 millones de euros en los siete hospitales en los que ahora faltan 608 camas
El PP de Madrid robó 1,88 millones de euros en los...
elplural.comEs el momento para tener un sistema de salud público y blindado para que no nos la vuelvan a colar.
Cuántos profesionales de la sanidad despedidos, cuántos recortes ejecutados, cuántas mentiras dichas, cuánto negocio hecho a costa de la salud de todos.
Y si para ello hay que quitar competencias a las CCAA pues lo siento pero la salud de toda la población es lo primero.
Hundimiento moral es el del PSOE y Podemos, que en lugar de estar a lo que deberían estar, se han centrado en la propaganda y en el marketing.
La Platamorma discrimina de manera negativa a los juezos.
Si creéis que esto no le va a pasar factura al PSOE y PODEMOS o es que sois muy ingenuos o es que no sois de aquí . En las próximas elecciones se usará esto como arma , les dirán que Pedro Sánchez lo gestionó fatal y que la Montero fue la culpable por ir a la marcha de 8-M y sacarán un montón de votos
#15 Y tendrán razón al decir eso, las cosas como son. Pero yo a conocidos y amigos de derechas les veo en estos días bastante más receptivos a las bondades de la sanidad publica frente a la privada.
Tranquilos llegarán los populachos prometiendo una sanidad de primera y la gente les volverá a votar. ¿Apostamos?
Hundimiento moral el de Clara Ponsati y el de Puigdemon.