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#9:
Es que ni aunque tuvieran planes de expansión. No es ya que no les convenga una guerra directa con la OTAN, que no les conviene, es que si no son capaces de llegar hasta Odessa, ¿para qué se van a meter en un fregao así?
La idea de que pretendan invadir Europa es una payasada de la propaganda occidental que pensaba que ya habíamos olvidado por bochornosa y surrealista.
La idea de que pretendan invadir Europa es una payasada de la propaganda occidental que pensaba que ya habíamos olvidado por bochornosa y surrealista.
#1:
Hitler le dijo lo mismo a Rusia...
#10:
#1 Y James Baker a Gorbachov.
https://www.epe.es/es/internacional/20220903/baker-gorbachov-promesa-ernesto-ekaizer-14415615
https://www.epe.es/es/internacional/20220903/baker-gorbachov-promesa-ernesto-ekaizer-14415615
#6:
No tenemos petróleo, salvo Noruega y UK, no tenemos gas, no tenemos una gran agricultura aunque seamos exportadores de alimentos, ... solo tenemos dinero en Euro.
Nada de interés
Nada de interés
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Hitler le dijo lo mismo a Rusia...
#1 Y James Baker a Gorbachov.
https://www.epe.es/es/internacional/20220903/baker-gorbachov-promesa-ernesto-ekaizer-14415615
#10 Excepto que, según Gorbachov, esa promesa nunca se hizo:
RBTH: One of the key issues that has arisen in connection with the events in Ukraine is NATO expansion into the East. Do you get the feeling that your Western partners lied to you when they were developing their future plans in Eastern Europe? Why didn’t you insist that the promises made to you – particularly U.S. Secretary of State James Baker’s promise that NATO would not expand into the East – be legally encoded? I will quote Baker: “NATO will not move one inch further east.”
M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.
Si lo prefieres en vídeo aquí lo tienes.
Y, por cierto, ¿cuantos países miembros de la OTAN lo son como resultado de haber sido invadidos por ésta?
CC: #14
#25 en español, hombre.
Mira Putin que joven y guapo dando un discurso en Alemania y recibiendo aplausos. Ninguna preocupación por que Rusia invadiera Chechenia, mira, como a la UE no le importa ahora que Israel masacre Palestina. Negocios.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-01-30/pacto-rusia-otan-nunca-existio-putin-usa-invadir-ucrania_3366420/
Partiendo de que la OTAN nunca debió de existir y que ya tendría que estar disuelta.
Si esos países, Polonia, Chequia, etc., solicitan entrar a la OTAN, la OTAN no tiene porqué darles acceso, se pudo haber negado, claro si ve negocio en la entrada de esos países, sabemos que la OTAN es un negocio rentable para EEUU. Pero volvemos a lo mismo, es que no debería existir.
Con el poder de EEUU, los países no se invaden para atraerlos al redil de la OTAN, le sobran a EEUU argucias para forzar a esos países. España decía «no» a la OTAN, y España acabó votando «sí» a la OTAN.
#26 https://www.deepl.com/es/translator
No estás contradiciendo nada de lo que digo. Gorbachov ha dicho en múltiples ocasiones que esa supuesta promesa de la OTAN que le habría hecho Baker nunca existió. Y Gorbachov estaba en la habitación.
Y tampoco eres capaz de decirme cuantos países de la OTAN lo son como resultados de haber sido invadidos. Y las hostias que hubo en Europa del Este para ingresar en la OTAN no tienen que ver con ninguna "argucia". Son porque Rusia está justo al lado, y temían acabar como está Ucrania ahora.
Pero bueno, dado que te veo tan convencido, imagino que podrás citarme las "argucias" que usó EEUU para forzar a los países de Europa de Este a unirse a la OTAN, y cuales son las fuentes que las corroboran.
#27 ya sé que digo lo mismo, suponiendo que lo que enviaste dice lo que supongo que dice. El video discrepa algo en algún momento y la opinión de la rubia es totalmente parcial, como la tuya.
Esa se las preguntas a Felipe González, a Sánchez por el cambio sobre el Sáhara, a Aznar no le preguntes nada que ese por la foto vende a su madre.
Las candidaturas a gobernar países reciben ayuda monetaria y otro tipo de ayudas, y según estén de acuerdo con EEUU, recibirán todo el apoyo de EEUU y el des apoyo las candidaturas no proclives a EEUU.
Supongo que si a EEUU le interesó que varios países se acercasen a la OTAN, también supongo (¿suponemos?), que EEUU hizo "todo lo posible" para ello.
#28 ya sé que digo lo mismo, suponiendo que lo que enviaste dice lo que supongo que dice
https://www.deepl.com/es/translator
El video discrepa algo en algún momento y la opinión de la rubia es totalmente parcial, como la tuya.
Pues haz lo que predicas y dime la versión en español. ¿Y como sabes que discrepa, si dices que no entiendes inglés?
Esa se las preguntas a Felipe González, a Sánchez por el cambio sobre el Sáhara, a Aznar no le preguntes nada que ese por la foto vende a su madre.
Ni González ni Aznar fueron presidentes o primeros ministros de ningún país de Europa del Esta y el Sáhara Occidental está en África. Por lo tanto, reitero mi pregunta: ¿las "argucias" que usó EEUU para forzar a los países de Europa de Este a unirse a la OTAN, y cuales son las fuentes que las corroboran?
Las candidaturas a gobernar países reciben ayuda monetaria y otro tipo de ayudas
¿Qué fuentes acreditan eso?
y según estén de acuerdo con EEUU, recibirán todo el apoyo de EEUU y el des apoyo las candidaturas no proclives a EEUU.
¿Qué fuentes acreditan eso?
Supongo que si a EEUU le interesó que varios países se acercasen a la OTAN, también supongo (¿suponemos?), que EEUU hizo "todo lo posible" para ello.
¿Qué fuentes acreditan eso?
#29 hablo del video de DW que yo envié y que está en español.
Son sólo suposiciones hechas sobre el país que lleva años revolviendo alrededor del mundo con millones de muertes a sus espaldas y que se cree con autoridad para hacerlo.
La UE teníamos gas barato y un nuevo gasoducto, pero a EEUU no le convenía. Ahora tenemos gas caro, inflación, descontrol y estamos apoyando a unos locos que están llevando a cabo un genocidio en Palestina y con mucha gente apoyándolo.
La UE tendría que estar pidiendo la paz y promover un alto el fuego en Ucrania y en Israel, pero contrariamente a nuestros intereses hacemos caso a EEUU y nos estamos perjudicando; si piensas que EEUU no utiliza argucias para conseguir esto, es como decir que desde la UE somos idiotas perdidos.
No es muy difícil sacar conclusiones de la deriva que lleva el mundo, sus principales actores y su forma y capacidad de actuar.
Con la de hoy ya irán cien veces que te lo digo: si piensas que EEUU no tiene nada que ver en el conflicto
Rusia-Ucrania, Perú, Bolivia,
Próximo Oriente, Pakistán y alrededores, Taiwán y China, etc.; les estás haciendo un feo, porque gastan mucho dinero, mucho personal de inteligencia, mucho personal militar para llevar esas acciones a cabo.
No seas más papista que el Papa.
Que se lo trague mucha gente, vale, pero creo que tú tienes conocimientos para no caer en esas mentiras.
A ver si vas a ser de la gente que es más fácil engañarla, que convencerla de que ha sido engañada».
#30 Son sólo suposiciones hechas sobre el país que lleva años revolviendo alrededor del mundo con millones de muertes a sus espaldas y que se cree con autoridad para hacerlo.
O sea, que te lo has inventado todo. Como de costumbre.
#31 también te di la posibilidad de usar el sentido común, úsalo, aunque parece que para ti no es el más común de los sentidos, es lo que hay.
#33 Una muestra de sentido común: darte cuenta de que cuando no sabes algo deberías tratar de informarte, en lugar de inventarte una explicación acorde con tus sesgos.
#34 ¿tú no sabes todo lo que lleva hecho EEUU?
#35 Sí, y mejor que tú. Porque yo suelo informarme antes de opinar, mientras que tú te inventas lo que te da la gana.
#36 uba cisa es informarse y otra todos lo datos que hay, por eso te pregunto: ¿toda la información que tienes de las acciones de EEUU, coinciden con los datos que hay de sus actuaciones?, ¿qué me puedes contar de lo que sabes de las actuaciones de EEUU?
#1 y Rusia le dijo lo mismo a Ucrania...
Es que ni aunque tuvieran planes de expansión. No es ya que no les convenga una guerra directa con la OTAN, que no les conviene, es que si no son capaces de llegar hasta Odessa, ¿para qué se van a meter en un fregao así?
La idea de que pretendan invadir Europa es una payasada de la propaganda occidental que pensaba que ya habíamos olvidado por bochornosa y surrealista.
#9 si, propaganda, porque ya se han vuelto a su país y dejado ucrania tranquila
#13 Sus objetivos pueden suponer acabar de conquistar y mantener el Este de Ucrania porque es una zona rusófona donde pueden llegar a despertar simpatías o al menos cierta colaboración de la población, machacada además en el caso de Donetsk y Lugansk durante unos cuantos años de guerra civil. Pero dudo que ni siquiera les convenga ocupar el Oeste de Ucrania.
#17 es decir, que te pones del lado del invasor saltándote la legalidad internacional, pero dices que Israel si debe aplicarla.
Pues yo pienso que rusia e Israel deben cumplirla, pero está claro que la justicia, según algunos, es para unos, pero no para otros
#18 ¿Qué lado ni que lado? No he hecho el más mínimo juicio ético ni legal en mi comentario, la discusión es acerca de si Rusia tiene o no intención de conquistar Europa, yo he argumentado por qué afirmar eso es una chorrada, y tú me vienes con que manzanas traigo.
#19 no, digo que rusia rompe la legalidad internacional al violar las fronteras de Georgia y de ucrania, no hablo de invadir europa. Pero de eso si quieres hablamos también
#17 Es lo que llevan diciendo 9 años, pero las trolas de occidente entran mejor para justificar los miles de millones que están tirando para no conseguir nada, que era destrozar a Rusia y repartirse sus riquezas.
#22 rusia se está destrozando sola, no he visto que nadie la haya obligado a suicidar 300k rusos para conquistar un país que no es suyo. Pero como esos te gustan está bien que violen la ley internacional invadiendo ucrania, Georgia, o moldavia. No entiendo como no aplaudis a Israel, si hacen lo mismo
No tenemos petróleo, salvo Noruega y UK, no tenemos gas, no tenemos una gran agricultura aunque seamos exportadores de alimentos, ... solo tenemos dinero en Euro.
Nada de interés
#6 lo que hay que leer...
#8 es que tienes que leerlo.
Los países con población rusoparlante les han tratado muy mal y cuánto peor les traten más miedo a Rusia tendrán.
#6 Dinero para comprar su gas y petróleo. Jamás les va a interesar entrar en la UE y destruir nuestra economía. Lo que a ellos les interesa es una UE fuerte que siga siendo su mejor cliente.
#15 no puede entrar en la UE porque es "demasiado", demasiafo grande, rico en recursos, en población y en corrupcion.
Desequilibraria la Unión de forma irreversible. Y nunca aceptaría ir detrás, a rastras y sin potestas.
Parece que no consideran que Ucrania forma parte de Europa
#2 parece que EEUU no considera que U rania esté en Europa.
https://www.epe.es/es/internacional/20220903/baker-gorbachov-promesa-ernesto-ekaizer-14415615
Como en todo lo que dicen desde el Kremlin, mienten.
#5 Yo también creo que están planeando invadir Europa. Putos rusos.
Claro ellos consideran Polonia, los bálticos, etc. Rusia, así que no se expanden
_5 Los del Pentágono, ¿te pagan en chuches o en dólares?
Lo de invadir territorio de un país soberano en Europa para otro día.
A Putin ya lo conocemos , más o menos su recorrido pasa por apuntalar la Rusia actual dándose por conforme su anexión de Crimea y el Don Bass rusofono, no pasará de aquí salvo lo vuelvan a provocar como hizo Obama con Osetia .
Lo malo de Rusia vendrá cuando Putin ceda el testigo de su mandato a otro líder porque el pueblo ruso es muy imprevisible y sometido a muchas presiones del mundo árabe y occidente como EEUU que jamás se fiara del pueblo ruso.
El truco está en donde pone la frontera...