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#21:
#_17 #_14 Para ideología sesgada y tóxica la tuya, que estás equiparando una denuncia de un abuso de poder y por acoso sexual con un caso de bullying sobre el perpetrador del acoso sexual y abuso de poder.
Ah, que los acosadores en realidad son las víctimas, pobrecitos, mejor no les denunciemos, que hagan lo que les salga, no les vayamos a crear un trauma...
Ah, que los acosadores en realidad son las víctimas, pobrecitos, mejor no les denunciemos, que hagan lo que les salga, no les vayamos a crear un trauma...
#5:
#4 "Cuando Matas se enteró del cambio de tutoría, en diciembre de ese año, empezó a llamarla insistentemente y a buscarla por la universidad para obtener una explicación. Hubo unas semanas en las que la estudiante fue “escoltada” por la universidad por sus amigos o algunos profesores para no quedarse sola.
“Algún día llegamos a sacarla por la ventana del aula para evitar que la encontrara”, recuerda un compañero de estudios. “Hubo unos días en los que la buscaba por todas partes y la llegó a seguir por los pasillos”, añade otro antiguo estudiante.
En otra ocasión, el catedrático entró de manera inesperada en una aula en la que la alumna estaba haciendo un examen. La profesora que estaba vigilando a los estudiantes lo invitó a salir, según confirman diversas fuentes presentes.
“Algún día llegamos a sacarla por la ventana del aula para evitar que la encontrara”, recuerda un compañero de estudios
Los mensajes que la alumna enviaba a un grupo de Telegram que se formó para protegerla muestran cómo se sentía: “Me está siguiendo, por favor ayuda, tengo mucho miedo”, trasladó a sus amigos el 21 de diciembre de 2016 a las 10:19h. “Sacadme de aquí, está en la puerta del bar, socorro”, les dijo al día siguiente a las 9:45h. “Está en la puerta del bar. ¿Puede venir alguien?”, pidió por el mismo grupo una compañera que la acompañaba en ese momento. "
“Algún día llegamos a sacarla por la ventana del aula para evitar que la encontrara”, recuerda un compañero de estudios. “Hubo unos días en los que la buscaba por todas partes y la llegó a seguir por los pasillos”, añade otro antiguo estudiante.
En otra ocasión, el catedrático entró de manera inesperada en una aula en la que la alumna estaba haciendo un examen. La profesora que estaba vigilando a los estudiantes lo invitó a salir, según confirman diversas fuentes presentes.
“Algún día llegamos a sacarla por la ventana del aula para evitar que la encontrara”, recuerda un compañero de estudios
Los mensajes que la alumna enviaba a un grupo de Telegram que se formó para protegerla muestran cómo se sentía: “Me está siguiendo, por favor ayuda, tengo mucho miedo”, trasladó a sus amigos el 21 de diciembre de 2016 a las 10:19h. “Sacadme de aquí, está en la puerta del bar, socorro”, les dijo al día siguiente a las 9:45h. “Está en la puerta del bar. ¿Puede venir alguien?”, pidió por el mismo grupo una compañera que la acompañaba en ese momento. "
#12:
#11 Sigues sin leerte la relacionada y soltando chorradas al respecto. Que al principio hables con ignorancia sin saber, tiene un pase, que cuando ya se te ha avisado y señalado fuentes de información y te niegues a leerla, eso ya es cosa tuya. Y sigues manteniendo que es inocente cuando ni en la investigación de la universidad se le ha considerado inocente, por lo que estás defendiendo de facto el acoso sexual. Al ignore.
Comentarios
#_17 #_14 Para ideología sesgada y tóxica la tuya, que estás equiparando una denuncia de un abuso de poder y por acoso sexual con un caso de bullying sobre el perpetrador del acoso sexual y abuso de poder.
Ah, que los acosadores en realidad son las víctimas, pobrecitos, mejor no les denunciemos, que hagan lo que les salga, no les vayamos a crear un trauma...
#7 Sigues sin haberte leído la relacionada que he puesto arriba, donde queda claro y meridiano el acoso ejercido por el profesor contra la alumna.
Hasta en la investigación interna aceptaron su culpabilidad, pero lo despacharon con una "reprimenda verbal".
#8 eso lo tendría que decir un Juez, ¿no? ¿también ejecutamos la pena popularmente?
#9 Pero si se hizo investigación en la propia universidad, donde hay unos protocolos, no requiere la intervención de ningún juez, y ya podrían haberle expulsado a partir de ellos.
Y léete la relacionada, donde queda claro y meridiano el acoso sexual ejercido por el profesor.
Por fin llegó la dimisión
Dimite el vicerrector de la UB acusado de acosar a una estudiante
Dimite el vicerrector de la UB acusado de acosar a...
elpais.com#32
Sabes que existen las pruebas, ¿verdad?
Me da lástima la gente que busca excusas para negar la realidad
#33 No, yo eso de que hay pruebas no lo sé, lo que no quiere decir que no las haya, pero de entrada el que presenten un montón de firmas es una forma de hacer presión que significa que ellos mismos no confian demasiado en la fuerza de esas pruebas. No es una implicación absoluta, pero es un mal síntoma.
Por otro lado sí que he leido que este caso ya se evaluó en su día y se desestimó todo. Esto me dice que esas supuestas pruebas no son suficientes a criterio de quién las evaluó. Me coincide todo.
Creo que no soy precisamente yo quién se está negando a ver la realidad. ¿Has probado a decirle eso mismo a un espejo?
Además, debo decir que no he usado ninguna excusa. Sólo quién miente necesita excusas.
#34
Yo lo que leo es mayoritariamente una gran cantidad de excusas por tu parte. Pero me alegra saber que tienes el autoconocimiento suficiente para reconocer que son simples mentiras por tu parte para la negación de una realidad
#35 No uso nunca excusas ya que no necesito mentir. Las acusaciones genéricas sin concretar nada, como has hecho, son siempre acusaciones falsas. Equivalen a un insulto personal.
Lo que tú llamas realidad no coincide con lo que sabemos de los hechos.
Ambas frases anteriores tienen algo en común. Tú tienes algún problema con los hechos.
#35 #_36
Cierto es que el autoconocimiento es un gran qué, pero no suficiente. A veces, la autonegación puede aparecer para palaiar algunos aspectos derivados del autonocimiento y ello implica la aparición de mecanismos como la mentira. Pero no desfallezcas, vas por buen camino
#30
Entiendo que los casos de agresión sexual te parecen un cuento chino.
Menuda lástima
#31 Dependerá de si hay pruebas o no las hay.
¿Tú crees que las pruebas son opcionales?
¿Qué es lo que da lástima?
#26
¿No lo ves?
#28 Yo lo veo todo correcto. Primero los casos seguros, después los casos posibles.
A no ser, claro está, que aquí el objetivo sea otro. En tal caso ruego se explicite.
Vaya, hay una mente infantil comentando
#16 Y con medio menéame ignorado, para poder seguir diciendo burradas a gusto...
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eldiario.es¿Cuántos de estos firmantes lo sabrían y no han dicho nada hasta ahora?
Es curioso como varios
infraseresusuarios en este hilo tratan de justificar al acosador.Igual es que se sienten identificados con el agresor, y sienten que esta "hinjustisia" con el pobre hombre que solo quiere amar, les pueda pasar a ellos en cualquier momento.
No sé, solo espero que dichos mierdas no lleguen jamás a reproducirse por el bien de la humanidad. Y que más pronto que tarde acaben entre rejas para mayor seguridad del resto de la sociedad.
Investigación que se saldó con una amonestación verbal ... Igual igual no vieron lo mismo que tú! No creo que si vieron acoso hubiera acabado sólo con una amonestación verbal.
Todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario. Por muy mal que nos pueda caer. Podríamos incurrir en un delito de difamación.
#11 Sigues sin leerte la relacionada y soltando chorradas al respecto. Que al principio hables con ignorancia sin saber, tiene un pase, que cuando ya se te ha avisado y señalado fuentes de información y te niegues a leerla, eso ya es cosa tuya. Y sigues manteniendo que es inocente cuando ni en la investigación de la universidad se le ha considerado inocente, por lo que estás defendiendo de facto el acoso sexual. Al ignore.
#11 Una amonestación verbal creo que es lo apropiado. "O dejas de perseguir a esa alumna o habrá consecuencias". Esto debería bastar para acabar con el acoso. Tiene la ventaja de que si las acusaciones no eran ciertas tampoco pasa nada.
Claro está, esto es en el supuesto de que lo que se desea es acabar con el acoso. Si lo que se desea es otra cosa distinta, entonces habrá que ponerse en ese caso.
Los profesores ahora firmantes, que piden adhesiones a su misiva, reclaman "tolerancia cero frente al acoso sexual y la discriminación de género"
Estas son las cosas que me hacen dudar en este caso.
La tolerancia cero es una idea fatal siempre. Aparte de eso es una posición maximalista.
El mencionar la discriminación de género es una posición ideológica, porque sino no sé de donde coño sale.
Si me viene con una queja así alguien con una posición ideológica, lo echo fuera sin escucharle. Porque eso es un insulto.
Las quejas por acoso sexual se deben atender, pero también se deben presentar adecuadamente, con evidencias de hechos y sin ideologías.
#14 Si echas a alguien que te viene con una denuncia de acoso sexual sin escucharle tienes un problema.
#38 Un discurso ideologizado no es una denuncia. Que la presenten correctamente.
En efecto hay un problema, pero no es mio.
Que yo sepa las relaciones profesor - alumo (ambos mayores de edad y con sus facultades intactas) no están prohibidas. Lo de cesar a alguien 'cautelarmente' lo podría entender si hay riesgo de reincidencia o peligro físico. Leí que iban a cenar juntos en moto. Hombre, igual yo ya tengo una edad y con poco me emociono pero si una alumna cena varias veces conmigo algo algo puedo pensar que hay ... No sé ...
Pero evidentemente la cordura, y más en estos casos, no se aplica. Acabará defenestrado "preventivamente". Después ya veremos. Yo soy partidario de esperar la resolución judicial para tomar una decisión. ¿que se demuestra que ha incumplido la ley? Que se le aplique el castigo, evidentemente.
#2 No es una "relación profesor-alumno". Es un caso de acoso sexual y además persecución de la chica por la universidad. Lee la relacionada que he puesto arriba.
Es posible y legítimo que exista una relación consentida. Pero a partir de la primera evasiva y dada la relación de poder que existe entre ambos la parte poderosa y rechazada debe dejarlo estar. Otra cosa es explotar esa relación de poder en beneficio propio.
Como dice #3 el tipo no paró en cuanto el rechazo era evidente, fue a más.
#2 Sí, si una chica joven y atractiva, con la que tienes una relación de poder (tú mandas) acepta invitaciones tuyas para ir a comer por ahí, tú das por sentado que quizás puedas pillar cacho.
Y la chica puede dar por sentado que como te diga que no le jodes la vida.
Intuyo que te parecería muy raro que la chica se interese por ti sin esa relación de poder (¿por qué se va a juntar una joven guapa con una señor cualquiera?).
Sea como sea, un viejo que tiene fantasías con una jovencita es siempre un viejo que tiene fantasías con una jovencita.
#4 "Cuando Matas se enteró del cambio de tutoría, en diciembre de ese año, empezó a llamarla insistentemente y a buscarla por la universidad para obtener una explicación. Hubo unas semanas en las que la estudiante fue “escoltada” por la universidad por sus amigos o algunos profesores para no quedarse sola.
“Algún día llegamos a sacarla por la ventana del aula para evitar que la encontrara”, recuerda un compañero de estudios. “Hubo unos días en los que la buscaba por todas partes y la llegó a seguir por los pasillos”, añade otro antiguo estudiante.
En otra ocasión, el catedrático entró de manera inesperada en una aula en la que la alumna estaba haciendo un examen. La profesora que estaba vigilando a los estudiantes lo invitó a salir, según confirman diversas fuentes presentes.
“Algún día llegamos a sacarla por la ventana del aula para evitar que la encontrara”, recuerda un compañero de estudios
Los mensajes que la alumna enviaba a un grupo de Telegram que se formó para protegerla muestran cómo se sentía: “Me está siguiendo, por favor ayuda, tengo mucho miedo”, trasladó a sus amigos el 21 de diciembre de 2016 a las 10:19h. “Sacadme de aquí, está en la puerta del bar, socorro”, les dijo al día siguiente a las 9:45h. “Está en la puerta del bar. ¿Puede venir alguien?”, pidió por el mismo grupo una compañera que la acompañaba en ese momento. "
#5 Esto no entra en la categoría "señor con fantasías", esto es un acoso atroz. Alguien así no puede ser rector de nada.
#4 Entiento tu argumentación y te lo podría comprar hace años, pero ahora hay mecanismos tantos sociales como legales para no llegar a estos extremos. Te sorprendería conocer la cantidad de relaciones estables y matrimonios entre alumnos/profesores. No son, para nada, excepcionales.
Yo lo que sobretodo comento es el tema de que "primero se juzgue". No es un caso "claro y meridiano" dónde no quepa la menor duda. O dónde el acusado ha admitido su delito.
¿dónde queda lo de "todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario" o lo de "la justuicia la imparte un Juez"?
#2 El acoso sí es delito y es lo que estaba haciendo el cerdo del vicerrector.
Ya lo sabes, no acoses a nadie y menos si estás en posición de poder si no quieres perder tu empleo y eventualmente irte a la cárcel. A llorar a la llorería.
#6 Esto de que el acoso es delito, pues depende. Si se trata de "o follas o suspendes" pues entonces sí. Si se trata de seguir a alguien por el pasillo, entonces no llega a ser delito.
Más de 100 profesores
Para presentar una queja por acoso sexual basta una sola persona.
Si yo recibo una queja de acoso sexual firmada por 100 profesores, sé que tengo dos casos.
Un posible caso de acoso sexual del que habrá que revisar las pruebas que haya.
Un probado caso de bullying donde el acusado del supuesto acoso sexual es la víctima.
Por lo tanto primero me ocuparía del caso de bullying.
#17 y, por extraño que parezca, estos casos también dan pie a que vengan impresentables a decir gilipolleces.
#23 Sucede constantemente. No hay que hacer ni puto caso a ninguna acusación sin pruebas.
#17 espero que no recibas nunca una queja de acoso sexual firmada por 100 profesores, porque tela, colega...
#24 Me lo imagino perfectamente, pero es que no hay que concederle nada al bullying. Si no puedes pararlo, dimite.
#17
Yo me ocuparía mas de la forma que tienes de priorizar las cosas, que veo que lo llevas mal
#25 ¿Donde le ves el fallo?