Hace 2 años | Por --557077-- a publico.es
Publicado hace 2 años por --557077-- a publico.es

Aunque los costes para Europa sean altos, Jens Stoltenberg afirma que sería todavía más "caro" dejar que Vladímir Putin saque la lección de que puede seguir por el mismo camino.

Comentarios

mosfet

#2 Pero quién paga la fiesta?

VotaAotros

#11 Tú, entre otros.

mosfet

#12 Que va, yo ya no puedo pagar la gasolina, como llegue a 3, o más, directamente nos tendremos que mudar.
Yo lo que quiero esque paren la guerra, restablezcan las relaciones comerciales, y veamos cómo arreglamos la situación.

lorips

#13 ¿Has hecho un "si Rusia quisiera"? ...no lo tengo claro.

Es que me tomo un chupito cada vez que lo soltais.

#14 En Rusia puedes estar muy bien. Mucha gente emigra a Rusia porque es una superpotencia. Dicen que Siberia es precioso.

Si presentas tu historial de apoyo a la guerra el mismo Putin te da los papeles en una de sus humildes mesas.

mosfet

#17 Rusia se está conteniendo, yo al menos lo veo caer fósforo blanco sobre ciudades civiles ucranianas como sí lo vimos caer sobre Azovstal, curioso que los ucros sí que están bombardebando zonas civiles estos días, sin más ánimo que matar civiles lejos del frente, pero bueno, es la guerra y cada cual hace lo que se le ocurre.
Pero no entiendo a los otanistas, ¿querrías que regasen con fósforo blanco a los civiles ucranianos? ya bastante mueren ahora, dejémoslo estar.

lorips

#19 Queremos que Rusia se largué a sus fronteras, ¿Cómo que no se te ocurre?

mosfet

#22 ¿Porque Putin no parece una persona muy razonable que digamos? Yo creo que a estas alturas sabemos que no se irá por las buenas, y que, o envían tropas de la otan o esto sólo es una masacre donde mueren soldados.

D

#19

¿Ese mismo fósforo blanco que resultó ser fotos del fósforo que tiraban !os israelíes en Palestina?

mosfet

#23 Me refería a un vídeo que se hizo público , mira, al de esta noticia:
https://eldiariony.com/2022/05/15/video-difunden-imagenes-de-un-ataque-ruso-con-bombas-de-fosforo-en-azovstal/
Que igual es un montaje o cualquier mierda, pero tampoco lo veo inverosímil. Yo sólo comento lo que veo, no podemos saber si absolutamente todo es un montaje, pero leches.. ¿por qué no podría ser? ¿no los ves capaces de hacerlo?

D

#34

¿Y sabes que eso no es fósforo blanco? Son proyectiles de magnesio. Y eso era un blanco militar, no civiles.

mosfet

#38 Exacto, a eso me refiero, es un blanco militar y tampoco sé si es fósforo Blanco, no soy un experto, pero a eso me refiero, NO era un blanco militar, estos días Ucrania está bombardeando blancos civiles,no militares. Pero vamos, lo que quería decir es que no está atacando Rusia ciudades con esa mierda, sea fósforo, magnesio o picapica

m

#19 Gracias Rusia, por contenerte. Ahora que, de no hacerlo, igual tu chufla de ejército implosiona.

mosfet

#28 De una forma, u otra, la guerra pararía pronto, que es lo que nuestra economía necesita. No entiendo la coña, no estamos viendo misiles cayendo las plazas de Kiev, por ejemplo, ni en mercados o cosas así, sí que han caído en un vagón del chef español este de la ONG world central kitchen, ¿no crees que ese misil podría haber caído si Rusia quisiese en un mercado?
En serio no sé ni por qué escribo a veces, si quiese matar civiles a lo loco lo veríamos a todas horas. ¿O piensas que no bombardea zonas civiles porque no puede? porque igual piensas eso. Y no es coña lo del fósforo blanco, o lo de las bombas de racimo, menos mal que no lo estamos viendo.

m

#32 Y qué guerra se gana bombardeando a civiles? Por de pronto, desperdiciar un misil para bombardear a mujeres y niños cuando salen del refugio no tiene sentido, a menos que seas un jihadista. Al contrario, legitimaría que la OTAN entrase con la aviación en los cielos de Ucrania, y entonces sí que Rusia no tendría ninguna oportunidad.

mosfet

#41 Exacto, por eso mismo pienso que no lo hace.
Pero obvias una cosa, hay ahora mismo estados criminales como Israel que sí matan civiles y oye...aqui pocos le dan importancia.

mosfet

#17 Mira, lorips en estado puro! con sus comentarios basura del tipo "Si presentas tu historial de apoyo a la guerra "
Cuando yo hace semanas que escribo que la guerra debe parar ya, que la gasolina está subiendo, la comida, el ipc, y todo, yo no tengo que pagar el pato de la gente como tú, que sí que quiere guerra, si quieres guerra pagatela, no sé por qué escriben mentiras, la guerra debe parar ya.

lorips

#24 Pues tengo malas noticias: Putin no quiere parar. Yo no soy Putin.

Por aquí se dice que la economía rusa va como un tiro. Seguro que allí encuentras algo.

No seas tan negativo: hasta vivir como un ruso no oligarca todavía falta ...

mosfet

#29 Pero si está enviando reservistas, digo yo que muy sobrados los rusos no iran, no entiendo el por qué la ONU estima que esto puede alargarse años. Pero tampoco entiendo que digas que a mí me mola la guerra por otro lado y lo comentabas, así que a saber.

lorips

#31 Pues habrá que ir matando rusos hasta que Putin se canse.

mosfet

#37 Bueno, es una tàctica como qualsevol altra.

D

#11

Europa. Biden ha cogido la estrategia de Trump para el muro y la aplicado a la guerra en Europa.

l

#11 los europeos

mosfet

#27 Hasta el infinito y más allá-

misterPCR

#2 Deberían de no hacer nada y dejar que el regimen ruso invada todo lo que les salga de los cojones

lorips

#2 Pues parece que sí, que Putin no parará hasta matarlos a todos y luego ir a por otro.

Cuenta con tu apoyo.

fugaz

#2 Justamente la OTAN está haciendo todo lo posible, salvo entrar a saco, para acabar con esto.

Los que la alarga es Putin y sus pro-rusos.

D

#1 Que Rusia paralice o congele la guerra quedándose con unos territorios de Ucrania, no significa el fin de un conflicto.
Los ucranianos no pararán nunca hasta recuperar sus territorios, el conflicto seguirá activo

m

#10 Qué dices loco! Por aquí al segundo día ya decían que había caído Kiev y que Zelensky estava en USA.

Elbaronrojo

#26 Y los de Ria Novosti casi lo anuncian pero recularon y lo borraron.
https://web.archive.org/web/20220226224127/https:/ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
Un nuevo mundo está naciendo ante nuestros ojos. La operación militar de Rusia en Ucrania ha dado paso a una nueva era, y en tres dimensiones a la vez. Y como no, en el cuarto, ruso interno. Aquí comienza un nuevo período tanto en la ideología como en el modelo mismo de nuestro sistema socioeconómico, pero vale la pena hablar de esto por separado un poco más adelante.
Rusia está restaurando su unidad: la tragedia de 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su dislocación antinatural, ha sido superada. Sí, a un gran costo, sí, a través de los trágicos hechos de una virtual guerra civil, porque ahora hermanos, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, siguen disparándose, pero ya no habrá Ucrania como anti- Rusia. Rusia está restaurando su plenitud histórica, reuniendo al mundo ruso, al pueblo ruso, en su totalidad a los grandes rusos, los bielorrusos y los pequeños rusos. Si hubiéramos abandonado esto, si hubiéramos permitido que la división temporal se arraigara durante siglos, entonces no solo traicionaríamos la memoria de nuestros antepasados, sino que nuestros descendientes también nos maldecirían por permitir la desintegración de la tierra rusa.

falcoblau

De los que dijeron:
"Esta guerra puede durar meses o incluso unas semanas"
presentan:
Hay que estar preparados para que la guerra entre Rusia y Ucrania dure "años"

d

O sea, que se vote lo que se vote en cada país europeo en el futuro, dará igual.

D

¿Podrá aguantar la economía occidental, una guerra prolongada?
España no.

D

#4 Bastante mejor que la economía rusa.
Que encima está enviando sus armas a ser destruidas y sus jóvenes a ser matados en Ucrania.

Donpenerecto

En su salsa oigan. Como si le fuera a afectar al vividor ese

P

Más caro que una guerra nucelar , pocas cosas se me ocurren ...

Spirito

Sí pronostican eso es porque ya saben que Rusia va a intentar tomar todo el sur y/o puede que incluso todo el este de la antigua Ucrania.

El resto será un proceso de balcanización, como ocurrió en la antigua Yugoslavia.

mosfet

#9 Lo llevas comentando semanas, pero no sé yo, ¿no crees que las tropas rusas ya tienen bastante con el tema del Donbass? si hasta han traído tropas de reservistas...a menos que de repente caiga el frente actual y avancen muy rápido no lo veo, lo de empezar a tomar todo el sur, está claro que a los Rusos es lo que les interesa, pondrían en un aprieto al país si le cortan el acceso al mar. Porque vivimos en el 2020, que si esto pasae en los 60, 70... iría a saco a por las ciudades grandes y verías tú que pronto para la guerra.

Spirito

#13 Yo entiendo que el Donbass entero va a caer en un mes aprox., y fortificarlo con defensas antiaéreas, artillería, vallado y demás tardarán otros dos meses y se supone que ahí acabaría la guerra porque Ucrania tendria que negociar, es decir, máximo lo que queda de año.

Si la ONU estima que durará años es porque, por lo que sea, los planes de unos u otros son distintos a eso, entiendo yo.

Si es lo que dice la ONU, una guerra prolongada va a hacer añicos a la economía de la UE frente a otras economías más fuertes como EEUU y China.

D

#18 Lo dice la OTAN.... roll

mosfet

#18 ¿En qué te basas para pensar que podría caer en un mes y no quedarse en el rifirrafe actual, en este tira y afloja? bueno, rusia avanza pero muy lentamente y lo que leo esque tienen esperanzas en las armas de largo alcance para cambiar la situación.
Si lo fortifican pues parece que resistirían, porque parece que los ucranianos eso de los contrataques no lo llevan muy bien, pero lo mismo que antes, igual en unos meses consiguen preparar suficientes tropas para intentar algo, no?
Es eso, si la ONU estima algo entiendo se basan en buenas informaciones, puede que sea como dices de que Rusia no va a parar aquí. Yo quisiera que acabase cuanto antes pero igual a Rusia se la pela que esto dure más, pero como te comentaba, si envía reservistas no debe estar muy sobrado de tropas y alargar esto parecería mala idea.

Spirito

#30 No habrá armas de largo alcance para Ucrania, ya te lo digo yo, porque eso sería una escalada enorme del conflicto.

Putin no va a permitir que Zelenski suelte un bombazo en cualquier ciudad rusa que mate de miles de rusos. Ya está.

El que ataca debe ir en proporción de 3/1 al menos, con lo cual necesitan mucha tropa allí.

Ahora bien, si colapsa el ejército ucraniano, como parece que va a ocurrir, reagrupar y rearmar ese ejercito es muy complejo y lleva tiempo, con lo cual la victoria en el Donbass para Rusia estaría garantizada.

En fin, no sabemos qué va a pasar ni los planes que tienen unos y otros en la cabeza.

mosfet

#35 Pues entonces es una derrota segura si no le envían nada ,y si no lo van a enviar nada no entiendo el discurso belicista que vemos a veces de los ingleses, por ejemplo,parece que unos días abogen por parar el conflicto y otros días dicen que si están hasta el final con Ucrania, si están hasta el final que les ayuden de verdad, y si no les van a ayudar que se dejen de mensajes populistas

Spirito

#45 Con cada mensaje de esos el mercado fluctúa, los valores suben o bajan... es decir, están jugando a las inversiones.

Hay gente que está haciendo muchísimo dinero con todo esto.

A los magnates y políticos les da igual Ucrania.

Si les importara la vida de la gente, no se hubiera iniciado ninguna guerra ahí.

mosfet

#46 había leído " están jugando a las invasiones." en lugar de " están jugando a las inversiones."pero creo que tanto monta que monta tanto.

J

Tienen dinero para aguantar 3 semanas.

D

A Rusia la guerra con Ucrania se le convierte en la Guerra de Ucraniam (Chiến tranh Ucrat Nam)