La exigencia pasará para que los socialistas les reconozcan como interlocutores válidos y que acepten que la autodeterminación es un derecho. "Para respetar la autodeterminación, la condición indispensable para sentarse en una mesatabla es que no te ahoguen a ti mismo."
#3 No es comparable. Los palestinos y kurdos no son un pueblo oprimido como lo son los catalanes. Solo tienes que comparar la violencia que usa el estado español contra Cataluña para ver lo falaz de tu comentario.
#5 ¿Entonces lo que deberían tratar de conseguir del Estado es que les oprima brutalmente?. Creo que no hay ningún partido por la labor, van a tener que oprimirse a si mismos.
#10 en eso parecen basar su estrategia, quizá por eso en vez de intentar seguir las vías legales para hacer la secesión posible(reforma constitucional), alentaron a la masa a desobedecer la ley, casaría con la declaración del mosso que dijo que Puigdemont declararía la independencia si había violencia.
#10#5 De eso se trataba el referéndum, esperar una respuesta muy violenta del Estado (¿tal vez un muerto?) y declarar la independencia, como se declaró en el juicio que dijo Puigde. No pudo ser, los 5 dedos rotos no dan para tanto.
Siempre pensé que esa ausencia de plan era irreal, tenía que haber un plan, el plan era poner sobre la mesa algún muerto o una respuesta represora desproporcionada, no fue y la declaración unilateral no tuvo recorrido.
#10 Si quieren independencia deberían independizarse. O sea, lo que no hay que hacer es decir "declaramos la independencia pero la dejamos en suspenso para dialogar". Lo que sí hay que hacer es declarar la independencia, establecer controles aduaneros, expulsar fuerzas armadas extranjeras (AKA barquito lleno de guardias civiles), etc. etc.
O sea, básicamente si vas a independizarte tendrás que hacer las cosas que hacen los países independientes.
Los catalanes son como un adolescente que dice "me quiero ir a vivir solo", pero lo dejo en suspenso hasta que papá alquile una casa para mi y arreglemos con mamá para que vaya a mi nueva casa a limpiar y hacerme la comida.
Pase lo que pase, aunque incluso tenga que haber repetición de elecciones, está claro que los indepes catalanes no van a condicionar en esta próxima legislatura al gobierno que salga de ninguna de las maneras, ya sea el psoe o el pp. Después del procés y la DUI ya estaba meridianamente claro que habían quemado sus naves en el juego que se traían de apoyar al gobierno en el poder por cesión de competencias. El dejar caer a Sánchez y forzar elecciones ha sido definitivo y les va a salir muy caro. Y como gobierne la derecha+vox, carísimo.
Incluso los derechos fundamentales tienen un límite. Por ejemplo un pueblo puede tomar muchas decisiones pero violar la constitución no es una de ellas.
El tema es sencillo: si quieren independencia van a tener que trabajar por ella, y cuando digo trabajar me refiero a hacer algo que no sea simplemente "dialogar".
Comentarios
"que acepten que la autodeterminación es un derecho"
Recordemos esto:
https://www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-rechaza-derecho-autodeterminacion-palestinos-kurdos-saharauis-20140710154835.html
https://www.elplural.com/autonomias/cataluna/evole-retrata-a-puigdemont-recordandole-que-voto-en-contra-del-referendum-de-kurdistan_110064102
#3 Si es que son de bofetón a mano abierta.
#4 El puto día de la marmota, es que dan ganas de meterle una zapatilla en la boca a panocho
#3 No es comparable. Los palestinos y kurdos no son un pueblo oprimido como lo son los catalanes. Solo tienes que comparar la violencia que usa el estado español contra Cataluña para ver lo falaz de tu comentario.
El derecho de autodeterminación está reconocido, pero no se puede aplicar a Cataluña ya que no es una colonia ni una región brutalmente oprimida.
Estaría bien que todo el mundo se lo recordara a estos personajes cada vez que lo sueltan.
#5 ¿Entonces lo que deberían tratar de conseguir del Estado es que les oprima brutalmente?. Creo que no hay ningún partido por la labor, van a tener que oprimirse a si mismos.
#10 en eso parecen basar su estrategia, quizá por eso en vez de intentar seguir las vías legales para hacer la secesión posible(reforma constitucional), alentaron a la masa a desobedecer la ley, casaría con la declaración del mosso que dijo que Puigdemont declararía la independencia si había violencia.
#10 #5 De eso se trataba el referéndum, esperar una respuesta muy violenta del Estado (¿tal vez un muerto?) y declarar la independencia, como se declaró en el juicio que dijo Puigde. No pudo ser, los 5 dedos rotos no dan para tanto.
Siempre pensé que esa ausencia de plan era irreal, tenía que haber un plan, el plan era poner sobre la mesa algún muerto o una respuesta represora desproporcionada, no fue y la declaración unilateral no tuvo recorrido.
Ahora leo #11 .
#14 Tuvo recorrido, una ligera independencia precoz, de 8 segundos.
#10 Si quieren independencia deberían independizarse. O sea, lo que no hay que hacer es decir "declaramos la independencia pero la dejamos en suspenso para dialogar". Lo que sí hay que hacer es declarar la independencia, establecer controles aduaneros, expulsar fuerzas armadas extranjeras (AKA barquito lleno de guardias civiles), etc. etc.
O sea, básicamente si vas a independizarte tendrás que hacer las cosas que hacen los países independientes.
Los catalanes son como un adolescente que dice "me quiero ir a vivir solo", pero lo dejo en suspenso hasta que papá alquile una casa para mi y arreglemos con mamá para que vaya a mi nueva casa a limpiar y hacerme la comida.
#18 Los catalanes estaban tan preparados para la independencia como los ingleses para el brexit... era todo un farol a ver si caia algo.
Este chaval no va a espabilar en la vida.
Ale venga, que sí pesao.
Vale, pero a cambio tienes que cambiarte ese peinado de dos tontos muy tontos.
- Si quiere que le dejemos gobernar España tiene que dejarnos echarla abajo.
- Que sí, pesao.
Pase lo que pase, aunque incluso tenga que haber repetición de elecciones, está claro que los indepes catalanes no van a condicionar en esta próxima legislatura al gobierno que salga de ninguna de las maneras, ya sea el psoe o el pp. Después del procés y la DUI ya estaba meridianamente claro que habían quemado sus naves en el juego que se traían de apoyar al gobierno en el poder por cesión de competencias. El dejar caer a Sánchez y forzar elecciones ha sido definitivo y les va a salir muy caro. Y como gobierne la derecha+vox, carísimo.
Incluso los derechos fundamentales tienen un límite. Por ejemplo un pueblo puede tomar muchas decisiones pero violar la constitución no es una de ellas.
El tema es sencillo: si quieren independencia van a tener que trabajar por ella, y cuando digo trabajar me refiero a hacer algo que no sea simplemente "dialogar".
puigdemony presidente