#10:
Lo que es triste es que tenga que 'presionar'.
Eso nos da una idea de que no hay que dormirse. Si te descuidas, seguimos igual que siempre: sin cambiar absolutamente nada.
Y para eso no hemos roto el bipartidismo los españoles. Sí: los que hemos votado algo distinto a PPCsVOX también somos ejpañoles, y mucho ejpañoles. Pero no perdemos la cabeza por un puto trapo para demostrarlo, si no que nos levantamos cada mañana para sostener y hacer que avance nuestro pais.
#8:
#7 en ningún momento he dudado que te parezca blanda, de hecho tenías pinta de ello desde el minuto 0.
#9:
#1 Ha caído el paro, sí. Y ahora estamos en una situación de gente que trabaja 8 horas o más y sigue sin superar el umbral de la pobreza. Y es que no habría que mirar sólo el número de parados, sino la calidad el trabajo generado, que es bastante mierda en gran parte.
#125:
#79 Jajajaja leyendo las falsedades del impresentable de Daniel Lacalle, ahora se entiende todo tu argumentario:
Veamos, dice Lacalle:
- "Los funcionarios no tienen puesto vitalicio". Sin embargo omite que el numero de funcionarios alli triplica al de España. De un periodico comunista: https://www.abc.es/economia/abci-paises-tienen-mas-funcionarios-espana-201805081141_noticia.html Los líderes del empleo público son los países nórdicos: Noruega (30%), Dinamarca (29%), Suecia (29%) y Finlandia (25%) encabezan la lista.
...
España se encuentra muy próximo a países como Portugal (15%) y Reino Unido (16%), por encima de Italia (14%), pero muy lejos de Francia (21%)
- En ellos se obliga a los parados a aceptar cualquier trabajo disponible para poder seguir recibiendo subsidio
Se obliga siempre dentro del perfil laboral del trabajador... a un ingeniero no le van a obligar a ponerse a trabajar de barrendero.... ese pequeño matiz se os olvida comentar...
En Noruega la educación superior es ofrecida por ocho universidades, nueve instituciones universitarias especializadas, 24 colegios universitarios y varias instituciones privadas. Con la excepción de los centros privados y algunos programas especiales, la educación superior es gratuita para todos los alumnos, tanto nacionales como extranjeros.
El colmo ya viene aqui:
- Infraestructuras (carreteras, etc) privadas (en Suecia, dos tercios de todas las carreteras del país son privadas)
Lo que omite en esa afirmacion es que son privadas en manos de Asociaciones sin Animo de Lucro... Solo se necesita pagar un impuesto de circulacion (como en todos los paises...). Lo unico que tiene de pago suecia es el cruce de 2 puentes entre Suecia y Noeuga y Suecia y Dinamarca... https://www.vialtis.com/es/servicios/pago-de-peajes/peajes-en-suecia
- Peajes en Suecia
Si conduce a Suecia, tiene que pagar la Eurovignette que es un impuesto de circulación por un período de tiempo.
Puede pagar la Euroviñeta con la tarjeta Multiservice de VIALTIS en la web oficial: www.eurovignettes.eu
CÓMO PAGAR LOS PUENTES EN SUECIA
El puente "Svinesund": El puente Svinesund es el puente que cruza el estrecho de Iddefjord en Svinesund, y une Suecia y Noruega.
El puente "Øresund": El puente Øresund tiene aproximadamente 16 km de largo y conecta Suecia y Dinamarca.
#3:
Sería lo lógico y deseable puesto que estaba en las promesas electorales de los dos.
#61:
#53 Aqui firmabamos con los ojos cerrados por tener un paro como en Francia, cada vez que llegan al 10 % !!!!!!! se lia parda, aqui el 10% y estabamos pegando botes, quizas porque su población tiene las cosas claras y no se quiere tragar las recetas que les quieren meter dobladas Francia tiene un paro estable, esta siempre entre el 7 y el 10% . Veras que el de ahora es del 8,5 %, mira el mismo que en 1995. Ya ves la tragedia del paro farncés
y yo firmaba por tener una población que le saca narices en cada reforma liberal que les quieren hacer tragar, Francia tiene un paro estable, esta siempre entre el 7 y el 10% . Y se las quieren meter doblada porque hay genet que como tu se traga el cuento, pero alli por suerte lam mayoriua lo tiene claro.,
#129:
#10 Cierto. Pero lo que te das cuenta con eso es que el PSOE lleva sin ser de izquierdas hace décadas, si es que alguna vez lo fue.
Salu2
#35:
#7 la rebaja del despido de Rajoy no provocó ninguna mejora, se bajó el paro por el fin de la crisis internacional nunca recuperando números anteriores. Y el coste de un trabajador para una empresa no es tan determinante.
Pero por ejempo:: Francia es el pais CON DIFERENCIA donde un trabajador cuesta mas impuestos para una empresa, Tan caros son que la diferencia por el precio el despido caro no supone nada (si tiene que pagar 10000 euros mas por un trabajador al año, los 2000 que te cuesta en un año el despido es una minucia) y no hay problemas de paro endémico,
ytp biuscaria más bien en cosas como que el tejido insutrial español solo es el 16& frente al 20% recomendado por la UE; Que el sector terciario está sobrexplotado. La baja rentabilidad del campoque impide contrataciones legales etc etc
pero no pienses que se estropean las consignas liberales. lástima que la economia liberal no ha hecho que ningún pais esté mejor que antes de que llegaran
#17:
#13 Enserio?? Aplicas la ley de la oferta y la demanda a la demanda de empleo? Tu puto problema, uno realmente serio, es que no ves al trabajador como un ser humano, sino como otro producto de consumo...
Menos mal que estáis los milana bonita para explicarnos que cuanto más ricos sean los de arriba, más migajas se les caen de los bolsillos y las podemos recoger.
#96:
Pero bueno, si Podemos el problema que tenía es que sólo se preocupaba de minorías y de ideologías de género! ¿ahora que se dedica a lo que queríais también lo hace mal?
#51:
#40 yo te hablo de Francia y me mandas a Dinamarca porque te interesa cambiar al conversación
te recomiendo un mapa de geografía
#38:
#18 el informado que suelta la proclama de "mas ricos = todos mejor", que las medidas contra la igualdad empobrecen a la población, y deja el comodín Venezuela.
Pon de ejemplo España, que ya ha privatizado 3/4 del país, tiene el doble de ricos, y los currelas estamos comiendo mierda, la mitad de 30añeros viviendo con sus padres, y nadie teniendo hijos por no poder permitírselo. ¿No os sirve de ejemplo vuestro propio país liberalizado, necesitáis Venezuelas?
Lo vuetro es para daros de comer aparte.
#99:
#85 ey. Que el indice demuestra que mientes. Por mucho que intentes cambiar de tema.
La desigualdad en Espanha es muy superior a la de cualquier pais escandinavo (a pesar de que estos tb se han visto afectados por la oleada neoliberal).
#2 este tipo de noticias que enlazas deberían estar fijas en la portada de mnm para que ciertos personajes y personas sepan con qué gente tratamos y nos gobiernan.
Eso nos da una idea de que no hay que dormirse. Si te descuidas, seguimos igual que siempre: sin cambiar absolutamente nada.
Y para eso no hemos roto el bipartidismo los españoles. Sí: los que hemos votado algo distinto a PPCsVOX también somos ejpañoles, y mucho ejpañoles. Pero no perdemos la cabeza por un puto trapo para demostrarlo, si no que nos levantamos cada mañana para sostener y hacer que avance nuestro pais.
#13 Enserio?? Aplicas la ley de la oferta y la demanda a la demanda de empleo? Tu puto problema, uno realmente serio, es que no ves al trabajador como un ser humano, sino como otro producto de consumo...
#19 Es el estado el que tiene asegurar a los trabajadores un salario y unas condiciones de trabajo dignas, es el Estado el encargado de igualar a todos los ciudadanos en materia de derechos y obligaciones porque hay por ahí mucho hijo de puta, ávaro y poderoso que deshumaniza a los trabajadores...
Y te cuento un secreto, cuando el salario sube, el consumo también
#21#17 tenemos el paro mas alto de europa porque hay muy pocas empresas y a los autónomos se les cruje.
Si hay 10 puestos de trabajo y 100 personas disponibles, va a haber un 90% de paro, inevitable, y será o no gente preparada, pero se va al paro.
Encima, para cribar a esos 100 (que asumimos como gente preparada para el puesto) es la empresa la que controla el sueldo, como tope, tiene el SMI, bajará el sueldo hasta que solo 10 personas queden en la lista, haciendo que haya un 90% de paro y los que trabajan, tengan un sueldo muy bajo.
Si lo hacemos al revés, como en francia o alemania, que hay 100 puestos de trabajo y 10 personas disponibles (de ahi su baja tasa de paro) no solo no hay paro, sino que las 10 personas pueden presionar a las empresas, exigiendo salarios mas altos, o sino, se van a la contraria donde les pagan mas.
Sin empresas -> sube el paro -> bajan los sueldos
Con empresas -> baja el paro -> suben los sueldos
ni reforma laboral ni leches santas, hay que bajar los impuestos a quien crea puestos de trabajo, empresas y autónomos.
El grueso de la población en 2006 estaba en los tramos de 6000 a 12000 y de 12000 a 21000 euros anuales.
11 años despues, en 2017 el grueso está en los tramos 12000 a 21000 y 21000 a 30000 € con un incremento también del tramo de 30000 a 60000€
Si, han aumentado los dos primeros tramos, tampoco mucho, y han aumentado los tramos de 60000 para arriba, pero en general, la mayoría de la población ha subido de escalón, el 52% en 2006 estaba entre 6000 y 21000€ anuales y en 2017 pasó a estar entre 12000 y 60000€
¿Han aumentado los ricos? si, pero no es una cantidad exagerada, solo representan el 0,5% de la población ahora mismo (ultimos dos escalones de 2017) siendo en 2006 del 0,2%.
¿Se ha empobrecido la población? No, a la vista del irpf desde antes de la crisis al último dato de la AEAT, el grueso (si, los hay que se han empobrecido, pero es un 3% si tal) ha subido económicamente, sin ir mas lejos la media de sueldos ha pasado de 18000 a 23000€ 4000€ que representa una subida del 22%, mientras que el IPC en el mismo periodo ha subido un 19,6% desde diciembre del 2006 hasta diciembre del 2017
#25 Vamos a ver, te lo voy a intentar explicar todo lo claro que pueda...
Primero: Digno significa que te permita vivir sin carencias básicas... 1.000€ aproximadamente, de ahí nunca debería bajar el SMI
Y segundo: Lo bueno que tienen los trabajadores es que no se llevan el dinero a paraísos fiscales , entonces el capital que ganan nunca sale del circuito
#53 Aqui firmabamos con los ojos cerrados por tener un paro como en Francia, cada vez que llegan al 10 % !!!!!!! se lia parda, aqui el 10% y estabamos pegando botes, quizas porque su población tiene las cosas claras y no se quiere tragar las recetas que les quieren meter dobladas Francia tiene un paro estable, esta siempre entre el 7 y el 10% . Veras que el de ahora es del 8,5 %, mira el mismo que en 1995. Ya ves la tragedia del paro farncés
y yo firmaba por tener una población que le saca narices en cada reforma liberal que les quieren hacer tragar, Francia tiene un paro estable, esta siempre entre el 7 y el 10% . Y se las quieren meter doblada porque hay genet que como tu se traga el cuento, pero alli por suerte lam mayoriua lo tiene claro.,
y cuatro liberales listillos quieren hacer creer que hay una crisis actualmente de empleo en Francia y que es necesario una reforma , manda narices, deja de ver 13tv
#75 una reforma que no es necesaria y que nadie pide sallvo los empresarios,
Que manera de enmascarar lo que es beneficiar al empresario. francia no tiene ninguna crisis de empleo actualmente. Sus datos son buenos. ¿Por qué quitarle derechos a los trabajadores? esto lo único que va a hacer es beneficiar al empresario pero no va a haber modificaciones en los numeros totales de empleados en un pais que tiene un marco laboral estable actualmente y que apnas ha variado en 40 años mas allá de 4 puntos, que sirve para que su población pueda vivir con seguridad y dignidad
#71 el paro frances en los ultimos 40 años se ha movido en una variable de 4 puntos, Nunca ha bajado del 6,5 y nunca ha subido del 10,5%
es un pais estable laboralmente
entonces ¿a que viene jorobar al trabajador cuando desde hace unos años se mueven en un medio 8%? ¿hay razones?ah que va a funbcionar y todo va a ir mejor. ¿eso en base a una bola de cristal?
Ostras que Macron quiere meterla doblada y nocuela de ahi que la población este de mala ostia, por Francia no se tragan los cuenticos
#7 la rebaja del despido de Rajoy no provocó ninguna mejora, se bajó el paro por el fin de la crisis internacional nunca recuperando números anteriores. Y el coste de un trabajador para una empresa no es tan determinante.
Pero por ejempo:: Francia es el pais CON DIFERENCIA donde un trabajador cuesta mas impuestos para una empresa, Tan caros son que la diferencia por el precio el despido caro no supone nada (si tiene que pagar 10000 euros mas por un trabajador al año, los 2000 que te cuesta en un año el despido es una minucia) y no hay problemas de paro endémico,
ytp biuscaria más bien en cosas como que el tejido insutrial español solo es el 16& frente al 20% recomendado por la UE; Que el sector terciario está sobrexplotado. La baja rentabilidad del campoque impide contrataciones legales etc etc
pero no pienses que se estropean las consignas liberales. lástima que la economia liberal no ha hecho que ningún pais esté mejor que antes de que llegaran
#15 Oh, no es envidia. Es, simplemente, una evidente injusticia. Los pobres somos los que nos sacrificamos para malvivir mientras los ricos lo son cada vez más (y, en muchos casos, aprovechando leyes como la actual para exprimir todo lo posible al trabajador para engordar sus arcas). Es por eso que la mayoría de ricos, y la gente de derecha que les defiende, da puto asco. No es envidia, ni mucho menos: es autodefensa.
#14 no sé, no se si es envidia o qué pero a los partidos de izquierdas no les gustan los ricos. Ricos hay en todos los países, también en los nórdicos, por cierto
A mi me preocupa mucho más que haya desempleados.
Está claro que a Podemos le molestan mucho más los ricos
#15 Claro. Cuanto más envidiosos los pobres más ricos los ricos. La moneda mágica que se cuña a partir de los sentimientos. Nos ha jodío
No es envidia, no. Es un hecho.
Y como si te pongo un enlace de un periódico en particular sé que vas a atacar al mensajero, te pongo lo siguiente para que te sirvas del periódico por la que más apego sientas: https://www.google.com/search?q=brecha+entre+ricos+y+pobres+espa%C3%B1a
Pero bueno, si Podemos el problema que tenía es que sólo se preocupaba de minorías y de ideologías de género! ¿ahora que se dedica a lo que queríais también lo hace mal?
#96 Al Cesar lo que es del Cesar.
Son un partido de pijoprogres identitarios que de vez n cuando hasta aciertan en las medidas. Este es uno de esos casos.
#96 Muy bien, derogamos la reforma laboral. Ahora, cuáles son las propuestas tangibles de Podemos para terminar con el paro estructural del 15%? Cuáles son los objetivos de PSOE-UP en cuanto a nivel de paro para dentro de 5 años, de 10 años,.. ni siquiera hay objetivos, olvídate de un plan conciso.
Ahora entrará en tromba el comando derechoso de MN indicando las penas del infierno que nos traería la derogación de las reformas laborales y lo maravilloso que es el neoliberalismo.La pena es que Iglesias no lo logrará,quizás logre eliminar alguno de los aspectos pero nada más.Y es una pena.La UE neoliberal manda.
#57 tu ultimo punto es excluyente de todo lo demás....al menos a corto plazo. Una sociedad con mas poder adquisitivo seria buena hasta para esos lameruzos, pero no ven mas allá de sus cojones.....
Si con que eliminen las ETT´s y fuercen la reactivación de la negociación colectiva. No hay falta mucho mas, realmente.
#57 No hace falta que venga ningún comando. Las estadísticas lo mostrarán en unos meses como lo están haciendo mes a mes desde que se subió de repente y sin ningún plan el SMI... todo muy bonito al principio y luego que hay desaceleración en la bajada de la tasa de desempleo.
No hacen falta muchas luces para predecir el futuro cuando se derogan leyes o se imponen otras tantas sin un plan estratégico nacional y con consenso de todos los partidos como complemento necesario a la medida 'estrella' en los medios de comunicación.
#57 a mi me da igual, yo soy autónomo, no tengo ninguno de los derechos de los trabajadores pero paradójicamente me tratan mil veces mejor que a cualquier trabajador
#26 Manda huevos que ahora resulta que la culpa de que los informáticos en España (haciendo el mismo trabajo que un holandés, alemán o sueco) ganen una mierda es de que se aprovechan de la "tendencia general economica"... pero no habíamos quedado en que la oferta y demanda subiría el sueldo ante la escasez de trabajadores.... y así amigos es como los neoliberalillos se les cae la casa desde los cimientos....
Según tu teoría los informáticos en españa deberían cobrar incluso más que en alemania, Holanda, Dinamarca, etc... todos los días sale el empresaurio español quejándose de la falta de profesionales en el sector... pero los sueldos que luego ofrecen están a años luz de los de un centro-norte europeo... y repito, haciendo el mismo trabajo... un informático es informático en España y en la China popular....
Repito una vez más, el problema de España NO es la supuesta "carestía" del despido ni el SMI, ni los sueldos, es la falta de inversión de las empresas en proyectos tecnológicos punteros e I+D... la mayoría de las empresas que deberían estar invirtiendo en ese sentido, las medianas y grandes empresas, se están dedicando a expoliar lo público y vivir del contrato monopolizado con la administración y la especulación inmobiliaria y financiera... y solo piensan en la privatización de servicios públicos y en reformas laborales para esclavizar a la ciudadanía... esa es la verdadera lacra de este país
#13 Vamos a tirar de oferta y demanda. En España se dice que hay un déficit de informáticos incluso cuando es una de las profesiones con mas intrusismo.
Según la ley de la oferta y la demanda, deberían de estar inflados los sueldos debido a ese deficit. ya te digo que no están para nada inflados.
#24 A ver la oferta y la demanda no es algo que funcione a nivel general, para trabajar en una cárnica hay mucho candidato recien licenciado o con poca experiencia o bien en ciudades pequeñas hay pocas ofertas de trabajo IT comparados con los trabajadores que son de allí. El resultado es que en esos escenarios los sueldos son bajos. Si ya te vas a Madrid o Barcelona y puestos especializados los salarios no son quizás los mismos que en el extranjero pero si son mucho mejores que en otros sectores.
Es como el precio de los pisos, no es la misma oferta y demanda la que hay en Madrid, Barcelona o Palma de Mallorca que la que puede haber en un pueblo de Extremadura, y los precios van en consonancia.
#85 ey. Que el indice demuestra que mientes. Por mucho que intentes cambiar de tema.
La desigualdad en Espanha es muy superior a la de cualquier pais escandinavo (a pesar de que estos tb se han visto afectados por la oleada neoliberal).
ZP no la crisis global del sistema capitalista de 2008.
HAHAHAH
Joder entre los ancaps y los testigos de jehova, me haces dudar eh.
Por cierto, no te creas q cualquiera q lea tu comentario se olvida de que empezar a discutir la causa de la desigualdad supone un tacito reconocimiento de que estabas mintiendo con el discrusito de los ricos de los paises escandinavos.
#100 zp la engordó, pero la creó Aznar al liberalizar el suelo y provocar toda la especulación en los años del ladrillo. El otro lo que hiz fue no pinchar la burbuja cuando debía, por cobarde.
#46 te refieres a las medidas de liberalización del país y de reducción de los derechos de los trabajadores? Porque desde que murió franco aquí sólo hemos perdido eso. Durante poco tiempo hemos ganado poder adquisitivo. Con cada gobierno liberal hemos perdido poder adquisitivo y aplicado medidas liberales y neoliberales. Precisamente son las medidas que tú reclamas las que han destrozado el país. No las medidas que precisamente nunca se han aplicado.
#65 la medidas no han sido buenas. Nos hemos dedicado a inflar burbujas y España sigue siendo 40 años después el país de Europa con el despido más caro.
#30 para chorradas las tuyas poniendo de ejemplos de países exitosos neoliberales dinamarca y suecia cuando:
1° si tienen el nivel que tienen es porque desde 1950 hasta 1990 el socialismo noruego y sueco construyó un fortisisisisimo estado de bienestar. Repasa la historia de Olof Palme y Tage Erlandson.
2° en suecia y dinamarca se pagan más impuestos que en españa y están a años luz en fraude fiscal y corrupción
3° en suecia y dinamarca tienen sueldos mucho más altos que en España y empresas ublicas y privadas que invierten en tecnológia e I+d que al empresaurio español le dan mil vueltas, no teniendo a las grandes empresas pensando como contratar si o si con la administración pública.
4° en suecia y dinamarca tienen ayudas sociales por hijos hasta los 18 años, paternidad y maternidad de 16 meses, educación gratuita incluso másteres en las universidades....
5° y sabes cuando ha empezado a empeorar la situación allí? Exacto, cuando tus amigos neoliberales han empezado a liberalizar, privatizar y recortar determinados aspectos del sistema de bienestar que tanto les costó a Tage Erlandson y Olof Palme construir...
#79 Jajajaja leyendo las falsedades del impresentable de Daniel Lacalle, ahora se entiende todo tu argumentario:
Veamos, dice Lacalle:
- "Los funcionarios no tienen puesto vitalicio". Sin embargo omite que el numero de funcionarios alli triplica al de España. De un periodico comunista: https://www.abc.es/economia/abci-paises-tienen-mas-funcionarios-espana-201805081141_noticia.html Los líderes del empleo público son los países nórdicos: Noruega (30%), Dinamarca (29%), Suecia (29%) y Finlandia (25%) encabezan la lista.
...
España se encuentra muy próximo a países como Portugal (15%) y Reino Unido (16%), por encima de Italia (14%), pero muy lejos de Francia (21%)
- En ellos se obliga a los parados a aceptar cualquier trabajo disponible para poder seguir recibiendo subsidio
Se obliga siempre dentro del perfil laboral del trabajador... a un ingeniero no le van a obligar a ponerse a trabajar de barrendero.... ese pequeño matiz se os olvida comentar...
En Noruega la educación superior es ofrecida por ocho universidades, nueve instituciones universitarias especializadas, 24 colegios universitarios y varias instituciones privadas. Con la excepción de los centros privados y algunos programas especiales, la educación superior es gratuita para todos los alumnos, tanto nacionales como extranjeros.
El colmo ya viene aqui:
- Infraestructuras (carreteras, etc) privadas (en Suecia, dos tercios de todas las carreteras del país son privadas)
Lo que omite en esa afirmacion es que son privadas en manos de Asociaciones sin Animo de Lucro... Solo se necesita pagar un impuesto de circulacion (como en todos los paises...). Lo unico que tiene de pago suecia es el cruce de 2 puentes entre Suecia y Noeuga y Suecia y Dinamarca... https://www.vialtis.com/es/servicios/pago-de-peajes/peajes-en-suecia
- Peajes en Suecia
Si conduce a Suecia, tiene que pagar la Eurovignette que es un impuesto de circulación por un período de tiempo.
Puede pagar la Euroviñeta con la tarjeta Multiservice de VIALTIS en la web oficial: www.eurovignettes.eu
CÓMO PAGAR LOS PUENTES EN SUECIA
El puente "Svinesund": El puente Svinesund es el puente que cruza el estrecho de Iddefjord en Svinesund, y une Suecia y Noruega.
El puente "Øresund": El puente Øresund tiene aproximadamente 16 km de largo y conecta Suecia y Dinamarca.
#70 Comparas el mercado laboral de Alemania con el Español ? no seas ridiculo... deberiamos compararnos con otros paises como Portugal o algunos en vias de desarrollo.
#80 Me estas diciendo que si el paro fuese digamos del 7%, los empresarios tendrian que pagar mas dinero a los trabajadores por la ley de la oferta y la demanda ? jajajajajajjaja no seas ingenuo en España no hay ese tipo de leyes, puesto que hay oligopolios que controlan que esas cosas no pasen, en un mundo ideal de yupi es posible que funcionase, o en paises decentes, en España, no. Te pregunto si ha bajado el paro 10 puntos porque los salarios son MENORES ?
#92 Me puedes argumentar una cosa, en Marruecos o Camboya el despido es mas barato y tienen menos paro, porque sus sueldos no son mas altos que en otros paises ?
#37 El paro ha caido 10 puntos, y las cotizaciones son las mismas, por lo que los trabajadores son mas pobres, es decir, no solo han perdido poder adquisitivo sino que pagan mas impuestos y tienen peores trabajos; eso como se soluciona ? liberalizando mas el sector o disminuyendo la desigualdad ?
#52 Es decir que si el paro baja mas, pagaran mas dinero porque hay menos "disponibles" no me hagas reir, si los trabajos fueran decentes llearias 100% razon, pero al ser de mierda precarios y temporales, eso no va a ocurrir, si piensas de otra manera, argumentamelo.
#60 Me puedes explicar porque van a mejorar los salarios si el paro baja mas ? me gustaria entenderlo la verdad, porque lo que yo veo dia si y dia tambien es que quieren pagar lo minimo posible porque la mayoria de los contratos son mal remunerados y precarios.
#60 Como matemático, que llames a eso ley me rompe por dentro. No es infalible ni de lejos. Piensa en los informaticos, sueldos de mierda (en general) cuando deberían de cobrar bastante según oferta y demanda.
#52 Te contradices. Si el paro ha bajado 10 puntos, los salarios deberían haber subido. Mas oferta de empleo para menos demanda. ¿No?
O quizás las reformas están hechas para que haya mas trabajo y peor pagado y así aumente la "productividad" (o sea, mas beneficio para las empresas a costa de precarizar la mano de obra)
#46 ¿Medidas como liberalizar todo sector estratégico, liberalizar el mercado inmobiliario, y cada 4 años hacer una reforma laboral que limita derechos a los trabajadores? ¿Se puede saber de qué carajo hablas, en qué mundo paralelo ocurre lo que relatas?
No sé pa qué pierdo el tiempo con papagayos del empresariado. Vergüenza ajena.
Yo no sé qué reforma laboral "light" es esa que prepara Iglesias, y la reforma laboral de Rajoy se tiene que ir. Pero tengo claro que se necesita una reforma laboral que dinamice el mercado de trabajo en España, sin que los trabajadores pierdan derechos. Más que nada porque tanto con la actual situación, como con la anterior, los trabajadores estaban en una situación de desventaja. Una de las mejores situaciones que pueden tener los trabajadores para defender sus derechos es el pleno empleo.
#66 El problema es que si dinamizas el mercado de trabajo y a la vez los trabajadores no pierden derechos o mas bien ganan algunos, alguien tiene que salir perdiendo. Si tuviesemos otro tipo de mercado laboral, con sueldos decentes, trabajos decentes, politicos decentes y empresarios decentes; se podrian hacer muchas cosas. Como mejoras en España los salarios, bajas el paro, mejoras las condiciones laborales sin que pierdan dinero los grandes oligopolios que existen ?
#74 El problema es que los oligopolios TIENEN que perder dinero.
Es correlativo entre las grandes empresas / complejas ingenierias fiscales y las peores condiciones. No les importa la rotacion (pese a que tiene un coste altisimo) ni la esperan, solo miden numeros.
Mientras esas empresas no quieran modernizarse, cualquier derecho de los trabajadores les llevara a caer. Por eso estan aterrados.
Los empresarios no son empresarios por que sean buenos decidiendo ni nada de eso. Simplemente tenian el capital o los apoyos.
Si quereis saber mas, buscad el fenomeno de glass floor. Yo pensaba que en USA al menos estaria mejor (o al menos son mas conscientes que el talento vale dinero) pero no. Es a nivel mundial, son los neoestamentos. Un 95% de aquellos que nacen en clase alta moriran siendo clase alta Es absurdo.
Es por eso que la mayoría de ricos, y la gente de derecha que les defiende, da puto asco.
Lo que tienes además de envidia es una desinformación profunda.
Los países más prósperos tienen innumerable cantidad de ricos y sobre todo pleno empleo. También los nórdicos por cierto
TODOS los países que han intentado acabar con la desigualdad por decreto, como los comunistas han fracasado y han dejado una sociedad mucho más pobre que la que se encontraron.
#20 El problema, que aqui nos comparamos con el extranjerosin haber vivido ni una puta semana fuera y siempre cogiendo de cada pais lo que nos interesa.
#29 si pudiera te votaba 100 veces!!
Me encanta cuando la gente se compara con X país sin haberlo conocido y por supuesto sólo cogiendo lo que les interesa En fin...
#20 Los países nordicos pagan muchos impuestos, los sindicatos son mas efectivos y hay consciencia de clase / amparo del sistema público.
Los paises que han intentado acabar con la desigualdad por libre mercado y menores regulaciones, han dejado PAISES pobres (mira los delirios neoliberales de latinoamerica, como está africa y los paises europeos tras la ostia de 2008)
Desinformación la que teneis los que justificais que el "todo vale" mercantil es la solución en este planeta a largo plazo...
Es por eso que la mayoría de ricos, y la gente de derecha que les defiende, da puto asco.
Lo que tienes además de envidia es una desinformación profunda.
Los países más prósperos tienen innumerable cantidad de ricos y sobre todo pleno empleo. También los nórdicos por cierto
TODOS los países que han intentado acabar con la desigualdad por decreto, como los comunistas han fracasado y han dejado una sociedad mucho más pobre que la que se encontraron.
Menos mal que estáis los milana bonita para explicarnos que cuanto más ricos sean los de arriba, más migajas se les caen de los bolsillos y las podemos recoger.
#27 Me parto de risa cuando la gente habla de la cantidad de ricos que hay en Escandinavia olvidando la increíble carga impositiva que tienen los ricos en esa zona. Es decir, hay más ricos porque los ricos pagan más impuestos.
#18 Entonces las reformas del PP liberalizando hicieron mas ricos o mas pobres a los trabajadores ? o es que diras como muchos liberales, que cuando no funciona algo es porque no ha sido lo suficientemente liberal ?
#34 Las reformas del PP han hecho que bajara el paro, eso es un hecho.
Por ahora la reforma de podemos (subida del sueldo por decreto) ha congelado la creación de empleo.
#18 el informado que suelta la proclama de "mas ricos = todos mejor", que las medidas contra la igualdad empobrecen a la población, y deja el comodín Venezuela.
Pon de ejemplo España, que ya ha privatizado 3/4 del país, tiene el doble de ricos, y los currelas estamos comiendo mierda, la mitad de 30añeros viviendo con sus padres, y nadie teniendo hijos por no poder permitírselo. ¿No os sirve de ejemplo vuestro propio país liberalizado, necesitáis Venezuelas?
Lo vuetro es para daros de comer aparte.
#38 Creo que no entiendes como piensan los "neoliberales" si el neoliberalismo no funciona es porque no has sido lo suficientemente neoliberal, porque son unas ideas sin fisuras. Se parece un poco a la religion, no te pasan cosas buenas porque no has rezado lo suficiente.
Todos los movimientos de podemos van hacia aumentar sin complejos la masa de parados (subida exagerada del SMI, derogación competa de la reforma laboral que ha hecho caer 10 puntos el paro desde 2012).
Me caían regular, pero empiezo a pensar muy mal de esta gente.
#6 muy buen comentario, ya se ha comprobado que subir el smi hasta niveles razonables (y no de pseudo-esclavitud) no aumenta el paro; y todo lo demás son asustaviejas con intereses
#1 Ha caído el paro, sí. Y ahora estamos en una situación de gente que trabaja 8 horas o más y sigue sin superar el umbral de la pobreza. Y es que no habría que mirar sólo el número de parados, sino la calidad el trabajo generado, que es bastante mierda en gran parte.
#9 el trabajo está mal pagado por la cantidad de paro exagerada que hay, no por la reforma laboral
Lo que las izquierdas nunca entenderán (por mucho que me esfuerzo nunca consigo que lo entiendan algunos por aquí ) es algo tan simple como la ley de la oferta y la demanda
Voy a empezar a pensar que no les conviene entenderla, eso se les aplica a otros, pero no a mí
#13 La ley de.la oferta y demanda se manipula constantemente y así debe hacerse.
Puedes hacerlo para el bien común, o para el beneficio de unos pocos...
#1 La reforma laboral flexibilizó el mercado a costa de reducir derechos laborales para tratar de salir de la crisis.
Cuando no queden derechos laborales que reducir, ni haya impuestos para pagar los servicios públicos, ¿cual será la receta para salir de las crisis?
#41 Súmale los 20 dias (o incluso los 33 días) por despido al salario de cualquier currante en España y aún así estamos en la cola salarial de Europa. Curioso que te haga gracia este tema...
#1 mejor mantener la precariedad laboral.... bajos salarios y dividir los puestos de trabajo en dos con la mitad de sueldo para cada uno....
Mejor mantener las ETT y la derogacion de los colectivos de trabajadores..... porque claro... con el SMI ya no solo se fija el salario mínimo que solía corresponder a la clase baja, sino que ese SMI ya es el limite de trabajadores cualificados y especialistas....
Comentarios
La cuestión es ¿Que decía Sánchez en su momento de la reforma de Rajoy?
Os pongo una fuente que dudo mucho que no sea fiable: https://www.psoe.es/actualidad/noticias-actualidad/pedro-sanchez-lo-primero-que-hara-el-psoe-sera-derogar-la-reforma-laboral-de-rajoy-para-recuperar-los-derechos-de-los-trabajadores--107427/
#2 este tipo de noticias que enlazas deberían estar fijas en la portada de mnm para que ciertos personajes y personas sepan con qué gente tratamos y nos gobiernan.
#2 no suelo estar de acuerdo con tu opinión, esta vez sí y tu comentario me ha hecho mucha gracia, cabrón
#2 Pues no sé yo si fiarme mucho. El 90% de lo que hay en esa página es pura fantasía.
#2 lo malo es que ellos hicieron no una, sino dos; por tanto no son de fiar.
#2 El otro también dijo que siempre viviría en Vallecas.
#2 Donde dije digo y donde digo diego.
De primero de manual de político en la oposición
#7 en ningún momento he dudado que te parezca blanda, de hecho tenías pinta de ello desde el minuto 0.
#8 Veo que ha deshabilitado la cuenta ¿quién era el troll?
Lo que es triste es que tenga que 'presionar'.
Eso nos da una idea de que no hay que dormirse. Si te descuidas, seguimos igual que siempre: sin cambiar absolutamente nada.
Y para eso no hemos roto el bipartidismo los españoles. Sí: los que hemos votado algo distinto a PPCsVOX también somos ejpañoles, y mucho ejpañoles. Pero no perdemos la cabeza por un puto trapo para demostrarlo, si no que nos levantamos cada mañana para sostener y hacer que avance nuestro pais.
#10 Cierto. Pero lo que te das cuenta con eso es que el PSOE lleva sin ser de izquierdas hace décadas, si es que alguna vez lo fue.
Salu2
#10 Primero tenemos que avanzar nosotros, y por suerte, si avanzamos nosotros, el país también avanza.
Por eso apenas el país avanza, porque nosotros avanzamos muy lento.
¿Se me entiende?
#10 También avanza cuando gobierna la derecha aunque os cueste creerlo.
Sería lo lógico y deseable puesto que estaba en las promesas electorales de los dos.
#3 Tendrian que cambiarle el nombre, eso de promesas electorales...........
Sabemos que no va a cumplir ni la mitad de lo que han prometido.
#13 Enserio?? Aplicas la ley de la oferta y la demanda a la demanda de empleo? Tu puto problema, uno realmente serio, es que no ves al trabajador como un ser humano, sino como otro producto de consumo...
#17 si quieres puedes comprobar lo que han subido los salarios en España desde 2008 hasta ahora:
Te lo adelanto: absolutamente nada.
https://tradingeconomics.com/spain/wages
Al contrario que en países como Alemania o Suecia, un 20-30%
Sólo eres un desinformado más.
#19 Es el estado el que tiene asegurar a los trabajadores un salario y unas condiciones de trabajo dignas, es el Estado el encargado de igualar a todos los ciudadanos en materia de derechos y obligaciones porque hay por ahí mucho hijo de puta, ávaro y poderoso que deshumaniza a los trabajadores...
Y te cuento un secreto, cuando el salario sube, el consumo también
#21 en tu comentario he visto unas cuantas aberraciones económicas, a ver te cuento:
Es el estado el que tiene asegurar a los trabajadores un salario y unas condiciones de trabajo dignas
Para empezar, no está nada claro lo que es digno. Lo que a mí me parece una mierda a ti te puede parecer la leche y al revés.
En segundo lugar, si subes mucho la "dignidad" de los que tienen trabajo, es a costa de dejar mucha gente fuera del mercado laboral.
Vamos, que si aumentas el SMI a 2000 euros, cerrarán un montón de fábricas o empresas que con los salarios de ahora son competitivas.
Así que me río yo de la dignidad de algunos que consiguen a base de dejar sin trabajo al resto.
Y te cuento un secreto, cuando el salario sube, el consumo también
La mayor estupidez de todas: sería tan fácil como subir a todo el mundo el salario un 30% por decreto
Inflación, perdida de competitividad, cierre de empresas exportadoras, por tanto pérdida de capacidad de consumo, pérdida de inversión...
Lo más triste de todo no es que opines esta cantidad de chorradas, sino que hay partidos que opinan muy parecido (y gente que les vota)))
#25 La mayor estupidez de todas: sería tan fácil como subir a todo el mundo el salario un 30% por decreto
Eso. Subir salarios es una estupidez y cosa de rojos. Como el Henry Ford ese, que acabó arruinado.... Oh, wait.
https://empresas.blogthinkbig.com/como-henry-ford-se-hizo-rico-duplicando-el-salario-a-empleados/
#21 #17 tenemos el paro mas alto de europa porque hay muy pocas empresas y a los autónomos se les cruje.
Si hay 10 puestos de trabajo y 100 personas disponibles, va a haber un 90% de paro, inevitable, y será o no gente preparada, pero se va al paro.
Encima, para cribar a esos 100 (que asumimos como gente preparada para el puesto) es la empresa la que controla el sueldo, como tope, tiene el SMI, bajará el sueldo hasta que solo 10 personas queden en la lista, haciendo que haya un 90% de paro y los que trabajan, tengan un sueldo muy bajo.
Si lo hacemos al revés, como en francia o alemania, que hay 100 puestos de trabajo y 10 personas disponibles (de ahi su baja tasa de paro) no solo no hay paro, sino que las 10 personas pueden presionar a las empresas, exigiendo salarios mas altos, o sino, se van a la contraria donde les pagan mas.
Sin empresas -> sube el paro -> bajan los sueldos
Con empresas -> baja el paro -> suben los sueldos
ni reforma laboral ni leches santas, hay que bajar los impuestos a quien crea puestos de trabajo, empresas y autónomos.
cc #25
#14 eso es facil de ver
https://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/irpf/2006/jrubikfb75.html
https://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/irpf/2017/jrubikf7901d02ae9e273c5ff1bd793663b98d904289404.html
El grueso de la población en 2006 estaba en los tramos de 6000 a 12000 y de 12000 a 21000 euros anuales.
11 años despues, en 2017 el grueso está en los tramos 12000 a 21000 y 21000 a 30000 € con un incremento también del tramo de 30000 a 60000€
Si, han aumentado los dos primeros tramos, tampoco mucho, y han aumentado los tramos de 60000 para arriba, pero en general, la mayoría de la población ha subido de escalón, el 52% en 2006 estaba entre 6000 y 21000€ anuales y en 2017 pasó a estar entre 12000 y 60000€
¿Han aumentado los ricos? si, pero no es una cantidad exagerada, solo representan el 0,5% de la población ahora mismo (ultimos dos escalones de 2017) siendo en 2006 del 0,2%.
¿Se ha empobrecido la población? No, a la vista del irpf desde antes de la crisis al último dato de la AEAT, el grueso (si, los hay que se han empobrecido, pero es un 3% si tal) ha subido económicamente, sin ir mas lejos la media de sueldos ha pasado de 18000 a 23000€ 4000€ que representa una subida del 22%, mientras que el IPC en el mismo periodo ha subido un 19,6% desde diciembre del 2006 hasta diciembre del 2017
https://www.ine.es/varipc/verVariaciones.do?idmesini=12&anyoini=2006&idmesfin=12&anyofin=2017&ntipo=1&enviar=Calcular
Por lo que la población española está ligeramente mejor que en 2006 en 2017.
#25 Vamos a ver, te lo voy a intentar explicar todo lo claro que pueda...
Primero: Digno significa que te permita vivir sin carencias básicas... 1.000€ aproximadamente, de ahí nunca debería bajar el SMI
Y segundo: Lo bueno que tienen los trabajadores es que no se llevan el dinero a paraísos fiscales , entonces el capital que ganan nunca sale del circuito
#21 Te cuento otro: cuando el SMI es de 1200 euros y tu vecino lo tiene a 700, adivina cuál es la dinámica del mercado:
https://www.google.es/search?q=empresas+trasladan+portugal&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&ved=2ahUKEwi6s9qTir_mAhUlA2MBHbV2Cq8QpwV6BAgMECM&biw=1172&bih=743
Te cuento otro: cuando el SMI es de 1200 euros y dispones de mayor capacidad para incrementar el consumo, ¿por qué crees que las grandes superficies y el e-commerce incrementan sus ventas en detrimento del pequeño y mediano comercio?
https://www.google.es/search?q=se+hunde+el+peque%C3%B1o+comercio&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&ved=2ahUKEwidooX8i7_mAhVKrxoKHTO7Du0QpwV6BAgMECM&biw=1172&bih=743
#53 Aqui firmabamos con los ojos cerrados por tener un paro como en Francia, cada vez que llegan al 10 % !!!!!!! se lia parda, aqui el 10% y estabamos pegando botes, quizas porque su población tiene las cosas claras y no se quiere tragar las recetas que les quieren meter dobladas Francia tiene un paro estable, esta siempre entre el 7 y el 10% . Veras que el de ahora es del 8,5 %, mira el mismo que en 1995. Ya ves la tragedia del paro farncés
y yo firmaba por tener una población que le saca narices en cada reforma liberal que les quieren hacer tragar, Francia tiene un paro estable, esta siempre entre el 7 y el 10% . Y se las quieren meter doblada porque hay genet que como tu se traga el cuento, pero alli por suerte lam mayoriua lo tiene claro.,
#40 yo te hablo de Francia y me mandas a Dinamarca porque te interesa cambiar al conversación
te recomiendo un mapa de geografía
#51 en Francia están con un paro creciente y reforma laboral al canto
Y de las pensiones, puedes ver la tele si quieres
#53 https://datosmacro.expansion.com/paro/francia?sc=LAB-
y cuatro liberales listillos quieren hacer creer que hay una crisis actualmente de empleo en Francia y que es necesario una reforma , manda narices, deja de ver 13tv
#71 Así es la reforma laboral francesa de Macron que flexibiliza el mercado y disgusta a los sindicatos
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/8601779/Asi-es-la-reforma-laboral-francesa-que-flexibiliza-el-mercado-y-disgusta-a-los-sindicatos
#75 una reforma que no es necesaria y que nadie pide sallvo los empresarios,
Que manera de enmascarar lo que es beneficiar al empresario. francia no tiene ninguna crisis de empleo actualmente. Sus datos son buenos. ¿Por qué quitarle derechos a los trabajadores? esto lo único que va a hacer es beneficiar al empresario pero no va a haber modificaciones en los numeros totales de empleados en un pais que tiene un marco laboral estable actualmente y que apnas ha variado en 40 años mas allá de 4 puntos, que sirve para que su población pueda vivir con seguridad y dignidad
#71 el paro frances en los ultimos 40 años se ha movido en una variable de 4 puntos, Nunca ha bajado del 6,5 y nunca ha subido del 10,5%
es un pais estable laboralmente
entonces ¿a que viene jorobar al trabajador cuando desde hace unos años se mueven en un medio 8%? ¿hay razones?ah que va a funbcionar y todo va a ir mejor. ¿eso en base a una bola de cristal?
Ostras que Macron quiere meterla doblada y nocuela de ahi que la población este de mala ostia, por Francia no se tragan los cuenticos
#53 y no se te olvide que se quemó Notre Dame
#53 Ya nos gustaría tener el sistema Francés
#7 la rebaja del despido de Rajoy no provocó ninguna mejora, se bajó el paro por el fin de la crisis internacional nunca recuperando números anteriores. Y el coste de un trabajador para una empresa no es tan determinante.
Pero por ejempo:: Francia es el pais CON DIFERENCIA donde un trabajador cuesta mas impuestos para una empresa, Tan caros son que la diferencia por el precio el despido caro no supone nada (si tiene que pagar 10000 euros mas por un trabajador al año, los 2000 que te cuesta en un año el despido es una minucia) y no hay problemas de paro endémico,
ytp biuscaria más bien en cosas como que el tejido insutrial español solo es el 16& frente al 20% recomendado por la UE; Que el sector terciario está sobrexplotado. La baja rentabilidad del campoque impide contrataciones legales etc etc
pero no pienses que se estropean las consignas liberales. lástima que la economia liberal no ha hecho que ningún pais esté mejor que antes de que llegaran
#35 Se cae el 'mito danés': su economía es cada vez menos intervencionista
https://www.google.com/amp/s/www.libremercado.com/2018-07-11/se-cae-el-mito-danes-su-economia-es-cada-vez-menos-intervencionista-1276621836/amp.html
Iglesias presiona al emisario encubierto de la Confederación de Explotadores del Obrero Español para que derogue la reforma laboral de sus jefes
#12 ¿encubierto?
https://www.publico.es/politica/nuevas-elecciones-sanchez-anticipo-agosto-presidente-ceoe-no-habria-acuerdo-iglesias.html
#15 Oh, no es envidia. Es, simplemente, una evidente injusticia. Los pobres somos los que nos sacrificamos para malvivir mientras los ricos lo son cada vez más (y, en muchos casos, aprovechando leyes como la actual para exprimir todo lo posible al trabajador para engordar sus arcas). Es por eso que la mayoría de ricos, y la gente de derecha que les defiende, da puto asco. No es envidia, ni mucho menos: es autodefensa.
#13 Pero los ricos cada vez más ricos. Casualidad, supongo.
#14 no sé, no se si es envidia o qué pero a los partidos de izquierdas no les gustan los ricos. Ricos hay en todos los países, también en los nórdicos, por cierto
A mi me preocupa mucho más que haya desempleados.
Está claro que a Podemos le molestan mucho más los ricos
#15 Claro. Cuanto más envidiosos los pobres más ricos los ricos. La moneda mágica que se cuña a partir de los sentimientos. Nos ha jodío
No es envidia, no. Es un hecho.
Y como si te pongo un enlace de un periódico en particular sé que vas a atacar al mensajero, te pongo lo siguiente para que te sirvas del periódico por la que más apego sientas:
https://www.google.com/search?q=brecha+entre+ricos+y+pobres+espa%C3%B1a
Ahora estamos hablando de cosas importantes.
Pero bueno, si Podemos el problema que tenía es que sólo se preocupaba de minorías y de ideologías de género! ¿ahora que se dedica a lo que queríais también lo hace mal?
#96 en podemos hay dos partidos, depende quien hable las cosas son diferentes.
#96 Al Cesar lo que es del Cesar.
Son un partido de pijoprogres identitarios que de vez n cuando hasta aciertan en las medidas. Este es uno de esos casos.
Asumiendo que no sea paripé...
#96 Muy bien, derogamos la reforma laboral. Ahora, cuáles son las propuestas tangibles de Podemos para terminar con el paro estructural del 15%? Cuáles son los objetivos de PSOE-UP en cuanto a nivel de paro para dentro de 5 años, de 10 años,.. ni siquiera hay objetivos, olvídate de un plan conciso.
Ahora entrará en tromba el comando derechoso de MN indicando las penas del infierno que nos traería la derogación de las reformas laborales y lo maravilloso que es el neoliberalismo.La pena es que Iglesias no lo logrará,quizás logre eliminar alguno de los aspectos pero nada más.Y es una pena.La UE neoliberal manda.
#57 tu ultimo punto es excluyente de todo lo demás....al menos a corto plazo. Una sociedad con mas poder adquisitivo seria buena hasta para esos lameruzos, pero no ven mas allá de sus cojones.....
Si con que eliminen las ETT´s y fuercen la reactivación de la negociación colectiva. No hay falta mucho mas, realmente.
#57 No hace falta que venga ningún comando. Las estadísticas lo mostrarán en unos meses como lo están haciendo mes a mes desde que se subió de repente y sin ningún plan el SMI... todo muy bonito al principio y luego que hay desaceleración en la bajada de la tasa de desempleo.
No hacen falta muchas luces para predecir el futuro cuando se derogan leyes o se imponen otras tantas sin un plan estratégico nacional y con consenso de todos los partidos como complemento necesario a la medida 'estrella' en los medios de comunicación.
#57 a mi me da igual, yo soy autónomo, no tengo ninguno de los derechos de los trabajadores pero paradójicamente me tratan mil veces mejor que a cualquier trabajador
¿Queréis más parados? Allá vosotros
#26 Manda huevos que ahora resulta que la culpa de que los informáticos en España (haciendo el mismo trabajo que un holandés, alemán o sueco) ganen una mierda es de que se aprovechan de la "tendencia general economica"... pero no habíamos quedado en que la oferta y demanda subiría el sueldo ante la escasez de trabajadores.... y así amigos es como los neoliberalillos se les cae la casa desde los cimientos....
Según tu teoría los informáticos en españa deberían cobrar incluso más que en alemania, Holanda, Dinamarca, etc... todos los días sale el empresaurio español quejándose de la falta de profesionales en el sector... pero los sueldos que luego ofrecen están a años luz de los de un centro-norte europeo... y repito, haciendo el mismo trabajo... un informático es informático en España y en la China popular....
Repito una vez más, el problema de España NO es la supuesta "carestía" del despido ni el SMI, ni los sueldos, es la falta de inversión de las empresas en proyectos tecnológicos punteros e I+D... la mayoría de las empresas que deberían estar invirtiendo en ese sentido, las medianas y grandes empresas, se están dedicando a expoliar lo público y vivir del contrato monopolizado con la administración y la especulación inmobiliaria y financiera... y solo piensan en la privatización de servicios públicos y en reformas laborales para esclavizar a la ciudadanía... esa es la verdadera lacra de este país
#13 Vamos a tirar de oferta y demanda. En España se dice que hay un déficit de informáticos incluso cuando es una de las profesiones con mas intrusismo.
Según la ley de la oferta y la demanda, deberían de estar inflados los sueldos debido a ese deficit. ya te digo que no están para nada inflados.
#24 se aprovechan de la tendencia general económica, pero los buenos ganan un pastón
#26 un pastón? Donde?
#24 A ver la oferta y la demanda no es algo que funcione a nivel general, para trabajar en una cárnica hay mucho candidato recien licenciado o con poca experiencia o bien en ciudades pequeñas hay pocas ofertas de trabajo IT comparados con los trabajadores que son de allí. El resultado es que en esos escenarios los sueldos son bajos. Si ya te vas a Madrid o Barcelona y puestos especializados los salarios no son quizás los mismos que en el extranjero pero si son mucho mejores que en otros sectores.
Es como el precio de los pisos, no es la misma oferta y demanda la que hay en Madrid, Barcelona o Palma de Mallorca que la que puede haber en un pueblo de Extremadura, y los precios van en consonancia.
#85 ey. Que el indice demuestra que mientes. Por mucho que intentes cambiar de tema.
La desigualdad en Espanha es muy superior a la de cualquier pais escandinavo (a pesar de que estos tb se han visto afectados por la oleada neoliberal).
Venga, a mentir a la mentirería.
#99 por el paro que provocó ZP, ese gran defensor de los derechos de los trabajadores
#100 HAHAHHAH
ZP no la crisis global del sistema capitalista de 2008.
HAHAHAH
Joder entre los ancaps y los testigos de jehova, me haces dudar eh.
Por cierto, no te creas q cualquiera q lea tu comentario se olvida de que empezar a discutir la causa de la desigualdad supone un tacito reconocimiento de que estabas mintiendo con el discrusito de los ricos de los paises escandinavos.
#100 zp la engordó, pero la creó Aznar al liberalizar el suelo y provocar toda la especulación en los años del ladrillo. El otro lo que hiz fue no pinchar la burbuja cuando debía, por cobarde.
#100 contesta, pero ya no tienes credibilidad
#46 te refieres a las medidas de liberalización del país y de reducción de los derechos de los trabajadores? Porque desde que murió franco aquí sólo hemos perdido eso. Durante poco tiempo hemos ganado poder adquisitivo. Con cada gobierno liberal hemos perdido poder adquisitivo y aplicado medidas liberales y neoliberales. Precisamente son las medidas que tú reclamas las que han destrozado el país. No las medidas que precisamente nunca se han aplicado.
#65 la medidas no han sido buenas. Nos hemos dedicado a inflar burbujas y España sigue siendo 40 años después el país de Europa con el despido más caro.
#30 para chorradas las tuyas poniendo de ejemplos de países exitosos neoliberales dinamarca y suecia cuando:
1° si tienen el nivel que tienen es porque desde 1950 hasta 1990 el socialismo noruego y sueco construyó un fortisisisisimo estado de bienestar. Repasa la historia de Olof Palme y Tage Erlandson.
2° en suecia y dinamarca se pagan más impuestos que en españa y están a años luz en fraude fiscal y corrupción
3° en suecia y dinamarca tienen sueldos mucho más altos que en España y empresas ublicas y privadas que invierten en tecnológia e I+d que al empresaurio español le dan mil vueltas, no teniendo a las grandes empresas pensando como contratar si o si con la administración pública.
4° en suecia y dinamarca tienen ayudas sociales por hijos hasta los 18 años, paternidad y maternidad de 16 meses, educación gratuita incluso másteres en las universidades....
5° y sabes cuando ha empezado a empeorar la situación allí? Exacto, cuando tus amigos neoliberales han empezado a liberalizar, privatizar y recortar determinados aspectos del sistema de bienestar que tanto les costó a Tage Erlandson y Olof Palme construir...
#76 https://www.dlacalle.com/nuestro-modelo-son-los-paises-nordicos-no-no-lo-es/
#79 Jajajaja leyendo las falsedades del impresentable de Daniel Lacalle, ahora se entiende todo tu argumentario:
Veamos, dice Lacalle:
- "Los funcionarios no tienen puesto vitalicio". Sin embargo omite que el numero de funcionarios alli triplica al de España. De un periodico comunista: https://www.abc.es/economia/abci-paises-tienen-mas-funcionarios-espana-201805081141_noticia.html
Los líderes del empleo público son los países nórdicos: Noruega (30%), Dinamarca (29%), Suecia (29%) y Finlandia (25%) encabezan la lista.
...
España se encuentra muy próximo a países como Portugal (15%) y Reino Unido (16%), por encima de Italia (14%), pero muy lejos de Francia (21%)
- Energía hidráulica (Noruega 95%) y nuclear (Dinamarca: 74% nuclear, Finlandia nuclear 25%, gas y carbón 28%).
Pero omite: "Suecia, el país más 'renovable' de la Unión Europea" https://dirigentesdigital.com/economia/suecia-el-pais-mas-renovable-de-la-union-europea-HF557339
O "Suecia está invirtiendo tanto en renovables que podría morir presa de su propio éxito" https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/suecia-esta-invirtiendo-renovables-que-podria-morir-presa-su-propio-exito
Y "¿Qué países europeos producen más energía con fuentes renovables?" https://www.elboletin.com/noticia/158627/economia/que-paises-europeos-producen-mas-energia-con-fuentes-renovables.html
1. Suecia 53,8
2. Finlandia 38,7
3. Letonia 37,2
4. Austria 33,5
5. Dinamarca 32,2
6. Estonia 28,8
7. Portugal 28,5
8. Croacia 28,3
9. Lituania 25,6
10. Rumanía 25
11. España 17,2
Fuente: Eurostat
- En ellos se obliga a los parados a aceptar cualquier trabajo disponible para poder seguir recibiendo subsidio
Se obliga siempre dentro del perfil laboral del trabajador... a un ingeniero no le van a obligar a ponerse a trabajar de barrendero.... ese pequeño matiz se os olvida comentar...
Seguimos:
- En Noruega los estudiantes reciben créditos, no becas. y En ellos se fomenta la educación privada mediante el cheque escolar.
Otra mentirijilla mas, por si cuela, cuando la educación es GRATUITA
https://www.universia.es/estudiar-extranjero/noruega/sistema-educativo/estructura-sistema-educativo/2225
En Noruega la educación superior es ofrecida por ocho universidades, nueve instituciones universitarias especializadas, 24 colegios universitarios y varias instituciones privadas. Con la excepción de los centros privados y algunos programas especiales, la educación superior es gratuita para todos los alumnos, tanto nacionales como extranjeros.
El colmo ya viene aqui:
- Infraestructuras (carreteras, etc) privadas (en Suecia, dos tercios de todas las carreteras del país son privadas)
Lo que omite en esa afirmacion es que son privadas en manos de Asociaciones sin Animo de Lucro... Solo se necesita pagar un impuesto de circulacion (como en todos los paises...). Lo unico que tiene de pago suecia es el cruce de 2 puentes entre Suecia y Noeuga y Suecia y Dinamarca...
https://www.vialtis.com/es/servicios/pago-de-peajes/peajes-en-suecia
- Peajes en Suecia
Si conduce a Suecia, tiene que pagar la Eurovignette que es un impuesto de circulación por un período de tiempo.
Puede pagar la Euroviñeta con la tarjeta Multiservice de VIALTIS en la web oficial: www.eurovignettes.eu
CÓMO PAGAR LOS PUENTES EN SUECIA
El puente "Svinesund": El puente Svinesund es el puente que cruza el estrecho de Iddefjord en Svinesund, y une Suecia y Noruega.
El puente "Øresund": El puente Øresund tiene aproximadamente 16 km de largo y conecta Suecia y Dinamarca.
#64 Gini Espanha 2015 : 36.2
Gini Noruega 2015: 27.5
Gini Suecia 2015: 29.2
Gini Dinamarca 2014: 28.4
Venga, a pastar con las mentiras a otra parte.
#82 ok!!! Te voy a demostrar quién miente.
Comentario 27:
union-europea-socialdemocracia-ilegal/c027#c-27
En la Unión Europea la socialdemocracia es ilegal
nuevatribuna.es#7 Pues nada, ya sabes qué tipo de persona eres.
#32 una que está a favor de la creación de empleo y riqueza, no a la cabeza del paro en Europa desde hace 40 años
No sé si estabas pensando en eso
#33 Que tipo de riqueza?
#32 ¿Le falta razón?
#84 Marruecos o Camboya tambien lo tienen aun mas barato.
#89 "¿Despique...? Si yo no te he contratau... Anda, tira para la selva mono asqueroso, tira para el desierto cabra sucia..."
¿Políticos que prometen cosas y luego las intentan llevar a cabo? No sé dónde vamos a llegar...
#83 Algunos los llaman populistas.
#63 a ver
España, subida del sueldo desde 2008: prácticamente nula
Alemania: 30%
Paso de darte datos, buscalos tú
https://tradingeconomics.com/spain/indicators
#70 Comparas el mercado laboral de Alemania con el Español ? no seas ridiculo... deberiamos compararnos con otros paises como Portugal o algunos en vias de desarrollo.
#78 el paro es exagerado y eso hace que los empresarios contraten más barato
Es muy básico, no me creo que no lo entiendas, a no ser que tengas algún tipo de déficit
#80 Me estas diciendo que si el paro fuese digamos del 7%, los empresarios tendrian que pagar mas dinero a los trabajadores por la ley de la oferta y la demanda ? jajajajajajjaja no seas ingenuo en España no hay ese tipo de leyes, puesto que hay oligopolios que controlan que esas cosas no pasen, en un mundo ideal de yupi es posible que funcionase, o en paises decentes, en España, no. Te pregunto si ha bajado el paro 10 puntos porque los salarios son MENORES ?
#87 paso de contestarte ya más, es una sandez detrás de otra
#92 He visto cero argumentos, solo repetir cual papagayo tres o cuatro premisas.
#92 Me puedes argumentar una cosa, en Marruecos o Camboya el despido es mas barato y tienen menos paro, porque sus sueldos no son mas altos que en otros paises ?
#98 la de chorradas que hay que leer
#92 no hace falta, sólo haces que repetir lo mismo una y otra vez sin responder nada de lo que te dicen
Que presione que presione, no va a conseguir nada.
Lo que es una pena, porque sería genial que derogará esa, y la de zp de paso.
#5 Una huelga general el dia de la investidura. Y veríamos
#5 Eso, que presione él y sus votantes que para cómodos/as ya estamos los demás.
#58
#68 déjalo, por cada "Venezuela" les dan un ticket restaurante. Es un trabajo sucio pero alguien tiene que hacerlo, dirán.
#37 El paro ha caido 10 puntos, y las cotizaciones son las mismas, por lo que los trabajadores son mas pobres, es decir, no solo han perdido poder adquisitivo sino que pagan mas impuestos y tienen peores trabajos; eso como se soluciona ? liberalizando mas el sector o disminuyendo la desigualdad ?
#49 joder, los sueldos no han subido una mierda por el paro exagerado que hay!!!
Tan difícil es entender la ley de la oferta y la demanda????
Me pongo hasta de mala leche con algunos comentarios
#52 Es decir que si el paro baja mas, pagaran mas dinero porque hay menos "disponibles" no me hagas reir, si los trabajos fueran decentes llearias 100% razon, pero al ser de mierda precarios y temporales, eso no va a ocurrir, si piensas de otra manera, argumentamelo.
#59 otro que ignora las más elementales leyes económicas
Que cruz
#60 Me puedes explicar porque van a mejorar los salarios si el paro baja mas ? me gustaria entenderlo la verdad, porque lo que yo veo dia si y dia tambien es que quieren pagar lo minimo posible porque la mayoria de los contratos son mal remunerados y precarios.
#60 Como matemático, que llames a eso ley me rompe por dentro. No es infalible ni de lejos. Piensa en los informaticos, sueldos de mierda (en general) cuando deberían de cobrar bastante según oferta y demanda.
#59 Eso pasaría en un mundo ideal neoliberal. En la practica, antes de aumentar salarios, se llevan la producción afuera.
#52 Te contradices. Si el paro ha bajado 10 puntos, los salarios deberían haber subido. Mas oferta de empleo para menos demanda. ¿No?
O quizás las reformas están hechas para que haya mas trabajo y peor pagado y así aumente la "productividad" (o sea, mas beneficio para las empresas a costa de precarizar la mano de obra)
#52 ya te han contestado lo de la oferta y la demanda, plasta! Por mucho que repitas no se convierte en verdad
#46 ¿Medidas como liberalizar todo sector estratégico, liberalizar el mercado inmobiliario, y cada 4 años hacer una reforma laboral que limita derechos a los trabajadores? ¿Se puede saber de qué carajo hablas, en qué mundo paralelo ocurre lo que relatas?
No sé pa qué pierdo el tiempo con papagayos del empresariado. Vergüenza ajena.
#56 si quieres nos quedamos como Venezuela
#30 Mentira. España tiene muchos mas en proporción.
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/abci-numero-millonarios-espana-dispara-76-por-ciento-desde-2008-201907091654_noticia_amp.html
#62 mentira la tuya. Noruega(174) tiene más de la mitad de los de España, 224, con solo 5 millones de habitantes
Suecia 129 con sólo 9.
Debe ser que los millonarios nórdicos son menos millonarios
Yo no sé qué reforma laboral "light" es esa que prepara Iglesias, y la reforma laboral de Rajoy se tiene que ir. Pero tengo claro que se necesita una reforma laboral que dinamice el mercado de trabajo en España, sin que los trabajadores pierdan derechos. Más que nada porque tanto con la actual situación, como con la anterior, los trabajadores estaban en una situación de desventaja. Una de las mejores situaciones que pueden tener los trabajadores para defender sus derechos es el pleno empleo.
#66 El problema es que si dinamizas el mercado de trabajo y a la vez los trabajadores no pierden derechos o mas bien ganan algunos, alguien tiene que salir perdiendo. Si tuviesemos otro tipo de mercado laboral, con sueldos decentes, trabajos decentes, politicos decentes y empresarios decentes; se podrian hacer muchas cosas. Como mejoras en España los salarios, bajas el paro, mejoras las condiciones laborales sin que pierdan dinero los grandes oligopolios que existen ?
#74 El problema es que los oligopolios TIENEN que perder dinero.
Es correlativo entre las grandes empresas / complejas ingenierias fiscales y las peores condiciones. No les importa la rotacion (pese a que tiene un coste altisimo) ni la esperan, solo miden numeros.
Mientras esas empresas no quieran modernizarse, cualquier derecho de los trabajadores les llevara a caer. Por eso estan aterrados.
Los empresarios no son empresarios por que sean buenos decidiendo ni nada de eso. Simplemente tenian el capital o los apoyos.
Si quereis saber mas, buscad el fenomeno de glass floor. Yo pensaba que en USA al menos estaria mejor (o al menos son mas conscientes que el talento vale dinero) pero no. Es a nivel mundial, son los neoestamentos. Un 95% de aquellos que nacen en clase alta moriran siendo clase alta Es absurdo.
Podían esperarse a formar gobierno.
#23 Quizás sería lo mas prudente. No hay que darle motivos para romper el acuerdo.
Comunista. Rojo .!!
#7 https://laboro-spain.blogspot.com/2019/11/coste-despido-objetivo-europa.html
Nada, nada, son todos iguales!
¿Y LA INVESTIDURA?
#90 ¿y la europea?
#41 No has respondido a mi pregunta.
#42 yo sólo te digo que España es el país de Europa con el despido más caro de hace 40 años (y la mayor tasa de paro)
Para eso no somos europeos????
#48 también de los países con menor salario mínimo, y cuando se sube también os quejáis.
y el despido más caro de Europa (todavía)
Desde la reforma laboral en 2012 el paro ha caído 10 puntos
Lo que haces se llama mentir
#36 Abaratando el despido y dinamizando la contratacion, que nos acercariamos a Alemania o a Marruecos ?
#81 a Dinamarca o UK que tienen el despido mucho más barato que España
Es por eso que la mayoría de ricos, y la gente de derecha que les defiende, da puto asco.
Lo que tienes además de envidia es una desinformación profunda.
Los países más prósperos tienen innumerable cantidad de ricos y sobre todo pleno empleo. También los nórdicos por cierto
TODOS los países que han intentado acabar con la desigualdad por decreto, como los comunistas han fracasado y han dejado una sociedad mucho más pobre que la que se encontraron.
Y sí, pongo de ejemplo de nuevo a Venezuela.
Parece mentira que tenga que contar esto otra vez
#20 El problema, que aqui nos comparamos con el extranjerosin haber vivido ni una puta semana fuera y siempre cogiendo de cada pais lo que nos interesa.
#29 si pudiera te votaba 100 veces!!
Me encanta cuando la gente se compara con X país sin haberlo conocido y por supuesto sólo cogiendo lo que les interesa En fin...
#20 ahora todo encaja, al spambot del PP se le ha olvidado que ya hizo su trabajo en esta noticia, y vuelve a poner el mismo copy-pega ¡es acojonante!
#50 eso es una chorrada, como un piano además
Para que veas que no soy un bot, entiendo las tonterías que pones
#20 Los países nordicos pagan muchos impuestos, los sindicatos son mas efectivos y hay consciencia de clase / amparo del sistema público.
Los paises que han intentado acabar con la desigualdad por libre mercado y menores regulaciones, han dejado PAISES pobres (mira los delirios neoliberales de latinoamerica, como está africa y los paises europeos tras la ostia de 2008)
Desinformación la que teneis los que justificais que el "todo vale" mercantil es la solución en este planeta a largo plazo...
Es por eso que la mayoría de ricos, y la gente de derecha que les defiende, da puto asco.
Lo que tienes además de envidia es una desinformación profunda.
Los países más prósperos tienen innumerable cantidad de ricos y sobre todo pleno empleo. También los nórdicos por cierto
TODOS los países que han intentado acabar con la desigualdad por decreto, como los comunistas han fracasado y han dejado una sociedad mucho más pobre que la que se encontraron.
Y sí, pongo de ejemplo de nuevo a Venezuela.
Parece mentira que tenga que contar esto otra vez
#18
Menos mal que estáis los milana bonita para explicarnos que cuanto más ricos sean los de arriba, más migajas se les caen de los bolsillos y las podemos recoger.
#27 Por cada uno de estos hay 1000 Zacarías.
#27 que estupidez
Dinamarca es milana bonita??? Suecia es milana bonita??? Tienen en proporción más millonarios que España
Cuánta chorrada hay que leer
#30 Sabes que la diferencia entre ricos y pobres es menor? Hay menos desigualdad que aquí.
#27 Me parto de risa cuando la gente habla de la cantidad de ricos que hay en Escandinavia olvidando la increíble carga impositiva que tienen los ricos en esa zona. Es decir, hay más ricos porque los ricos pagan más impuestos.
#FreeAssange
#18 Entonces las reformas del PP liberalizando hicieron mas ricos o mas pobres a los trabajadores ? o es que diras como muchos liberales, que cuando no funciona algo es porque no ha sido lo suficientemente liberal ?
#34 desde la reforma el paro ha caído 10 puntos
Supongo que prefieres lo anterior
#34 Las reformas del PP han hecho que bajara el paro, eso es un hecho.
Por ahora la reforma de podemos (subida del sueldo por decreto) ha congelado la creación de empleo.
#18 el informado que suelta la proclama de "mas ricos = todos mejor", que las medidas contra la igualdad empobrecen a la población, y deja el comodín Venezuela.
Pon de ejemplo España, que ya ha privatizado 3/4 del país, tiene el doble de ricos, y los currelas estamos comiendo mierda, la mitad de 30añeros viviendo con sus padres, y nadie teniendo hijos por no poder permitírselo. ¿No os sirve de ejemplo vuestro propio país liberalizado, necesitáis Venezuelas?
Lo vuetro es para daros de comer aparte.
#38 para datos de comer aparte a los que defendeis medidas que hacen que España sea desde hace 40 años el país con más paro de Europa
Vergüenza
#38 Tambien sirven Uruguay o Argentina
#38 Creo que no entiendes como piensan los "neoliberales" si el neoliberalismo no funciona es porque no has sido lo suficientemente neoliberal, porque son unas ideas sin fisuras. Se parece un poco a la religion, no te pasan cosas buenas porque no has rezado lo suficiente.
#18 pues no lo cuentes.
#18 es usted un inútil disfuncional
Todos los movimientos de podemos van hacia aumentar sin complejos la masa de parados (subida exagerada del SMI, derogación competa de la reforma laboral que ha hecho caer 10 puntos el paro desde 2012).
Me caían regular, pero empiezo a pensar muy mal de esta gente.
Que mal cuerpo me ha puesto esta noticia
#1 no mientas, te caía como un puto rojo comunista y te sigue pareciendo lo mismo.
Solo un tipo de persona está a favor de esa reforma laboral, y no es precisamente la que se levanta a las 6 de la mañana para poner ladrillos.
#6 Solo un tipo de persona está a favor de esa reforma laboral, y no es precisamente la que se levanta a las 6 de la mañana para poner ladrillos.
A mí me parece blanda, España es el país con el despido más caro de Europa.
Y la mayor tasa de paro, por cierto
#6 muchos que no ponemos ladrillos también estamos en contra.
#6 muy buen comentario, ya se ha comprobado que subir el smi hasta niveles razonables (y no de pseudo-esclavitud) no aumenta el paro; y todo lo demás son asustaviejas con intereses
#1 Ha caído el paro, sí. Y ahora estamos en una situación de gente que trabaja 8 horas o más y sigue sin superar el umbral de la pobreza. Y es que no habría que mirar sólo el número de parados, sino la calidad el trabajo generado, que es bastante mierda en gran parte.
#9 el trabajo está mal pagado por la cantidad de paro exagerada que hay, no por la reforma laboral
Lo que las izquierdas nunca entenderán (por mucho que me esfuerzo nunca consigo que lo entiendan algunos por aquí ) es algo tan simple como la ley de la oferta y la demanda
Voy a empezar a pensar que no les conviene entenderla, eso se les aplica a otros, pero no a mí
#13 La ley de.la oferta y demanda se manipula constantemente y así debe hacerse.
Puedes hacerlo para el bien común, o para el beneficio de unos pocos...
#9 tenemos el paro más alto de Europa por culpa de la última reforma.
Y las anteriores tampoco fueron buenas.
#9 O como ha pasado, con el ministro reconociendolo, se han pasado a trabajar en negro
https://www.eldiario.es/economia/Trabajo-SMI-perjudicado-empleadas-sumergida_0_970103508.html
#1 Si estás en contra de la derogació de la reforma laboral creo que Podemos no ha perdido un votante está claro.
#1 La reforma laboral flexibilizó el mercado a costa de reducir derechos laborales para tratar de salir de la crisis.
Cuando no queden derechos laborales que reducir, ni haya impuestos para pagar los servicios públicos, ¿cual será la receta para salir de las crisis?
#39 España es el país de Europa con el despido más caro (y la mayor tasa de paro)
Fíjate que de derechos nos quedan
#41 Y también con más tortillas de patatas con cebolla
Putos cebollistas, culpables de todo.
#41 Súmale los 20 dias (o incluso los 33 días) por despido al salario de cualquier currante en España y aún así estamos en la cola salarial de Europa. Curioso que te haga gracia este tema...
#41 Mentira.
#1 crack!
#1 mejor mantener la precariedad laboral.... bajos salarios y dividir los puestos de trabajo en dos con la mitad de sueldo para cada uno....
Mejor mantener las ETT y la derogacion de los colectivos de trabajadores..... porque claro... con el SMI ya no solo se fija el salario mínimo que solía corresponder a la clase baja, sino que ese SMI ya es el limite de trabajadores cualificados y especialistas....
#1 Estoy absolutamente seguro de que te caían "regular" antes de esto .