Hace 6 años | Por Gurtubay a publico.es
Publicado hace 6 años por Gurtubay a publico.es

El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha rechazado este miércoles adelantar elecciones en Catalunya, al tiempo que ha anunciado un "acuerdo" con ERC respecto a los diputados suspendidos en el Parlament, aunque sin dar detalles, y ha reclamado "unidad" ante lo que ha calificado de "brotes fascistas" de quienes retiran lazos amarillos de las calles catalanas.

Comentarios

mufasa_blando

#9 Yo no, los demócratas. No damos carnets a los fascistas de Ciudagramos.

n

#10 Demócratas, ¿qué demócratas?. Los que se saltan todas las leyes del parlamento catalán para montar un simulacro eléctoral saltándose todo el marco legal vigente con una mayoría simple de escaños. En relación a lo de los gramos a lo mejor cree el ladrón que todos son de su condición.

mufasa_blando

#14 #13 #12 No, los demócratas son los que están a favor de la libertad de decidir de los pueblos.

m

#17 ¿Internacionales? ¿Cómo cuáles? Las leyes franquistas también eran nacionales y hubo que saltárselas..., ni que fuera para traer una "democracia ejemplar" en donde los franquistas siguieran con el poder otros 40 años.

m

#52 Dice: "Como puede suponer, como secretario general de las Naciones Unidas no estoy en posición de comentar la cuestión, puesto que se trata de una materia puramente interna. No obstante, espero que haya una solución consensuada, basada en el diálogo y en línea con la tradición democrática. "

Fíjate tú cómo se moja!

m

#68 Eso es un titular. En realidad, dice: "Y aclaró que, a su entender, Catalunya no figura en la "categoría" de territorios a los que la ONU reconoce el derecho de autodeterminación. "
A su entender, dice, lo cual es no mojarse. Porque en esa lista tampoco estaban ni Kosovo, ni Montenegro, ni Eslovaquia, en fin que lo de la ONU y el derecho internacional, como dicen muchos politólogos, se inventaron para saltárselos.

D

#73 ¿LA ONU reconoció ese derecho como lo hace para el Sahara occidental?, ¿la comisión de Venecia reconoció como valido el referéndum?.

"A su entender, dice, lo cual es no mojarse"

Cuando te interesa se moja y cuando no permanece seco.

"Porque en esa lista tampoco estaban ni Kosovo, ni Montenegro, ni Eslovaquia, en fin que lo de la ONU y el derecho internacional, como dicen muchos politólogos, se inventaron para saltárselos"

Este señor te responde a eso:

http://www.elmundo.es/internacional/2018/06/01/5b1000a046163f41668b460b.html

Pero tu sigue a lo tuyo...

P.d Ya no responderé esto es un monologo,

m

#75 Primero el de la ONU, ahora éste. Ve googleando a ver si encuentras a alguien que opine algo como tú en lo de Montenegro y Eslovaquia. Después te puedes dedicar a intentar encontrar a alguien opine que algunos referéndums se tienen que evitar a porrazos y ya está, ya tienes opiniones de individuos que piensan como tú. Pero también podrías intentar razonar lo ridículo que es tener que ir todo el día invocando legislaciones para negar un derecho como es el de un referéndum. Otra cosa es que fuera vinculante, con garantías y demás, pero que alguien prohíba un referéndum puramente político, no técnico, es vergonzante y no lo vas a lograr tapar de ninguna manera.

D

#76 "te puedes dedicar a intentar encontrar a alguien opine que algunos referéndums se tienen que evitar a porrazos y ya está, ya tienes opiniones de individuos que piensan como tú"

Le consultare lo que dices a la dedos rotos y sobada de Marta Torrecillas...

m

#77 Me lo puedes consultar a mí, que vimos como se le tiraba del pelo a una mujer de unos sesenta años, mientras en mi pueblo intentábamos llevar la urna a un lugar más seguro para que no nos hicieran respetar el ordenamiento legal antiurnas.

D

#75 En kosovo no hicieron ningun referendum de secesion, y montenegro y eslovaquia no se separaron unilateralmente.
TE HAS LEIDO lo que dijo la comision de venecia sobre CRIMEA? leetelo.
http://www.venice.coe.int/webforms/documents/default.aspx?pdffile=CDL-AD(2014)002-e


EL REFERENDUM no fue legal por todas esas razones, y leete el punto 15:
15. It is therefore clear that the Ukrainian Constitution prohibits any local referendum which
would alter the territory of Ukraine and that the decision to call a local referendum in Crimea
is not covered by the authority devolved to the authorities of the Autonomous Republic of
Crimea by virtue of Article 138 of the Ukrainian Constitution. This is confirmed by the
judgment of the Constitutional Court of Ukraine of 14 March 2014 recognising the decision as
unconstitutional. Since Article 28 of the Constitution of the Autonomous Republic limits the
authority of the Supreme Soviet of the Autonomous Republic to matters within the authority
of the Autonomous Republic under the Ukrainian Constitution, the decision also violates the
Constitution of the Autonomous Republic


AHORA solo voy a cambiar, ukrania por españa, crimea por cataluña:
"15. It is therefore clear that the Spanish Constitution prohibits any local referendum which
would alter the territory of Spain and that the decision to call a local referendum in Catalunya
is not covered by the authority devolved to the authorities of the Autonomous Community of
Catalunya by virtue of Article 1.2 of the Spanish Constitution (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.tp.html#a1). This is confirmed by the
judgment of the Constitutional Court of Spain (http://www.rtve.es/noticias/20171017/tribunal-constitucional-anula-unanimidad-ley-del-referendum-del-1-octubre/1628858.shtml) of 16 October 2017 recognising the decision as
unconstitutional. Since Article 1 of the Statute of the Autonomous Community (and many others) of Cataluña subordinates to the Spanish Constitution, the decision also violates the
Statute of Autonomous Community of Catalunya.

Donde tan solo he cambiado los nombres, todo lo demas es igual. Se os olvida siempre decir que el referedum no solo viola el orden europeo (la constitucion europea lo dice indirectamente), sino el español, como es logico, pero tambien EL CATALAN, rompe varios articulos del estatuto de cataluña. Por ejemplo ese estatuto solo se puede modificar por 2/3 del parlamento, y no tuvieron esa mayoria.

Si te lees la comision de venecia lo que dijo sobre crimea, el 95% de los puntos por los que dice que es ilegal, es aplicable a cataluña y su referendum.

D

#89 No tengo que leer lo que pones por que es una manipulación y aunque te duela la comisión de Venecia ya se pronunció sobre el tema Catalán, así que no pongas las palabras España y Cataluña donde te interesa para que quede Chuli del piruli... dew e intenta algo mejor para la otra vez...

D

#91 UNA MANIUPLACION? te has leido lo que dice la comision sobre crimea???
el punto 15 dice que fue ilegal porque asi lo dijo su tribunal constitucional, mas o menos dice eso, y que tambien incumplia su estatuto interno. Lo mismo que en cataluña.
Donde la comision de venecia ha avalado el referedum catalan??? TODO LO CONTRARIO!!!!
https://www.lavanguardia.com/politica/20170603/423150730181/carta-comision-venecia-respuesta-puigdemont-referendum.html

“ha puesto especial énfasis en la necesidad de que cualquier referéndum se haga con el pleno cumplimiento de la Constitución y la legislación aplicable”

te lo has leido???

epound

#15 Ser de pueblo no significa ser un pueblo.

Misth

#15 pides libertad para decidir los pueblos, y es lo que tu interpretas como democracia.
¿Votamos TODOS los españoles la expulsion de nuestro pais (cataluña incluida) de quienes quieren robar un trozo, y la retirada de pasaporte y nacionalidad? ¿Te pareceria democratico?
Colono dices....mas fascista y te sale bigotillo de mosca sin necesidad de afeitartelo.... lo que hay que oir

m

#13 No de los demócratas de verdad: de los que mandan aporrear a los que quieren votar.

Cehona

#10 Los que no somos Cs´ ¿Tendremos carnet o hace falta RH?

mufasa_blando

#34 Sí, todos los demócratas y trabajadores son bienvenidos. Andaluces y extremeños, no.

Bosck

#40 Te voy a votar negativo por que creo que eres un troll de falsa bandera y quiero que quede claro que yo como independentista jamás apoyaré expulsar a nadie que quiera vivir en la República de Catalunya siempre y cuando cumpla las leyes y obligaciones.

mufasa_blando

#58 Las leyes están para desobodecerlas si son injustas. Cero tolerancia contra el fascismo.

k

#58 pues creo que tienes toda la razon del mundo. Pedazo de trol de falsa bandera

D

#40 Seguro que si te haces un examen de ADN lo fliparias.

mufasa_blando

#61 Pues sí, el ADN catalán es superior al neandertal castellano. Nosotros éramos imperio y teníamos una constitución mientras que ellos estaban todavía en taparrabos.

D

#62 Ja ja ja ja ja... Lamento joderte el ideario supremacista racial, pero los catalanes tenemos el mismo ADN que cualquier otro habitante de la peninsula. Pero bueno, en los tiempos del boom de la eugenesia de los años 30 salieron muchos estudios con calzador para crear una "raza" catalana.

Es mas, si me apuras, el nivel de mestizaje de los pueblos de levante es muy superior al de los pueblos de interior, por haber estado mucho mas expuestos a migraciones a lo largo de la historia.

k

#10 tu eres el que reparte carnets de buenos catalanes? Mis respetos

D

#9 catalanes que han votado independencia. Como se llaman a los que no respetais la democracia ni los DDHH??

n

#24 ¿Y a los que no respetan las leyes?. Lo de los DDHH es un teatro que ya no os cuela en ningún lado.

D

#24 han votado de forma irregular, e incluso acudiendo en masa a ese voto irregular (me imagino que no ha faltado ningún indepe) no han llegado a nada más que un misero empate, por tanto no tienen ninguna potestad para imponerse sobre la otra mitad que no ha votado o que no ha acudido masivamente a hacerlo viendo que la cosa no era ni legal ni se imaginaban a donde pretendían llegar.

D

#3 Como hacía Franco, que nadie hiciera política y que las calles estuvieran estériles. La gente que no se ponga en política, como hacía el

D

#26 Franco seal of appoval

D

#28 creo que Franco no era muy de dejar que la gente se manifestara políticamente. Pero a lo mejor es cosa de la LOGSE y que no llegaran a enseñar las elecciones que hubo.

D

#45 creo que Franco no era muy de dejar que la gente se manifestara políticamente Efectivamente. Ahora lo has pillado.

D

#47 te respondo en #26

parabola

Lo de los lacitos y demás tonterías, al margen del mensaje que quieran transmitir... ¿No se dan cuenta de que es una soberana gilipollez y que hacen el ridículo?

En serio, mira que hay que ser cateto e imbécil para andar por la calle poniendo y pintando lacitos. Que ya somos mayores coño.

Luky_Struky

es verdad los que llevan armas son los que quitan los lazos amarillos como se puede ver en este video



uy perdon me equivoque este no es uno de los malos aunque lleve un cuter

D

Brotes amarillos.

U

#16 Cómo escuecen a los votantes de Podemos...

D

#21 Imagino que el fascismo escuece a mas de uno, sí. A ti veo que no.

U

#23 No esperaba otra cosa más que un intento de insulto. No me has defraudado.

ElLocoDelMolino

¿qué tienen en común los votantes de Ciutadans? Su odio a los nacionalistas. ¿Qué tienen en común los votantes de los nacionalistas? Su odio a Ciutadans.

Blanco y en botella.

D

#1 ¿qué tienen en común los votantes de Ciutadans? Que son unos fransquistas.

m

#1 Orchata de chufa

n

#49 Que te jodan.

parabola

#8 De ahí a pedir que recluyan en campos de concentración a quien piensa diferente no hay tanto

D

Quitar lazos amarillos no te hace fascista; pero da la casualidad (oh, sorpresa!) que los únicos que quitan esos lazos son peña con la cara tapada, con cutters y que se enfrentan violentamente con los que los cuelgan o con los que los llevan en la chaqueta o en la mochila.

D

#4 No hace falta que inventes.

D

#41 Es cierto que no hace falta que invente. Con decir casos reales y contrastables es suficiente. Los que inventáis sois vosotros los falangitos.

D

#82 "vosotros los falangitos"

Siempre me he preguntado que tipo de trastorno mental sufre la gente como tú. ¿A la gente en la calle también le dices cosas como "falangito" cuándo no te dan la razón?

D

#85 Transtorno, ninguno. La gente de la calle que no usa pasamontañas ni cutters, suele ser gente normal. No deficientes mentales que nadan en odio y frustración.

n

#25 Dejé de leerte cuando llegué a lo de 'en ehpañó!.

m

#27 Cierto, dicen "epañó" a secas.

d

#27 que piel más fina

D

#27 Sí, tu sin duda eres de los que dejaron de leer.

D

¿Qué dices? No te entiendo bien, tienes un poco bastante de caspa en la boca. Están locos los lazis

D

Umm pues podemos parece estar a favor de esos "brotes fascistas" por que acabo de ver declaraciones de echenique en el telediario donde dice estar a favor de la libertad de expresión y que para ellos las personas son tan libres de poner lazos como de quitarlos... Echenique ya has quitado la careta a podemos, que resulta que sois fascistas...

D

#8 Esto lo dice de verdad? Nos hemos vuelto locos Mother of God

editado:
Trollaco nivel dios el de este. lol

mufasa_blando

#63 300 años de represión durísima. Desde 1714. Llega la hora de la libertad para los catalanes.

D

edit

D

#93 NO ES COMPARABLe hacer un rererendum por parte de una region?
CLARO QUE aparte, no es comparable, crimena tenia 4 razones poderosisimas ADICIONALES que no tiene cataluña para hacer el referendum y para secesionarse.
1- Ganaron por mas del 95%
2- Crimea no era ukraniana hasta hace pocas decadas
3- En crimea no se respetaba el ruso, ni tenia garantizado su estudio en las escuelas
4- No votaron la constitucion de ukrania como lo hizo cataluña, y tampoco la europea

Y AUN ASI, la comision de venecia dio decenas de razones para decir que era ilegal.


"P.d A que espeta Babiera para hacer lo mismo que cataluña si es tan fácil como dices y ya no te responderé mas... dew"

???¿¿¿ quien ha dicho que se facil el que???

YO SOLO DIGO que la comision de venecia en un caso donde tienen 100 mas de razones que cataluña, ha dicho que todo ilegal, y ha dicho que lo de cataluña es ilegal si no se hace respetando el orden constitucional español!!!!!

D

#94 Eleurian solo para aclararme, ¿tu estas a favor o en contra del independentismo?, por que no te entiendo.

D

#95 Yo estoy a favor de cumplir el orden legal constitucional y democratico.
En el caso de cataluña estoy a favor de hacer un referendum de cambio constitucional para librarnos de la carga que nos supone el cuento nacionalista catalan. Poner fronteras con cataluña, y cerrar la puerta y tirar la llave. asi de sencillo, es imposible que españa avance a mas centralismo con cataluña dentro, hay que echar a catalanes, pero de manera legal.
Siendo realistas la solucion pasa por un cambio que permita refernedum de secesion con condiciones, como por ejemplo que si se pierde, se pierde la autonomia, de manera que no sale gratis plantearlo, no se consigue "secesion" o "autonomia plena", no vale GANAR o GANAR; quien plantea un referendum tiene que tener la opcion de GANAR o PERDER; sino, sale gratis.
Ahora la pregunta es, estan dispuestos los separatistas a tener derecho a secesion, a costa de poder perder la autonomia????
Por ejemplo si se pierde, pasan X años, como 15, se recupera la autonomia, y pueden decidir de nuevo si quieren autonomia o secesion...

D

#100 #99 #98 Mi querido eurelian te has confundido al leer no soy un separatista, te aconsejo que leas bien mis comentaros por que estoy replicando a los separatistas, ahora comentarte una frase tuya:

"Yo estoy a favor de cumplir el orden legal constitucional y democrático"

Totalmente de acuerdo

P.d No soy un separatista.

D

#95 Cuando alguien pregunta "tu estas a favor de"...
yo no estoy a favor de la marihuana, pero quiero que sea legal, o de las borracheras, o de engañar a tu mujer.
tu estas a favor de que alguien pueda engañar a su mujer e hijos?? si por "estar a favor" te refieres a que si no lo convertiria en ilegal, pues por supuesto.
Si lo que me preguntas es que si quiero que cataluña se secesione. LA RESPUESTA ES..DEPENDE, depende de si es de manera legal, o demanera ilegal, si es de manera LEGAL cumpliendo la constitucion, la respuesta es SI, quiero que se secesione, a españa le iria mucho mejor sin cataluña.

D

#94 "YO SOLO DIGO que la comision de venecia en un caso donde tienen 100 mas de razones que cataluña, ha dicho que todo ilegal, y ha dicho que lo de cataluña es ilegal si no se hace respetando el orden constitucional español"

En mis comentario digo esto "¿LA ONU reconoció ese derecho como lo hace para el Sahara occidental?, ¿la comisión de Venecia reconoció como valido el referéndum?", lo digo preguntando y no afirmando, es decir que la comisión de Venecia no dio validez al referéndum por no respetar la constitución y demás, los dos nos estamos refiriendo a lo mismo. cuídate dew

D

#97 Marruecos no es una democracia, asi que nada de esto es aplicable si no se es democracia, eso es obvio. Es absurdo plantear que no se puede hacer un referendum para pedir democracia.
LO QUE DIGO es que la comision de venecia dice que lo de cataluña solo se puede hacer cumpliendo la ley, es una obviedad, pero se os escapa a muchos separatistas.
Aparte digo que en el caso de crimea, que es 100 veces mas aberrante que lo de cataluña, ha dicho que ilegal, y ha dado sus razones.

D

jajajajjajajaja, la borregada fascista naranjofalanjista lo está pasando realmente mal... necesitan una cruzada para salvar la PPatria de los pérfidos lacistas. Patético.

m

¿Expulsar? Deja de leer el mundo, por favor.

D

Todo mi apoyo al pueblo catalán, que tiene que aguantar estos ataques fascistas, respaldados por el gobierno español, con el beneplácito del jefe de los torturadores.

D

Aquí los únicos "brotes" son los brotes psicóticos de Torra y sus compañeros de secta.

fidelet

Que curioso que a estos de Convergencia les importe tanto el partido único.

D

"y aumentar los brotes fascistas contra aquellos que quiten lazos amarillos" añadio.

A

Una cosa, a lo importante, ¿nadie le ha explicado a esta gente que el amarillo da mala suerte, o que es símbolo que identifica quinquis y macarras cuando se usa como color de coche?

D

Pues por lo que leo soy yo el que te acabo de joder a tí.

D

#56 Ahora lo que me jode es haberle puesto tilde a la última i

D

#8 poe's law?

mufasa_blando

#87 No, se llama democracia.

D

#88 entonces confirmado...era un poe's law de libro.

mufasa_blando

#90 Se confirma también que no sabes lo que es la democracia.

mufasa_blando

Muy bien. Esperemos que el presidente abra diálogo con otros partidos democráticos para expulsar e ilegalizar todos los partidos fascistas en Cataluña (Cs, PP, etc)

mufasa_blando

#5 Es de los catalanes demócratas, no de los colonos.

d

#5 Te equivocas, no es el único. Hay más. Los que dicen 'en ehpañó!' cuando se está leyendo la parte en catalán del discurso de recuerdo a las víctimas del atentado de hace un año, también son fascistas. O por ejemplo, Torra no es más 'supremacista' que el líder del PP en Cataluña. Asi que ya ves, hay muchos fascistas, y una gran parte también son unionistas.

S

#5 No se.. pero que yo sepa eso de "expulsar" no lo he oido nunca... Y si te refieres a expulsar a la GC, eso es otro tema....

ﻞαʋιҽɾαẞ

#5 Es un troll, no lo alimentes.

D

#5 Torra reclama unidad y la van a tener, todos juntos unidos en el trullo, al tiempo.

D

#2 ... entonces se llevaron a los veganos, pero a mi no me importó, porque yo no era vegano.

D

#6 aaaah, que es una metáfora ... ya me había hecho ilusiones

TrollHunter

#2 típico de los fachas más rasos querer ilegalizar a todo el que te lleve la contraria

D

#12 De los que consiguieron ilegalizar partidos ya ni hablamos.

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