María Llapart ha preguntado al diputado de ERC en el Congreso, Gabriel Rufián, qué haría con el Valle de los Caídos tras la exhumación de Franco, una pregunta a la que el político ha respondido asegurando que "lo dinamitaría o lo cedería a PP y Ciudadanos para su sede". Además Rufian también ha defendido que Puigdemont y los otros consellers no son delincuentes: "Hablan de fugados y delincuentes. Entonces, ¿por qué no los detienen?"
#34:
#1 Paso de malgastar negativos en esto. Solo diré una cosa: El pueblo que olvida o dinamita su pasado está condenado a repetirlo. El Valle de los Caídos ilustra toda la podredumbre y miseria de una dictadura: megalomanía, oscuridad, culto al dictador, fanatismo religioso... Que exista lo convierte en testigo desnudo de ese pasado y recuerdo presente para que se evite que vuelva a suceder. Es una poderosa herramienta de enseñanza para hijos, visitantes y en general para todo aquel que quiera ilustrarse sobre lo que fue la dictadura de Franco.
#17:
#2 Claro, derribar un sitio histórico por motivos ideológicos. . Me puedes poner un ejemplo historico de un país civilizado en el que se haya derribado un edificio histórico por motivos ideológicos en tiempos de paz?
Auschwitz es patrimonio de la humanidad, y el Valle de los Caidos acabará siéndolo. Sea bonito o feo, nos guste o no, lo construyese un tirano o un genocida... El Valle de los Caidos es la obra más importante de arquitectura fascista de Europa Occidental, y solo por eso merece ser patrimonio de la humanidad.
Motivos para ser patrimonio de la humanidad: Nº III. Aportar un testimonio único o al menos excepcional de una tradición cultural o de una civilización existente o ya desaparecida.
#28:
#23 No, no es histórico. Un sitio con 30.000 victimas de la guerra civil, contruido por presos políticos y donde fue enterrado un dictador no es un sitio historico. Las majaderías que hay que leer.
#9:
#2 No estoy de acuerdo, Madrid carece de botellódromo y zona oficial de cruisin, este es un marco incomarable, sin vecinos que molestar, con instalaciones ya hechas... Tirarlo es desperdiciar el dinero
#2 No estoy de acuerdo, Madrid carece de botellódromo y zona oficial de cruisin, este es un marco incomarable, sin vecinos que molestar, con instalaciones ya hechas... Tirarlo es desperdiciar el dinero
#2 Claro, derribar un sitio histórico por motivos ideológicos. . Me puedes poner un ejemplo historico de un país civilizado en el que se haya derribado un edificio histórico por motivos ideológicos en tiempos de paz?
Auschwitz es patrimonio de la humanidad, y el Valle de los Caidos acabará siéndolo. Sea bonito o feo, nos guste o no, lo construyese un tirano o un genocida... El Valle de los Caidos es la obra más importante de arquitectura fascista de Europa Occidental, y solo por eso merece ser patrimonio de la humanidad.
Motivos para ser patrimonio de la humanidad: Nº III. Aportar un testimonio único o al menos excepcional de una tradición cultural o de una civilización existente o ya desaparecida.
#23 No, no es histórico. Un sitio con 30.000 victimas de la guerra civil, contruido por presos políticos y donde fue enterrado un dictador no es un sitio historico. Las majaderías que hay que leer.
#30 Y lo dices tú, reputado historiador y arquitecto. Como he dicho en #17 por valer tiene hasta posibilidades de ser declarado patrimonio de la humanidad. No hay ningún otro ejemplo de arquitectura fascista tan importante en toda Europa Occidental.
#33 si si, tiene un valor tremendo, esta petao de gente los 365 días del año, en cuanto saquen a la momia allí no va ni el apuntador y si lo abandonan, se cae en dos días, es lo que deberían hacer, dejar que se pudra
#28 Estoy de acuerdo contigo. A nivel arquitectónico es sobrecogedor, y la historia que tiene detrás aún lo hace más. Es un lugar único para hacer un memorial sobre las víctimas de la sinrazón. Lo derribas y en dos o tres generaciones ya nadie recordará ni siquiera que ahí están sepultadas cientos de personas que murieron por los excesos de un régimen totalitario. La historia no debe olvidarse.
#36 Yo creo que la gente que lo quiere tirar ni siquiera ha estado allí. Es anacrónico, pasado de moda y se nota el tufo fascista. Pero también está pasada de moda la arquitectura brutalista y derribar un edificio brutalista es una barbaridad arquitectónica. El Valle de los Caidos es impresionante y tengo ganas de que saquen a Franco de una vez para que se pueda invertir dinero en mantenerlo sin que te llamen facha.
#17 si, el ISIS lo hizo en Palmira, aunque vale, esos paises de civilizados tienen muy poco.
Pero es cierto, que ISIS y los que quieren derribar el valle de los caidos tienen mucho en comun
#1 Paso de malgastar negativos en esto. Solo diré una cosa: El pueblo que olvida o dinamita su pasado está condenado a repetirlo. El Valle de los Caídos ilustra toda la podredumbre y miseria de una dictadura: megalomanía, oscuridad, culto al dictador, fanatismo religioso... Que exista lo convierte en testigo desnudo de ese pasado y recuerdo presente para que se evite que vuelva a suceder. Es una poderosa herramienta de enseñanza para hijos, visitantes y en general para todo aquel que quiera ilustrarse sobre lo que fue la dictadura de Franco.
#24 Pero si es fácil. Yo reconozco que soy independentista y no tengo ningún problema. Tú reconoce que eres un derechoso rancio y tampoco pasa nada. Pero no te hagas el digno cuando te lo llamen.
#50 Jajajajajajaja, Pero si ya te apoya el apéndice,... por cierto yo lo qué apoyo es el derecho de los pueblos a decidir como quieren vivir, no a sus políticos, cuando hagan políticas que no me gusten, seré libre de criticarlas... y de momento en la pugna que llevan con Españistan creo que tienen razón.
¿Qué haría con los que se dicen de izquierdas y están atados en corto de la rancia y casposa derecha nacionalista separata? ¿Con los que creen divertido llamar ''mala puta'' a una mujer y están a suelto de TV3?
#20 Hombre, no me digas que eso es lo mejor que tienes. Él ha dicho una cosa y yo he dicho otra en la misma línea, lo único aquí disonante es tu comentario que dice nada.
#54 ¿Que suelto mierda? Me ha discutido cada uno que no acabó el colegio como si fuera catedrático... PD. A mi no me verás decir que tal o cual es una "mala puta", seguro.
Yo dinamitaria la cruz, y la parte de iglesia/monasterio/convento/lo que sea lo transformaría en un museo de la guerra civil y sus barbaridades ( en los dos mandos )
A todos los que están enterrados identificarlos y si lo piden las familias, reubicarlos
Ya han sido demasiado valientes sacando un dictador de su mausoleo cuarenta años después, .Ahora la propuesta es cambiarle la fachada y decir que es un monumento a la reconciliación, todo babosamente correcto y predecible para el nivel democrático del país.
Comentarios
derribarlo a mi me parece razonable
#2 No estoy de acuerdo, Madrid carece de botellódromo y zona oficial de cruisin, este es un marco incomarable, sin vecinos que molestar, con instalaciones ya hechas... Tirarlo es desperdiciar el dinero
#9 entonces que sus costes los pague Madrid y no el estado
#2 No acabo de ver lo de derribarlo, ahí hay mucha piedra que se puede reaprovechar para otras cosas.
#2 Claro, derribar un sitio histórico por motivos ideológicos. . Me puedes poner un ejemplo historico de un país civilizado en el que se haya derribado un edificio histórico por motivos ideológicos en tiempos de paz?
Auschwitz es patrimonio de la humanidad, y el Valle de los Caidos acabará siéndolo. Sea bonito o feo, nos guste o no, lo construyese un tirano o un genocida... El Valle de los Caidos es la obra más importante de arquitectura fascista de Europa Occidental, y solo por eso merece ser patrimonio de la humanidad.
Motivos para ser patrimonio de la humanidad:
Nº III. Aportar un testimonio único o al menos excepcional de una tradición cultural o de una civilización existente o ya desaparecida.
#17 jajaja histórico dice
#23 No, no es histórico. Un sitio con 30.000 victimas de la guerra civil, contruido por presos políticos y donde fue enterrado un dictador no es un sitio historico. Las majaderías que hay que leer.
#28 sacado el dictador y las víctimas es una ruina que no vale ni el valor del suelo que ocupa
#30 Y lo dices tú, reputado historiador y arquitecto. Como he dicho en #17 por valer tiene hasta posibilidades de ser declarado patrimonio de la humanidad. No hay ningún otro ejemplo de arquitectura fascista tan importante en toda Europa Occidental.
#33 si si, tiene un valor tremendo, esta petao de gente los 365 días del año, en cuanto saquen a la momia allí no va ni el apuntador y si lo abandonan, se cae en dos días, es lo que deberían hacer, dejar que se pudra
#28 Estoy de acuerdo contigo. A nivel arquitectónico es sobrecogedor, y la historia que tiene detrás aún lo hace más. Es un lugar único para hacer un memorial sobre las víctimas de la sinrazón. Lo derribas y en dos o tres generaciones ya nadie recordará ni siquiera que ahí están sepultadas cientos de personas que murieron por los excesos de un régimen totalitario. La historia no debe olvidarse.
#36 Yo creo que la gente que lo quiere tirar ni siquiera ha estado allí. Es anacrónico, pasado de moda y se nota el tufo fascista. Pero también está pasada de moda la arquitectura brutalista y derribar un edificio brutalista es una barbaridad arquitectónica. El Valle de los Caidos es impresionante y tengo ganas de que saquen a Franco de una vez para que se pueda invertir dinero en mantenerlo sin que te llamen facha.
#28 En Auschwitz murieron 1 millon de personas y nadie duda de su historicidad, aunque sea historicidad para mal.
#17
Esa mierda de mediados de los 50 ¿sitio histórico? Más histórico era el Vicente Calderón y mira como acabó.
#17 si, el ISIS lo hizo en Palmira, aunque vale, esos paises de civilizados tienen muy poco.
Pero es cierto, que ISIS y los que quieren derribar el valle de los caidos tienen mucho en comun
#2 Hombre, Rufián no es santo de mi devoción, aunque me hace reír bastante, pero tanto como para derribarlo…
Lista, esperando los negativos
#1 te los mereces y lo sabes.
#19 merecerlos no creo, saberlo por supuesto que lo se
#1 Declaraciones sin relevancia de un diputado, pues a votar irrelevante, ¿no?
#31 puedes votar lo que más te guste
#1 Paso de malgastar negativos en esto. Solo diré una cosa: El pueblo que olvida o dinamita su pasado está condenado a repetirlo. El Valle de los Caídos ilustra toda la podredumbre y miseria de una dictadura: megalomanía, oscuridad, culto al dictador, fanatismo religioso... Que exista lo convierte en testigo desnudo de ese pasado y recuerdo presente para que se evite que vuelva a suceder. Es una poderosa herramienta de enseñanza para hijos, visitantes y en general para todo aquel que quiera ilustrarse sobre lo que fue la dictadura de Franco.
O las dos cosas, primero lo de las sedes y luego lo de la dinamita
¿Este no se iba a ir del Congreso? https://www.elnacional.cat/es/vidas/gabriel-rufian-erc-congreso-elecciones-20d_78651_102.html
Lo que diga es claramente irrelevante.
#5 Lo que tu digas también lo es. Rufian al menos es un representante político elegido democráticamente. Tú ni trabajas.
#11 no, mi palabra tiene algo de valor, cumplo lo que prometo.
No voy por ahí engañando a la gente como oficio
#14 Tu palabra de facha no vale una mierda, créeme.
#15 disfruta el reporte por insultar
Como nos ofendemos cuando se sacan los trapos sucios y carecemos de capacidad argumentativa eh
#18 Te vuelvo a repetir que llamarte facha no es insultar si no describir. No entiendo por que no lo aceptas y te quitas la careta ya.
#21 te dejas en evidencia tu solo, tú verás.
Buena tarde.
#24 Pero si es fácil. Yo reconozco que soy independentista y no tengo ningún problema. Tú reconoce que eres un derechoso rancio y tampoco pasa nada. Pero no te hagas el digno cuando te lo llamen.
#27 Y entonces como iba a poder ir de "superior", con lo que le gusta que le apoyen sus palmeros.
#18 Como te gusta reportar a quien no te sigue el royo.
#48 lamentable que salgas a defender a alguien y positives a alguien que insulta a la gente.
Supongo que eso explica la ausencia de críticas a xenófobos como Torra.
#50 Y dale. Que facha no es un insulto al igual que llamar a alguien indepe.
#50 Jajajajajajaja, Pero si ya te apoya el apéndice,... por cierto yo lo qué apoyo es el derecho de los pueblos a decidir como quieren vivir, no a sus políticos, cuando hagan políticas que no me gusten, seré libre de criticarlas... y de momento en la pugna que llevan con Españistan creo que tienen razón.
#14 Jajajajajajaja, Vale un 0 a la izquierda.
#5 Y volver a pasar hambre? Con lo bien que se vive a 'dietas' ...
¿Y a él qué importan las cosas de los españoles?
#8 Lo mismo que le puede importar las cosas de los congoleses. O a ti solo te importan las cosas de los españoles?
Este que va a hacer, si no ha trabajado en su vida, no sabe ni tirar un petardo.
#3 Fuese valenciano seria temible, pero este no le deis nada explosivo que aun se hara daño.
¿Qué haría con los que se dicen de izquierdas y están atados en corto de la rancia y casposa derecha nacionalista separata? ¿Con los que creen divertido llamar ''mala puta'' a una mujer y están a suelto de TV3?
#13 bilis spotted!
#20 Hombre, no me digas que eso es lo mejor que tienes. Él ha dicho una cosa y yo he dicho otra en la misma línea, lo único aquí disonante es tu comentario que dice nada.
#13 Tu si que estás "suelto",...del vientre.
#46 mientras salga por el culo y no por la boca como a los lazis no hay problema. Todos hacemos caca.
#52 Pero si sólo haces soltar mierda, hasta por el teclado... anda qué, habla de "soltura" quien es él más suelto.
#54 ¿Que suelto mierda? Me ha discutido cada uno que no acabó el colegio como si fuera catedrático... PD. A mi no me verás decir que tal o cual es una "mala puta", seguro.
Yo dinamitaria la cruz, y la parte de iglesia/monasterio/convento/lo que sea lo transformaría en un museo de la guerra civil y sus barbaridades ( en los dos mandos )
A todos los que están enterrados identificarlos y si lo piden las familias, reubicarlos
Pues no la voy a descartar, ya falta poquito para que desaparezca
Ni engendros como el valle de los caídos justifican un rufián.
"No hay plan B. En 18 meses lo volamos"
Yo cada vez son más rufianista.
Desde luego, para fusilar a Dios el sitio es ideal de la muerte...
Ya han sido demasiado valientes sacando un dictador de su mausoleo cuarenta años después, .Ahora la propuesta es cambiarle la fachada y decir que es un monumento a la reconciliación, todo babosamente correcto y predecible para el nivel democrático del país.